Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сбитый над Украиной Боинг как удар в российский глаз

Возможно, всю правду о сбитом над Украиной малазийском Боинге мы не узнаем никогда. Поскольку тут не просто катастрофа, а политическое событие с великим международным резонансом, причем не суть – было оно подстроено или возникло по случайности. Но где большая политика – там никакой признанной всеми мировыми полюсами правды уже по определению не жди.

Сбитый над Украиной Боинг как удар в российский глаз


Однако некая очевидность в итоге все же наступила. А именно: провал нашей позиции по этой катастрофе – в силу то ли профнепригодности, то ли предательства наших спецов.


К печальной годовщине наши СМИ выдали сразу две версии гибели Боинга. Одна – Следственного комитета России, вторая – специалистов корпорации «Алмаз-Антей», проектировщика ЗРК «Бук». По первой версии Боинг был сбит ракетой воздух-воздух, выпущенной с украинского самолета, и СКР даже знает имя летчика-убийцы. По второй – Боингу досталось от украинского «Бука». При этом обе версии де самые правдивые и достоверные: выбирайте, уважаемые оппоненты, какая больше по душе…

Но это же сущий бред! В жизни не может быть двух правд: правда для любого обывателя всегда одна; а где их две, три и более – там, по законам восприятия, уже наступает сказка и завзятое вранье. И третья наша версия, что Боинг могли сбить одновременно и с земли, и с неба – только добавляет недоверия нашим расследованиям.

Нет, я ничуть не обвиняю их в подтасовке фактов. Но факт – порой такая «вещь в себе», до которой объективно докопаться крайне сложно, а то и невозможно; и субъективно – сколько взглядов, столько и суждений.

Но есть объективная политика, в которой искони на первом месте – средства убеждения, а не какого-то там «объективного контроля». И в этой политике должна быть только одна, предельно четко выраженная правда – не зависящая от переменных ветров бытия.

Такую «политическую правду» сразу огласили американцы: тот Боинг сбили ополченцы по отмашке Кремля российским «Буком». И точка. И никаких гвоздей, никаких мудреных изысканий, объявленных попытками ухода от ответственности за преступление – в случае их расхождения с ударным приговором.

Что надо было тогда делать нам? Поняв с первой секунды, что эта катастрофа «политическая» – в отличие от предыдущей, когда подобный Боинг сгинул над Индийским океаном – ковать свой политический ответ. То есть собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию, по которой вся вина ляжет на киевскую власть и США. И впредь ее лишь и держаться, чтобы она, как говорится, отскакивала от зубов – а не плутать в потемках известных своим коварством фактов.

Цинично? Да. Но таковы правила игры. Врать не умеешь – в карты не садись! Не владеешь коварным политическим ударом – будешь на мировом ринге вечно подставлять свою страну.

При этом наряду с короткой политической игрой можно вести и длинную игру уже за подлинную правду – коль та действительно за нами. То бишь распутать следом все подробности трагедии – и вдогон первой железной версии, уже сыгравшей свою роль, выдать корректировки, которые не только не подорвут, но и укрепят ту «нашу правду». Мол мы сперва ошиблись малость, но лишь разобрались сполна в сложном деле, тут же даем полный исправленный отчет! И тогда исправленному тоже будут верить!

Мы же пошли самым проигрышным путем: одна, вторая, третья версия; какой-то жалкий лепет оправданий, что нам «не все показали», что надо подождать еще полгода, год – пока все не станет по своим местам… Да никогда не станет! Кто же даст? Политика – игра сиюминутная: кто не успел сейчас, опоздал навсегда.

И двойственность и тройственность наших версий катастрофы Боинга – это наш заведомый провал, устроенный, повторюсь, если не нашими профанами, то предателями. В начет за что мы неизбежно схватим дальше серию новых санкций, штрафов и прочих политических и имущественных претензий. Но по большому счету мы своими продувными расследованиями и заслужили это, и сами себе дали в глаз!
Автор: Александр Росляков
Первоисточник: http://publizist.ru/blogs/6/9924/-


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 113
  1. Русский ватник 20 июля 2015 05:12
    Что надо было тогда делать нам? Поняв с первой секунды, что эта катастрофа «политическая» – в отличие от предыдущей, когда подобный Боинг сгинул над Индийским океаном – ковать свой политический ответ. То есть собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию, по которой вся вина ляжет на киевскую власть и США. И впредь ее лишь и держаться, чтобы она, как говорится, отскакивала от зубов – а не плутать в потемках известных своим коварством фактов.

    Цинично? Да. Но таковы правила игры. Врать не умеешь – в карты не садись! Не владеешь коварным политическим ударом – будешь на мировом ринге вечно подставлять свою страну.

    В самую точку... Ждать от озвучивших свою правду матрасников, что они сознаются в подлоге это как минимум детский сад для наших руководителей... И сразу возникает вопрос, что это? И ответ "Боязнь за свое бабло что находится за бугром." Одни еффективнейшие, Других у нас уже почти нет...
    1. domokl 20 июля 2015 05:26
      Цитата: Русский ватник
      И ответ "Боязнь за свое бабло что находится за бугром." Одни еффективнейшие,

      Сомнительно,что дело в бабле.Мне кажется,что все гораздо сложнее.
      Автор упрекает Россию,что она ведет расследование,а не "назначает виноватых" как Запад.Говоря проще - Давайте врать точно так же как американцы и европейцы.И тогда будем квиты.
      Не будем. На Западе достаточно умных аналитиков ,да и просто умных людей. Все всё понимают.Потому то и провоцируют Россию именно на враньё. Это была бы прекрасная "отмазка" перед "умниками". Типа,не только мы бросаемся дерьмолм,но и русские тоже.
      Минус статье поставил.
      1. udincev 20 июля 2015 05:32
        Цитата: domokl
        Минус статье поставил

        Я тоже. А Вам "+". Разделяю и присоединяюсь.
        1. kuz363 20 июля 2015 06:49
          А я вам обоим минус. Невнятное разноречивое бормотание даже на российского слушателя не производит впечатления, не говоря про западного. Антей пишет, что взрыв производится от цели за 30-50 м. В то время как читал тоже расчеты российских спецов траектории поражающих элементом, так там приведена расчетная точка взрыва за 5 м от цели! Если нет единого мнения, то лучше молчали бы в тряпочку и не смешили народ.
          1. Танаис 20 июля 2015 07:24
            Цитата: kuz363
            Антей пишет, что взрыв производится от цели за 30-50 м. В то время как читал тоже расчеты российских спецов траектории поражающих элементом, так там приведена расчетная точка взрыва за 5 м от цели!

            Разве "5 метров",это не об израильском "воздух-воздух" "Piton" ?
            1. kuz363 20 июля 2015 08:19
              Возможно. Расчетами не конкретизировалось место пуска. Просто спецы по касательным следам от поражающих элементов на фюзеляже и крыльях проводили расчеты для определения точки взрыва.
          2. oracul 20 июля 2015 07:50
            Мнение оно и есть мнение: автора ли, ваше ли, специалистов ли (они тоже разные бывают), мое ли.Ищущий да обрящет, кажется так звучит библейская заповедь. Проблема в том, что если другая сторона затыкает себе уши, не желая слушать, то никакие аргументы ею восприниматься не будут. И тем не менее, на мой взгляд, "молчать в тряпочку" не является лучшим решением, ибо вода камень точит.
          3. udincev 20 июля 2015 08:07
            Цитата: kuz363
            Если нет единого мнения, то лучше молчали бы в тряпочку

            Единое мнение мы уже проходили!
            Одобрям-с.
            1. kuz363 20 июля 2015 08:24
              Разные мнения специалистов показывают их уровень и он не в пользу российских. Если эти сомнения появляются у россиян, то что говорить о западе? А то что Россия имеет свою точку зрения и ей все по барабану - ошибка. Международное мнение в итоге выливается в материальные и политические потери страны. И решать к сожалению будут там, а не в Басманном суде Москвы.
              1. 78bor1973 20 июля 2015 09:13
                Наши просто выдвигали две версии сбития "Боинга", каждая из которых может быть как опровергнута так и подтверждена ,просто для этого нужны более точные данные и материалы которых у нас и не хватает , версия с "Буком" страдает от того что пуска никто не видел при этом самолёты видели многие и это при ясной погоде и довольно плотной заселённости территории. И то что самолёт сбит над территорией Украины по моему и ребёнку ясно!
                1. go21zd45few 20 июля 2015 17:41
                  Вопрос, почему в комиссию по расследованию не допустили российских специалистов.
              2. veksha50 20 июля 2015 11:13
                Цитата: kuz363
                Разные мнения специалистов показывают их уровень и он не в пользу российских.



                А какие мнения западных специалистов доказывают фактами сбитие Боинга пророссийскими сепарами ???

                Тупо, очень тупо, без фактов (а уже второй год пошел) долдонят одно и то же...
                P.S. Если у наших есть козырная карта - так давно надо было ее достать и шлепнуть "партнеров" по носу...
                1. kuz363 20 июля 2015 16:04
                  Козыри будут держать до последнего момента, может и до заключительного заседания суда. Но не факт, что они есть только у России.
                  1. Колесо 21 июля 2015 00:13
                    Цитата: kuz363
                    Козыри будут держать до последнего момента, может и до заключительного заседания суда. Но не факт, что они есть только у России.

                    Не факт, не факт... winked
                    Факт в том, что если бы факт был у противной стороны, то Россию этим фактом по личику отходили бы "мама не горюй"!
                    Не отходя от кассы.
              3. Асадулла 20 июля 2015 13:35
                Что за бред. А не озвучите имя хотя бы одного такого специалиста? А то все "специалисты", это мутные статьи политологов в западных СМИ. Да и специалист, никогда не укажет конкретно на виновника происшествия без объективной информации, гадание на кофейной гуще не метод для эксперта. В случае поражения борта с воздуха, все вопросы отпадают, в случае поражения "Буком", должны быть озвучены конкретные координаты в момент поражения. А после этого по характеру векторов разрушения вычисляется приблизительная точка пуска ракеты. На сегодня официально не озвучено ничего, ни чем сбили, ни кто сбил, ни где сбили, а вы тут горбатого лепите.
          4. Хищник 20 июля 2015 08:43
            Плюс,минус....а надо было всего лишь озвучить один неопровержимый факт-Боинг сбит над Украиной и вся ответственность лежит на руководстве страны допустившей такие действия.И все.
            1. udincev 20 июля 2015 09:10
              Цитата: Хищник
              Плюс,минус....а надо было всего лишь озвучить один неопровержимый факт-Боинг сбит над Украиной и вся ответственность лежит на руководстве страны допустившей такие действия.И все.

              И вопросы к украинской стороне и США, что заданы на пресконференции.
              Всё. Точка!
              Версии без исследования материала для внутреннего пользования - как версии. Это же не заключение.
              1. udincev 20 июля 2015 12:21
                Цитата: udincev
                И вопросы к украинской стороне и США, что заданы на пресконференции.

                Пардон, уточняюсь. Читать:
                ... поставлены на брифинге МО России, после крушения Боинга.
          5. kotvov 20 июля 2015 10:53
            то лучше молчали бы в тряпочку и не смешили народ.,,
            то есть ,ты предлагаешь выслушивать бредятину запада,и стоять,виновата поникнув головой?или же ты спец по сбиванию самолетов,и все понимаешь с первого снимка?как таковые.у нас отсутствуют фрагменты самолета.возможно какие-то обломки и есть.но отчеты составляются по ВСЕМ обломкам.ТАК ЧТО,лучше тебе молчать, и смотреть и слушать,что СПЕЦИАЛИСТЫ выдают.
      2. З.О.В. 20 июля 2015 05:54
        Возможно, всю правду о сбитом над Украиной малазийском Боинге мы не узнаем никогда.

        А тут и узнавать не надо. «Quid prodest» - «Ищи кому выгодно!» Америкаши сами сдали себя. Во первых - заранее подготовленной истеричной компанией в СМИ - "Россия пособник террористов", значит против них бездоказательно введем санкции. А во-вторых зная повадки и характер этих неполживых США, можно ли предположить, что уж в этот раз они не солгали?
        1. Танаис 20 июля 2015 06:11
          Возможно, всю правду о сбитом над Украиной малазийском Боинге мы не узнаем никогда. Поскольку тут не просто катастрофа, а политическое событие с великим международным резонансом, причем не суть – было оно подстроено или возникло по случайности. Но где большая политика – там никакой признанной всеми мировыми полюсами правды уже по определению не жди.

          А вот такого поворота событий,Россия не должна и не может допустить...

          Иначе этим "Боингом",вам будут "тыкать в глаз",всегда и повсеместно,по поводу и без.
          Постарайтесь,уж как нибудь,найти возможности и способы,раз и на всегда,лишить Запад повода для нападок...
          1. Sirocco 20 июля 2015 06:55
            Цитата: Танаис
            Постарайтесь,уж как нибудь,найти возможности и способы,раз и на всегда,лишить Запад повода для нападок...

            Я думаю многие за это ратуют, но очень тяжело играть с шулером у которого семь тузов в рукаве, а ЕС, и США в этом случае и есть шулеры, с многовековым опытом.
            Не легко будет, но надеюсь что у нас припасены им сюрпризы.
            1. NordUral 20 июля 2015 16:38
              Тот, кто помнит историю нашей Родины, вспомнит, как Сталин играл и выигрывал у этих шулеров.
      3. Sirocco 20 июля 2015 06:46
        Цитата: domokl
        Сомнительно,что дело в бабле.Мне кажется,что все гораздо сложнее.

        Вы правы, все намного сложнее чем кажется, вспоминая события годовалой давности, и то что тогда публиковали все СМИ по поводу крушения, и прочих событий, так вот вспоминали и про трупный запах, и про "погашенные" паспорта, и про отсутствие родственников (в отличии от пропавшего собрата над океаном), многое тогда наговорили и написали. Но в случае, с двумя версиями АЛМАЗ-АНТЕЙ, думаю что вся эта истерика в годовщину, было не что иное как взятие на испуг, с целью проверить РФ. на наличие Туза в рукаве, больше не вижу другой цели, ибо как то все странно выглядит, пару дней пошумели, затем Малазия выступила с заявлением, что мол не следует наводить тень на плетень, и все опять поддержали этот лозунг, отсюда и отказ в рассмотрении дела о трибунале. Так что все таки мне кажется это была проверка, тем более выплыла новая версия про летчика снайпера на Миг 29-ом. На фото явно не Грач с Волошиным, про которого нам прожужжали все уши. Так что идет многоходовая игра. Да и про Боинг исчезнувший в океане, все молчат, и никто не вспоминает.
      4. sssla 20 июля 2015 07:22
        Цитата: domokl
        - Давайте врать точно так же как американцы и европейцы.

        Читать внимательно что пишет автор
        собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию,
        1. udincev 20 июля 2015 11:59
          Цитата: sssla
          Читать внимательно что пишет автор
          собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию,

          А если прочесть ещё внимательнее:
          ... ковать свой политический ответ. То есть собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию, по которой вся вина ляжет на киевскую власть и США.

          Так, вроде, получается всё-таки призыв врать как американцы и европейцы.
      5. Aleksander 20 июля 2015 07:47
        Цитата: domokl
        Давайте врать точно так же как американцы и европейцы.И тогда будем квиты.


        И в чем ВРАНЬЕ-то? Если никто правды не знает? Это должна быть ВЕРСИЯ, которая имеет такое же право на существование, как и другие.
      6. Комментарий был удален.
      7. CONTROL 20 июля 2015 08:21
        Цитата: domokl
        Минус статье поставил.

        А с другой стороны: в последнее время всё отчётливей проглядывают "просчёты" как нашей дипломатии, так и нашей разведки - ЦРУ начинает и выигрывает! потому - инициатива у них! А мы - оправдываемся...
        ...Умных людей на Западе таки есть...но наглых - больше! Как говорил классик: "Много поэтов хороших и разных...", на что другой - не классик! - заметил: "Но разных - всё же гораздо больше!"
        Не считайте врага глупее себя...но и не приписывайте ему суперспособности, которыми грешат голливудские "супермены"...
        Статье + (всё же автор во многом прав!), но и Вам + (бывает и так - у каждого часть правды, а вместе сложить некому? для получения истины...)
      8. dobryak19 20 июля 2015 08:27
        то , что предлагает автор статьи- это играть по правилам США, а это заведомо проигрыш во всем. Как ни старомодно спрошу : А как же правда?
        1. udincev 20 июля 2015 09:19
          Цитата: dobryak19
          то , что предлагает автор статьи- это играть по правилам США, а это заведомо проигрыш во всем

          Уподобиться им (США) и выглядеть в глазах думающих так же...
          Спасибо!
          Сила в правде! Как это не пафосно звучит.
      9. veksha50 20 июля 2015 11:09
        Цитата: domokl
        Сомнительно,что дело в бабле.Мне кажется,что все гораздо сложнее.



        Хм... Вот именно, что сложнее... Настолько "сложнее", что ни одна (!!!) сторона до сих пор нормальных доказывающих фактов не представила... В наш век современных технологий, когда любой (!!!) самолет ведут диспетчеры, вдруг - откуда ни возьмись - появился фокус, никем не разгаданный...

        Если что и удивляет меня в этом случае, так именно куча непонятных болтологических факторов, и ни одного толкового факта...

        P.S. Пусть еще "спецов" из программы "Битва экстрасенсов" привлекут, может быть, те еще чего нагадают...

        Блин, ведь и к бабке не ходи: ни ополчению, ни России это фуфловое сбитие абсолютно ни к чему !!! Так давно нужно было доказать свою непричастность!!! Или послать всех, как послали украинцы, сбив наш Ту-154 с пассажирами !!!
      10. алексеев 20 июля 2015 12:04
        Цитата: domokl
        Автор упрекает Россию,что она ведет расследование,а не "назначает виноватых"

        Это точно!
        А ещё автору невдомек, что злосчастный Боинг или его обломки мог быть поражён и тем и тем! yes
        Что не раз бывало на практике.
        Ясно, как белый свет одно: если бы у США имелись бы доказательства, которые, ну, хотя бы, с пятидесятипроцентной вероятностью уличали РФ, Обамка бы не говорил после катастрофы, что он не знает, кто конкретно сбил Боинг, хотя по его Россия., конечно, виновата.
        Также ясно, что расследование вести не хотят: нет опроса свидетелей, даже таких важных, как украинский авиационный техник, утверждающий, что видел Су-25 капитана Волошина с израсходаванным БК, самого капитана, местных жителей, ведь удар ЗУР довольно громкая и заметная вещь, как и полет самолета, побросали часть обломков в донецких степях, нет документов от Украины, засекреченность ряда положений доклада и т.п. и т.д.
      11. NordUral 20 июля 2015 16:35
        Зачем нам врать? Врет тот, кто сбил или по чьему заказу сбили. Само место падения борта доказывает. что сбили укропы. По логике вещей борт этот должен был упасть на российской территории, но криворукость укропских ПВО? (авиации?) и тут помешала, упал он на донецкой земле.
        Второй факт - расследование длится ГОД! И никаких результатов, кроме продолжающихся голословных обвинений России уже, а не просто ополченцев. Но ни одного доказательства, ни одного!
        И я не верю. что нет у России объективных доказательств или свидетельств этой провокации. Только вот почему их не выносят но свет божий?
        Третий довод - кому это было нужно - Штатам, Окраине, но России зачем? Незачем!
        Теперь о "нашей" власти - почти вся она продажная. Если вывела наворованное, "непосильным трудом заработанное" за бугор, так и будет выполнять, что хозяин велит, а это США.
        И пока эта либеральная воровская сволота будет во власти, мы всегда будем оправдываться.
    2. udincev 20 июля 2015 08:52
      Цитата: Русский ватник
      выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию, по которой вся вина ляжет на киевскую власть и США

      Очевидно по такому рецепту состряпана страшилка про распятого мальчика (ещё в начале конфликта). На ВО такую "версию" может никто и не помнит. Зато для свидомых (для них железобетонный) аргумент - до сих пор в любой дискуссии. Носом ткну и возразить-то нечего.
      Так на кого такие "версии" играют?
      Мать, не знаю куда, этих версологов!
    3. сибиралт 20 июля 2015 09:43
      Одного не пойму. Упал самолет с неба, есть жертвы. Если эта территория ЛДНР, то почему не работали следователи по принципу территориальности? Хотя в первые дни сообщалось, что на месте происшествия работает местная оперативно-следственная группа со своими экспертами (медиками и криминалистами) и по факту катастрофы возбуждено уголовное дело. Возникает правомерный вопрос, а кто дал им отмашку "стоп"? Допустим низзя было ничего трогать, но фиксировать на фото видео, подробно составить протоколы осмотра как всего места происшествия с описанием трупов, так и существенных деталей они были просто обязаны сделать.
      Совсем не к месту влезли инженеры с "Алмаз_- Антея", поставившие под сомнение первоначальную версию о беприпасе воздух-воздух и 30 мм пушке. Тут же последовала версия с израильской ракетой. Ага. Теперь будут искать австралийские бумеранги.
      1. SectaHaki 20 июля 2015 11:41
        Это не версия а правда. Контрольный обстрел из 30мм авиапушки был показан еще прошлой осенью.
        http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/
        Су-25 был рядом с Боингом, летать на его высоте он может даже по официальным украинским данным.
        http://ru.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

        Из российской официальной позиции технического плана есть только позиция Минобороны РФ показанная на брифинге год назад, которую это видео RT дополняет.
        "Антей" пушками не занимается, но если они так озабочены снятием с них санкций, то могли бы упомянуть о 30мм выходных пробоинах, потому что от шрапнели Бука они входные и гораздо меньше. Если вообще этот доклад не чей то прозападный вброс.
        MH17 мог быть поражен также Буком ВУС, ракетами разных типов с Су-25 а потом и ПЗРК с земли но его экипаж к этому моменту был уже убит и авиалайнер уже падал.
        Буком по нему могло долбануть ВС Украины чтобы развалить на части, не дав ему уйти в снижении на автопилоте в российское воздушное пространство и упасть на российской территории - атопилот это маленький прибор, его могло не зацепить огнем с Су-25
        MH17 мог и сам развалиться от скоростного напора воздуха.

        Факт в том что Су-25 рядом с самолетом был, пробоины от его пушки на авиалайнере есть.
        Остальное - уже не так важно.

        Сделано это было спецслужбами не случайно а почти сразу же после вброса информации через новороссийский сайт о том что ополчение имеет поставленные из России новые "Буки" (или специальную аппаратуру к ним) с функцией стрельбы в пассивном режиме по эху от российских радаров. Рулили авиалайнером приборно (через установку ложных радиомаяков на земле) или голосом из гражданского диспетчерского центра для того чтобы он сделал "змейку" с выходом из международного коридора и (якобы) спровоцировал расчет на открытие огня своим курсом прямо на него.

        То что Стрелков сказал что сбили Ан-26 это не суть важно, так как
        1. это не он сказал а написала в блоге девочка-секретарша по непроверенным слухам с передовой
        2. если бы сбило ополчение из Бука то оно точно знало бы тип самолета по радиосигнатуре а также то оборудован он гражданским международным автоответчиком или нет (то есть транспортный борт ВСУ это или нет), потому что у расчета Бука это все отображается точно также как отметки автоответчика свой-чужой.
        3. в любом случае такие 30мм дырки БЧ "Бука" не делает.

        Когда делается что то не специально, то сразу после этого специально (еще не разобравшись) все хором помойки лить не начинают.
        ББС тоже редко удаляет собственные репортажи о том что место пуска ЗУР Бука не найдено.
    4. вакса 20 июля 2015 14:36
      Отвечать по принципу - "сам " - подходит для кухни, но не для дипломатии и межденародного права.
      Наглость американцев приходится перетерпеть до официальных выводов "комиссии" Нидерландов. Идет игра утечек и версий. Время для нашего джокера еще не настало.
      1. SectaHaki 20 июля 2015 19:31
        Смысл мариноваться под санкциями год-два-три? "Игра" этими "машущими пробирками" будет продолжаться сколь им угодно долго (как например в случае с самолетом Генсека ООН Дага Хаммершельда с 1961 года), и кончится тем что в конце они просто выключат свет.
        В деталях неофициально все было показано RT на счет выходных отметин от авиапушки Су-25 еще прошлой осенью, надо было просто дать этому через СовбезООН и Интерпол официальный ход. Можно сделать это и сейчас... И наказывать в уголовном порядке всех тех кто на Россию по этому поводу вякали и что-то против нее вводили, а также секретили от нее и от других ход "расследования".
    5. Сергей Вл. 20 июля 2015 17:24
      Честно говоря, когда увидел первые кадры о катастрофе Боинга и не осознал ещё комментарии, то первая жуткая мысль была, что упал самолёт Президента России - уж очень раскраска борта похожа и время перелёта. А потом всё по другому повернулось, но тоже хорошего мало.
    6. APASUS 20 июля 2015 22:32
      Цитата: Русский ватник
      Цинично? Да. Но таковы правила игры. Врать не умеешь – в карты не садись! Не владеешь коварным политическим ударом – будешь на мировом ринге вечно подставлять свою страну

      Все прекрасно понимали не случайность катастрофы и по этому не стоило ждать милости партнеров!Используя достаточно хорошие отношения с ДНР можно было получить любые образцы материалов,осколков и изучить геометрию пробоин.Для выработки железной версии,а сейчас мы против трибунала и выглядим как страна скрывающая преступников.
    7. sap 20 июля 2015 23:48
      как уже надоела эта галиматья с боингом. При условии что территория украины (боевых действий) Мониторится круглосуточно в режиме реального времени со спутников на которых установлена аппаратура которая не только Читает автомобильные регистрационные номера но и заглядывает немножко под землю. Считать что ни американцы ни наши не знают кто его сбил, это верх лицемерия. так может хватит лить из пустого в порожнее. До времени ни кто ни американцы ни наши козырей не выложат (правду не озвучат).
      sap
    8. Александр72 21 июля 2015 17:28
      На этот счет имеется конспирологическая теория о том, что злосчастный "Боинг" подсвечивали радаром ВСУ, а отстрелялись по нему из поставленного россиянами (естественно, кем же еще!) ЗРК "Бук" ополченцы ДНР (ну да, конечно кто же еще может стрелять). И даже якобы кто-то привел доводы и (о ужас! belay ) доказательства в пользу этой теории.
      На самом же деле ответ на все мы получим тогда, когда на предложение российской корпорации-разработчика о проведении эксперимента по подрыву БЧ ракеты ЗРК "Бук" рядом со списанным "Боингом" будет дано добро: по результатам будет ясно, поразила ли малазийский "Боинг" такая же ракета или нет. Если же ответ на предложение ракетчиков будет отрицательным, значит правда о сбитом "Боинге" никому не нужна - виновные уже назначены - это ополченцы и Россия. И владыкам мира осталось только решить, какому наказанию подвергнуть "виновных". Оправдываться - это худший из возможных вариантов защиты - если оправдываешься, значит чувствуешь себя виновным. Поэтому только активная наступательная тактика с приведением доказательств виновности Украины (в чем лично у меня сомнений нет) в преднамеренном уничтожении "Боинга" может вынудить т.н. экспертов к установлению действительных причин катастрофы и ее виновников. (ну или по крайней мере сделать вывод о том, что причина гибели «Боинга» не установлена, чтобы таким образом сохранить лицо, если очень-уж не хочется называть реальных виновников катастрофы и ее заказчиков).
      Честь имею.
  2. Aleksander 20 июля 2015 05:16
    с первой секунды, что эта катастрофа «политическая» – в отличие от предыдущей, когда подобный Боинг сгинул над Индийским океаном – ковать свой политический ответ. То есть собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию, по которой вся вина ляжет на киевскую власть и США. И впредь ее лишь и держаться, чтобы она, как говорится, отскакивала от зубов – а не плутать в потемках известных своим коварством фактов.

    Согласен полностью, должна быть ясная всем позиция, как у США. Спаведливоти ради есть и такая информация
    -Международная группа по уголовному расследованию обстоятельств крушения малайзийского "Боинга" на востоке Украины до сих пор не выяснила, откуда был сбит самолет - с земли или с воздуха, заявили в Генпрокуратуре Нидерландов. "В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух", - сообщил "Интерфаксу" представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн. При этом он уточнил, что "следователи до сих пор точно не установили лиц, ответственных за крушение самолета, эта работа продолжается". По словам представителя Генпрокуратуры, промежуточные итоги международного уголовного расследования причин крушения лайнера могут быть опубликованы уже до конца этого года, но окончательные результаты следствия ожидаются только в следующем году.
    1. udincev 20 июля 2015 05:36
      Цитата: Aleksander
      По словам представителя Генпрокуратуры, промежуточные итоги международного уголовного расследования причин крушения лайнера могут быть опубликованы уже до конца этого года, но окончательные результаты следствия ожидаются только в следующем году.

      Впечатление - потянуть резину на что-то в надежде.
      А тем временем балаган в ООН (знаем с какими криками, наслушались) с трибуналом
      1. bolat19640303 20 июля 2015 06:23
        То что Россия имеет две рабочие версии крушения самолета вполне нормальное явление. Не имея доступа к обломкам самолета, переговорам пилотов и диспетчеров, результатам экспертиз, фактически не участвуя в расследовании, опираясь только на свои данные, анализы и расчеты.
        И обе версии имеют право на жизнь. Первая - со слов техника о штурмовике вернувшемся на базу без БК. Убедительно? Возможно. Но это пока только слова, не более. Вторая - анализ проектировщиков ЗРК. По характерным отверстиям (пробоинам) в обломках самолета (возможно только по фото, не уверен), естественно никто им не дал (и не даст) возможность обнаружить в обломках поражающие элементы ракеты "Бук". Как возможно не будут обнаружены поражающие элементы ракеты "воздух-воздух" (во фрагментах тел пассажиров в том числе). А они должны быть, от "Бука" или от авиационной ракеты. Но больше года идет расследование, а на объективные доказательства нет даже намека. Только продолжаются голословные обвинения.
        1. kuz363 20 июля 2015 06:52
          В расследовании российские спецы все таки участвовали. Потому что недавно была заметка, что их отстранили от расследования.
          1. udincev 20 июля 2015 11:44
            Цитата: kuz363
            В расследовании российские спецы все таки участвовали. Потому что недавно была заметка, что их отстранили от расследования.

            Отстранили от расследования - это участвовали или не участвовали?
            И причина?
          2. sap 20 июля 2015 23:51
            Цитата: kuz363
            недавно была заметка, что их отстранили от расследования.

            Потому и отстранили что зная истинное положение дел с уничтожением Боинга они нарушали стройность американской версии конструкта
            sap
      2. Комментарий был удален.
  3. Безразличный 20 июля 2015 06:00
    Я согласен, наши специалисты должны были выступить с одной версией, а не с двумя. Или был мальчик, или не был. Для этого организовать сбор информации на месте. Опросить под запись жителей. Они все говорят, что после падение Боинга шум другого самолета слышали, а вот инверсионного следа ракеты не видел никто. Облачность была в тот день, но не слишком большая, чтобы не увидеть темную дымую черту от ракеты.
    Обломки валялись довольно долго. Почему бы не послать летчика специалиста сделать съемку всех обломков на кино фото материалы? Для меня это совсем загадка.
    Куда делась женщина диспетчер, которая так мастерски подставила самолет? Она "ушла в отпуск" и в нем пропала. Где она не знает никто. Почему не потребовали официально и многократно данные о полетах украинских ВВС в тот день и показания с радиолокационный станций, особенно, тех, кто вел самолет?
    И уж с фейковой фотографией обложались по полной. Зачем нужно было размещать в интернете фото, где самолет явно Су-27 , которых у хохлов нет пускает ракету в сторону Боинга? Неужели фото Мига не наши, если уже делать фейк? Поэтому я с автором согласен, что работали слишком непрофессионально.
    1. atalef 20 июля 2015 06:12
      Цитата: Безразличный
      Поэтому я с автором согласен, что работали слишком непрофессионально.

      Пример с голландцев надо брать , они не озвучивают версии - на вчерашний день по их комментариям
      -Мы расследуем все версии 1.Взрыв изнутри самолёта
      2. Поражение ракетой воздух-воздух
      3 Поражение ракетой земля-воздух
      И мне кажется отчет их будет полный , без двойной трактовки и разночтений
      Они не спешат и это говорит об одном , что многие *убедительные и однозначные * версии представленные ( по быстрому ) --- разлетяться в пух
      Идёт спокойная работа , тихая и кропотливая без вкидывания в прессу различных версий и авторитетов
      Россия сама даёт им инфу и часто такую , что с одной стороны чрезвычайно просто её опровергнуть и в этом ворохе разногласий и фейков ( при желании ) - спросить одно-- есди вы такие квалифицированные , что ж такой бред пишите ?
      1. Колесо 20 июля 2015 07:28
        Цитата: atalef
        -Мы расследуем все версии 1.Взрыв изнутри самолёта

        Вот это уже больше похоже на правду...
        Цитата: atalef
        И мне кажется отчет их будет полный , без двойной трактовки и разночтений

        Скорее всего, он будет таким, чтобы в той или иной степени устроил все заинтересованные стороны.
        Ибо, ситуация изначально находится в тупике, выйти из которого хочется всем не потеряв лица.
    2. Танаис 20 июля 2015 06:18
      Цитата: Безразличный
      И уж с фейковой фотографией обложались по полной. Зачем нужно было размещать в интернете фото, где самолет явно Су-27 , которых у хохлов нет пускает ракету в сторону Боинга?


      Откуда информация,что "самолет явно Су-27 , которых у хохлов нет" ? Вы сами выдумали ?

    3. kuz363 20 июля 2015 06:59
      Согласен. Россия не проявила инициативы в сборе данных сразу после катастрофы. Условия были, т.к. территория находилась под ополченцами. Хотя заранее можно было предположить, что всех собак постараются навесить на нее. А так непонятно чего ждали, пока голландцы приедут и начнут собирать трупы. Хотя в первую очередь надо было собирать доказательства и причины крушения Боинга. А автору плюс. Он сказал то, что у всех на языке крутится
    4. Aleksander 20 июля 2015 07:55
      Цитата: Безразличный
      Почему бы не послать летчика специалиста сделать съемку всех обломков на кино фото материалы? Для меня это совсем загадка.


      А что, при желании нельзя было поискать и поражающие элементы в обломках, взять в конце концов кусочек обшивки на обследование? Все можно было, но побоялись, а куда уже хуже, чем теперь?
      1. kuz363 20 июля 2015 08:33
        Поражающие элементы нашли оказывается в телах пилотов по рентгеновским снимкам. Их легче найти в вязких телах типа багаж или человек. А дюралевый корпус самолета они пробивают навылет, т.к скорость их разлета очень большая за 2000 м/сек. Так что надо было тащить туда рентгеновскую установку.
        1. Танаис 20 июля 2015 09:04
          Цитата: kuz363
          . А дюралевый корпус самолета они пробивают навылет, т.к скорость их разлета очень большая за 2000 м/сек. Так что надо было тащить туда рентгеновскую установку.


          Вы имеете представление что значит "набор планера" ? И из каких "закуточков" состоит фюзеляж ?
        2. Штык 20 июля 2015 20:08
          Цитата: kuz363
          Поражающие элементы нашли оказывается в телах пилотов

          Так почему до сих пор куча версий, чем был сбит самолет ??? request
    5. bunta 20 июля 2015 21:57
      Цитата: Безразличный
      И уж с фейковой фотографией обложались по полной.

      И с "ситуационным анализом" от РСИ не меньше.
    6. Комментарий был удален.
    7. Кубянка 20 июля 2015 22:29
      Миргородский полк ещё в 80х перевооружён с Миг-21 на Су-27.
  4. Колесо 20 июля 2015 06:07
    Автор Александр Росляков
    Возможно, всю правду о сбитом над Украиной малазийском Боинге мы не узнаем никогда.Тут даже к гадалке не ходи.
    Правда не выгодна никому.
    Ни Украине, ни Голландии, ни Малайзии, ни США, ни, увы, российским властям...
    причем не суть – было оно подстроено или возникло по случайности.
    Случайность в данном случае не более, чем осознанная закономерность.
    Даже общедоступных фактов великое множество.
    Имеющий глаза, да увидит, имеющий уши, да услышит, имеющий мозги, да пошевелит извилинами...
    Но где большая политика – там никакой признанной всеми мировыми полюсами правды уже по определению не жди.Истина!
    Однако некая очевидность в итоге все же наступила. А именно: провал нашей позиции по этой катастрофе – в силу то ли профнепригодности, то ли предательства наших спецов.
    К печальной годовщине наши СМИ выдали сразу две версии гибели Боинга. Одна – Следственного комитета России, вторая – специалистов корпорации «Алмаз-Антей», проектировщика ЗРК «Бук». По первой версии Боинг был сбит ракетой воздух-воздух, выпущенной с украинского самолета, и СКР даже знает имя летчика-убийцы. По второй – Боингу досталось от украинского «Бука». При этом обе версии де самые правдивые и достоверные: выбирайте, уважаемые оппоненты, какая больше по душе…
    Но это же сущий бред!
    Ну, тут автор малость погорячился и сгустил краски.
    Мнение алмаз-антеевцев - не более, чем частное, позиция же СК представляет, как бы, официальную точку зрения.
    Честно сказать, алмаз-антеевцы дюже удивили, озвучив свою версию.
    Такое впечатление, что спецы, занимающиеся ЗРК представления не имеют о характере повреждений, наносимых ихними изделиями и ни разу не заглядывали в отчёты об испытаниях, где масса фото остатков самолётов-мишеней.
    То есть собрать специалистов по авиации
    Оно кому-то надо?
    Такое впечатление, что действительных спецов сейчас боятся больше огня. На всё есть куча ыкзпэрдов, исправно выдающих заказанные заключения.
    И двойственность и тройственность наших версий катастрофы Боинга – это наш заведомый провал, устроенный, повторюсь, если не нашими профанами, то предателями. В начет за что мы неизбежно схватим дальше серию новых санкций, штрафов и прочих политических и имущественных претензий. Но по большому счету мы своими продувными расследованиями и заслужили это, и сами себе дали в глаз!
    Трудно было бы ожидать от наших властей иного...
    Двойственность, непоследовательность, остановки на половине шага - наше всё!
    Не дай бог обидеть "партнёров"...
    1. atalef 20 июля 2015 06:56
      Цитата: Колесо
      Мнение алмаз-антеевцев - не более, чем частное, позиция же СК представляет, как бы, официальную точку зрения

      Вы считаете , что Алмаз-Антей - выступили и сделали доклад и выводы , ну вот так от балды , по собственной инициативе . не получив минимального благославения соответствующих органов ( и прекрасно понимая . что их версия идёт в разрез с версией СКР ? )
      Цитата: Колесо
      Такое впечатление, что спецы, занимающиеся ЗРК представления не имеют о характере повреждений, наносимых ихними изделиями и ни разу не заглядывали в отчёты об испытаниях, где масса фото остатков самолётов-мишеней.

      это вообще замечательно вкладывается в общий контекст . многих экспертов предоставлявших однозначные и убедительные доказательства -- *которые невозможно опровергнуть *

      Цитата: Колесо
      Такое впечатление, что действительных спецов сейчас боятся больше огня.

      тото и оно
      Цитата: Колесо
      – это наш заведомый провал, устроенный, повторюсь, если не нашими профанами, то предателями

      Профанами , ещё могу поверить , предателями ? Почему предателями 7
      Знаете , я не хочу озвучивать до окончательного доклада , но если самолёт сбили ополченцы ( а как Вы понимаете эту внрсию отметать то же нельзя 0 -- тогда Вы поймете , кто действительно предатели и кто подставил россию по полной ( по той же самой причине , как и все эти эксперты с неопроверживыми доказательствами ) --- профаны работают
      1. Колесо 20 июля 2015 07:19
        Цитата: atalef
        Вы считаете , что Алмаз-Антей - выступили и сделали доклад и выводы , ну вот так от балды , по собственной инициативе . не получив минимального благославения соответствующих органов ( и прекрасно понимая . что их версия идёт в разрез с версией СКР ? )

        К сожалению, у нас частенько правая рука не ведает, что делает левая...
        Цитата: atalef
        это вообще замечательно вкладывается в общий контекст . многих экспертов предоставлявших однозначные и убедительные доказательства -- *которые невозможно опровергнуть *

        Честно скажу, не отношу себя к экспертам. Просто служил в армии и, как раз одно время приходилось собирать обломки мишеней после испытаний ЗРК.
        Потом уже по работе был обязан быть в курсе.
        Поэтому у меня бааааальшие сомнения в причастности ЗРК к данному инциденту.
        Цитата: atalef
        Знаете , я не хочу озвучивать до окончательного доклада , но если самолёт сбили ополченцы ( а как Вы понимаете эту внрсию отметать то же нельзя 0 -- тогда Вы поймете , кто действительно предатели и кто подставил россию по полной ( по той же самой причине , как и все эти эксперты с неопровержимыми доказательствами ) --- профаны работают

        Да, действительно, существует некая исчезающе малая вероятность причастности ополченцев. Но эта вероятность настолько мала, что рассматривать её можно лишь в теоретическом разрезе.
        Всегда нужно искать выгодоприобретателей.
        Слишком уж хорошо была подготовлена пропагандистская кампания со стороны Украины и прочих западных "партнёров"
      2. LvKiller 20 июля 2015 08:11
        А что, есть разница кто конкретно сбил этот драный "боинг"? Его сбили над территорией колонии "юкрэйн". Если колония не смогла обеспечить безопасность международных путей сообщения над своей территорией - это её вина и только. Все остальные версии просто идут в веселое пешее эротическое путешествие. Вооооон туда.
        1. kuz363 20 июля 2015 08:39
          А разница будет для России в бюджете, когда по суду заставят компенсировать причиненный ущерб авиакомпании и пассажирам. А то что Россия не поставляет оружие в Донбасс и они используют только трофейное оружие - сказки для папуасов.
          1. Наган 20 июля 2015 08:52
            Цитата: kuz363
            А разница будет для России в бюджете, когда по суду заставят компенсировать причиненный ущерб авиакомпании и пассажирам. А то что Россия не поставляет оружие в Донбасс и они используют только трофейное оружие - сказки для папуасов.
            Разница будет, если так постановит суд, имеющий юрисдикцию. Таковым, конечно, может стать международный трибунал, но чтоб он был легитимен, или хоть имел видимость легитимности, на то должно быть постановление совбеза ООН. Если я не путаю, РФ там имеет право вето.
            А иначе это будет то, что на Западе называют "Kangaroo court". Вот пусть кенгуры и исполняют решение такого суда. Соответственно с них и компенсацию ущерба получите.
  5. Горный стрелок 20 июля 2015 06:11
    Любому специалисту, имевшему дело с ПВО, понятно, что заводить на территорию того же ополчения пусковую установку БУКа бессмысленно без машин радиолокации. Это не ПЗРК, навскидку не выстрелишь. А тут - просто театр абсурда.
    1. Наган 20 июля 2015 06:43
      Ну, скажем, за какое-то время до сбития была инфа, что ополченцы захватили зенитную часть, как раз "Бук". Укропы тогда же заявляли, что доблестные офицеры ВСУ перед тем как доблестно сдаться в плен доблестно повредили матчасть так, что она не подлежала восстановлению. Но то что одним человеком испорчено, другой может восстановить, тем паче если источник запчастей недалече - всего-то через границу.
      И насколько мне известно, ПУ "Бук" имеет РЛС. Понятно, что отыскать этой весьма узко специализированной и для поиска целей не предназначенной РЛС в небе маневрирующую малозаметную цель, тот же истребитель или штурмовик, практически нереально. А вот летящий равномерно и прямолинейно транспортный "АН" укроВВС захватить вполне возможно. И принять "Боинг" за "АН" тоже возможно.
      А вот кому и зачем было надо направлять в зону боев, в сторону от стандартной трассы, пассажирский борт? Зная что там сбивают? Ведь последний "АН" там завалили за считанные дни, если не часы (не помню точно) до "Боинга". Ни ополченцам, ни РФ оно не только не надо, но и как раз наоборот. И Западу тоже не надо - они как раз тогда начали было давить на хунту на предмет хоть как-то договориться по-хорошему. А вот хунте это как раз был подарок судьбы. Для которого они, похоже, сделали все что было в их силах.
      1. atalef 20 июля 2015 07:07
        Цитата: Наган
        Ведь последний "АН" там завалили за считанные дни, если не часы (не помню точно


        Ополченцы сообщили о сбитом Ан-26 на востоке Украины

        По их словам, около 17:30 по местному времени самолёт пролетал над городом Торезом в Донецкой области.

        17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торезом Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.

        По словам одного из ополченцев, около 17:30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв, и самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались обломки
      2. Штык 20 июля 2015 20:15
        Цитата: Наган
        И принять "Боинг" за "АН" тоже возможно.

        Лично я - столько не выпью!
    2. kuz363 20 июля 2015 07:06
      Вообще то есть способ применения БУКа без вспомогательных машин, в т.ч. радиолокации. Только в этом случае уменьшается дальность обнаружения цели. Но если имелся резервный тип связи между РЛС на территории ВСУ и БУКом в тылу ополченцев, то пустить ракету возможно. Может поэтому для выигрыша времени подготовки пуска Боинг и отводили диспетчеры к северу, а потом возвращали на трассу.
  6. апро 20 июля 2015 06:35
    Если Москва согласна быть потерпевшей это её право,но наш народ должен знать правду,фото и видео обескровленных трупов паспорта новые и пробитые это провокация и замалчивать её работать на врага,был он сбит не был это спецу ясно на второй день,и мусолят это требуя уступок от Москвы.Вспомните Сахалин тоже самое только вид сбоку не настояли на своём и теперь расхлебываем.
    1. rosarioagro 20 июля 2015 07:09
      Цитата: апро
      Вспомните Сахалин тоже самое только вид сбоку

      Ну там однозначно было ясно как и кем был сбил KAL-007
      1. Добрый Я 20 июля 2015 07:13
        Цитата: rosarioagro
        Ну там однозначно было ясно как и кем был сбил KAL-007


        Но ,что ТО,что ЭТО,всё едино - ПРОВОКАЦИЯ.
      2. Bakht 20 июля 2015 09:21
        KAL-007 что именно однозначно известно? Южнокорейский Боинг сбили японские пилоты. Это однозначно?
        1. rosarioagro 20 июля 2015 11:36
          Цитата: Bakht
          Южнокорейский Боинг сбили японские пилоты.

          Фамилия Осипович вам что-нибудь говорит?
          1. Bakht 20 июля 2015 15:03
            Мне говорит. А Вам? Что сказал Осипович Вы знаете? Я так понял, Что Вы пользуетесь теми сведениями, что писали в СМИ и интернете. Ну так погуглите Мишель Брюн. И потом скажете свое мнение.

            Однозначного ответа нет. Скорее всего Осипович сбил Боинг 707. А Боинг 747 сбили гораздо южнее японцы.
    2. kuz363 20 июля 2015 08:48
      Про обескровленные трупы и сильный запах разложения врачи все выяснили, что такое всегда бывает с людьми при разгерметизации самолета на большой высоте и удара тел о землю. А пробитые дырки в паспортах - это аннулированные паспорта малазийцев голландской стороной при контроле границы, т.к. они были просрочены или поддельные. И чтобы снова не въехали в Голландию. им сделали 5 дырок. Ну вот теперь уже никогда не въедут
      1. апро 20 июля 2015 11:06
        И формалин им тоже на высоте влили чтоб сильно не испортились?Паспорт гражданина утилизируется я другим способом.
  7. a.s.zzz888 20 июля 2015 06:43
    При этом обе версии де самые правдивые и достоверные: выбирайте, уважаемые оппоненты, какая больше по душе…


    Да, как-то не совсем внятно все это выглядит.
    Уже определились бы, и взяли за основу одну версию, или настоящее подтверждение.
  8. Koronik 20 июля 2015 07:13
    "Сбитый над Украиной Боинг как удар в российский глаз"
    Во как! А утерянные молазийские самолеты Не будут ударом России по мягкому месту?
    Что-то автор не называет все своими именами,"Сбитый над Украиной, украинскими военными гражданский самолёт,и так далее......... А доказательства будет предъявлять страна ведущая расследование.А мы посмотрим что там скажут,и уже тогда,если эти обвинения коснутся России,и будут приняты меры. А пока идёт политическая возня вокруг данного случая, и проверка реакции стран, путём выброса разных "версий".Наберемся терпения.
  9. regdan 20 июля 2015 07:19
    Какое то примитивное мышление автора этой статьи.
    1. LvKiller 20 июля 2015 08:16
      Нас все время тыкают носом в какое-то "международное право", которое доблестные американцы втоптали в грязь еще в 90-х, бомбя Югославию. Но бог с ним, право, так право. Если самолет сбит над какой-то колонией, кто в этом виноват? Неужели Пушкин? А если почитать основополагающие документы? Россия взяла на себя ответственность? Да если бы даже и взяла, виновата все равно та самая колония, над территорией которой был сбит самолет. Не можешь обеспечить безопасность - иди на фиг. Вот и все право, как оно на самом деле есть.
    2. kuz363 20 июля 2015 08:50
      А свое мнение выразить слабо?
      1. regdan 20 июля 2015 10:17
        Когда упал самолёт, первыми туда приехали ополченцы. И вот вопрос почему на всех опубликованных видео смонтировано? Там наснимали такого и нашли такое что РФ плотно держит за задницу ЕС и США. Кстати ещё вопрос а где фрагменты ракеты? Или Вы думаете, что там не стали сразу осматривать трупы и повреждённый самолёт. На всех видео лица тех кто ходил среди обломков стараются не снимать. Явно лежат где нибудь в РФ и ждут своего часа. По поводу выступлений разных экспертов сбили с земли или с воздуха это всего лишь версии и отменять их не нужно. Автор писал статью с точки зрения всёпропальщиков. Когда был брифинг МО РФ я обратил внимание как сказали когда где и во сколько пролетал спутник шпион США. Этот регион постоянно мониторился всеми возможными средствами разведки РФ. Разговоры диспетчеров с Боингом до сих пор не предоставили, а где гарантия что эту чистоту не прослушивали в МО РФ. Да и потом есть воздушный коридор летит самолёт и потом отклоняется от курса, думаете его тут же не начнут вести средства разведки РФ?
  10. Monster_Fat 20 июля 2015 07:59
    К сожалению сильно "портит" нам всю "историю" сбитый в то же время на высоте, превышающей 6000 метров, грузовой "Антей" и перехваченные переговоры "ополченцев" радующихся по этому поводу, а так же переговоры этих же "ополченцев" так же радующихся о "другом" сбитом гораздо выше самолете. Если бы этих записанных переговоров не было и не было бы сбитого непонятно кем и непонятно чем грузового борта, то тогда да-можно было бы на все голоса вопить о неправомерности обвинения "пророссийских" "ополченцев", а так... Понятно, что "Боинг" не просто так оказался в зоне военных действий, а вот кто его сбил и почему-вопрос интересный. Лично мне пока не достает информации чтобы однозначно кого-то обвинить. Будем посмотреть. Понятно и другое: американцы что-то знают и мы что-то знаем и американцы это не хотят озвучивать и мы это не озвучиваем. Вопрос: почему? Что стоит за этим молчанием? Какой "торг" идет"? Вот это- интересно.
    1. kuz363 20 июля 2015 08:55
      Видимо идет игра, кто кого перехитрит и у кого нервы сильнее. Каждая сторона будет держать козыри до последнего момента. Плохо только, что суд будет ихний. Это как с Юкосом получится.
    2. Bakht 20 июля 2015 09:44
      Прошел год и сейчас мне трудно искать инфу по Антею. Но год назад на другом сайте была полемика. Вы не могли бы уточнить данные по Антею. Когда, на какой высоте? И выжили ли пилоты?

      Почему я спрашиваю? ТО что говорили ополченцы, давно доказано, что фейк. Смонтировано из разных разговоров. Антей сбили не 17 июля, а 14 июля. Сомнение там вызывает все. Задача Антея была сброс снаряжения окруженным частям ВСУ. С высоты 6 000 метров это немного проблематично. Причем два члена экипажа выпрыгнули с парашютом и одного вроде бы даже взяли в плен. Прыгать из Ан-26 с высоты 6000 метров - это пусть мне специалисты расскажут. Ан-26 сбили на меньшей высоте и сбили Стрелой. А все остальное - еще проверять и проверять.

      Во всяком случае на официальных сайтах об АН-26 сбитом 17 июля нет ни ползвука.

      http://aviation-safety.net/database/dblist.php?Year=2014
      1. regdan 20 июля 2015 10:20
        Да тот АН-26 сбили раньше и притянуть его к Боингу не получится. Страна 404 до сих пор не обнародовала данные о своих полётах военных самолётов.
      2. Monster_Fat 20 июля 2015 10:39
        Вот ссылка на "злополучную" статью http://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
        В интернете много информации о сбитом Ан-26.
        1. Monster_Fat 20 июля 2015 11:05
          Вот еще ссылка на "историю" о сбитом Ан-26 http://fishki.net/anti/1600674-an-26-ili-malazijskij-boing.html

          http://yablor.ru/blogs/sbit-ukrainskiy-an-26/4529625
          1. Bakht 20 июля 2015 15:19
            Это все интересно и познавательно. Здесь много военных. Можно ли сбрасывать воду и продукты с высоты 6200 метров? Наверное можно. Но вот кому это все достанется? Можно ли прыгать с парашютом с высоты 6000 метров? Наверное можно, но вряд ли рядовым летчикам.

            Вывод: АН-26 был сбит при сбросе груза, а это производится на гораздо меньшей высоте. Высота 6000 метров и за три дня до катастрофы с Боингом должна была подготовить почву для утверждений, что у ополченцев есть БУК.

            Так что на всю историю с АН-26 надо наплевать и забыть. Сбили его скорее всего на гораздо меньшей высоте. и часть экипажа успела покинуть самолет.

            А теперь домыслы дилетанта. Ан-26 сбили ракетой БУКа и погибли два члена экипажа. А несравнимо больший Боинг развалился в воздухе. Так чем сбивали АН-26? И чем сбивали Боинг? В случае с Боингом мне кажется, то одной ракеты было маловато. Пришлось добивать на меньшей высоте. Отсюда и воздух-воздух и 30-мм пушка.

            Но так как я в чистом виде шпак, то мне интересно мнение тех кто работал с подобными системами.То есть профессиональных летчиков. А все остальное - домыслы. В том числе и мои.
    3. Штык 20 июля 2015 20:30
      Цитата: Monster_Fat
      сбитый в то же время на высоте, превышающей 6000 метров, грузовой "Антей"

      " Антей" Ан-22 никто нигде не сбивал! Сбивали Ан-26 smile
      Ан-22 -
  11. Стальнов И.П. 20 июля 2015 08:32
    То что сделали это укропы, с подачи амнрикосов, говорит то, что ещё не было официальных сообщений и самолёт ещё летел, когда укропские каналы уже выдавали сообщения о сбитом самолёте, почему то все об этом молчат. Борт малазийца очень похож на борт №1 РФ, который должен был лететь через украину, а по какой то причине пошёл, через польшу, а вот почему наши тянут расшифровку показаний спутников, это вопрос, обратите внимание, америкосы свои снимки спутников то же не показали, говорить, говорят, но не показывают, значит не всё так складывается как хотели организаторы, да и голландцы больше года возятся, просто идёт торг, посмотрим что будет дальше.
  12. paper 20 июля 2015 08:52
    Писал грамотный и что опасно умный враг. Признать Боинг и вылить все г...нно на себя и своих союзников, другого не дано. Нет надо биться пусть эта мерзота лапки задирает.На наш сайт заползают грамотные г..ды , правильным путем идем.
  13. RiverVV 20 июля 2015 08:56
    Автор наивен. На самом деле российская официальная точка зрения никогда и нигде не высказывалась. Не надо принимать за нее публикации в СМИ. Все, что было официального - это брифинг МО, где никаких выводов не делалось. Следственный Комитет якобы нашел какого то свидетеля и вроде бы он даже на детекторе лжи проверку прошел, но именно "вроде бы". Никто ничего не опровергал и никто ничего не утверждал, потому и версий много. Вплоть до того, что израильскую ракету уже приплели. Евреи дотянулись, ага. :)))

    Вот потому и комиссия по Боингу с выводами тянет: она не знает, с какими возражениями России предстоит столкнутся. Выложи доклад - а что, если найдутся железные доказательства, опровергающие его? Получится неудобно.
  14. erofich 20 июля 2015 09:07
    Это точно, что очень нехорошая личность. А по всем слухам, сплетням получается что сбить хотели наш борт номер 1. И европам и штатам страшно что откроется такая инфа. Иначе все просчеты по подготовке сбития гражданского самолета- просто невозможно. Нет ни диспетчеров, ни военных летчиков, ни зенитчиков. Их, скорее всего и в живых-то нет давно.
    А 2 версии- это нормально в любом расследовании.
    1. Bakht 20 июля 2015 09:33
      Борт № 1 это как раз и есть вброс липы. Диспетчер прекрасно знал какой борт летит. А так как это зона ответственности Днепропетровских диспетчеров, то ни о каком борте №1 и речи быть не могло. Сбивали именно Боинг. Просто он упасть должен был на территории подконтрольной ВСУ. Отсюда и фраза Коломойского, что "этим олухам ничего доверить нельзя". Поэтому и пришлось перепахивать место падения Боинга артогнем.

      Все косвенные улики указывают на Киев.
      1. Штык 20 июля 2015 20:36
        Цитата: Bakht
        Просто он упасть должен был на территории подконтрольной ВСУ.

        По задумке, упасть он должен был на территории России, граница была рядом! Небольшая неувязка по времени помешала. Если бы он упал на нашей территории, Россию бы обвинили по полной программе! hi
        1. SectaHaki 20 июля 2015 20:55
          Это врятли - наоборот настоящее расследование Россия бы вела. С польским президентом под Смоленском это разве получилось?
  15. Abbra 20 июля 2015 09:14
    Пока нет официальных сообщений, а есть только мнения... Это разные вещи. Гниловатая статья, я вам замечу...
  16. Bakht 20 июля 2015 09:26
    Ошибка РФ состоит в том, что не настаивает на проведении НОРМАЛЬНОГО расследования. Хотя может и настаивает, но толку нет. В таком случае надо просто и четко заявить, что расследование проводится со всеми мыслимыми и немыслимымми нарушениями и его результаты РФ принимать в расчет не будет.

    1. Нет допроса диспетчера. А это ОСНОВНОЙ свидетель. Анна Петренко исчезла 18 июля и до сих пор из "отпуска" не вышла.
    2. Нет допроса украинского летчика, которого обвиняют в совершении преступления. Летчик Волошин исчез и его нигде нет.
    3. Нет паталогоанатомических исследований трупов. Какие "высокоэнергетические" осколки убили пассажиров?
    4. Нет полных обломков самолетов. Даже сбитый над Черным морем Ту выложили на брезент. То что смогли собрать. А тут обломки Боинга распилили да еще и заявили, Что полностью его собирать не будут.

    Расследование просто провалено и его результаты РФ интересовать уже не могут.

    По самой статье. Автор не предполагает такой мелочи, как "контрольный выстрел". Боинг был сбит ракетой БУК-а. А когда стало ясно, что падает на территорию подконтрольную ВСН, то его добили на малой высоте ракетой с СУ-25. Свидетели все же говорят о двух самолетах на малой высоте.

    Кстати по СУ-25. У меня справочник англицкий 2006 года по боевым самолетам. Там ясно сказано, что СУ-25 имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ потолок в 10 000 метров. После сбития Боинга на англоязычных сайтах начали срочно менять высоту полета СУ-25. Но то, Что написано пером, не вырубишь топором.
  17. mikh-korsakov 20 июля 2015 09:37
    Есть мнения. это мнения. Они могут быть разными у разных специалистов. Я не удивлюсь, если у серьезных (подчеркиваю серьезных) специалистов заграницей тоже разные мнения. по части риторики нашим официальным органам, мне кажется, не нужно копировать США.
  18. lazma3 20 июля 2015 09:58
    Автору статьи минус.Это не тот случай что бы заботиться о своем бабле как пишет автор.Я считаю упоминание о деньгах циничным.Что касается версий-то это всего лишь версии,которые наши специ предлагают к рассмотрению.И называть их сущим бредом на правильно.Что касается расследования,ясно одно,если бы у американцев,с их системой слежения и разведки были бы хоть малейшие доказательства против России они давно бы их представили.Добавте сода разведданные других государств.Для них задача одна-сделать так,чтобы прикрыть Украину и естественно вину переложить на ополченцев.
  19. Ныробский 20 июля 2015 10:34
    Просто если задаться вопросом - В чём ништяки России от сбивания Боинга? То получаем ответ- ни в чём.
    Отсюда и пляшем - заказчик и исполнитель сбивая самолёт, заранее планировали повесить вину на Россию. В пользу этого говорит тот факт, что расследования авиакатостроф проводятся от двух недель до месяца, а в данном случае расследование длится больше года и результаты его засекречены.
    Организация трибунала на скорую руку, до установления виновной стороны, говорит о том же.
  20. okroshka79 20 июля 2015 10:52
    Полностью согласен с автором статьи. Кстати, он и не предлагал врать. А сформулировать действительно квалифицированным специалистам, а не по громким должностям наиболее реальную версию, а нашим ответственым руководителям убедительно и аргументированно доказывать всему миру всеми доступными, как техническими, так и политическими и иными способами. Этого не произошло. Версии разных спецов вразнобой и разновременно вносят только сумятицу. Что говорит, действительно, либо о не профессионализме, в том числе и тех, кто всем этим процессом должен управлять, либо о намеренном предательстве, хотя, скорее, ИМХО, первое. Сейчас ясно одно: провокация тщательно спланирована недругами России и реализована, а наши спецслужбы ее вчистую "прохлопали". И последствия бездарности наших соответствующих ответственных руководителей будет только нарастать.
  21. holms-08 20 июля 2015 11:50
    Скорее всего есть ещё какой то козырь в рукаве, но доставать его рано. Пока две версии. Ждем продолжения.
    1. Al_lexx 20 июля 2015 13:18
      Затягивание расследования, это не более, чем политический торг.
      Это нормально, учитывая то, какие силы и какие задачи решают.
      Примерно тоже самое было с гибелью АПЛ "Курск", которую торпедировали американцы. За молчание о реальных фактах, с России списали кучу долгов перед МВФ и т.п. Но ни кто не вспомнит, что примерно начиная с этого момента, наша экономика начала подниматься, а люди стали жить более-менее прилично. Но некоторые "неуймисты", всё равно будут хаять Путина, за его "лодка утонула".
      Надо шире смотреть на ситуацию, а не раскачивать государственную лодку, на радость нашим заокеанским партнерам/педерестам.
      1. SectaHaki 20 июля 2015 13:22
        Как бы ничего с России не списали, а с большей частью компенсаций кинули - они даже не до конца покрыли работы по подьему.
  22. vnord 20 июля 2015 11:55
    СУ -27 на Украине есть.
    Цитата: Безразличный
    Я согласен, наши специалисты должны были выступить с одной версией, а не с Н двумя. Или был мальчик, или не был. Для этого организовать сбор информации на месте. Опросить под запись жителей. Они все говорят, что после падение Боинга шум другого самолета слышали, а вот инверсионного следа ракеты не видел никто. Облачность была в тот день, но не слишком большая, чтобы не увидеть темную дымую черту от ракеты.
    Обломки валялись довольно долго. Почему бы не послать летчика специалиста сделать съемку всех обломков на кино фото материалы? Для меня это совсем загадка.
    Куда делась женщина диспетчер, которая так мастерски подставила самолет? Она "ушла в отпуск" и в нем пропала. Где она не знает никто. Почему не потребовали официально и многократно данные о полетах украинских ВВС в тот день и показания с радиолокационный станций, особенно, тех, кто вел самолет?
    И уж с фейковой фотографией обложались по полной. Зачем нужно было размещать в интернете фото, где самолет явно Су-27 , которых у хохлов нет пускает ракету в сторону Боинга? Неужели фото Мига не наши, если уже делать фейк? Поэтому я с автором согласен, что работали слишком непрофессионально.
  23. sounddoc 20 июля 2015 11:59
    Цитата: domokl
    Цитата: Русский ватник
    И ответ "Боязнь за свое бабло что находится за бугром." Одни еффективнейшие,

    Сомнительно,что дело в бабле.Мне кажется,что все гораздо сложнее.
    Автор упрекает Россию,что она ведет расследование,а не "назначает виноватых" как Запад.Говоря проще - Давайте врать точно так же как американцы и европейцы.И тогда будем квиты.
    Не будем. На Западе достаточно умных аналитиков ,да и просто умных людей. Все всё понимают.Потому то и провоцируют Россию именно на враньё. Это была бы прекрасная "отмазка" перед "умниками". Типа,не только мы бросаемся дерьмолм,но и русские тоже.
    Минус статье поставил.

    Очень хорошо написано,очень умно и доходчиво!Россия уже не первый век сидит за одним столом с западными шулерами и предлагает сыграть в шахматы,игру строгую,праильную.с незыблимыми правилами для всех."Белозубые педерасты" упорно бросают на стол краплёную колоду и пытаются расписать пульку по своим,вечно меняющимся правилам.Запад (читай - США) хочет вечно банковать.Одно их сбивает с толку - "покер фейс" Владимира Владимировича!
    Враньём не спасёшься....Можно одержать временную победу,но победить в вечной войне невозможно...Запад исповедует принцип г.е.й-клуба:если припекло потрахаться - занимайся этим с кем попало в ближайшей кабинке туалета,притом немедленно.
    Стояла Россия на правде и стоять будет...Третий Рим,четвёртому не бывать...Держитесь,братья-россияне,с вами Бог...надеюсь,когда -нибудь Его благодать вернётся и на несчастную Украину...
    Может,пишу пафосно,но от души...
  24. провинциал 20 июля 2015 12:12
    Жаль,что Ваше мнение не учтено в Голландии.
  25. vladimirw 20 июля 2015 12:29
    Поставил статье минус, за то что врать призывал, но по фактам, что надо атаковать, а не защищаться -автор прав
  26. юрист 20 июля 2015 12:39
    Всем здрасте, че это за статья такая, хрен с ними с этим боингом, а нашим политикам желаю не сопли жевать в ООН а послать всех куда -нибудь, вечно оправдываемся перед всеми, как дети малые.
  27. Horla 20 июля 2015 13:02
    Автор считает военное руководство ЛНР-ДНР-России идиотами? Правдивый ответ находится в вопросе-"Кому это выгодно?"Ни России,ни ДНР-ЛНР это не выгодно.Пресса штатовцев и хохлов через минуту уже засвистели с обвинениями. Так быстро?А откуда была информация?А почему до сих пор не могут найти диспетчеров которые вывели самолет из международного коридора? И последние-полная информация есть у Китая,они осуществляют спутниковый мониторинг территории и от них в ООН было недвусмысленное заявление,после чего вопли начали быстро стихать.Правда наши "друзья"эту информацию до сих пор никому не предоставили.Наверное торгуются.
  28. maks007 20 июля 2015 13:06
    Одна – Следственного комитета России, вторая – специалистов корпорации «Алмаз-Антей», проектировщика ЗРК «Бук». По первой версии Боинг был сбит ракетой воздух-воздух, выпущенной с украинского самолета, и СКР даже знает имя летчика-убийцы. По второй – Боингу досталось от украинского «Бука». При этом обе версии де самые правдивые и достоверные: выбирайте, уважаемые оппоненты, какая больше по душе…

    Автор не учел, что эти две версии могут дополнять одна, другую.
  29. Mama_Cholli 20 июля 2015 13:10
    Статья какая-то упадническая...
    Алмаз-Антей наоборот не собирается примимаь тот факт, что самолет был сбит их продукцией.Не далее как на прошлой недели концерн предложил провести на одном из своих полигонов натурные испытания подрыва заряда ракеты у корпуса списанного боинга.
    Так что заявлять, что спецы идут по второму варианту рановато...
  30. Vitaly 20 июля 2015 13:29
    Чушь! Пока только Россия "выдала" обоснованные версии, Повторяю - ВЕРСИИ! Для того чтобы выбрать из них одну, надо владеть всей информацией, получение которой и является целью любого расследования. Так, что напрасно автор призывает ввязываться в бредовые сплетни вроде: "СМИ узнали...", или "из соцсетей стало известно...".
    Да другой реакции, от большей части недогосударств, нельзя было ожидать. Россия ввязалась в настоящую войну. Дойдёт ли дело до боевых столкновений - сказать трудно, но главное это мобилизация своего общества и ускоренная подготовка своей экономики. И с этой точки зрения действия РФ в ситуации с Донбассом и сбитым самолётом - единственно верны. Сочувствие, Справедливость и Вера - вот отличительные черты Русского человека! А цинизм и подлость мы оставим майданутым и педераст-европам...
    1. SectaHaki 20 июля 2015 14:22
      Правильным было бы придание официального хода через СовбезООН и Интерпол информации с брифинга МинОбороны РФ и результатов обстрела авиатехники из пушки Су-25 в Липецком Авиацентре.
      Тем более катастрофа с MH17 это международная провокация направленная против России, и местного ополчения.
      Путин правильно сказал что "создавать трибунал пока рано", но написаное выше надо было сделать сразу же, тем более все уже давно в интернете.
      http://www.rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/
  31. бром 20 июля 2015 13:47
    В прошлой жизни принимал непосредственной участие, по заказу НПО "Сатурн", в работах по доработке движка для СУ-27, имею ученую степень кандидата наук по материаловедению.
    Таки 100% определить химический состав сплава поражающего элемента на современных приборах в материаловедческих институтах - это максимум неделя работы - основное просто попасть в расписанный график работы приборов. Зная состав сплава - стопудово понятно кто производитель сплава. Плюс форма поражающего элемента. Вычислить конкретного производителя - ну месяц работы на все - провсе. Зная производителя -можно уточнить цепочку поставок и выйти на конечного пользователя.
  32. XYZ 20 июля 2015 14:42
    Мне кажется, что в ситуации, когда прямых доказательств пока никто не представляет, надо идти по пути, понятному простому западному обывателю. Когда мы говорили, что Украина бомбит мирных граждан, нас никто не понимал. Когда мы начали говорить, что Украина не платит долги, нас, хотя и с трудом, начали понимать. Надо идти по пути проложенным западным судопроизводством и доказывать, что у Украины, в отличии от Новороссии, был мотив, были средства и была возможность сбить этот Боинг. К сему прилагаются косвенные доказательства, которые все знают. Акцентировать внимание в этом случае на какой-либо версии нет необходимости, это пока не суть важно.
    XYZ
    1. SectaHaki 20 июля 2015 15:16
      Прямое доказательство это наличие военного самолета рядом со сбитым пассажирским авиалайнером. У большинства американцев никаких вопросов после этого не возникает. С европейцами возможно лучше сочетать Ваш метод.
  33. майор147 20 июля 2015 16:04
    Есть у меня такое подозрение, что наши знают правду, и наши "партнёры" об этом знают, иначе уже затоптали бы.А наши придерживают этот "козырь" в рукаве, до подходящего случая.
    1. Штык 20 июля 2015 20:40
      Цитата: майор147
      .А наши придерживают этот "козырь" в рукаве, до подходящего случая.

      Через год, этот козырь (будь он в действительности) просто никто не признает убедительным.
  34. Bakht 20 июля 2015 16:06
    Образец для подражания

    3 июля 1988 года через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 65 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes находился в территориальных водах Ирана.
    ----
    командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.
    ----
    вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» (“I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are”)
    1. OldWiser 20 июля 2015 23:43
      Вспоминаем также и Л.М.Ку, который за предыдущий сбитый усраинской ракетой самолет (Тель-Авив ==> Новосибирск) так и не извинился (и вину страна-404 так и не признала)
      1. Bakht 20 июля 2015 23:54
        Не то что не извинился. Заявил "Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу."
  35. bankirchik34 20 июля 2015 16:09
    ТСа на кол, с его рабской лизоблюдской жизненной позицией (вечный терпила)
  36. Тор5 20 июля 2015 16:41
    Увы, политически мы этот Боинг проиграли вчистую.
    Тор5
  37. Amper 20 июля 2015 17:17
    Цитата: майор147
    Есть у меня такое подозрение, что наши знают правду, и наши "партнёры" об этом знают, иначе уже затоптали бы.А наши придерживают этот "козырь" в рукаве, до подходящего случая.

    Это уже ,действительно, не расследование, а карточная игра в кругу шулеров.
    Будучи в подобных комиссиях по расследованию,опыт СССР, выгнали бы подобных спецов в шею. Не знаешь точно - не говори.Хочешь сказать посоветуйся с коллегами по комиссии, привлеки сторонних..
    Недержание слов!? Или не управляемость? Или профнепригодность? Или разные заказчики?
    Что угодно, только не расследование!
  38. Alex Nick 20 июля 2015 18:09
    Как на "Курск" похоже..Кто то не даст сказать всю правду, даже если и будут доказательства, А что она вылезет, рано или поздно я не сомневаюсь.Только поздно-это махание кулаками после драки. Правда была нужна вчера.
  39. Пленник 20 июля 2015 20:46
    В какой глаз ЕПРСТ! Порошенко- коломойские по указке хозяев сами себе в попу кол вогнали. Хозяева же думают как бы отмазаться. Но влипли ушлепки с этими жовто- блакитными крепко!
  40. sergo1914 21 июля 2015 00:40
    Статью оценить затрудняюсь. Военная специальность - ПВО. Гражданская - где-то рядом. Выгрызенный пушкой нос в районе 1 пилота? Не. Не видел. Антеи не знают свои поражающие элементы? Не верю. Хотели сбить похожий самолет? Верю. Интересно. Если некто снесет борт №1 САСШ нам долго ждать ответку? Риторический вопрос. 6 мин из Европы. 20 мин из Америки. Вобщем, как говорил Малдер...Истина где-то рядом. Мы ее не узнаем
    1. Scraptor 21 июля 2015 12:24
      Ну если специальность вдруг позволяет то возьми линейку и на выгрызеном носу по сравнению с заклепками и переплетом остекления кабины эти дырки померь - они круглые, 30мм. То что они такие, специльно для сомневающихся был эксперимент, стреляли по мишени. Дырки выходные, то есть снаряды летели с хвоста а не в лоб.
      Может в этом Алмазе кто то "болеет", или отчет не их, раз они не упомянули про пушку. Странности по освещению всей это лабуды на российских сайтах даже больше чем на забугорных. Сразу видно что кое кто страрается.
  41. Ююка 21 июля 2015 12:53
    [quote=Alex Nick]Как на "Курск" похоже..
    хотел сказать то же самое... идет Большая Игра и раскрывать все карты никто не будет НИКОГДА! если внимательно посмотреть, что было после трагедии с "Курском" - как-то неожиданный визит ЦРУшника высокопоставленного, по-моему какой-то кредит от америкосов сейчас не помню, но можно поискать при желании. Большая Игра не ведется на страницах газет и на экранах телевизоров... идет торг и, к сожалению, пешки никогда не узнают на какую фигуру их обменяют...
  42. John22 21 июля 2015 14:41
    Таких случайностей не бывает.
  43. KBPC50 21 июля 2015 16:27
    ЦЕЛИЛИСЬ В БОРТ № 1 России. Пилот перепутал полоски флага, "переставил" у себя в мозгу, если таковой имеется синий на красный или наоборот! Вот и весь сказ. Недаром они 21 июля 2015 года начали стрелять по месту падения самолета. Взрывы "смывают все следы"!
  44. Olegater 22 июля 2015 01:24
    А где самолет брат близнец сбитого в донецке, который ЯКОБЫ? пропал над базой вша диего гарсия. Почему нет результатов этого расследования? Хотя и так все ясно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня