Картер: соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы

Соглашение по иранскому атому не отменяет принятия к стране военных мер в случае, если она начнёт разрабатывать ядерную бомбу, заявил министр обороны США Эштон Картер. Об этом со ссылкой на РИА «Новости» пишет газета Взгляд.

Картер: соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы


Картер в воскресенье «начал своё ближневосточное турне, в рамках которого он посетит Израиль, Саудовскую Аравию и Иорданию для обсуждения темы Ирана и борьбы с "Исламским государством" и терроризмом», передаёт агентство.


«Одна из причин, почему это соглашение является хорошим – это то, что оно не предусматривает предотвращение военного варианта», – сказал он журналистам во время перелёта в Израиль.

Министр заявил также, что «мы сохраняем и непрерывно совершенствуем возможные военные варианты решений и действий, применимые в случае нарушения Ираном условий соглашения».

По мнению экс-советника Обамы по вопросам Ирана Дениса Росса, Вашингтон должен оказать в этом плане мощную поддержку Израилю.

По словам Росса, которого цитирует Военный Паритет, «для этой цели должны использоваться стратегические бомбардировщики B-52 Stratofortress, способные сбрасывать 30-тысячефунтовые (около 15 т) противобункерные бомбы GBU-57 Massive Ordnance Penetrator (массивный проникающий боеприпас)».

«Израильские пилоты могли бы начать обучение в США для получения новых возможностей, – сказал бывший советник. – Несколько бомбардировщиков этого типа могли бы быть переданы Израилю для уничтожения высокозащищенных целей в Иране».

С ним не согласен отставной израильский генерал Эйтан Бен-Элияху, по мнению которого, «появление бомбардировщиков В-52 в регионе заставит Россию продавать Ирану в 10 раз больше ЗРК С-300».

Вместо этого, генерал предложил с помощью США заняться усовершенствованием израильской ПРО.

Использованы фотографии: www.militaryparitet.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48
  1. Венд 20 июля 2015 12:09
    Да кто бы сомневался laughing Однако после покупки С-300 Ираном, сделать это для США будет сложней
    1. Telakh 20 июля 2015 12:12
      Осталось потрясти пробиркой с ядерной бомбой.
      1. Stalker.1977 20 июля 2015 12:17
        Да никто и не сомневался, но сейчас Ирану крайне важно почувствовать глоток свежего воздуха, в той вони которой устроили ФША и Израиль вместе с Гейропой.
        1. Mari33 20 июля 2015 12:23
          Цитата: Stalker.1977
          Да никто и не сомневался


          К вопросу о сомнениях:
          Лавров: "...соглашение устраняет предлоги для применения силы против Ирана".
          Картер: "..соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы".

          Вот и верь после этого людям!
          1. ziqzaq 20 июля 2015 12:51
            Цитата: Mari33
            К вопросу о сомнениях:
            Лавров: "...соглашение устраняет предлоги для применения силы против Ирана".
            Картер: "..соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы".

            Вот и верь после этого людям!


            Скорее всего Картер эту фразу выдал чтобы пролить бальзам на израненные израильские души.
            Сколько крику то было в богоизбранном государстве....
            1. jjj 20 июля 2015 13:16
              В штатах началась президентская предвыборная гонка. Республиканцы против соглашения с Ираном и грозят его не ратифицировать. Впрочем все про подобные сценарии знали. Главное, что мы под сурдинку успели апробировать поставки ПВО
              jjj
              1. Талгат 20 июля 2015 19:08
                Цитата: Венд
                после покупки С-300 Ираном, сделать это для США будет сложней


                И не только С-300

                Я считаю главное преимущество Ирана это сухопутная связь с дружественными странами - в первую очередь запуск в прошлом году ЖД магистрали Казахстан-Иран

                Наш президент Н А Назарбаев лично приехал встретиться с Роухани и торжественно открыть эту ЖД дорогу
                Теперь у дружественного соседа появилась возможность получать и оружие и продовольствие в условиях любой морской блокады
                Иран превратится для агрессоров во второй Вьетнам - даже хуже - т к Вьетнам все таки был далеко - а Иран здесь и рядом и это наша последняя "красная линия" которую нельзя дать перейти - т к следующие на очереди уже мы с вами
          2. vlad.svargin 20 июля 2015 13:55
            Mari33 (1)
            Лавров: "...соглашение устраняет предлоги для применения силы против Ирана".
            Картер: "..соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы".
            Вот и верь после этого людям!

            Это ещё раз доказывает что США никогда нельзя верить. Да и сейчас янки планируют чужими руками(как всегда) сохранить напряжённость, поощряя на это Израиль , а если повезёт то уничтожить строптивый Иран( и опять же чужими руками) только есть опять для них проблема:
            отставной израильский генерал Эйтан Бен-Элияху выразил сомнение «появление бомбардировщиков В-52 в регионе заставит Россию продавать Ирану в 10 раз больше ЗРК С-300».
      2. Комментарий был удален.
    2. Родина Россия 20 июля 2015 12:20
      Логично. Что мешает америке вытаскивать баночки с доказательством липовым из рукава?!
      1. Sid.74 20 июля 2015 12:41
        Англосаксам никогда нельзя верить.
    3. Владыка Ситх 20 июля 2015 12:36
      Да там помимо С-300 полный букет ПВО. А также не забывайте о рельефе, который сильно мешает ударам "Томагавками", маршруты крылатых ракет придется прокладывать на более высоких горизонтах.

      1. профессор 20 июля 2015 13:14
        Цитата: Владыка Ситх
        А также не забывайте о рельефе, который сильно мешает ударам "Томагавками", маршруты крылатых ракет придется прокладывать на более высоких горизонтах.

        Чем же это рельеф мешает? wink
        1. dvina71 20 июля 2015 15:37
          Цитата: профессор
          Цитата: Владыка Ситх
          А также не забывайте о рельефе, который сильно мешает ударам "Томагавками", маршруты крылатых ракет придется прокладывать на более высоких горизонтах.

          Чем же это рельеф мешает? wink


          Ну если американские Кр могут лететь сквозь горы,то ничем..
          1. профессор 20 июля 2015 19:16
            Цитата: dvina71
            Ну если американские Кр могут лететь сквозь горы,то ничем..

            Горы как раз КР не помеха. Вот пустыня раньше мешала, а появлением GPS и пустыня не помеха.
            1. dvina71 20 июля 2015 19:29
              Ага..учитывая что при преодоление гор у Кр два пути.. По проходам в горах,наиболее подходящие для этого будут насыщены ПВО
              И вариант два..
              Кр поднимутся над горами.. прощай незаметность.. Здравствуй ПВО..
  2. кот вредитель 20 июля 2015 12:10
    Заключая договор с Америкой ни в чем нельзя быть уверенным. Россию они всегда "кидали" с любыми договорами.
    "Джентельмен всегда играет по правилам, когда джентельмен начинает проигрывать - он может изменить правила"
    кот вредитель
  3. Хубун 20 июля 2015 12:10
    да для янкесов ничего препятствием не является,исключительная нация же
    1. Денис-Скиф 20 июля 2015 16:49
      Цитата: Хубун
      да для янкесов ничего препятствием не является,исключительная нация же

      Михаил Задорнов
      Беседа американского авианосца с испанским маяком.
      Испанцы: - ...Говорит А-853, пожалуйста, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения с нами. Вы движетесь прямо на нас, расстояние 25 морских миль.
      Американцы: - Советуем вам повернуть на 15 градусов на север, чтобы избежать столкновения с нами.
      - Ответ отрицательный. Повторяем, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения.
      - С вами говорит капитан корабля Соединенных Штатов Америки. Поверните на 15 градусов на север во избежание столкновения.
      - Мы не считаем ваше предложение ни возможным, ни адекватным, советуем вам повернуть на 15 градусов на юг, чтобы не врезаться в нас:

      Исключительным можно всё))))
  4. inkass_98 20 июля 2015 12:11
    Если Ирану поставят "Антей-2500", то я сомневаюсь в успехе бомбардировок его со старья типа В-52, да и более современным самолетам не поздоровится, что бы Израиль не пел на эту тему.
    1. andj61 20 июля 2015 20:44
      Цитата: inkass_98
      Если Ирану поставят "Антей-2500", то я сомневаюсь в успехе бомбардировок его со старья типа В-52, да и более современным самолетам не поздоровится, что бы Израиль не пел на эту тему.

      Слишком мало комплексов для организации действенной системы ПВО, нужно, как минимум, раз в десять, а то и в двадцать больше. Да ещё операторами ЗРС будут вовсе не наши, а иранские специалисты. Ничего плохого не хочу сказать про персов, но арабы в эпоху массированной советской помощи наши ЗРК так и не смогли освоить должным образом. А наша техника требует высочайшего профессионализма.
  5. ImperialKolorad 20 июля 2015 12:12
    Иранцам надо быть очень осторожными в договорённостях с США, ведь для Вашингтона договор подписанный ими стоит не дороже бумаги ни котором он написан.
  6. olimpiada15 20 июля 2015 12:15
    Да разбомбить для США проще простого,покажет их представитель в ООН тыкву-и все поверят, что это иранская атомная бомба.
  7. провинциал 20 июля 2015 12:15
    «появление бомбардировщиков В-52 в регионе заставит Россию продавать Ирану в 10 раз больше ЗРК С-300». Необходимо прислушаться к этому совету.
  8. 0255 20 июля 2015 12:17
    Единственное что является преградой для "демократизации" - это сильная армия, особенно ВВС и ПВО.
  9. bmv04636 20 июля 2015 12:23
    а может поставить в лизинг Ирану вот эту игрушку? ИИнтересно сколько их надо для Катара?
    1. Axis 20 июля 2015 12:45
      Поправка, в статье речь о словах Эштона Картера, а не Катаре...
      Но игрушка хороша:-)
      1. U-47 20 июля 2015 13:34
        Цитата: Axis
        ...Но игрушка хороша:-)

        а мне понравилась енеральская реприза: "Действие этого боеприпаса абсолютно не нарушает экологию и не приводит к загрязнению окружающей среды...". Шах и мат, Гринпис! laughing
  10. Роман 1977 20 июля 2015 12:23
    Вооружение иранской армии представлено устаревшими образцами советского, китайского и даже северокорейского производства, а также западными образцами, поставленными в 70-х годах еще при шахе. Собственные иранские военные разработки на уровне 80-х годов прошлого века. Возьмем авиацию:
    истребитель-бомбардировщик Azarakhsh-представляет собой практически полную копию американского F-5, созданного в конце 1950-х годов с двумя двигателями РД-33 от МиГ-29 и нашей же БРЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз" (усовершенствованный вариант станции НО 19 истребителя МиГ-29, получивший возможность "работать" по наземным целям). То есть по сути своей соответствует американскому F-20 "Тайгершарк" 80-х годов прошлого века.

    Его дальнейшее развитие одноместный перехватчик Saeqeh (Saegheh или Sa'qeh - "удар грома") отличается лишь одноместной кабиной, измененной хвостовая часть (а-ля "Хорнет") и номенклатурой вооружения.

    Единственной более-менее самостоятельной иранской разработкой можно назвать реактивный УБС Tazarv с двигательной установкой из одного ТРД созданного на базе General Electric J85-13 или J85-17 (использующихся на истребителях F-5) с удаленной форсажной камерой.

    То же касается и ВМС: иранский "эсминец" "Джамаран" (водоизмещение 1420 тонн, для сравнения водоизмещение корвета пр. 20380-2220 тонн)-копия английского легкого фрегата "Воспер Мк.5" конца 60-х годов, поставленных еще при шахе, основным вооружением которого является иранская ПКР, скопированная с китайской, которая в свою очередь является копией французского "Экзосетта".

    Ракетные катера копия французских "Ла-Комбатанте 2". Мини-ПЛ Ghadir-северокорейской Sang-O
    Новейший иранский танк "Зульфагар" представляет собой компиляцию из корпуса и башни английского "Чифтена" с МТО американского М-60 и 125-мм пушкой 2А46 с АЗ советского Т-72.
  11. Корсар0304 20 июля 2015 12:29
    Цитата: кот вредитель
    "Джентельмен всегда играет по правилам, когда джентельмен начинает проигрывать - он может изменить правила"

    Вообще-то это высказывание больше применимо к мелкобританцам, но в данном случае американцы - достойные последыши выкинувшей их империи.
    Цитата: Роман 1977
    Вооружение иранской армии представлено устаревшими образцами советского, китайского и даже северокорейского производства, а также западными образцами, поставленными в 70-х годах еще при шахе. Собственные иранские военные разработки на уровне 80-х годов прошлого века.

    Что еще раз подтверждает необходимость поставки Ирану современных средств ПВО и ПКО.
  12. Роман 1977 20 июля 2015 12:32
    Для надежной защиты своей территории от воздушных ударов иранцам нужны С-300, поскольку это мобильный ЗРК большой дальности (40—200 (300) км-по аэродинамической цели, 5—40 км (по баллистической цели). Пока единственным иранским ЗРК большой дальности является С-200ВЭ "Вега-Э", дальностью 240 км, 10 пусковых установок и около 200 ракет которого были поставлены еще из СССР в начале 90-х. Ракетные дивизионы ЗРС С-200ВЭ рассредоточена на 5-7 позициях, покрывающих основные защищаемые районы страны. В отличие от стандартных позиций дивизионов С-200, в Иране они состоят обычно не из шести пусковых установок, а всего из двух ПУ 5П72ВЭ на один радиолокатор подсвета цели 5Н62ВЭ. Однако, учитывая малую маневренность ЗРК (на их свертывание\развертывание требуется до суток времени) и их значительную уязвимость, поскольку позиции ЗРК известны, немногочисленны а также тот факт, что именно по ним будет нанесен удар КР и противорадиолокационными ракетами, ЗРК С-200 не могут обеспечить надежную защиту.

    Созданный в Иране ЗРК "Бавар-373" ("Вера-373") вряд ли способен заменить С-300, это скорее демонстрационная машина, которая не является полноценной заменой С-300.

    ПВО средней дальности Ирана представлено также устаревшими ЗРК, американскими MIM-23 Hawk, поставленными еще при шахе. Всего более трех десятков батарей ЗРК.

    Иран, наладил собственное производство модернизированного варианта "Хока" под названием "Мерсад" ("Засада"). Одним из наиболее заметных отличий, стало появление оптико-электронной системы обнаружения и слежения за целью. Для этих ЗРК в Иране в последние годы выпускается два новых типа зенитных ракет, получивших название "Шахин" и "Шаламча". Основным отличием ЗУР "Шахин" является большая дальность действия, чем у обычных ракет, правда неизвестно насколько она больше.

    Кроме того в Иране пытаются увеличить мобильность ЗРК "Мерсад" и "Хок", устанавливая его ПУ на различные виды автомобилей повышенной проходимости.

    Всего считается, что в Иране около 150 ПУ ЗРК "Хок" и 210 ПУ ЗРК "Мерсад"
    1. Роман 1977 20 июля 2015 12:36
      В ходе ирано-иракской войны Иран закупил китайскую копию ЗРК С-75- HQ-2J. По оценкам экспертов Иран имеет 45 ПУ HQ-2J.

      Иран самостоятельно производит ракеты для ЗРК получившие название "Сайяд-1" и "Сайяд-1A", последняя из которых, по официальным данным имеет инфракрасную систему самонаведения. На данный момент эффективность подобных систем в случае большой войны крайне маала, ведь позиций этих ЗРК немного и они могут быть легко обнаружены, а одно только свертывание батареи HQ-2 на одной позиции и развертывание на другой займет в самом лучшем случае несколько часов. То, что данные ЗРК до сих пор модернизируются и остаются в строю, является явным следствием нехватки современных ЗРК и опасения возможных одиночных ударов по прикрываемым стационарным объектам.
      На вооружении частей ПВО Корпуса Стражей Исламской Революции Ирана состоят несколько зенитно-ракетных батарей ЗРК 9К12Е "Квадрат" (8 ПУ). Откуда они у иранцев неизвестно, по одним данным это трофеи ирано-иракской войны, по другим куплены в Румынии, по третьим в России в 1995-1996 г.г.

      В 2005 г. предприятие "Гранит" концерна ПВО "Алмаз-Антей" официально сообщало, что приступило к работам по модернизации ЗРК "Квадрат" в Иране. Что именно модернизировалось и до какого уровня, осталось неизвестным. По некоторым данным в ходе этой модернизации иранские "Квадраты" могли получить новые ракеты 9М317Э. С этими ракетами дальность поражения целей ЗРК "Квадрат" возрастает до 42 км, высота до 22 км, а скорость поражаемых целей увеличивается до 1200 м\с.
      Самыми современными ЗРК иранской армии являются 9К331 "Тор-М1", по контракту 2005 года, Россия поставила в Иран 29 комплексов, причем есть утверждения, что часть из них в буксируемом варианте, однако фото-видео документальных подтверждений этому нет.

      Хотя "Тор-М1" без сомнения являются лучшими ЗРК у Ирана и обладают очень высокой мобильностью, помехозащищенностью но это все же системы малой дальности с небольшой дальностью поражения целей и неспособные атаковать цели на больших высотах.
      1. Роман 1977 20 июля 2015 12:40
        В 1990-х годах, было закуплено 30 ПУ ЗРК FM-80 - экспортного варианта китайского ЗРК малой дальности HQ-7, который в свою очередь является копией французского "Кроталя". Пусковая установка с 4 ЗУР в транспортно-пусковых контейнерах (ТПК) размещена на двухосновном буксируемом прицепе, вместе с моноимпульской РЛС сопровождения цели и наведения и оптико-электронный модулем с телевизионной системой слежения за целью, инфракрасным пеленгатором автоматического сопровождения ЗУР и т.д.

        В Иране ПУ FM-80 используются вместе с швейцарской системой управления огнем Skyguard и в этот комплекс могут входить также 35-мм спаренные ЗУ. В настоящее время под названием Ya Zahra 3 в Иране налажено собственное производство ПУ ЗРК, а также ЗУР под названием Shahab Thaqeb.
        С целью повышения мобильности ЗРК в Иране под названием Herze 9 создана его самоходная версия. Самоходная пусковая установка была размещена на шасси двухосного грузовика MAN 10-153 , при этом количество транспортно-пусковых контейнеров с ЗУР было уменьшено с четырех до двух.

        Кроме этого "великолепия" у Ирана имеется еще около 30 английских комплексов "Рапира", поставленных еще при шахе в 70-х годах прошлого века с дальностью поражения 400-6800 м. Всего считается, что у Ирана около 30 ПУ данного ЗРК.

        Одно время иранцы также пытались превратить "Рапиру" в самоходный ЗРК.

        При шахе в Иран поставлялись и ЗРК "Тайгер Кэт". Это невсепогодный, неавтоматический ЗРК, предназначенный для борьбы с дозвуковыми низколетящими вертолетами и самолетами. Стрельба комплекса по целям ведется только с места. Максимальная дальность стрельбы 6 км, максимальная высота поражения цели 3 км. Всего было поставлено 15 ЗРК, каково их техническое состояние неизвестно, но тот факт, что иранцы не демонстрируют их на парадах и учениях наводит на определенные мысли.
        1. Роман 1977 20 июля 2015 12:44
          Есть сведения, что в Иран было поставлено 10 ЗПРК "Панцирь С1", причем поставка осуществлялась через Сирию, однако, каких-либо документальных подтверждений этому факту не имеется.
          Также на иранских парадах регулярно демонстрируют копию "Бука" под обозначением Ra'ad с ЗУР собственного производства Taer-2. Причем иранцы утверждают, что создано несколько модификаций ЗРК:
          - просто Ra'ad - это самоходные пусковые установки с внешним целеуказанием без собственных РЛС подсвета цели и наведения

          - Ra'ad 2 с оптико-электронной системой обнаружения и сопровождения
          - Tabas - это первый вариант боевой машины с РЛС подсвета цели и наведения, формой очень похожей на подобную на боевой машине Бук-М1.
          - 3rd of Khordad - вариант боевой машины с новой РЛС и ЗУР Taer-2B.
          Но каково их современное состояние и состоят ли они на вооружении мне неизвестно.

          Иран имеет большое количество зенитных орудий-около 1700 различных систем:
          - 100-мм КС-19, на базе которых создана ЗУ "Саир". В ходе проводимой глубокой модернизации, орудия оборудуются системой автоматического заряжения и электросиловыми следящими приводами, которые связаны с оптико-электронной системы управления огнем, что обеспечивает автоматическое наведение орудий и ведение огня по команде из пункта управления. На данный момент, "Саир" является самым крупнокалиберным сухопутным автоматическим зенитным артиллерийским комплексом в мире.

          - некоторое количество 57-мм С-60, которые или приобретены в СССР или захвачены в ходе ирано-иракской войны. В последнее десятилетие их похоже начали выводить в резерв.

          Одной из основных зенитных установок иранских вооруженных сил являются - 35-мм системы швейцарской компании Oerlikon, закупленные еще при шахе, и их иранские модифицированные версии, получившие название Samavat, производимые с 2008 г. Зенитные орудия могут наводиться на цель автоматически с помощью швейцарской системы управления огнем Skyguard, полуавтоматически с помощью электрических приводов наведения или вручную. Считается, что у Ирана около 100 подобных орудий.
          1. Роман 1977 20 июля 2015 12:47
            Самой распространенной зенитной установкой в Иране являются 23-мм ЗУ-23, производимая в Иране по лицензии. Всего считается, что поставлено и выпущено около 1500 ЗУ-23

            Кроме буксируемого варианта на вооружении состоят самоходные устанавливаемый на автомобиль повышенной проходимости Sepehr, гусеничные БТР собственного производства Boraq, американский М-113 и БТР-60ПБ (дистанционно управляемые).



            Причем иранцы активно модернизируют ЗУ-23, так им была создана ЗУ с 6 стволами.

            В настоящее время на вооружении поступает зенитный комплекс Mesbah-1, в котором 8 стволов ЗУ-23, установлены на лафет швейцарской 35-мм ЗУ Oerlikon, их автоматическая горизонтальное и вертикальное наведение на цель и стрельба осуществляется с помощью электроприводов, а поиск и сопровождение цели осуществляется с помощью РЛС и оптико-электронной системы.
            1. Роман 1977 20 июля 2015 12:50
              Кроме указанных есть сведения, что Иран обладает некоторым количеством устаревших советских 37-мм ЗУ 61-К образца 1939 года, захваченными в ходе ирано-иракской войны, а также 100-180 шведскими 40-мм ЗУ Bofors L/70 , что вполне вероятно, поскольку данная ЗУ под обозначением Fath-40, выпускается по лицензии и ей вооружены корабли иранского ВМФ.

              Имеется у Ирана и некоторое количество ЗПУ:14,5-мм ЗПУ-2 и ЗПУ-4.


              Причем и здесь иранцы соригинальничали, сначала заменив 14,5-мм КПВ на ДШК, производимые в Иране, а затем создав на лафете ЗПУ-4, ЗПУ с 8 пулеметами ДШК.


              ЗСУ представлены советскими образцами ЗСУ-57-2 и ЗСУ-34-4 "Шилка".
              ЗСУ-57-2 поставлены были в Иран еще при шахе в 60-х годах, всего считается, что на вооружении 80 подобных ЗСУ. Причем в настоящее время они уже похоже в резерве.

              ЗСУ-23-4 "Шилка" были приобретены в 70-х годах, плюс некоторое количество захвачено у Ирана.

              Всего считается, что у Ирана более сотни ЗСУ-23-4, причем часть из них модернизирована в вариант Soheil-дополненная ракетами от ПЗРК.
              1. Роман 1977 20 июля 2015 12:55
                Считается, что у иранцев до 1000 ПЗРК различных типов в составе сухопутных сил в основном советского производства. В том числе: 200 "Стрела-3", 250 "Стрела-2М", 190 китайских HN-5A (клон "Стрелы-2"), 100 "Игла-1", 50 RBS-70 и 50 "Стингер".



                Кроме того в Иране производятся ПЗРК Misagh-1 и 2, которые являются копиями китайских ПЗРК семейства QW-1\1M.


                Также на базе внедорожников в Иране делаются вот такие системы из соединенных 2 или 4 ПЗРК, аналогичные нашему "Джигиту".
                1. Arestant 20 июля 2015 17:21
                  Ваши посты , ув. Роман 1977 , содержат несравненно больше инфы о ВС Ирана , чем многие т.н. "статьи" , СПАСИБО ! А что касается заключенных соглашений , то они , кмк , не стоят бумаги , на которой напечатаны . Ни одна из сторон не верит ни на грош другой стороне . Единственным тормозом для персов , который удерживает их от форсирования работ по созданию своего ЯО является , как и прежде , страх перед неизбежностью массированного удара , который ввергнет их страну в каменный век . Но этот страх был и раньше , просто теперь у аятолл есть отмазка для своего плебса , типа - "Мы заключили с неверными выгодный для нас договор , будем порядочными ребятами !" Не думаю , что персы пойдут в ближайшее время на явные нарушения договорённостей - им же боком выйдет , утаить что-либо не удастся , а потерять все пряники из Вены было бы крайне глупо ...
                  1. dvina71 20 июля 2015 17:43
                    Вы так упорно считаете персов фанатичными идиотами..,которые заимев ЯО тут же бросятся бомбить Израиль.. Я с вас удивляюсь..
                    ЯО есть у Израиля,Пакистана,С.Кореи,КИтая... ,но что то о бамбардировкая ЯО не слышу..,американцы тока отличились..
                    А между тем их государственность одна из древнейших на земле.. Как минимум они достойны уважения.
                    А вам лишь бы забомбить..
                    1. Arestant 20 июля 2015 18:45
                      Цитата: dvina71
                      заимев ЯО тут же бросятся бомбить Израиль..

                      Даже не имея ЯО , персы пытаются шантажом , угрозами и поддержкой шиитских террористов укреплять своё присутствие в разл. странах БВ . О постоянно звучащих из Тегерана заявлениях о намерении стереть Израиль с карты я уж промолчу - факт известный . Все перечисленные Вами государства , имеющие в своих арсеналах ЯО , не провозглашают своей целью уничтожение другого государства . Допустить невменяемых религиозных мракобесов к обладанию ядерной кнопкой и сидеть сложа руки в ожидании - какой таракан пошурудит лапками в извилинах их главаря - вдарят или нет ? Да никогда ! А к великой культуре древней Персии нынешняя теократическая диктатура Ирана никакого отношения не имеет . И "забомбить" Иран решат лишь в случае крайней необходимости - никто в Израиле не жаждет крови иранцев , но смириться с нависшей над нами ядерной угрозой так же никто не желает .
                      1. dvina71 20 июля 2015 19:11
                        Т.е по вашим словам..вся эта свистопляска с Ирански ЯО за ради Израиля? А нафига тогда ПРО в Европе? Я чет не припомню..даже чьих то слов,с чьих то слов... о том ,что у Ирана есть цели ..в Австрии..скажем..
                        ТА я вас умоляю.. ЯО Ирана никак не связано с безопасностью Израиля.. Судя по медийному пространству С.Корея спит и видит как бы бомбануть США..,на деле ЯО всего лишь гарантия их самостоятельности.
                        И ваши отношение с Ираном похожи на теннис.. Друг другу проклятия шлете и грозитесь уничтожить,причем на самом высоком уровне..

                        Между тем ЯО скорее появится у СА.. вот смеху то будет..
                      2. Arestant 20 июля 2015 20:24
                        Цитата: dvina71
                        ..вся эта свистопляска с Ирански ЯО за ради Израиля?

                        Вовсе нет , Иран с ЯО - это похуже обезьяны с гранатой .
                        Цитата: dvina71
                        А нафига тогда ПРО в Европе?

                        Козе понятно - против РФ .
                        Цитата: dvina71
                        ЯО Ирана никак не связано с безопасностью Израиля..

                        Вот спасибо , успокоили Вы меня ! yes Только , к сожалению , не Вы руководите Ираном - с Вами можно было бы договариваться .
                        Цитата: dvina71
                        И ваши отношение с Ираном похожи на теннис.. Друг другу проклятия шлете и грозитесь уничтожить,причем на самом высоком уровне..

                        Мы-то никогда Ирану не угрожали , политики наши не обещали Иран на ноль помножить и террористические антииранские группировки израильтяне не содержат , в отличие от персов , которые Хезбаллу затачивают специально как передовой отряд .
                        Цитата: dvina71
                        Между тем ЯО скорее появится у СА.. вот смеху то будет..

                        Может быть , только у саудов оно будет противовесом иранской Бомбе , и нам непосредственной угрозы не будет представлять . Но вообще данный вариант не очень вероятен , кмк .
                      3. andj61 20 июля 2015 20:57
                        Цитата: Arestant
                        Цитата: dvina71
                        Между тем ЯО скорее появится у СА.. вот смеху то будет..
                        Может быть , только у саудов оно будет противовесом иранской Бомбе , и нам непосредственной угрозы не будет представлять . Но вообще данный вариант не очень вероятен , кмк .

                        Эта бомба будет противовесом не только иранской бомбе. Или Вы думаете, что саудовские ваххабиты лучше иранских аятолл? recourse Очень сильно в этом сомневаюсь! Взойдёт на престол очередной корль - и сразу же все силы страны - и финансовые ресурсы тоже! - будут направлены на борьбу с неверными. А неверными они считают почти всех, даже многих мусульман.
                        А бомбу они вполне могут заполучить от Пакистана, и уже давно ведутся разговоры об исламском "характере" пакистанской бомбы.
  13. VNP1958PVN 20 июля 2015 13:14
    заставит Россию продавать Ирану в 10 раз больше ЗРК С-300»
    Сильно принуждать вроде и не надо!
  14. Karayakupovo 20 июля 2015 13:52
    Обучение экипажа и поставка Израилю стратегических бомбардировщиков-это само уже подготовка к наступлению. А С-300-это оборонительное оружие. Уважаемый профессор-скажите, а кто тогда агрессор?
  15. nikolay_major 20 июля 2015 15:06
    А я бы С-300 с Панцирями продал, вот тогда бы они вкусили плод красивой жизни
  16. narval20 20 июля 2015 16:49
    Т.е. даже ЭТО заявление США не вызовет "шквал" возмущений о нарушении мира в регионе!? bully
    Вот и пусть теперь заткнуться окончательно и не раскрывают рот в нашу сторону negative
  17. смерш89 20 июля 2015 16:49
    Ответе УМНЫЕ на такие 2 вопроса,которые меня очень много лет интересуют.1)Какой такой ЯКОБЫ договор связывает любого канцлера Германии с матрасниками после 1945года(ССЫЛКИ!!!) 2)Почему СССР ни получил ни копейки с Германии в 1945 году,репарации ГДЕ??????????????????.Именно бабла ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО?,чё нам эта техника,оборудование,вооружение и.т.п. Германия насколько помню буквально за несколько лет отстроилась и восстановилась ,а мы десятилетиями восстанавливались и до сих пор по моему ПОСЛЕДСТВИЯ этой войны испытываем.Пишу в разные темы,НЕ ЗА ПЛЮСИК!!!!!!!!
    1. andj61 20 июля 2015 21:04
      Цитата: смерш89
      2)Почему СССР ни получил ни копейки с Германии в 1945 году,репарации ГДЕ??????????????????.Именно бабла ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО?

      Советскому Союзу нужны были не деньги а промышленное оборудование - вот и всё объяснение.
      Конкретная цифра репараций, возложенных на Германию по итогам Второй мировой войны, после Ялтинской конференции больше нигде не фигурировала. Этот вопрос до сих остается достаточно затемнённым. Общие репарационные обязательства Германии документально зафиксированы не были. Не удалось создать эффективного централизованного механизма взимания репараций и учета выполнения репарационных обязательств Германией. Страны-победительницы удовлетворяли свои репарационные претензии за счет Германии в одностороннем порядке.
      Сама Германия, если судить по заявлениям ее официальных лиц, не знает точно, сколько она выплатила репараций. Советский Союз предпочитал получать репарации не в денежной, а натуральной форме. По данным российского историка Михаила Семиряги, с марта 1945-го в течение одного года высшие органы власти СССР приняли почти тысячу решений, относящихся к демонтажу 4389 предприятий из Германии, Австрии, Венгрии и других европейских стран. Плюс еще примерно тысяча заводов была перевезена в Союз из Маньчжурии и даже Кореи. Цифры внушительные. Однако всё оценивается в сравнении. Немецко-фашистские захватчики подвергли разрушению в СССР 32 тысячи промышленных предприятий. То есть количество демонтированных Советским Союзом предприятий в Германии, Австрии и Венгрии не превышало 14% от того, что было в СССР разрушено. По данным тогдашнего председателя Госплана СССР Николая Вознесенского, за счет поставок трофейного оборудования из Германии было покрыто лишь 0,6% прямого ущерба Советскому Союзу.
      Кое-какие данные содержатся в немецких документах. Так, по сведениям Министерства финансов ФРГ и Федерального министерства внутригерманских отношений, изъятия из советской оккупационной зоны и ГДР до 1953 года составили 66,4 млрд. марок, или 15,8 млрд. долл. По оценкам немецких специалистов, это эквивалентно 400 млрд. современных долларов. Изъятия совершались как в натуральной форме, так и в денежной. Основными позициями репарационных перемещений из Германии в СССР были следующие (млрд. марок): поставки продукции текущего производства германских предприятий – 34,70; денежные выплаты в различных валютах (включая оккупационные марки) – 15,0.
      В 1945-1946 гг. достаточно широко использовалась такая форма репараций, как демонтаж оборудования германских предприятий и его отправка в СССР. В марте 1945 г. в Москве создали Особый комитет (ОК) Государственного комитета обороны СССР, который координировал всю деятельность по демонтажу военно-промышленных предприятий в советской зоне оккупации Германии. С марта 1945 по март 1946 г. были приняты решения о демонтаже более 4000 промышленных предприятий: 2885 из Германии, 1137 — немецких предприятий Польши, 206 — Австрии, 11 — Венгрии, 54 - Чехословакии.
      Однако демонтаж оборудования вел к прекращению производств в восточной части Германии и росту безработицы, поэтому уже к началу 1947 года эта форма репараций была свернута. Вместо этого на базе 119 крупных предприятий восточного сектора оккупации было создано 31 акционерное общество с советским участием. В 1950 г. на них приходилось 22% промышленного производства ГДР. В 1954 году все акционерные общества с советским участием были безвозмездно переданы Германской Демократической Республике. На этом под историей репараций Второй мировой войны была подведена черта.
      http://m.fondsk.ru/news/2015/05/07/reparacii-po-itogam-vtoroj-mirovoj-vojny.-sch
      edryj-zhest-stalina-33210.html#
    2. Lunic 20 июля 2015 21:26
      https://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan...
      Почитайте раздел: German level of industry restrictions
  18. Lunic 20 июля 2015 21:07
    Цитата: Венд
    Да кто бы сомневался laughing Однако после покупки С-300 Ираном, сделать это для США будет сложней

    Зря так радуетесь
    помнится, когда украина закрыла транзит российских войск в Приднестровье и стала подвозить комплексы С-300, Россия заявила что в большой проблемы не будет так как Россия способна полностью подавить украинские ПВО.
    Если Россия может подавлять С-300, то наверное и США и Израиль смогут их подавить.

    Как то так..
  19. Старый26 20 июля 2015 21:55
    Цитата: dvina71
    Кр поднимутся над горами.. прощай незаметность.. Здравствуй ПВО..

    А зачем? зачем подниматься над горами? основная масса целей именно в "шаговой доступности" для тех же КР. К тому же именно в равнинных и прибрежных регионах сосредоточено и основное количество средств ПВО. Никто и не собирается "выносить" ПВО Ирана сразу, одним ударом. Постепенно, с применением всех средств РЭБ...

    Цитата: кот вредитель
    Россию они всегда "кидали" с любыми договорами.

    Например?

    Цитата: inkass_98
    Если Ирану поставят "Антей-2500", то я сомневаюсь в успехе бомбардировок его со старья типа В-52, да и более современным самолетам не поздоровится, что бы Израиль не пел на эту тему.

    Поставка комплекса, а это ЕМНИП 12 ПУ или что-то около того - не панацея. Помножить успех бомбардировок на ноль можно только эшелонированной обороной с большим количеством современных средств ПВО, современными радарами, защищенными по максимуму от воздействия средств РЭБ. Мощной истребительной авиацией, способной "завалить" самолеты-носители противорадиолокационных ракет и ракет-ловушек, самолетов РЭБ. А без этого любая, самая супер-пупер система обречена на уничтожения. При этом уничтожение такой системы косвенно скажется на нашем имидже и возможности продажи своей техники ПВО

    Насчет того, что не поздоровится и современным самолетам
    В 2007 году, точнее 27 сентября 2007 года на полигоне "Капустин Яр" во время учений ПВО от сердечной недостаточности скончался Александр Алексеевич Леманский, под руководством которого разрабатывалась новая ЗРК С-400 «Триумф».
    И что характерно, никто и нигде не пишет о причинах этой смерти. А она ставит жирный крест на всех этих воплях, что от наших систем ПВО не поздоровится не только древним самолетам США, типа В-52, но и современным. А причина смерти была банальна. На учении не смогла отстреляться НИ ОДНА СИСТЕМА, при том уровне помех, которые были созданы другой стороной учений. Плотность помех была сравнима с той, которую американцы применили при первой войне в заливе, чтобы забить иракскую ПВО и истребительную авиацию ПВО...
    Так что, поставка комплекса, а не десятков комплексов просто НЕ РЕШИТ ПРОБЛЕМЫ ПВО Ирана. Решение этой задачи для Ирана сейчас не имеет ответа

    Цитата: смерш89
    2)Почему СССР ни получил ни копейки с Германии в 1945 году,репарации ГДЕ??????????????????.Именно бабла ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО?,

    А вы в этом уверены? Посмотрите трехтомный "Дипломатический словарь", выпущенный в СССР примерно в 60-70-х годах и прочитайте там, с каких стран и до какого времени получал репарации Советский Союз... Будете приятно удивлены.
    Вообще-то, прежде чем писать такие посты стоило бы, как говорят "подучить матчасть". А то можно оказаться в дурацком и смешном положении...

    Цитата: Arestant
    Козе понятно - против РФ .

    Не повторяйте идеологических штампов наших говорящих голов. Для того, чтобы понять, что такое американское ПРО в Европе достаточно проанализировать месторасположения этих баз и ТТХ комплексов, там развернутых. И дать, по крайней мере для себя. а не на публику ответ...
  20. Виктор-М 20 июля 2015 22:05
    Картер: соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы

    Хоть в лоб, хоть по лбу, ну что за страна, что не заявление, так сразу применение военной силы, и это злокачественное англосакское образование ещё обвиняет в угрозе других.
  21. PValery53 21 июля 2015 01:26
    "Картер: соглашение по Ирану не является препятствием для применения против него военной силы"
    - Ну, ды-к, это же соглашение не является препятствием и для применения против США военной силы. Такая же логика Эштона Картера применима и к самой Америке. Не богом помазанные.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня