Почему хотят, но не делают, или Кто они, потенциальные эмигранты?

Почему хотят, но не делают, или Кто они, потенциальные эмигранты?"Прогуливаясь" по просторам Интернета, недавно наткнулся на интересную и пугающую информацию. "Согласно данным опроса ВЦИОМ, 13% россиян хотели бы навсегда переехать в другую страну. 85% не хотят уезжать из России, еще 2% затруднились ответить". То есть, говоря нормальным языком, каждый шестой россиянин живет и мечтает о том, чтобы уехать от нашей действительности.

Упрекнуть ВЦИОМ в предвзятости сложновато. Значит, проблема есть. Соответственно, эту проблему нужно решать. Только вот очень сложно осознать. Особенно читая периодически другие данные той же организации о поддержке президента.

Что ж, попробуем разобраться вместе. Первое: данные реальны. Тут сомнений нет. Действительно, 13% россиян ответили, что не исключают возможности переезда в другую страну. Ключевое слово тут "Не исключают"! Именно здесь я впервые натолкнулся на препятствие. Так желают или не исключают?


"Большинство тех, кто «хотел бы» переехать за границу, связывает свое желание с возможным повышением уровня жизни, зарплаты, пенсии или пособия (40%). Еще 9% хотели бы жить в стране с другим климатом, 7% ищут «социальной защищенности» и «стабильности», а 6% — «возможностей для карьерного роста» и «ведения бизнеса». 4% заявили, что им «категорически не нравится жить в России». Это данные, озвученные главой ВЦИОМ Валерием Федоровым.

Итак, что мы видим? А видим то, что большинство людей надеются каким-то образом улучшить "жизненные перспективы". Работает старинная русская пословица: за морем телушка — полушка... Слепая вера в то, что "не у нас" лучше.

Я много разговаривал с такими "потенциальными" эмигрантами. Так уж получилось, что регион, где я сейчас живу, в 90-е прилично увеличил население Германии. Даже у меня парочка одноклассников тогда откопала "немецкие корни". Хотя я прекрасно знаю их семьи, там и рядом не стояло немцев.

Основной аргумент таких людей заключается в следующем — никто назад не вернулся. Враньё, конечно. Вернулись процентов 30. Но 70% действительно остались. Кому-то повезло. Стали даже "новыми немцами" с миллионными состояниями. А кто-то, как один из моих одноклассников, всю жизнь провел за рулем троллейбуса. И живут "ради детей".

Вера в то, что переехав, ты войдешь в 70%? Увы, нет. Я уверен, что все "потенциальные" на самом деле просто живут в таких мечтах. Если бы да кабы... И никакого переезда у них в мыслях нет. Скорее, протест. Протест против собственной жизни. Сложной, часто не богатой, но жизни.

Такой вывод подтверждает тот же ВЦИОМ. Дело в том, что опросы проводятся ежегодно. И результаты можно сравнить. Я сравнил. Цифра примерно одинакова в течение нескольких последних лет. Просто дальше смысла "копать" не было.

Ежегодно от 11 до 14 % потенциальных эмигрантов. Так что реплики о том, что на количество таких людей влияет политическая ситуация, или какие-либо события, типа украинских, совершенно несерьезны.

Если кто решил поискать лучшей жизни за рубежом — ему на все события, кроме тех, что происходят в том месте, которое он выбрал для дальнейшей жизни, мягко говоря, побоку.

Скорее это процент "несчастных" людей. Людей, которые чем-то не удовлетворены на настоящий момент.

Но проблема все равно есть. Пусть не в таком количестве, но люди уезжают. Причем уезжают именно те, кто сейчас остро необходим России. Я имею в виду молодых, амбициозных, образованных. Целеустремленных (согласитесь, оторваться от "маминой юбки " в 18-20 лет и уехать в "никуда" — это поступок), способных самостоятельно реализоваться в жизни.

Кстати, эта проблема существует во многих странах. Молодежь уезжает. Бросает всё и уезжает. На Земле совсем немного стран могут предоставить возможность самореализации для образованных людей. Но у нас, как говорят наши чиновники, такая возможность есть.

Вроде бы есть.

А реально? Увы, в столицах может быть. А в регионах? Может талантливый ученый или инженер найти высокооплачиваемую работу в регионе? Почти никогда. Нет такой работы. Даже термин придуман интересный — средняя зарплата по региону. Вроде как, ну не повезло тебе гений... Не в том регионе родился. Потому на какой-нибудь джип сможешь заработать годам к 40—50... А вот если бы повезло...

Мы теряем элиту. Пусть будущую, но элиту. А что получаем взамен? Малообразованных работников из азиатских стран.

Задумывались ли вы, почему к нам едут рабочие, а наши рабочие, в отличие от инженеров, гуманитариев или ученых, не особо? Вот и я задумался. Неужели только люди с высшим образованием хотят жить лучше? Неужели рабочему не хочется виллу где-нибудь на Мальдивах?

Ответ оказался прост. И Запад, и Европа, и США давно продумали меры "прикрытия" своего рынка труда от наших "работяг". Легальную трудовую визу россиянину получить практически невозможно. Именно рабочему, с рабочей профессией.

В том же ЕС вполне хватает рабочих по "внутренней миграции". Польский сантехник уже "притча во языцех" Европы. Зачем ещё и "необщеевропейцы"? Правда, как показала практика, и ЕС "попался" в свои "сети". Африканские и арабские мигранты заполонили Европу.

И ещё одна проблема, которую стараются не замечать все. И мы в том числе. А она есть, как тот суслик из известного фильма.

Напомню буквально ежедневные статьи о том же Макаревиче или Маше Гайдар. Мы, в том числе и я, вполне спокойно говорим о том, что этим людям не место в нашей стране. Нас большинство. Мы правы, потому что нас большинство.

9 из 10 россиян поддерживают Путина. А те, кто против? Чемодан, вокзал, Европа. Есть у нас такие настроения? Есть. И у меня есть. Не люблю предателей.

А как это называется на самом деле? Без патриотического пафоса? А называется это "нетерпимость". Увы, но мы этим пороком страдаем в полной мере. И "выдавливаем" инакомыслящих успешно.

Понимаю недоумение коллег после этих строк. Автор "малость не в себе"? Нет, я "в себе". Просто малость "надавил" на проблему, чтобы мы понимали результаты наших действий.

Вот, в общем-то и всё. Остаются выводы. То, ради чего, собственно, я и писал эту статью.

Цифры, которыми сегодня манипулируют политики и журналисты, реальны. Действительно, при определенных обстоятельствах какое-то количество наших сограждан переберётся "за бугор". Переберутся они по экономическим причинам. А значит, та политика "местного колорита" для регионов, когда в одном люди живут, а в соседнем выживают, в корне неверна. Даже "уравниловка" в доходах западных и восточных регионов ничего не решит.

Проблемные регионы, прежде всего сибирские и дальневосточные, должны обеспечивать такой уровень доходов, при котором человек был бы уверен, что, предположим, 10 лет работы и жизни в таком регионе обеспечит его на долгие годы в более "цивилизованном" месте.

Этим мы обеспечим не только приток рабочей силы в эти места, но и закрепление людей. А значит, решим проблему "децентрализации" населения, освоения малозаселенных или вообще безлюдных регионов.

Как бы "снова в СССР" с его северными коэффициентами и надбавками. Но в сегодняшних российских реалиях.

Следующее. Большинство потенциальных "эмигрантов" на самом деле уезжать не собирается. Просто, опять же, это способ протеста против "сложной" жизни. Потому правительству необходимо очень внимательно посмотреть на регионы, где таких людей много. Это сигнал для реагирования. Такое "повышение температуры больного".

Проблему "закрепления" образованной молодежи решать нужно уже сейчас. Просто потому, что откладывая это решение, мы рискуем лет через 10-15 получить солдат, которые не смогут управлять всеми нашими "Ярсами", "Тополями" и прочей современной техникой. Либо, что тоже вероятно, полное отсутствие таких солдат вообще.

Мы рискуем получить народ, для которого создавать что-то революционное в науке, технике, искусстве будет невозможно.

Не от нас должны уезжать, а к нам приезжать. Со всего мира. А не только из стран, где жизнь неизмеримо хуже, чем в России. Где голод, холод и обстрелы.

И последнее. Не знаю как, но проблему терпимости тоже надо решать. Понимаю, сложно. Более того, сам внутренне против. Но мы не можем себе позволить быть расточительными. Специалист должен работать в той сфере, где он действительно специалист. Как-то надо "отделить мух от котлет".

Для чего, спрашивается, выпускник государственного университета получает диплом? Чтобы сотовыми телефонами торговать? Или сидеть за стойкой на "ресепшене"? "Там платят больше". Хорошая отговорка. Вот и выходит, что убивая время и средства на обучение, человек заранее смотрит не туда, куда написано в его дипломе, а туда, где больше цифра в ведомости.

И зачем тогда это все?

Дать возможность в особенности молодым инженерам не прозябать за "великие" стартовые оклады, сопоставимые с доходами уборщицы в банке, а получить нормальное денежное довольствие. Довольствие в удовольствие. Да еще и индексировать в зависимости от политических взглядов и профессиональных качеств.

Хотя, может быть, с повышением уровня жизни и богатства каждого человека в стране количество "патриотов наоборот" уменьшится?
Автор: Domokl, Banshee


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 118
  1. SSR 23 июля 2015 05:50
    Знаю как минимум пять семейств с небольшого городка, один бывший мэр, другой крупный владелец недвижимости и тд., и причины "сваливания" у них разные. Мэр чисто нахапал и страхуется от возможных со стороны закона, плюс климат Испании им по душе... Но! Бизнес семья имеющая свою сеть различных образовательных и оздоровительных центров, съехала в одну из стран европы со словами что - можно спокойно растить детей, и это говорят люди у которых вообще есть своя частная школа в которой все места забиты.
    ПС
    Проблемы есть и на сайте "корни" проблем часто видно, вспомним статьи про родословную Голодец, про Дворковичей..... Я не беру в расчет гопоту которая считает "чО там круто"!
    И да. Один племяш учится в Австрии и стал лучшим выпускником набрав 35 баллов из возможных 36 и пока остается там (учиться он еще профессионально хоккей играет) один из брательников призер среди программистов собирался уехать в лондон на работу... Но слава... Пошел работать в Столицу ( хотя звали в лондон) имха. Туда манит разных людей, но самый плохой вариант что манит людей умных с возможностью самореализации своих талантов и навыков без оглядки на ......
    SSR
    1. Shick 23 июля 2015 06:07
      Путин же четко сказал, что рыба ищет там где поглубже, на слова о том, что будут ли в России создаваться условия для специалистов высокой категории, у которых есть альтернатива уехать "за бугор". И поедут как только будет возможность. я не верю в цифры. живу в Омске, тут процентов 80% готовы уехать, из тех с кем лично знаком. Москва еще более менеее но провинция гниет, про село вообще молчу. с такой политикой государства станет только хуже. у нас отжали всех крупных налогоплательщиков (к примеру Сибнефть) и теперь область в такой ж..е что подумать страшно что будет дальше. Зато в Чечне все ровно, дотации своевременные и в полном объеме
      1. Глеб 23 июля 2015 06:23
        и теперь область в такой ж..е что подумать страшно что будет дальше

        настолько мрачно?
        1. Конструктор1 23 июля 2015 08:46
          Цитата: Глеб
          настолько мрачно?

          Мрачно или нет, но за последние 20 лет из области "выключили" всех основных налогоплательщиков, все ведущие предприятия перерегистрировали на Москву и Питер. Теперь все налоги идут туда, а город с более чем миллионным населением стал побирушкой/"дотационщиком"...
          Если в 90-е директоров ведущих предприятий отстреливали.
          То сейчас если какая компания вдруг вырывает в лидеры, её банкротят и опять перетягивают в центр. Как например сейчас обвалили крупнейшую строительную компанию "Мостовик". И так постоянно, как кто то поднимается прилично, то вскоре появляется "московская братия"..
          1. Глеб 23 июля 2015 08:50
            в теме омичей куда больше,чем может показаться.
            вам бы для наглядности поездить по Алтаю,Бурятии,Якутия вообще может удивить...то жизнь в Омской области показалась бы не такой мрачной и безбудущной настолько,чтобы уезжать за границу
            1. atalef 23 июля 2015 20:26
              Цитата: Глеб
              в теме омичей куда больше,чем может показаться.вам бы для наглядности поездить по Алтаю,Бурятии,Якутия вообще может удивить...то жизнь в Омской области показалась бы не такой мрачной и безбудущной настолько,чтобы уезжать за границу

              Если всё так мрачно , почему у ЕР постоянно высокий рейтинг , а у Путина вообще не досягаемый ?
              Наверное ни всё так плохо.
              1. Ruslan67 23 июля 2015 20:42
                Цитата: atalef
                Наверное ни всё так плохо.

                Ты не поверишь request Раньше я ездил на четвёрке и матерился что подорожал 92й Теперь езжу на Шеви и мне по хрен сколько стоит 95й потому что нужно ехать к внуку на дачу what Старею что ли? laughing
                1. Громобой 23 июля 2015 20:51
                  Цитата: Ruslan67
                  нужно ехать к внуку на дачу Старею что ли?
                  Руслан drinks ,у тебя есть внук,а него уже есть дача...Я так посчитал...какой ты большой,наверно и исторический вход крейсера"Аврора" в ноябрьское устье р.Нева помнишь recourse fellow И это хорошо good
                  1. Ruslan67 23 июля 2015 20:55
                    Цитата: Громобой
                    ..Я так посчитал...какой ты большой,наверно и исторический вход крейсера"Аврора" в ноябрьское устье р.Нева помнишь

                    Издеваешься yes
                    Цитата: Громобой
                    ,у тебя есть внук,

                    Вот это хорошо good
                    На Авроре меня в пионеры принимали так что request Почти личная яхта laughing
                    1. atalef 23 июля 2015 21:01
                      Цитата: Ruslan67
                      На Авроре меня в пионеры принимали так что

                      good
                      По дворцовой ещё раз стрельнуть не хотелось ?
                      1. Ruslan67 23 июля 2015 21:05
                        Цитата: atalef
                        По дворцовой ещё раз стрельнуть не хотелось ?

                        Нас было из класса трое пацанов и семь девчонок Сеимал мой Батька нас троих висящих на главном калибре yes О чём мы тогда думали кто его знает what Это был 1977 год winked
                      2. atalef 23 июля 2015 21:08
                        Цитата: Ruslan67
                        О чём мы тогда думали кто его знает

                        О победе коммунизма и мире во всём Мире
                        Цитата: Ruslan67
                        Это был 1977 год

                        Я был октябрёнком , кстати ( по моему ) год принятия Советской конституции.
                      3. Ruslan67 23 июля 2015 21:10
                        Цитата: atalef
                        О победе коммунизма и мире во всём Мире

                        Кажется мне хотелось ссать и горячего пирожка laughing
                        Цитата: atalef
                        год принятия Советской конституции.

                        yes
                      4. atalef 23 июля 2015 21:14
                        Цитата: Ruslan67
                        Кажется мне хотелось ссать и горячего пирожка

                        Детская память - избирательна
                        А когда меня в пионеры принимали , меня волновало то , что я повиснув на гвозде порвал штаны ( но так как был чрезвычайно тощь ) оторвал только клок .
                        и чувствовал , что новоиспеченному пионеру сегодня будет.... Но т.к. перед глазами стоял подвиг Павлика Морозова - подельников не выдал .
                      5. Громобой 23 июля 2015 21:37
                        Цитата: atalef
                        А когда меня в пионеры принимали

                        Цитата: atalef
                        А когда меня в пионеры принимали

                        Меня должны были принимать в первом потоке,но у меня именно в этот день случилась очень сильная температура.До сих пор помню как я извиваюсь в маминых руках и лихорадочном бреду и пытаюсь добраться до пальто.Но темприче под 40 шкалила.И вот всех первых приняли в пионеры в доме музее Ленина(он жил и работал у нас адвокатом),а я потом целую четверть ходил как со звёздочкой и кидал завистливые взоры на алые галстыки пионеров первой волны нашего класса.
                      6. atalef 23 июля 2015 21:46
                        Цитата: Громобой
                        доме музее Ленина(он жил и работал у нас адвокатом)

                        вот видишь , был адвокатом , а стал эффективным менеджером
                        Цитата: Громобой
                        До сих пор помню как я извиваюсь в маминых руках и лихорадочном бреду и пытаюсь добраться до пальто.Но темприче под 40 шкалила

                        А у меня на присяге так было , температура под 40, но альтернатива была - извиваться в руках ротного , поэтому в полубреду присягу принял , все гулять , я в санчасть crying
                        Цитата: Громобой
                        а я потом целую четверть ходил как со звёздочкой и кидал завистливые взоры на алые галстыки пионеров первой волны нашего класса.

                        Алексей - зависть плохое чувство , не по пионерски wassat
                      7. Громобой 23 июля 2015 21:20
                        Цитата: Ruslan67
                        Это был 1977 год
                        КАк раз мне один годик исполнился.Вообще ... мои первые воспоминания от этой жизни это как я по нашему красному ковру (не сохранил его sad ) и смотрю с папкой хоккей ,с финами играли.Слайд номер 2 почему то отложился в моей памяти это как двоюродный дядя приехал из афганского аэродрома(он там после ж/д института служил).И моя мама напекла ему большую коробку орешков со сгущёнкой,вот таким аппаратом)))Они очень сладкие были.А погоны были у дяди голубые,ВВС.
                      8. Ruslan67 23 июля 2015 21:23
                        Цитата: Громобой
                        мои первые воспоминания от этой жизни это как я по нашему красному ковру (не сохранил его sad ) и смотрю с папкой хоккей ,с финами играли

                        У меня очень хорошая память request и помню я очень много но! с чего я стал на всю жизнь больным на голову это-Беловские три секунды и суперсерия наших с канадцами Так вот и живу с тех пор crying laughing
                      9. Громобой 23 июля 2015 21:46
                        Цитата: Ruslan67
                        Так вот и живу с тех пор
                        Нам есть чем гордится и есть ,что вспомнить.Армия была как икона,спорт-только победа,а хоккей как молитва.Ведь это не Ларионов и Крутов их прикладывали и размазывали об канадский борт..Это вся наша Советская страна давала им по сопатке.!И в технике мы их переигрывали,тук-тук,Третьяк.Чего там много писать...Вот русские дали миру слово спутник.И Третьяк.Как он стоял всегда.Как все болели за него от Северодвинска до Кандагара.П.С.И в Хайфе все болели за него.
                      10. atalef 23 июля 2015 21:59
                        Цитата: Громобой
                        .И Третьяк.Как он стоял всегда.Как все болели за него от Северодвинска до Кандагара.П.С.И в Хайфе все болели за него.

                        Наверное , я болел ( за Третьяка ) в Гаджиево или Питере good
                  2. atalef 23 июля 2015 21:00
                    Цитата: Громобой
                    Руслан ,у тебя есть внук,а него уже есть дача...Я так посчитал...какой ты большой,наверно и исторический вход крейсера"Аврора" в ноябрьское устье р.Нева помнишь И это хорошо

                    Да , он ещё был знаком со стариком Крупским laughing
                    1. Ruslan67 23 июля 2015 21:06
                      Цитата: atalef
                      он ещё был знаком со стариком Крупским

                      И с этим ..как его дьявола what Каутским yes wassat
                      1. atalef 23 июля 2015 21:09
                        Цитата: Ruslan67
                        Цитата: atalef
                        он ещё был знаком со стариком Крупским

                        И с этим ..как его дьявола what Каутским yes wassat

                        ну тогда уж и с Карлосоном и его другом и соратником Энгельсоном fellow
                    2. Громобой 23 июля 2015 21:27
                      Не святотатствуйте,Александр!)))Все знают,что Надежда Константиновна была верным соратником Ленина.А доказательством,что она была женщиной,а не стариком служит отрывок из рассказа "Ленин в Швейцарии".Там упоминается,что Ильич увлёкся велопрогулками и купил 2 велика.Один себе,а второй дамский для своей революционной подруги.Так что вот.
                      1. atalef 23 июля 2015 21:40
                        Цитата: Громобой
                        Не святотатствуйте,Александр!)))Все знают,что Надежда Константиновна была верным соратником Ленина

                        Замечательно , поэтому почему бы в знак уважения ему было не взять фамилию жены ( или революциооный псевдоним )?
                        Цитата: Громобой
                        А доказательством,что она была женщиной,а не стариком служит отрывок из рассказа "Ленин в Швейцарии".Там упоминается,что Ильич увлёкся велопрогулками и купил 2 велика.Один себе,а второй дамский для своей революционной подруги.Так что вот.

                        Согласен.Видел я Крупскую на фотографии, таких страшных мужиков - не бывает .
                      2. Громобой 23 июля 2015 22:03
                        Цитата: atalef
                        поэтому почему бы в знак уважения ему было не взять фамилию жены ( или революциооный псевдоним )?
                        Моя пионервожатая Катя вдолбила в меня ,что Ильич принял псевдоним "Ленин" в честь рабочих погибших на ленском расстреле и тут уж со мной бесполезно спорить,не свернёшь stop soldier
                        Цитата: atalef
                        Видел я Крупскую на фотографии
                        Кстати,да.Тут уж юлить не стану,настоящий снежный человек.Наверно так надо было,в интересах революции...На великий подвиг пошёл Владимир Ильич Ленин wassat
                      3. atalef 23 июля 2015 22:08
                        Цитата: Громобой
                        Моя пионервожатая Катя

                        love
                        Цитата: Громобой
                        ,что Ильич принял псевдоним "Ленин" в честь рабочих погибших на ленском расстреле

                        Я то же жене иногда сказки рассказываю wassat
                        В честь Елены Ваенги он псевдоним взял

                        Цитата: Громобой
                        Кстати,да.Тут уж юлить не стану,настоящий снежный человек

                        В простонародье именуемый ЕТИ wassat
                        Цитата: Громобой
                        Наверно так надо было,в интересах революции

                        Охранку пугать
                        Цитата: Громобой
                        На великий подвиг пошёл Владимир Ильич Ленин

                        Это да , наверное поэтому так рано нас покинул
                        - это не Каплан виновата - это Крупская. angry
                      4. Громобой 23 июля 2015 22:24
                        Цитата: atalef
                        Это да , наверное поэтому так рано нас покинул
                        Это кого это покинул Ленин? belay Зачем зря сомневаться,ведь это заблуждение и ошибочно.Жив,жив Ленин и горячий привет всем передаёт!Вон какую смену воспитал!Любо дорого глядеть,что дело его живёт fellow П.С.А трубач в бейсболке как горнист из первой конной...
                      5. atalef 23 июля 2015 22:27
                        Цитата: Громобой
                        Это кого это покинул Ленин?

                        Извини , забыл -- Ленин в тебе и во мне .
                        Хотя в свете антигейского закона , я бы эту песню запретил

                        Цитата: Громобой
                        Жив,жив Ленин и горячий привет всем передаёт


                2. atalef 23 июля 2015 20:59
                  Цитата: Ruslan67
                  Теперь езжу на Шеви и мне по хрен сколько стоит 95й потому что нужно ехать к внуку на дачу Старею что ли?

                  Да нет , не жили богато , нехрен и начинать laughing , а вообще приходит такоеи время , когда к деньгам относишься гораздо проще , я бы сказал философски. drinks
                  1. Ruslan67 23 июля 2015 21:01
                    Цитата: atalef
                    когда к деньгам относишься гораздо проще , я бы сказал философски.

                    Когда внучара бежит к тебе с криком-Дед!!! fellow о деньгах вообще не думаешь request
                    1. atalef 23 июля 2015 21:05
                      Цитата: Ruslan67
                      Когда внучара бежит к тебе с криком-Дед!!!

                      good
                      Это точно
                      Какие планы на завтра часа в 4-5 ?
          2. Санчес 23 июля 2015 12:20
            Согласен, Москва забирает из регионов весь крупный бизнес, а затем начинается оптимизация в основе, которой сокращение персонала со всеми вытекающими последствиями.
          3. Комментарий был удален.
          4. БМВ 23 июля 2015 12:36
            Цитата: Конструктор1
            И так постоянно, как кто то поднимается прилично, то вскоре появляется "московская братия"..


            Такое происходит, походу по всей стране.
            2003 год. Крупнейшее рыбодабывающее предприяти камчатки "Океанрыбфлот", с помощью корейской группировки было отжато и перешло под московскую юрисдикцию, как доли поделили не знаю.
            Месяца три назад писал про строительство нового центрального рынка, который отжали москвичи, так меня в комментах начали тюкать, что тот кто начал этот проект сам вор и взяткодатель.
            1. dakka-dakka 23 июля 2015 19:19
              всё, достали! москвичи то, москвичи сё. Москва всю Россию оккупировала, последние соки высосала! кто высосал-то? ваши-же вчерашние омичи и рязанцы в Москвы с Лондонами и устремились, попутно прихватив активы. а виноваты москвичи. я здесь родился, живу и работаю и что-то ни разу не олигарх, блин.
              1. Конструктор1 24 июля 2015 05:18
                Цитата: dakka-dakka
                а виноваты москвичи. я здесь родился, живу и работаю и что-то ни разу не олигарх, блин.

                Понятно что не все, а те кто при власти да при больших деньгах...
      2. SSR 23 июля 2015 23:18
        Цитата: Shick
        с такой политикой государства станет только хуже. у нас отжали всех крупных налогоплательщиков

        +++ бюрократия вкупе с менталитетом хапуг... да банально бизнес душат... мы уже два года по налогам судимся..... причем мы просто встали в позу и сказали хрен вам а не халява.... одну фирму мы закрыли...
        SSR
    2. Ингвар 72 23 июля 2015 07:34
      Цитата: SSR
      Знаю как минимум пять семейств с небольшого городка, один бывший мэр, другой крупный владелец недвижимости и тд.

      А я знаю троих вполне обычных людей. Двое очень средненькие ИП, третий работает на ВАЗе маленьким начальником. request
      1. Венд 23 июля 2015 10:25
        "Согласно данным опроса ВЦИОМ, 13% россиян хотели бы навсегда переехать в другую страну.

        А не уезжают потому что никому там не нужны. Я тоже знаю обычных людей, которые хотели бы уехать. Но знаю и таких, которые не хотят уезжать, но ненавидят свою страну.
        1. Shick 23 июля 2015 13:53
          Есть такое выражение: "Люблю страну, но ненавижу государство".

          Москва государство внутри государства, так не любит приезжих, хотя живет за счет провинции
    3. APES 23 июля 2015 13:50
      Мы теряем элиту. Пусть будущую, но элиту.


      доступ в элиту для простых закрыт. социальных лифтов нет и не будет. даже образование приобретает форму кастовости.

      А что получаем взамен? Малообразованных работников из азиатских стран.


      простой народ не получает ничего - идет замена одних рабов на других - более покладистых и дешевых.

      Мы рискуем получить народ, для которого создавать что-то революционное в науке, технике, искусстве будет невозможно


      так этот процесс идет полным ходом, достаточно посмотреть на "реформы" образования и программы "воспитания" молодежи.
      и кто что-то планирует создавать для народа? народ планируют "иметь"

      а основной мотив людей чей
      И никакого переезда у них в мыслях нет. Скорее, протест. Протест против собственной жизни

      это просто отсутствие каких-либо перспектив, а самое главное неуверенность в завтрашнем дне.
    4. Комментарий был удален.
    5. Воля 23 июля 2015 21:18
      А что манит-то? Возможность самореализоваться через свой талант в творчестве или возможность иметь двадцать комнат на одного человека и гараж на 10 машин, 9 из которых простаивает, пока одна в "полете"? Гадкое слово "престиж", растиражированное, как морковь для осла, многих манит на уровне практически бессознательном! Как считать талантливым и умным того, кому нужен такой вот "фиговый" листочек, чтобы "почувствовать" себя "человеком"? И не такая ли вот "престижная" элита вгонят остальную массу своих государств в то же "ослиное" стойло, но уже не для "престижа", а ради простого выживания? Где конец "ослиной" сущности и начало человеческой, чтобы смысл и цель существования человека была именно человечность, а не звание? am
  2. blizart 23 июля 2015 05:57
    Для полного счастья человеку необходимо иметь славное Отечество.
    Симонид Кносский.
    Так и с моим счастьем обстоит - оно не полное. Поэтому я хотел бы переехать в Россию. Но увы Банши и Домокл не в правительстве, чтобы наладить внятную программу переселения нужных людей.
    1. pincet 23 июля 2015 07:28
      Цитата: blizart
      Поэтому я хотел бы переехать в Россию.

      а что мешает-то? я знаю людей, что из Казахстана в наш город переехали, и даже не у всех здесь есть родственники... не так уж это и сложно, и возникающие проблемы вполне решаемы...
    2. SWEET_SIXTEEN 23 июля 2015 07:42
      Цитата: blizart
      Для полного счастья человеку необходимо иметь славное Отечество.

      Родина - не там где родился, а где ты хочешь умереть (с)
    3. Алексашка964 23 июля 2015 09:07
      Цитата: blizart
      я хотел бы переехать в Россию

      Я переехал из Семипалатинска (есть такой город в Казахстане) с 300 тысячным населением, в 20 тысячный Октябрьск в Самарской области и за 11 лет ни разу не пожалел об этом. Получал гражданство в общем порядке, всё решаемо, если есть для этого желание.
      1. blizart 23 июля 2015 09:34
        Ребята вы не поверите, всему причиной моя русская жена. Родственников в России полно: Белгород, Ростов-на-Дону, Саранск и Самара, даже в Москве хорошие есть. Но моя говорит: "Я здесь 150 лет живу, почему я должна уезжать с Родины!" Да и казахи теперь не хотят чтобы мы уезжали.
        1. Комментарий был удален.
        2. Алексашка964 23 июля 2015 11:18
          А мы уехали на пустое место. Родни здесь нет совсем. А где вы живете, если не секрет?
        3. Monge 23 июля 2015 12:04
          Да и казахи теперь не хотят чтобы мы уезжали.
          Как рассказывает мой приятель вынужденный бежать с родителями из Андреевки в Казахстане : Сначала из Казахстана уехали золотоголовые, потом уехали золоторукие и остались в Казахстане одни золотозубые.
          1. Alibekulu 23 июля 2015 17:35
            Цитата: Monge
            Как рассказывает мой приятель вынужденный бежать с родителями из Андреевки в Казахстане
            Быстроногий laughing Не догнали.. recourse
        4. Oops 24 июля 2015 08:15
          Это стандартный страх женщин перед радикальными переменами. Поезжайте один - "осмотреться и подзаработать". Потом на уже обустроенное место жену перевезёте. Если зарплата у вас будет много больше казахской, то жена уже через полгода только матюгами старую жизнь крыть будет!!
        5. Oops 24 июля 2015 08:15
          Это стандартный страх женщин перед радикальными переменами. Поезжайте один - "осмотреться и подзаработать". Потом на уже обустроенное место жену перевезёте. Если зарплата у вас будет много больше казахской, то жена уже через полгода только матюгами старую жизнь крыть будет!!
  3. Наблюдатель 33 23 июля 2015 06:03
    Честно говоря, вообще, не хотел комментировать, но зачем- то написал.
    Цитата: SSR
    Знаю как минимум пять семейств с небольшого городка, один бывший мэр, другой крупный владелец недвижимости и тд., и причины "сваливания" у них разные. Мэр чисто нахапал и страхуется от возможных со стороны закона, плюс климат Испании им по душе... Но! Бизнес семья имеющая свою сеть различных образовательных и оздоровительных центров, съехала в одну из стран европы со словами что - можно спокойно растить детей, и это говорят люди у которых вообще есть своя частная школа в которой все места забиты.
    ПС
    Проблемы есть и на сайте "корни" проблем часто видно, вспомним статьи про родословную Голодец, про Дворковичей..... Я не беру в расчет гопоту которая считает "чО там круто"!
    И да. Один племяш учится в Австрии и стал лучшим выпускником набрав 35 баллов из возможных 36 и пока остается там (учиться он еще профессионально хоккей играет) один из брательников призер среди программистов собирался уехать в лондон на работу... Но слава... Пошел работать в Столицу ( хотя звали в лондон) имха. Туда манит разных людей, но самый плохой вариант что манит людей умных с возможностью самореализации своих талантов и навыков без оглядки на ......

    По поводу спокойствия за детей, не согласен, там получить ножом от оголделого исламиста сейчас гораздо проще чем здесь. Большинство из тех с кем общялся я, как раз придерживается позиции " чо там круто" или " зыкански", кому как больше нравится. Остаётся одна более или менее мотивированная категория, ворье, которое попросту бежит от уголовного наказания (возможного). Вот и выходит, что уважать- то ни кого из всех этих граждан, особо, не за, что... Но, все субъективно, на объективность, не притендую...
    1. Семёныч 23 июля 2015 07:01
      Остаётся одна более или менее мотивированная категория, ворье, которое попросту бежит от уголовного наказания (возможного). Вот и выходит, что уважать- то ни кого из всех этих граждан, особо, не за, что

      Да ну. Знаю массу обычных, работящих людей, мечтающих куда-нибудь переехать. Устали просто от безденежья, от засилия чиновников, от "услуг" ЖКХ, от хамства, от действий полиции, от лукавства властей, от нашей медицины, образования и тд. итп.
      1. SWEET_SIXTEEN 23 июля 2015 07:42
        «Оставьте, земли древние, хвалу веков себе!»

        Отдайте мне усталый ваш народ,

        Всех жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде,

        Из тесных берегов гонимых, бедных и сирот.

        Так шлите их, бездомных и измотанных, ко мне,

        Я поднимаю факел мой у золотых ворот!»


        1. негодяй 23 июля 2015 10:11
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Я поднимаю факел мой у золотых ворот!»

          Я так думаю. . . (с) laughing
      2. GROM 23 июля 2015 10:12
        В три строки уложили всю суть, браво!
      3. Scoun 24 июля 2015 11:41
        Цитата: Семёныч
        Устали просто от безденежья, от засилия чиновников, от "услуг" ЖКХ, от хамства, от действий полиции, от лукавства властей, от нашей медицины, образования и тд. итп.

        Под каждым словом подпишусь! Реально бесят... у нас народ ещё умудряется как то сосуществовать и только гнилые прохиндеи протаптывают тропу к чиновнику и про таких мы говорим - имеет мохнатую лапу.
  4. Vasily 23 июля 2015 06:18
    Статья в тему. Поставил плюс.
    Я бы ещё провёл опрос о желании уехать среди молодых и амбициозных.
    Дело в том, что в этот опрос ВЦИОМ входит много людей, кто не желает сталкиваться с трудностями или блатных маменькиных сынков, которые будут подброшены папами на высокие ступени карьеры в России. Им и тут хорошо.
    А вот выделить категорию молодых, трудоспособных талантливых. Вот в этой категории процент желающих будет ошеломляющий.
    Больше таких статей!
  5. ИмПерц 23 июля 2015 06:35
    Цитата: Наблюдатель 33
    Остаётся одна более или менее мотивированная категория, ворье, которое попросту бежит от уголовного наказания (возможного).

    Как тут плюс не поставить.
    Все всёпропальщики нахапали здесь и свалили туда. Не видел я там известных оппозиционеров, сделавших с нуля безнес там. Либо грантососы, либо проедают нахапанное.
  6. rosarioagro 23 июля 2015 06:50
    "...Как бы "снова в СССР" с его северными коэффициентами и надбавками. Но в сегодняшних российских реалиях."

    Не получится, нет идеи, объединяющей общество, идеи строительства общества, Назарбаеву что-то такое пришло в голову, объявил строительство "общества всеобщего труда", но это осталось лозунгом, ибо невозможно рубить сук, на котором сидишь...


    "Для чего, спрашивается, выпускник государственного университета получает диплом?"
    Для того, например, что без него не возьмут на работу в большинство компаний, будь ты семь пядей во лбу, а имидж компании от этого пострадает "...имидж - все!", чтобы иметь возможность получить Blue Card и устроиться на работу в ЕС, чтобы в конце концов чему то научиться
  7. SibSlavRus 23 июля 2015 06:50
    Одна Москва (только официально) - это более 10% населения страны.
    Почти все негативные тенденции идут оттуда.
    Никогда не понимал и не пойму космополитов и их "моральные отмазки".
    И, мягко говоря, "хитрого" состояния нескольких гражданств тоже противно воспринимается. Давно пора вещи называть своими именами, а не еврейским режимом существования. Либо ты гражданин России, либо лишаешся гражданства со всеми вытекающими. Паразит - он и в Африке - паразит.
    Собирательный образ (или качественные признаки) категории "желающих свалить за бугор на ПМЖ" - как правило, очень мерзкий. А предательство - это худший из грехов.
    1. Семёныч 23 июля 2015 08:47
      Собирательный образ (или качественные признаки) категории "желающих свалить за бугор на ПМЖ" - как правило, очень мерзкий. А предательство - это худший из грехов.
      Не надо вешать ярлыки и ставить всех под одну гребенку.У всех свои причины. А когда просто хочется жить, а пенсия 7000 рублей, а когда хочется быть здоровым, а в больницу не попасть, нет мест.... дооптимизировались, и....можно продолжать до бесконечности.
      Не надо заниматься демагогией и ура-патриотизмом.
    2. Greenwood 23 июля 2015 16:00
      Цитата: SibSlavRus
      Никогда не понимал и не пойму космополитов и их "моральные отмазки".
      Что тут непонятного?! Большинство людей хочет жить в нормальных условиях, иметь семью и растить детей, работать и получать достойную оплату своего труда, чувствовать свою социальную защищённость благодаря исправно работающим госслужбам, иметь комфортное жильё, авто, ездить по хорошим дорогам, иметь доступ к качественной медицине, образования, досугу. А не выживать, горбатясь на двух-трех работах, не видя семью и получая копейки, постоянно бороться с беспределом чиновников, ЖКХ, полиции, ездить по убитым "дорогам" и платить бешеные деньги за более-менее адекватное образование и медицину, что мы и наблюдаем в той или иной степени по всей России.
  8. капрал 23 июля 2015 07:17
    Я своего старшего "подбиваю" выучится здесь, потом попытаться свалить на работу в нормальную забугорную фирму (примеры есть). а уж потом вернуться высококлассным специалистом, который сам будет диктовать условия работодателю,а не слушать "эффективных манагеров".
    ИМХО: так будет лучше.
    1. rosarioagro 23 июля 2015 07:26
      Цитата: капрал
      а уж потом вернуться высококлассным специалистом, который сам будет диктовать условия работодателю,а не слушать "эффективных манагеров".

      В таком случае ему надо самому становиться работодателем
      1. капрал 23 июля 2015 09:45
        Цитата: rosarioagro
        В таком случае ему надо самому становиться работодателем

        Тут,помимо интеллектуальной собственности, нужны еще капиталы, а сними.. request
    2. Greenwood 23 июля 2015 16:02
      Цитата: капрал
      свалить на работу в нормальную забугорную фирму
      Вот на этом шаге всё и закончится. Ну не вижу я причин высококлассному специалисту с хорошей должности в зарубежной фирме уходить обратно к туманным российским реалиям. Если он уедет, то не вернётся.
  9. Ретвизан 8 23 июля 2015 07:17
    Люблю свою страну и свой город (Новосибирск)! Это не ради красного словца. Ни куда уезжать даже в мыслях не было.
    Мое субъективное мнение, большинство из тех кто валит "за бугор",обеспеченные люди, сначало разжились тут в "плохой России "баблом, а теперь как мыши ищут куда бы им "затихориться"!Чтобы было лишь у них все хорошо! А Россия? А Россия теперь им не нужна, хоть гори она синим пламенем!
    1. Глеб 23 июля 2015 07:24
      ну вот и оптимисты в теме) а то читаешь,так у всех знакомые собираются валить,регионы в ...
      хамство,продажность...на Цензоре с утра похожее читал о нас)
      а в соседних темах наоборот радуются прогрессу,подъему страны,новым кораблям...и валить даже не помышляют.
      )
  10. Terner38 23 июля 2015 07:27
    Никого не знаю , кто хотел бы переехать ,может в хорошем месте и с нормальными людьми общаюсь? Хотя дорог у нас в городе Воинской славы как не было так и нет.Но отделять мух от котлет ,типа маша гайдар с макаронычем специалисты, которых в стране "не хватает" не собираюсь.
    1. Greenwood 23 июля 2015 16:05
      Цитата: Terner38
      Никого не знаю , кто хотел бы переехать ,может в хорошем месте и с нормальными людьми общаюсь?
      Повезло вам. В моём окружении (живу во Владивостоке) об этом мечтает каждый второй. Некоторые жаждут свалить в Питер (мол там тоже есть море, а качество жизни лучше), остальные в Китай, Японию, Канаду, США.
  11. фомкин 23 июля 2015 07:40
    Затронута бесспорно актуальная тема и этим все сказано. Но вот я как-то усомнился по поводу утверждения, что из 10 граждан Россиии - 9 за Путина. Если верить собственным глазам, то на нашем заводе картина несколько иная. Здесь её не буду приводить дабы не огорчать автора. Зато тонко подмечено про среднею зарплату по региону. Позволю себе эту мысль детализировать:
    1. rosarioagro 23 июля 2015 07:45
      Цитата: фомкин
      Но вот я как-то усомнился по поводу утверждения, что из 10 граждан Россиии - 9 за Путина.

      Ну вы и отчаянный:-)
    2. Наблюдатель 33 23 июля 2015 08:11
      Завод получил заказ. Отдел менеджмента тут же получил, нехилую такую премию, а работяги, которым этот заказ выполнять... Ну Вы поняли. И половина этих работяг обвинят именно Путина, и ни кого более, видимо пологая, что именно он занимался дележкой денег. Ничего ни напоминает? Во всем виноват злобный языческий божок Путин!
      Сам это каждый день наблюдаю.
    3. Белополяк 23 июля 2015 11:26
      Цитата: фомкин
      Зато тонко подмечено про среднею зарплату по региону. Позволю себе эту мысль детализировать:

      Направление конечно верно, но преувеличивать не надо! Нет у нас в регионах ЗП по 2млн. на 1 из 100 человек и даже на 1000. Большинство чиновников(ведь вы про них?) официально получает мало, бизнесмену дешевле получить дивиденды(или иным путем взять доход, способов хватает) чем такую ЗП (получить 2млн. в виде ЗП надо почти 1млн. отдать налогов).
      П.С. терпеть не могу тех кто преувеличивает.
    4. Vladimir 1964 24 июля 2015 17:24
      Отличный комментарий. Молодец. А что касается рейтингов нашего руководства то по моему этого ни кто не понимает.
  12. Квагер 23 июля 2015 07:40
    Хочу обратить внимание автора, что есть "инакомыслящие", а есть откровенные "враги". Одно дело когда у тебя есть иное мнение и ты им делишься, другое: когда ты пропагандируешь враждебные призывы и работаешь в пользу враждебного государства.
    1. domokl 23 июля 2015 08:26
      Цитата: Квагер
      есть "инакомыслящие", а есть откровенные "враги".

      Я в статье об этом говорил. И полностью согласен. Только вот те,кого вы зачисляете во враги уезжать не собираются. Просто потому,что сидят "на подсосе" западных спонсоров.И понимают,что смена места жительства перекроет именно эти каналы "хорошего питания".
      Посмотрите на Макаревича.Он что бежит?Нет...Кому он будет интересен там?
      А вот Рыжков собирается..."Обгадился" "Парнас" в России,значит надо перебираться на Украину.
      Не удивлюсь,что в ближайшее время он это и сделает. Просто выхода у него другого нет.
      А вообще,четкого ответа на этот вопрос у меня нет.Потому и в статье примерно так написал.
      1. Квагер 23 июля 2015 09:17
        У Макаревича вообще мне кажется маразм старческий просто. А в целом по статье, я думаю бегут те кто не хочет сам строить полноценное общество, в силу боязни, лени, некоторые просто даже не задумываются. Хотят приехать на все готовенькое: чистые улицы и дома, нет преступности, хорошие дороги, адекватные чиновники, хорошо оплачиваемая работа... А надо то совсем немного - начать с себя, не курить и не пить на детских площадках ( и просто не пить и не курить), не гадить в лифтах, проявлять активность в социальной сфере, помогать другим, да и просто уважать друг друга
        1. blizart 23 июля 2015 09:54
          я думаю бегут те кто не хочет сам строить полноценное общество
          В одном фантастическом рассказе люди всячески пытались сбежать из своего надоевшего времени посредством замораживания. В результате в будущем стало ещё хуже - некому было его строить.
          1. andj61 23 июля 2015 23:13
            Цитата: blizart
            В одном фантастическом рассказе люди всячески пытались сбежать из своего надоевшего времени посредством замораживания. В результате в будущем стало ещё хуже - некому было его строить.

            "Бегство мистера Мак-Кинли" Л.Леонова. Ещё был двухсерийный художественный фильм режиссёра Михаила Швейцера, снятый в 1975 году. Там Д. Банионис в главной роли, и по-моему, там ещё В. Высоцкий свои баллады исполняет.
        2. Tanarri 23 июля 2015 23:43
          Губернатора Евдокимова помните? А Листьева, Старовойтову, Хлебникова, Политковскую, Магнитского?

          Те кто хотят искоренить воровство и призвать бандитов к ответственности просто кончатся скоро или свалят. Смысла нет умирать за идею под крики "Ура Путин" и "Путин придёт, порядок наведёт." Он нихера не делает кроме работы на публику.
          1. Dagen 23 июля 2015 23:50
            Да, вам-то с флагом США виднее. И да, конечно же давайте вернём Ельцина (или Горбачёва!), Сердюковых штучек 10 им в довесок. Вооружение будем списывать и уничтожать, а не создавать. И генерала Лебедя вернём, с его перемирием в Чечне и несостоявшейся западно-сибирской республикой. И кредиты от МВФ будем брать, как сейчас Греция с Руиной. Вот тогда-то счастье наступит в России, похлеще, чем сейчас на Украине.
            1. Tanarri 23 июля 2015 23:56
              Не надо мне приписывать того, что я не говорил. Все ваши предложения поток именно вашей фантазии.
              1. Dagen 24 июля 2015 00:00
                Это не моя фантазия. Это то, что было. Сочувствую, что вы не знаете событий страны, о которой говорите. Добавьте в инструкцию: "не только вспоминать всё хорошее, что было, но и попытаться обелить плохое, т.к. плохого было намного больше".
                1. Tanarri 24 июля 2015 00:08
                  Сочувствуйте лутше себе, потому что видимо вы не в состоянии читать и воспринимать информацию. Я пишу об одном, вы отвечаете о другом.

                  Я говорю о том, что люди пытающиеся обнородовать факты коррупции долго в России не живут. Вы о Ельцине.

                  Я пишу что Путин воюет с олигархами и бандитами только если это не его олигархи и бандиты, вы о кредитах МВФ.
                  1. Dagen 24 июля 2015 13:42
                    Цитата: Tanarri
                    Смысла нет умирать за идею под крики "Ура Путин" и "Путин придёт, порядок наведёт." Он нихера не делает кроме работы на публику.

                    Я, видимо, просто больше вижу, так как живу в своей стране, а не убежал в страну, которая активно воюет по всей планете, разрушая множество государств и уничтожая множество жизней.

                    Может не его олигархи, а его силовики? А о кредитах МВФ у нас многие помнят. Спасибо Горбачёву и Ельцину. При них было мирно, сытно и спокойно, а вот пришёл Путин - сразу начались кровавые расправы, МВФ скормило России кучу кредитов и объявило дефол РФ, и далее по вашему списку.

                    И ещё раз. "Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай". Что вы предлагаете? Или вы только критиковать горазды, при этом явно не зная текущего положения вещей?
            2. Vladimir 1964 24 июля 2015 17:29
              Так ведь Сердюковы, Дворковичи и иже подобные не с неба свалились. Они часть команды, ну а чей понятно.
    2. Семёныч 23 июля 2015 08:55
      Интересно, а вот к примеру дальневосточные пенсионеры переехавшие доживать в Поднебесную- это враги, предатели, или кто?
      1. Квагер 23 июля 2015 10:05
        Не верю что такие есть может еденицы, у меня мать в деревне живёт в Курганской области, газа нет дровяное отопление, скотину держит, уговариваю её переехать поближе и условия тут лучше, а она не хочет, говорит мне тут вольно дышится да и привыкла.
        1. Greenwood 23 июля 2015 16:14
          Цитата: Квагер
          Не верю что такие есть
          Сами-то откуда и где живёте?
          Цитата: Квагер
          может еденицы
          Довольно много таких, знаком лично. В приграничных с Приморьем китайских торговых городках вроде Суйфэньхэ, Хунь-Чунь (особенно много здесь), Янцзи и т.п. цены на недвижимость значительно ниже владивостокских, поэтому некоторые пенсионеры продают свои хрущёвские квартиры тут, покупают за эти деньги гораздо лучшее жильё (как правило в новостроях) там и живут на свою российскую пенсию, пользуясь разницей в ценах. На пенсию в 10-15 тыс. в том же ХуньЧуне можно вполне безбедно жить, добросовестно оплачивая ЖКХ, налоги и т.д., и останется и на еду и на шмотки и на развлечения.
  13. parusnik 23 июля 2015 07:44
    А что получаем взамен? Малообразованных работников из азиатских стран....Скажу только за свое предприятие где работаю..работников из азиатских стран нет...Все свои..но тяну работу за другие отделы..получаю дополнительное образование,езжу на курсы, которые к моей профессиональной деятельности не относятся..А вот те кто не тянет..рассуждают как хреново жить в России..
  14. Рун 23 июля 2015 07:50
    На днях общался с одной "особъю" недовольной властью ("режимом"), нравами и порядком. Спросил: Если ничего в России не устраивает, то почему не едешь за кордон, где всё лучше? Ответ меня поставил в тупик: У меня здесь есть квартира в элитном доме, бизнес и возможность свободно жить по моим моральным правилам.
    Таких 13% всегда было при любой власти и за рубежом их предостаточно, кто-то от недалёкости ума и незнания, а кто-то и по сущности своей живя принципом "А, баба Яга - против"
    1. Северная Ёлка 23 июля 2015 09:39
      Вот-вот. Тоже таких знаю....
      Только добавил: "Я тут квартиру продать не могу.." Это в Новосибе-то, в нормальном доме? Не, ну если ты за неё 2 цены попросил, то да, конечно, а так... враньё.
      -На работе всё плохо. Зачем работаешь тут, если так плохо?
      -Ну, а где ещё? Не, ну конечно, в Н-скн-то, человек с опытом руководящей работы, лидер такой нормальный (с виду :)), ещё не пенсионного возраста, опыт разный. Ну конечно, где ещё можно работать пол дня, получать выше средней, заниматься личными делами, типа подработок и пр.
      Мечтает, видимо, о странах балтии, как пмж.
      А тут..., ну всё г...но! Именно так, не иначе.
  15. АлНиколаич 23 июля 2015 07:50
    Президент много раз говорил, что экономика и политика России будет социально направленной... Только
    вот этой социальной направленности и не видно, особо! Видимо, бояре, при хорошем царе- воруют сволочи...
    И, почему то, конца и края не видно... Видимо, строгость Российских законов нивелирована необязательностью их выполнения!
    Цены в магазинах так и продолжают расти, причём безпочвенно! При этом- покажите хоть одного спекулянта,
    понёсшего ответственность, хотя прокурорские проверки были! Где результат? Всем пофигу!
    Проблема есть, и она серьёзна. Люди хотят уехать от социальной несправедливости, от нестабильности...
    Может, пока рано говорить, что умные и грамотные люди из разных стран, поедут к нам. Может, хотя бы
    улучшить фундамент гражданам здесь, что бы не было мысли об эмиграции?
    Или просто, президент слабо спрашивает со своих подчинённых? Или эти подчинённые- не те люди, что
    должны быть? Вопросы, как всегда по Чернышевскому:
    -Кто виноват?_
    И -Что делать?
    Ответов нынешняя власть не даёт!
    1. Семёныч 23 июля 2015 08:58
      Правильно мыслите. Полностью согласен.
  16. oracul 23 июля 2015 08:28
    О чем спор граждане-товарищи? То что надо развивать регионы, а не только Москву и Питер и прочие мегаполисы, пожалуй, понятно большинству, за небольшим исключением (Дворкович, Ливанов,Греф, Кудрин, Чубайс и др.), которое к сожалению может так или иначе рулить страной. Правда, почему-то мне кажется, и они все понимают, но то что они делают их устраивает и вполне вписывается в понимание жизни: они элита, а остальные обслуга, маргиналы, чьё дело пахать на благо избранных.
    Относительно уезжающих из страны, понимаю, что такие люди были, есть и будут. Они руководствуются простеньким принципом созданным подобными им - человек ищет, где лучше. При этом даже не задумываются над тем, что в любом случае - любят они Родину или нет - они её продукт: учеба в школе, образование, опыт (какой бы он ни был), медицинская помощь и многое другое, получено от общества, а не от папы с мамой. И все это, мягко скажем, получено не за спасибо. Тем не менее, у них столь сильное "эго", что они считают себя обделенными, не оцененными, что вокруг них сплошные завистники и неудачники. Зачем напрягаться, преодолевать, самосовершенствоваться, когда можно прийти на все готовенькое - благо такие возможности есть. Из США, Европы тоже уезжают в поисках своего счастья. Для России главная проблема в том, что все происходит почти одномоментно. В самом деле, ну что такое 25 лет с точки зрения истории? Миг. Для нас же это время вобрало в себя все: изменение общественной формации,разрушение привычного мира, передел собственности, первичное накопление капитала в самой дикой форме,предательство и ненависть со стороны национальных элит бывших союзных республик, попытка западных партнеров и "друзей" полностью разрушить страну, подчинить её и прибрать к рукам не только природные, но и кадровые ресурсы. Ничего, справимся со всем этим. Как известно, свято место пусто не бывает. На место ушедших придут новые люди из регионов, не менее умные и талантливые, но больше любящие свою Родину и желающие гордиться ею.
  17. Sziget 23 июля 2015 08:37
    Цитата: Наблюдатель 33
    Остаётся одна более или менее мотивированная категория, ворье

    Ну, наверное не только ворье.....почему не говорим об условиях ведения бизнеса.....здесь все спокойнее и нет тех поборов....
  18. провинциал 23 июля 2015 09:01
    Пусть "ЭТИ" молча уезжают,желательно возврата нет.Только бы не пытались "ПОЛОЖИТЬ" нашу страну под США и Запад.Я не против.Бывали такие времена, когда они массово уезжали,а вот те кто остался потихоньку копали под фундаментом СССР.Это хуже.
    1. провинциал 23 июля 2015 10:09
      Минусовщик ,я Вам не мешаю реализовать Ваши голубые мечты детства? Так что не мешай мне иметь свое мнение про таких как Вы.
  19. Комментарий был удален.
  20. некто 23 июля 2015 09:11
    9 из 10 россиян поддерживают Путина. А те, кто против? Чемодан, вокзал, Европа. Есть у нас такие настроения? Есть. И у меня есть. Не люблю предателей.

    воооощщщщееее кррруто!!!
    soldier
    перед этим было
    То есть, говоря нормальным языком, каждый шестой россиянин живет и мечтает о том, чтобы уехать от нашей действительности.

    коррроче, кто не любит ВВП - на выход!
    bully
    АААХХХХ!!! belay
    ...люди уезжают. Причем уезжают именно те, кто сейчас остро необходим России....Мы теряем элиту. Пусть будущую, но элиту. А что получаем взамен? Малообразованных работников из азиатских стран.

    wassat
    Понимаю недоумение коллег после этих строк. Автор "малость не в себе"? Нет, я "в себе".

    не обижайтесь, ради бога...
    но вы типичная жертва пропаганды.
    hi
    что вам хочется больше, любить Родину, или ВВП?
    что,не можете определиться в какой вам вагон ?!
    пардон,но как говорил один мой друг "одной рукой за сисю и писю не схватишься"!
    а вы явно стараетесь это сделать.
    wink
    1. domokl 23 июля 2015 20:19
      А мне как то показалось что мыслить вы не хотите...
      9 из 10...Посмотрите рейтинг Путина и увидите,что его поддерживают около 90%. Это сколько будет из 10?Причем это не мои выкладки а того же ВЦИОМа в том числе.
      И процент желающих выехать не я надумал. Опять же претензии к той же организации.
      Я никогда,или почти никогда не обижаюсь на читателей. Зачем?Все люди взрослые,многие уже можно сказать жизнь прожили,на "доживании" сейчас.
      И знаете,читая ваш коммент,я скорее обрадовался. Значит кроме своей,ещё чью то "думалку" включил.
      Ну и главное,как то смеха ради ,мы провели блиц опрос тут.Как раз о любви к ВВП...Результаты ,прямо сказать аховые. Наши люди вообще любят только своих детей и свою Родину. А вот политику ВВП уважают. Но это никак не относится к личности. Мужик на своем месте ,только и всего.
      1. atalef 23 июля 2015 21:02
        Цитата: domokl
        А мне как то показалось что мыслить вы не хотите...
        9 из 10...Посмотрите рейтинг Путина и увидите,что его поддерживают около 90%. Это сколько будет из 10

        8+ Чуров wink
      2. некто 24 июля 2015 00:23
        Цитата: domokl
        А вот политику ВВП уважают. Но это никак не относится к личности. Мужик на своем месте ,только и всего.

        ну.дык...
        я шо, против?
        уважайте на здоровье!
        drinks
        даже есть такая профессия - ввп уважать...
        bully
  21. mihasik 23 июля 2015 09:39
    Просто, опять же, это способ протеста против "сложной" жизни. Потому правительству необходимо очень внимательно посмотреть на регионы

    Автор прав, но проблема тут по моему еще в том, что для правительства в нашей стране по ходу всего два региона, это Москва и Питер, остальные это другое государство. Это как Ватикан в Италии.
    Никто кстати не замечает тихой скупки активов в регионах московским и питерским бизнесом? Почему цены на ту же недвижимость в регионах выросли в разы, не сопоставимо с "местными" доходами? Где крутятся основные капиталы в нашей стране и где можно через "друзей с верху" взять огромные льготные "кредиты" на "развитие" якобы бизнеса и главное в "долгую"? А теперь сопоставьте стартовые позиции по тому же малому бизнесу: местного со своим не большим капиталом и столичного, у которого кредитная линия "не ограничена".Руки не опускаются с такой "конкуренцией"? Вот еще одна из причин поиска лучшей жизни за "бугром".
    mihasik
  22. Северная Ёлка 23 июля 2015 09:44
    Родилась в КЗ, в 90-е окончила школу. Понятно, что тогда происходило в респ. бывш. СССР...
    Решила уехать в Россию. Именно так, ехать на свою историческую РОДИНУ. Поступила в росс. вуз и уехала.Потом за мной потянулись, через год, когда поняли что не вернусь и уехала серьёзно.
    Было трудно. И потом было трудно. НО, никогда, ни один раз я не хотела уехать за рубеж. Я хотела жить там, где меня понимают, мой иногда очень странный русский, мой менталитет.
  23. GROM 23 июля 2015 09:58
    "9 из 10 россиян поддерживают Путина. А те, кто против? Чемодан, вокзал, Европа. Есть у нас такие настроения? Есть. И у меня есть. Не люблю предателей."

    Много на себя берёте. Даже не так. Что за бред? Ни разу не голосовал за Путина. Только за Зюганова, надеюсь коммунисты вернут смертную казнь расхитителям гос(читай моего, твоего и вон того парня) имущества, наркодилерам, оборотням в погонах и главарям ОПГ. Которые сейчас процветают.
    Из этого следует что я предатель? Ну ништяк чо.

    В целом в корне не согласен со статьёй. Выставляют всех желающих переехать бесхребетными нюнями, абсолютно не зная истинных причин такого желания.

    Я не хочу жить в стране где ёб...ые детишки чиновников - это люди с лицензией на убийство, которые могут пьяные и под наркотой сбивать людей на остановках и за это потом будут отравлены в тёплую страну, лет на 5 пока всё не уляжеться, загорать да проституток еб...ь. А не поставлены лицом к стене и пулю в затылок. Это не страна это какое то. Ужи вижу " А ты что сделал что-бы изменить ситацию, только балаболишь!" Да ничё я не сделал, не я должен заниматься этим, а соответсвующие инстанции которым я за это плачу ЗП через налоги. Но они заняты на этим почему то, а своим обогащением.

    Для меня пример - это Китай. Где за укрывательство налогов расстреливают долларовых миллионеров. Конечно сотни откупаются, но у нас откупаются 99%.
    Для меня стал потрясением ролик. Суть сюжета такова. Пьяный МЧ влетает на крутой тачке в толпу, давит людей. Выскакивает и начинает орать "Мой папаня прокурор да мне всё пох" Его скручивает толпа, начинается разбирательство. И действительно, папаня очень крупная шишка. Так вот, эта "шишка" становиться на колени перед толпой и журналистами, и рыдая и давясь соплями просит прощения за то, что плохо воспитал своего сына, и что это его вина. Угадайте страну? России где все чиновники держатели духовных скреп? Не угадали, тот же Китай. Уважаю их до глубины души, наших убл....чных чинуш готов лично расстреливать.

    Это малый процент причин по которым я хочу уехать за границу. Моё желание укрепляется после каждого просмотра выпуска новостей. Могу накатать портянку причин и примеров длиннее этой статьи раз в 5.
    1. Greenwood 23 июля 2015 16:23
      Плюс очень-очень много!!! Даже и добавить нечего. Тоже всегда голосовал за коммунистов и тоже, оглядываясь на прошлые года, глядя на нынешнюю плачевную ситуацию в России и не видя каких-то хоть сколь-нибудь хороших перспектив, подумываю податься за бугор.
  24. провинциал 23 июля 2015 10:00
    Мария Гайдар - Министр информации и плохой наследственности;
    Алексей Навальный - Министр условных сроков и краж леса;
    Илья Пономарёв - Министр по чтению лекций;
    Илья Яшин - Министр по жалобам в Госдеп США;
    Максим Кац - Министр по торговле цветами и азартным играм;
    Рустем Адагамов - Министр по защите семьи и детства;
    Лия Ахеджакова - Министр покаяний;
    Владимир Рыжков - Министр навсегда утраченных надежд;
    Сергей Пархоменко – Министр строевой подготовки маршей. "Мы теряем элиту."?
  25. bubla5 23 июля 2015 10:16
    В чем проблема то,всегда уезжали и приезжали,что здесь что там в чем то бардак
    1. провинциал 23 июля 2015 10:24
      Не надо писать херню типа,мы теряем элиту и прочее.Вопрос ко всем "кто элита нашего государства?".Попса? Чиновники? Воры? МВД ? МО ? МИД ? Передвижение населения было всегда и из этого никто не делал трагедии.Выставить себя в качестве значимой фигуры? Типа без них мы пропадем.
    2. провинциал 23 июля 2015 10:24
      Не надо писать херню типа,мы теряем элиту и прочее.Вопрос ко всем "кто элита нашего государства?".Попса? Чиновники? Воры? МВД ? МО ? МИД ? Передвижение населения было всегда и из этого никто не делал трагедии.Выставить себя в качестве значимой фигуры? Типа без них мы проподем.
      1. Greenwood 23 июля 2015 16:26
        Цитата: провинциал
        Вопрос ко всем "кто элита нашего государства?"
        Элита нашего государства - это учёные, инженеры, программисты, конструкторы, врачи, т.е. те, которые больше всего и уезжают за рубеж, ибо их способностям и талантам там находится куда больше применения, и их труды куда более щедро оплачиваются.
  26. Мареман Василич 23 июля 2015 10:49
    Автор не один переживает за будущее. Но суровые реалии немного другие. С нынешней внутренней политикой ничего изменить в лучшую сторону не получится, причём абсолютно. Сама система настроена против своих граждан. Граждане расцениваются системой как обслуживающий персонал для буржуазии и чиновников. Одним словом, крепостное право вернулось в нашу страну, только несколько в иной форме.
  27. Мугерец 23 июля 2015 11:09
    И все таки она наша! Не нравится чиновник, купи портативную камеру, диктофон и вперед, очищай страну!
    1. АлНиколаич 23 июля 2015 15:58
      Цитата: Мугерец
      И все таки она наша! Не нравится чиновник, купи портативную камеру, диктофон и вперед, очищай страну!

      И? И что изменится? Начнётся: - и информация добыта с нарушением закона, и не виноват он,
      и провакация это всё... Сердюкова и Васильеву вспомните! Или доказательная база была слаба?
      Документы с личными подписями персонажей!!! И результат?!?!?!
  28. Владимир1960 23 июля 2015 11:11
    Кто уехал и почему, анализировать надо.Когда мусор сваливает, скатертью дорога, когда уезжает перспективная молодежь, это уже тема для размышления. Как то у нас сложилось, что мы живем от одного кризиса до другого, постоянно устраняем последствия предыдущего. Нет перспективы. Та же тема Дальнего Востока и Сибири. Тема социальных лифтов для молодежи и т.д. Впечатление что там "на верху" просто досиживают свой срок.
    1. Greenwood 23 июля 2015 16:45
      Цитата: Fausto_64
      ни когда в России так хорошё и качественно не жили , как в последние несколько лет.
      Вот выхожу я такой утром из дома на работу, прохожу мимо загаженной лавочки, около которой валяются бутылки и окурки после очередной ночной попойки какой-то проходящей компании ровных пацанчиков; иду по раздолбанному пыльному тротуару на остановку автобуса (ну или когда мне нужно быстро побыстрее доехать, еду по дороге зигзагами, объезжая бесконечные ямы и приоткрытые колодцы), прохожу мимо очередной группы таджиков или узбеков, понаехавших к нам в город в неимоверных количествах, иду через неубранный (заваленный бумажками и прочим мусором) подземный пешеходный переход (зимой ко всему этому добавляется ещё и перманентно неубранный гололёд), в котором частенько не горит свет, по заплёванной лестнице поднимаюсь на неухоженную автобусную остановку и сажусь в автобус, управляемый очередным выходцем из солнечного Азербайджана, дальше час трясусь в дикой пробке и прихожу на работу (государственное предприятие), где узнаю, что выплаты премии не будет, а часть сотрудников вообще сокращают из-за отсутствия финансирования, которое в свою очередь обусловлено якобы сложным финансовым положением в стране. Смотрю я на всё это и думаю: "Никогда мы так хорошо не жили, как сейчас! Лучше и не придумаешь..."
      1. Стропорез 23 июля 2015 17:04
        Цитата: Greenwood
        Смотрю я на всё это и думаю: "Никогда мы так хорошо не жили, как сейчас! Лучше и не придумаешь..."

        Лучше не придумаешь...
        1. Greenwood 23 июля 2015 17:54
          В том-то и печаль, что ничего не выдумано. Может в других регионах дела обстоят иначе, не могу судить.
          1. Стропорез 24 июля 2015 01:15
            Цитата: Greenwood
            Может в других регионах дела обстоят иначе, не могу судить.

            картинка одна и та же, только транспорта общественного почти нет и азиаты ходят стаями, а так в копеечку
  29. Белополяк 23 июля 2015 11:17
    А как это называется на самом деле? Без патриотического пафоса? А называется это "нетерпимость". Увы, но мы этим пороком страдаем в полной мере. И "выдавливаем" инакомыслящих успешно.

    Не инакомыслящих, а предателей и вредителей! У меня есть инакомыслящие знакомые, но они как раз таки по другому на все смотрят,а не предают свою страну.
    Насчет уехать.... я мог и могу уехать(во Францию), но не еду, т.к. под другой оберткой почти тоже самое, есть ряд плюсов(и минусов тоже кстати), но из-за них менять жизнь и уезжать туда где редко раз в неделю-месяц услышишь русскую речь(родня не в счет) очень не хочется. и И даже не проблема в языковом барьере...я про менталитет.
  30. av58 23 июля 2015 12:38
    "Напомню буквально ежедневные статьи о том же Макаревиче или Маше Гайдар. Мы, в том числе и я, вполне спокойно говорим о том, что этим людям не место в нашей стране. Нас большинство. Мы правы, потому что нас большинство.
    9 из 10 россиян поддерживают Путина. А те, кто против? Чемодан, вокзал, Европа. Есть у нас такие настроения? Есть. И у меня есть. Не люблю предателей.
    А как это называется на самом деле? Без патриотического пафоса? А называется это "нетерпимость". Увы, но мы этим пороком страдаем в полной мере. И "выдавливаем" инакомыслящих успешно."

    Вот в этом автора статьи не поддержу. Ни Макаревича, ни Марию Гайдар, ни даже Навального никто никогда и никуда из России не выдавливал, и мысли такой не было даже при том, что их предательство по отношению к России, где они родились, выросли, жили, и за счет которой они кормились, на мой взгляд является несомненным и доказанным. Повторю: никто их из России не гонит, просто "9 из 10" говорят, что поддерживают Путина и его курс, а тот, кто не согласен, должен либо принять реальность, либо принять решение о своих перспективах в России.
    1. АлНиколаич 23 июля 2015 16:06
      Цитата: av58
      А как это называется на самом деле? Без патриотического пафоса? А называется это "нетерпимость". Увы, но мы этим пороком страдаем в полной мере. И "выдавливаем" инакомыслящих успешно."

      Нетерпимость... Ну давайте будем терпимее к убийцам, педофилам, ворам, насильникам...
      Почему мы должны быть терпимыми к преступникам? Почему?
      Инакомыслящие... Слово то какое! Характерно, что инакомыслящие все- русофобы! про эту публику
      не надо! У них то же нетерпимость! Ко всем Нам!
  31. MAXUZZZ 23 июля 2015 13:19
    Свалить за бугор самый легкий способ уйти от социальных и экономических проблем для тех кто хочет и может развиваться, уровень преступности в регионах все выше чем дальше от центра, ради интереса выставьте на домашней странице яндекса домашний регион Чита и почитайте местные новости хотя бы с недельку, криминал каждый день. Молодежь в Забайкалье до сих пор живет в 90-х, да и не только молодежь, вопросы ДТП решаются в большинстве случаев через бандитов, любое начинание предпринимательской деятельности в первую очередь согласуется с местными братками. Двое полицейских получили люлей от 16 малолеток пытаясь арестовать незаконное транспортное средство будучи вооруженными, в той же Америке будь она неладна, такое просто невозможно. И хотя я лично валить никуда не собираюсь, поводов задуматься множество, отчасти прав GROM с примером китая у отношении преступности.
  32. Некомбатант 23 июля 2015 13:34
    "Мы рискуем получить народ, для которого создавать что-то революционное в науке, технике, искусстве будет невозможно."

    Уже лет как 10 мы это получаем, в большинстве отраслей.
  33. дмб 23 июля 2015 14:06
    Авторам: "9 из 10 россиян поддерживают Путина. А те, кто против? Чемодан, вокзал, Европа. Есть у нас такие настроения? Есть. И у меня есть. Не люблю предателей.",- не дождетесь. Я против Путина, а также опекаемых им Ротенбергов, Сечина, Сердюкова и Чубайса. Сделаю все. что в моих силах, чтобы моя Родина избавилась от вышеперечисленных. При этом постараюсь в отличие от их власти, действовать законно. В отличие от них в свою победу верю, ибо это они, а не я бабло заграницей держат. P.S.И я не люблю предателей. В связи с этим к Вам вопрос:; как называется "воин-чекист., верный сын партии", написавший заявление о выходе из нее, когда партии было плохо, если заявление о вступлении он писал. когда ей было хорошо?
  34. казах 23 июля 2015 14:15
    А как это называется на самом деле? Без патриотического пафоса? А называется это "нетерпимость". Увы, но мы этим пороком страдаем в полной мере.
    так они сами породили эту нетерпимость laughing Вот я не хожу на парад натуралов ни где не рекламирую полезность половых связей с женщинами.Почему мне на вызывают противное мне существование?Может у меня гемморой laughing ?Те же самые ахеджаковы сидели б и тихонько каялись перед всеми за все.Так нет же они и меня не призывают а заставляют каяться.А я не хочу и перед чехами за 68 год пусть они сначала покаяться за то что творили у нас в гражданскую,и перед (прибалтами)не хочу и поляками и всякими другими румынами. Ну не за что мне каяться так нет же я имперский ретроград.Так что "нетерпимость " обоюдная и не факт что я первый начал.А насчет уезжать во все времена были люди которые куда то ехали то из Холмогор с рыбным обозом то с Урала с Батькой Ермаком то на Бам то на целину.Было б у нас сейчас что то вроде бама романтически-материальнозаманчиво так и многие не за речку смотрели б а дома оставались.
  35. Fausto_64 23 июля 2015 14:47
    Статья не вброс конечно - но , в определённой степени, тест для форумчан.
    То есть - вы сами можете по сути содержания комментариев определить - кто в России живёт - а кто нет.
    Если кто - то начинает песни про пенсии в 5-7 тысяч или зарплаты в 10 тысяч, скорее этот человек не местный.
    Я - года три тому встречал одну даму - у которой, как она говорит, мать пенсионерка сидит на 6000 рублей. Так вот - выяснилось, что та потеряла все документы о трудовой истории и ей просто жизненно необходимо сидеть на шее у дочери.То есть человек сделал всё, чтобы получать пенсию по прожиточному минмуму.А когда я стал выяснять - почему она не восстанавливает документы - ведь это сейчас делается на раз, в отличие жаже от того , что было лет 10 назад, мне ответили - ну вот такой она человек!)))
    Про Москву - что мол только там хорошё относительно)))
    Отвечаю - в Москве ни лучше и не хуже чем везде. У нас в Екатеринбурге - ну ни на грамм не хуже - даже с перспективами.
    Про глубинку! Много встречаю зомбанутых, которые глаголят про глубинку - мол там дело швах. Я спрашиваю - а когда вы в той самой глубинке были??? Ответ один - вот я на сайте читал))))))).
    Если верить своим глазам - а не тому что на разных сайтах пишут - я скажу так: ни когда в России так хорошё и качественно не жили , как в последние несколько лет.
    Тот кто живёт в России - не нуждается в доказательствах, а троллям доказывать ничего не надо - пусть слюной давятся и дальше за жалкие подачки.Только не понятен смысл всего этого воя - они сами себя что ли так успокаивают?
    Про отъезд за бугор - я вообще уже забыл, кто мне на глаза попадался последние годы. Лет семь - восемь я таких точно не встречал, а вот вернувшихся видел.
    Короче - вбос не вброс - ну тест на вшивость))) Ну ладно, поболтать видимо автору захотелось - добро , пусть так. Мой вердикт - тема практически пуста - притянута за уши.
    Желающих уехать старшеклассников вы не разубедите - это всё равно ,что майданутых разубеждать, а серьёзных - психически здоровых и адекватных, желающих эмигрировать - крайне незначительное меньшинство.
    1. Глеб 23 июля 2015 14:57
      да чего тут расписывать) сейчас найдется ещё один житель Свердловской области и скажет,что у него 8 из 10 знакомых мечтают свалить за бугор,что все предприятия отжаты евреями-москвичами и как страшно жить.и ему тоже поверят)
      а завтра они же будут плюсовать новость об очередном построенном самолете,возрождении армии и т.д....но откуда и на что строился этот самолет...
  36. Лес 23 июля 2015 14:56
    Автора побеспокоили выезжающие предатели -как машагайдар ит.д. ,но он слова не сказал ,что предатели неплохо живут в РФ на гос.гранды и проводят свою антироссийскую деятельность за наш счет.И все "шито-крыто", никаких проверок и следствий.
  37. фомкин 23 июля 2015 15:00
    Я никогда не спорю и не минусую. Спор может быть продуктивным при наличии одинаковой социальной и жизненного опыта базы. В противном случае всегда одна и та же история-есть два мнения моё и не правильное. Я уже писал, у каждого своя правда. А не минусую, ну это не по моим понятиям, что-то делать исподтишка. По вопросам принципиальным надо говорить в лицо. Но тут вопрос другой. Меня обвинили во лжи.
    Тогда некоторые цифры, которые и никто не скрывает.
    И.Сечин в комп. РОСНЕФТЬ получает 4,5 млн. руб. в ДЕНЬ!
    А.Миллер в комп. ГАЗПРОМ 2,2 млн. руб. в день.
    В.Якунин РЖД 1,3 млн. руб. в день.
    Яхта Абрамовича Эклипс 163 метра, стоит 330 млн. фунтов стерлингов. Обслуживание 80 тыс. фунтов.
    А теперь внимание! Ген директор нашего завода получает 3млн. руб. в месяц, а остальные 11 директоров по 1 млн. руб. Инженер-конструктор с 40 летним стажем огребает 15 тыс. руб. в месяц.
    Привет Белополякам и всем менеджерам.
    1. Fausto_64 23 июля 2015 17:25
      Плюсики и минусики в России ни чего не значат. Может быть у заокеанских друзей это как то котируется,или у детей малых неразумных, как впрочем и звания на форумах))).
      Ну да я не об этом. Вы тут забыли ещё про то ли 40 - то ли 150 , а может и 500 миллиардов ВВП в банках швейцарских упомянуть. Про шубохранилище Якунина скромно умолчали что то???
      Инженер-конструктор с 40летним стажем огребает аж 15 тысяч руб. в месяц???
      Это что за инженер такой - и в какой стране он такие деньжищи получает?
      Девочки выпускницы на кассах в обычных магазинах , а не в топовых гипермаркетах в два раза больше зарабатывают.
      У моих родителей пенсия значительно больше - а они трудовой стаж завершили ещё при Горбачёве.
      Кому это Вы - уважаемый - тут пургу задвигаете.
    2. Fausto_64 23 июля 2015 17:25
      Плюсики и минусики в России ни чего не значат. Может быть у заокеанских друзей это как то котируется,или у детей малых неразумных, как впрочем и звания на форумах))).
      Ну да я не об этом. Вы тут забыли ещё про то ли 40 - то ли 150 , а может и 500 миллиардов ВВП в банках швейцарских упомянуть. Про шубохранилище Якунина скромно умолчали что то???
      Инженер-конструктор с 40летним стажем огребает аж 15 тысяч руб. в месяц???
      Это что за инженер такой - и в какой стране он такие деньжищи получает?
      Девочки выпускницы на кассах в обычных магазинах , а не в топовых гипермаркетах в два раза больше зарабатывают.
      У моих родителей пенсия значительно больше - а они трудовой стаж завершили ещё при Горбачёве.
      Кому это Вы - уважаемый - тут пургу задвигаете.
    3. Cat Man Null 23 июля 2015 17:29
      Цитата: фомкин
      Инженер-конструктор с 40 летним стажем огребает 15 тыс. руб. в месяц.

      Завод назовите, и где оно такое.. если не сложно.. фомкин..

      Цитата: фомкин
      при наличии одинаковой социальной и жизненного опыта базы.

      Именно так.. я пока за вашими картинками, на которых вы очки себе тут набираете - такой базы.. не рассмотрел, звиняйте
  38. 406пмп2гв 23 июля 2015 15:50
    лично я никуда не поеду, но своих детей если надумают, отговаривать не стану.
  39. AdekvatNICK 23 июля 2015 19:33
    нельзя верить рейтингам всяких вциомов и фигомов это всё филькина грамота.
  40. Tanarri 23 июля 2015 23:13
    Из личных знакомых кто хочет уехать, многие именно из-за чмырения. В России, особенно в последние годы, заметно что иметь мнение кроме ура-патриотического плохо для здоровья.

    Путина с Гитлером сравнивают не на основе геноцида евреев и т.д.
    А потому что так же как Гитлер, он пришел к власти в более-мение демократической стране и начал давить оппозицию. Теперь ещё и культ личности.

    Да США не мягкие и пушистые, но как в том анекдоте: "Я могу выйти к Белому Дому и сказать что Обама-"
    1. Dagen 23 июля 2015 23:58
      Он пришёл к власти в оккупированной стране, с которой пытались сделать то, что получилось только лишь с Украиной. А все его высокие рейтинги и проценты на выборах подтверждаются удивляющимися западными изданиями. Так что его президентство как раз демократично.
    2. Oops 24 июля 2015 07:56
      И что ваш выход к Белому Дому даст? А в России куча форумов, где на Путина, ЕР, Думу, ВСЕХ чиновников всякое кучу дерьма на вентиляторы набрасывает. В Америке на вентиляторы только "Белое Братство" и ККК набрасывает. Большинство жителей как-то более вменяемо изъясняется.
    3. Oops 24 июля 2015 07:56
      И что ваш выход к Белому Дому даст? А в России куча форумов, где на Путина, ЕР, Думу, ВСЕХ чиновников всякое кучу дерьма на вентиляторы набрасывает. В Америке на вентиляторы только "Белое Братство" и ККК набрасывает. Большинство жителей как-то более вменяемо изъясняется.
  41. cuzmin.mihail2013 24 июля 2015 01:53

    Дать возможность в особенности молодым инженерам не прозябать за "великие" стартовые оклады, сопоставимые с доходами уборщицы в банке, а получить нормальное денежное довольствие.
  42. kig 24 июля 2015 02:14
    Не от нас должны уезжать, а к нам приезжать. Со всего мира Золотые слова! Уехать за границу, чтобы там жить и работать, сложно. А переехать из одного региона в другой гораздо проще. Например, Приморский край: в 1990 году тут жило почти 2.5 млн человек, а сейчас чуть меньше 2 млн. Если бы за кордон можно было уехать так же просто, как из Приморья в центральную Россию, то эти 13% возможных эмигрантов давно превратились бы в реальные.
    kig
  43. cuzmin.mihail2013 24 июля 2015 02:50
    Молодые люди не понимают, или находятся под влиянием родителей или влиянием «господ», уверяющих их, что запад их примет их с распортёртёнными объятиями. К их сожалению, это время, прошло. С нашим «образованием», у нам самих, их девать некуда. То, образование, что мы получали в СССР, давно и без обратно, давно, (надеюсь, не на совсем!) потерено. Юристов и экономистов, в все возможных менеджеров у них самих хватает. А грамотными инженерами, выпускников наших ВУЗов, никак не назовёшь! Кто сталкивался, тот знает! Одно в голове, что не знаю, Интернет поможет!
  44. Nikotin13 24 июля 2015 03:41
    разрешите и мне моих 5 копеек вставить:уехал в 90-х в страну далеко не самую высокоразвитую.Сразу скажу:любил,люблю и буду любить мою Родину до последнего дня моей жизни.Презираю тех кто ненавидит свою Родину(не путать с чиновничным кодлом),знавал таких ещё дома.Единственное что хочу сказать,с учетом прожитых лет на чужбине :можно путешествовать заграницей и трудиться,а вот жить нужно дома.
  45. Oops 24 июля 2015 07:41
    Абсолютно неверная статья абсолютно не имеющего знаний автора.
    Короче!
    Политпропагандисту-анониму Domoki выдали задание и он отстучал на клавиатуре заказной бред!!
    Можно пройтись по конкретным пунктам этой пустышки, если кто-нибудь заинтересуется.
  46. Zomanus 24 июля 2015 08:18
    Статье плюс. Работу по специальности даже не рассматриваю (химик-органик). Зарплаты в основном копеечные. Работал на заводе слесарем, после аспирантуры зарплата вначале казалась очень приличной (раз в пять больше). Но потом узнал сколько в торговле зарабатывают... Реально, если спецов не будут закреплять с помощью доступного жилья и гарантированного места работы по специальности, то будет либо отток реально высококлассных спецов, либо уход их в сторонние области зарабатывания денег на жилье, в том числе.
  47. Oops 24 июля 2015 08:26
    Политика модераторов на ВоенОбозе абсолютно *****. Ни с какой естесственночеловеческой сущностью несовместимая. Смесь однобокой вседозволенности с однобокой всезапрещённостью!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня