Россия разбудила в себе промышленного гиганта

Россия разбудила в себе промышленного гиганта




Если бы мне давали один доллар за каждый прочитанный комментарий о том, что Россия ничего не производит, что промышленность развалили и что мы безнадежно отстали от Запада, то я бы уже давно стал миллионером. Я знаю, что многие из тех, кто пишет такие комментарии, не являются платными троллями Госдепа, а являются невинными жертвами редакционной политики наших СМИ, для которых сюжет о новом «космическом» трамвае УралВагонЗавода — это скучно и «неформат», а вот смакование очередного прогноза о скором обвале рубля — хорошая тема для сюжета. Инфополе создает образы, в том числе и образ страны, в которой мы живем. А потом имидж давит на наше сознание. Пришло время исправлять имидж и избавляться от образа страны, которая ничего не производит.


В Екатеринбурге недавно завершился Иннопром-2015 — и это событие немного напоминает парад современной военной техники на Красной площади. В наш век войны ведутся в основном за рынки сбыта и в основном экономическими методами.

Мы производим лучшее оружие в мире, а теперь пришло время сделать нашу гражданскую продукцию такой же известной, узнаваемой и желанной, как наше оружие. Государство двигается в этом направлении. Например, государственная корпорация Ростех, которая уже заработала репутацию отличного производителя оружия, поставила перед собой цель стать мировым лидером в нескольких сегментах гражданской продукции, с особым акцентом на разработки, в которых большую часть составляют электронные, нано- и биоматериалы, а также техника с программным управлением.

В некотором роде Иннопром — это смотр потенциала наших компаний и возможность увидеть, что могут наши друзья из разных стран. Зрелище получилось впечатляющее!

Министр промышленности и торговли Денис Мантуров очень четко объяснил, зачем организована эта выставка:
Мы целенаправленно создаем предпосылки, при которых российские и зарубежные компании будут объединять усилия и наращивать уровень технологий для совместной борьбы за рынки сбыта. Форум открывает в этом направлении масштабные перспективы для сотрудничества.

Министр сказал - министр сделал. На Иннопроме были заключены несколько очень интересных контрактов, которые раскроют для российских предприятий и их союзников новые рынки сбыта. Например, было заключено трехстороннее соглашение между ВСМПО-АВИСМА, Boeing и УрФУ, в рамках которого подписанты будут разрабатывать, производить и внедрять в производство титановые сплавы с уникальными качественными характеристиками. Боинг, видимо, не слышал про изоляцию России. В очередь за российскими титановыми сплавами пристроилась и британская корпорация Роллс-Ройс.

На Иннопроме был зафиксирован настоящий прорыв на рынки Аргентины. Уралмаш будет поставлять аргентинским нефтяникам специализированное оборудование, компания "Силовые Машины" будет поставлять силовые установки для аргентинской ГЭС Чиуидо, и, наконец, главная новость: в Аргентине будет создано совместное предприятие по производству КАМАЗов.

Кстати, о КАМАЗах. Я уверен, что многие из вас видели сюжеты о так называемом «гугл-кар» — беспилотном автомобиле, над которым работает американская компания "Гугл". Но мало кто знает, что КАМАЗ — российская компания, входящая в государственную корпорацию Ростех, тоже занимается автомобильными беспилотниками и даже представила на Иннопроме проект развития распределенной сети управления автотранспорта без водителя в России. Это поразительно, но мы часто не замечаем, что наши государственные компании зачастую не отстают от самых инновационных компаний других стран.

Российский автопром радует своим развитием. За российские машины уже не приходится краснеть, и они выглядят на уровне лучших иностранных конкурентов в аналогичном ценовом диапазоне. АвтоВАЗ, еще одна компания, к которой причастно государство через госкорпорацию Ростех, привез в Екатеринбург свою новинку Lada Vesta, которую скоро должны запустить в серию. Новинка произвела хорошее впечатление на журналистов и гостей выставки.

Меня как сторонника борьбы за цифровой суверенитет нашей страны особенно порадовал другой экспонат — моноблок "Таволга". Входящая в Ростех «Объединенная приборостроительная корпорация» совместно с компанией «Т-Платформы» представила специальную «защищенную версию» этого российского моноблока, которая предназначена для работы в оборонном секторе и в государственных компаниях. Остается дождаться 2016 года, когда производственный цикл будет полностью налажен в России с использованием российских процессоров Байкал-М.

Для того чтобы наша промышленность продолжала радовать нас новыми достижениями, нужны деньги на исследования и на создание новых производств. На Иннопроме стало понятно, что деньги будут. Например, государственный Фонд содействия инновациям и правительство Свердловской области подписали соглашение о разделении труда в сфере поддержки уральских промышленников, которые занимаются новыми технологиями. Региональные чиновники должны будут обеспечить условия для запуска новых производств, а Фонд выделит деньги на исследования в форме грантов от 400 тысяч до 20 миллионов рублей.

Благодаря усилиям Фонда развития промышленности Минпромторга, даже средние по размерам компании уже получают доступ к кредитам под 5% годовых. Первый миллиард рублей уже выделен на создание 4 импортозамещающих производств.

Нашей стране еще предстоит большая работа на пути превращения в промышленную сверхдержаву, но такие выставки, как Иннопром, показывают, что у нас есть политическая воля, человеческий потенциал, серьезные партнеры и необходимые ресурсы для того, чтобы достичь поставленных целей. У нас есть причины смотреть в будущее с оптимизмом.

До встречи на следующем Иннопроме!
Автор: Руслан Осташко
Первоисточник: http://politrussia.com/ekonomika/rossiya-razbudila-v-747/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 284
  1. wk 26 июля 2015 05:51
    о Господи! что за идиотское название статьи!
    wk
    1. avia1991 26 июля 2015 10:20
      Цитата: wk
      о Господи! что за идиотское название статьи!

      Содержание не сильно "отстало".
      Так чем мы там должны "гордиться"?! Поставками титановых сплавов?! Все то же сырье, только модернизированное. "АвтоВАЗ"?! Пардоньте - это уже "Рено-Ниссан", и "Vesta" - их проект. Кстати, никто не вспоминает о ее стоимости..
      И чем еще? "Рынком Аргентины"?!! С ума сойти! Вот так величина в мировой экономике!
      Отдельные отрасли, за счет старых научных кадров, за счет "случайно" не сбежавших за бугор молодых "умников", еще держатся. Но говорить о "господдержке промышленности" - кривить душой! Всё на голом энтузиазме отдельных руководителей отдельных предприятий - дай им Бог здоровья!
      1. НЕКСУС 26 июля 2015 11:49
        Цитата: avia1991
        Содержание не сильно "отстало".

        И в чем же?
        Цитата: avia1991
        Поставками титановых сплавов?! Все то же сырье, только модернизированное.

        А вы хотя бы примерно знаете насколько производство этих сплавов технологичное,уважаемый?
        Цитата: avia1991
        Пардоньте - это уже "Рено-Ниссан", и "Vesta" - их проект. Кстати, никто не вспоминает о ее стоимости..

        И что?Вам бы все за три копейки покупать ,но чтоб получше и побольше.Проекты есть и они воплощаются в жизнь,а сидеть задом диван мять и рассуждать как у нас все плохо много ума не надо.Могли бы вместо своего эпоса просто написать-В РОССИИ ВСЕ Г..О.Суть бы не поменялась.
        Цитата: avia1991
        Всё на голом энтузиазме отдельных руководителей отдельных предприятий - дай им Бог здоровья!

        Прямо вообще туши свет.Энтузиазм это хорошо,но без денег никакой энтузиазм ничего не произведет.
        1. Венд 26 июля 2015 13:12
          Я уже как-то писал и про строящиеся заводы и про большое количество иностранных брендов, которые являются российским продуктом. Статье плюс
          1. Uncle Joe 26 июля 2015 13:40
            Цитата: Венд
            Я уже как-то писал и про строящиеся заводы
            И много построилось?

            1. steel_balls 26 июля 2015 15:22
              Ой ну опять про эту "Таволгу"! Она сейчас на процессоре Intel работает!
              Ну будет Baikal с 2016. Так Baikal этот построен на архитектуре, купленной у Британской ARM с ядрами Cortex в основе. И производиться будет за рубежом (в Тайване скорее всего). Сколько можно людей в заблуждение вводить?!
            2. Венд 26 июля 2015 15:41
              Цитата: Uncle Joe
              Цитата: Венд
              Я уже как-то писал и про строящиеся заводы
              И много построилось?


              уже была статья и не одна о том, сколько заводов построили за 2014 год, найдите и прочитайте.
              1. VseDoFeNi 27 июля 2015 06:01
                Цитата: Венд
                Цитата: Uncle Joe
                Цитата: Венд
                Я уже как-то писал и про строящиеся заводы
                И много построилось?


                уже была статья и не одна о том, сколько заводов построили за 2014 год, найдите и прочитайте.

                У него задача - очернить Россию.
                1. ZЛОЙ 28 июля 2015 00:17
                  Цитата: VseDoFeNi
                  У него задача - очернить Россию.

                  А у вас утопить её в патоке уряческой эйфории от мудрейших и единственно верных решений любимейшего руководства.
                  ZЛОЙ
              2. VseDoFeNi 27 июля 2015 06:01
                Цитата: Венд
                Цитата: Uncle Joe
                Цитата: Венд
                Я уже как-то писал и про строящиеся заводы
                И много построилось?


                уже была статья и не одна о том, сколько заводов построили за 2014 год, найдите и прочитайте.

                У него задача - очернить Россию.
              3. Uncle Joe 27 июля 2015 08:54
                Цитата: Венд
                уже была статья и не одна о том, сколько заводов построили за 2014 год, найдите и прочитайте.
                Не эта случайно?

                "Количество российских компаний, которые признаются банкротами, устойчиво увеличивается все последние месяцы, в 2014 году оно выросло по сравнению с предыдущим годом почти на 20% - до 14 тыс. 514, свидетельствуют данные Единого федерального реестра сведений о банкротстве."
                http://www.interfax.ru/business/424994

                Или может быть эта?

                "Количество банкротств в реальном секторе экономики стремительно растёт. По оценке эксперта Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Анастасии Могилат, в 2014 году количество банкротств возросло пятикратно по сравнению с тем, что было в 2007-2008 годах. После кризисного 2009 года и до кризисного 2014 года ежегодно около 800 юрлиц становились банкротами.
                Большинство банкротств в России приходится на предприятия обрабатывающей промышленности – их доля составляет в среднем около 60% от общего числа юрлиц-банкротов в реальном секторе. На втором месте – сельское и лесное хозяйство (17%), на третьем – электроэнергетика (15%)."
                http://www.arctic-tv.ru/news/analitika/v-2014-godu-kolichestvo-bankrotstv-vozros
                lo-pyatikratno-do-treti-vseh-bankrotstv---v-pishevoy-otrasli
            3. VseDoFeNi 26 июля 2015 20:44
              Цитата: Uncle Joe
              И много построилось?

              Много. И вы это знаете. Главная ваша задача, это очернение России.

              http://sdelanounas.ru/ здесь совсем другая картина.
              Да и я вас не раз тыкал носов в исследования Авара груп, выводящие на чистую воду таких прихвостней стран победившего сатанизма, как вы и сими эти страны.
              http://inosmi.info/masshtabnyy-dolg-skryvaet-mnogoletniy-spad-vvp-es-i-ssha.html


              http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf
        2. avia1991 26 июля 2015 18:06
          Спасибо, Нексус, за обоснование - Вы хоть объяснить потрудились свой взгляд, в отличие от большинства минусовщиков hi
          Итак:
          Цитата: НЕКСУС
          И в чем же?

          В том же. Если прочитали коммент - можно со статьей связать.
          Цитата: НЕКСУС
          А вы хотя бы примерно знаете насколько производство этих сплавов технологичное,уважаемый?

          Вы удивитесь: представляю. И даже не "примерно". Дело не в том, насколько технологичен процесс производства титана - ведь он производился и в СССР, технологии наработанные, и металл крайне востребован.
          Вопрос в том, что сбагривание его за рубеж напрочь лишает отечественный авиапром надежд на скорое активное развитие. А вот забугорные компании успешно клепают из него охрененное количество самолетиков - причем, не только гражданских, заметьте!
          Цитата: НЕКСУС
          И что?Вам бы все за три копейки покупать ,но чтоб получше и побольше. Проекты есть и они воплощаются в жизнь

          Мне не надо "за три копейки". Но "Веста" - это, прямо скажем, не "Калина" и не "Гранта" по ценнику. А вот "Lexus" отечественной сборки меня совершенно не восхищает.
          Замечательно, что проекты есть! Плохо, что эти проекты - уже НЕ НАШИ. Как и собственно "АвтоВАЗ".
          Напомните, кстати, есть ли у нас ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ завод по производству легковых автомобилей отечественной же разработки?.. Отверточная сборка в Таганроге не в счет. Остальное - сплошь иностранный капитал. Так и чему Вы предлагаете восторгаться?
          Цитата: НЕКСУС
          сидеть задом диван мять и рассуждать как у нас все плохо много ума не надо.

          Верно, это несложно. И я против, на самом деле, такого отношения. Но для обратного нужны реальные факты.. я ОЧЕНЬ хочу гордиться своей страной, нашими учеными, нашими заводами и фабриками, производящими в современных цехах современную продукцию! Может, поможете? Расскажете, где у нас строят современные предприятия, принадлежащие государству? Взамен разваленных и уничтоженных в 90-е..
          1. неглавный 26 июля 2015 20:49
            Цитата: avia1991
            Напомните, кстати, есть ли у нас ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ завод по производству легковых автомобилей отечественной же разработки?.. Отверточная сборка в Таганроге не в счет.

            Пожалуйста: УАЗ, да и Ижмаш списывать рано!
            1. неглавный 26 июля 2015 23:25
              Цитата: неглавный
              Цитата: avia1991
              Напомните, кстати, есть ли у нас ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ завод по производству легковых автомобилей отечественной же разработки?.. Отверточная сборка в Таганроге не в счет.

              Пожалуйста: УАЗ, да и Ижмаш списывать рано!

              Да плевать мне на минусы! Главное, что УАЗ работает и производит автомобили! Сам уже 6 лет езжу на УАЗ 3163(патриот), и если менять эту машину, то только на новый УАЗ!
              1. avia1991 27 июля 2015 21:51
                Цитата: неглавный
                Сам уже 6 лет езжу на УАЗ 3163(патриот), и если менять эту машину, то только на новый УАЗ!

                Рад за Вас, да и УАЗик очень даже уважаю. Но: а не напомните, чьего производства КПП и раздатка сейчас ставят на "Патриот"? Неужто наши?..
                УАЗ - автомобиль, прежде всего, для ВС России, и к легковым напрямую не относится. А что у нас Ижмаш СВОЕ выпускает - не подскажете?
              2. Deniska 28 июля 2015 10:41
                Странный вы... Я бы ЛЕНД КРУЗЕРА ПРАДО взял... НУ каждому свое... Кто то хочет с комфортом кто то отечественное.
              3. 4-тыйПарасенок 1 августа 2015 14:06
                Цитата: неглавный
                Главное, что УАЗ работает и производит автомобили! Сам уже 6 лет езжу на УАЗ 3163(патриот), и если менять эту машину, то только на новый УАЗ!

                а какой у вас там движок? чье производство?
            2. avia1991 28 июля 2015 00:28
              Цитата: неглавный
              Ижмаш списывать рано!

              Ижмаш с недавних пор принадлежит "АвтоВАЗу" - читай "Рено-Ниссан", так что - забудьте.
            3. 4-тыйПарасенок 1 августа 2015 14:05
              Цитата: неглавный
              Пожалуйста: УАЗ, да и Ижмаш списывать рано!

              и что ижмаш? завот обанкротили, свернули полный цикл производства и сейчас он только сборкой чужого занимается. А ведь их Орбита была получше вазовских девяток.
        3. avia1991 26 июля 2015 18:07
          Цитата: НЕКСУС
          Могли бы вместо своего эпоса просто написать-В РОССИИ ВСЕ Г..О.Суть бы не поменялась.

          А вот это Вы уже сами придумали. Не надо передергивать request
          Цитата: НЕКСУС
          Прямо вообще туши свет.Энтузиазм это хорошо,но без денег никакой энтузиазм ничего не произведет.
          ЗОЛОТЫЕ ВАШИ СЛОВА! Без денег - никуда! Потому и говорю про "голый энтузиазм", что сельхозпредприятия могут нужные им деньги взять только в банке, а процент за кредит банк назначает совсем нескромный! Вот и получается, что работают люди на голом энтузиазме - просто, чтобы отрасль совсем не умерла! Прибыли мизер, едва хватает поддерживать работоспособность предприятий.
          Господдержка есть.. да.. только вот появилась она относительно ощутимо лишь тогда, когда "жареный петух" в виде санкций клюнул.. даже не в известное место, а прямо в темечко! Но и сейчас эти "гранты" - дай Бог, 25% перекрывают от потребного.

          Дело не в том, что мне нравится "вещать" о плохом. Дело в том, что с высоких трибун нас кормят сказками о том, "как у нас все хорошо"! А не лучше ли видеть Реальность, и делать что-то РЕАЛЬНОЕ, чтобы жить и вправду стало лучше?
          С уважением hi
          1. Венд 26 июля 2015 20:26
            Цитата: avia1991
            А не лучше ли видеть Реальность, и делать что-то РЕАЛЬНОЕ, чтобы жить и вправду стало лучше?
            С уважением hi
            Ну так и посмотрите на реальность. Начиная с 90-х. И сравните как жили тогда, и как живем сейчас. Разницу заметили? Что жить стали хуже, чем в 90-х?
            1. ibnvladimir 27 июля 2015 01:58
              Конкретно в Тольятти, например???
            2. Deniska 28 июля 2015 10:44
              Суть не в том лучше или хуже. Главное чтоб в стране всех все устраивало, а сейчас как и в 90 так и в 60 и 30 и в 1800-е много отрицательного... Без этого ни куда! Всегда есть недовольные.
            3. 4-тыйПарасенок 1 августа 2015 14:34
              а я почему-то привык сравнивать с 80-ми. Именно тогда я отслужил в армии и успел поработать на двух заводах, именно тогда я поступил в институт. И я своими глазами видел как умирают заводы в которых работало более чем по 80 тысяч рабочих. И приватизацию не по рассказам знаю.
              Так что не надо сказок рассказывать что у нас все хорошо. Да что-то делается хорошего, но еще больше вреда стране. В качестве примера могу привести назначение министром сельского хозяйства Ткачева А.Н.. Человека котрый за 15 лет губернаторства попал в список 10 самых богатых землевладельцев Европы. Еще в 13 году в сми прошла информация (ее не кто даже не опровергал) О том что 90% всех субсидий на сельское хозяйство Краснодарского края получает его личный Агрокомплекс (деньги распределяет банк среди членов правления которого мелькают то он сам, то его жена и дочь). Человек который на момент реконструкции своего собственного свинокомплекса издал закон о запрете продаже в магазинах края мяса произведенного в крае, это было в 2012-м году. Про воровстве на строительсте олимпиады вообще промолчу.
              И как эти факты сопоставишь с тем что у нас в стране все хорошо и с каждым днем становится только лучше?
          2. tot843 2 августа 2015 18:25
            Только в Кремле похоже нет кризиса.Всякие недоделки-говоруны в виде силуановых,да улюкаевых трещат на каждом углу что все налаживается,промышленность растет как и з\плата.Я этим недоделкам хочу напомнить о з\плате медсестер в больнице в которой лежал(РКБ Казани)-7000руб!!!
        4. ibnvladimir 27 июля 2015 01:55
          Конкретно по "Рено-Ниссан".... М-да а кто хозяин этого барахла, который ВАЗепом кличут? Какая часть производства находится на территории России? Какая часть прибыли остается в России? Еще в 90-е большую часть тольяттинских ведер делали в Тольятти. Сейчас в планах оставить только конвейер. Сужу по регулярным сокращениям, и переносу производства комплектующих на другие предприятия, в том числе забугорные.
      2. Mister X 26 июля 2015 13:10
        Цитата: avia1991
        "АвтоВАЗ"?! Пардоньте - это уже "Рено-Ниссан", и "Vesta" - их проект.

        Пардоньте!
        Помните Жигуль "копейку"?
        Прообразом ВАЗ-2101 стал Fiat 124.

        1. LeeDer 26 июля 2015 13:27
          Есть существенная разница. Копейка была куплена у Фиата, но полностью производилась у нас из наших материалов, и прибыль тоже шла нам. А вот куда идет прибыль современного АвтоВАЗа, - Вопрос! Да и часть материалов импорт вроде...
          1. Atlas 26 июля 2015 16:01
            Хватит вонять на всю Россию своими высерами, надоело уже честное слово!!!!!!!!!!!!!
            iPhone тоже наполовину собран из импортных комплектующих и собирается в Китае, и что он теперь не американский продукт???? Как же вы надоели тупоголовые всепропальщики и все обоср-ки.........
        2. Uncle Joe 26 июля 2015 14:02
          Цитата: Mister X
          Пардоньте!
          Помните Жигуль "копейку"?
          Прообразом ВАЗ-2101 стал Fiat 124.
          Пардоню: прообразом был фиат, но производился вполне себе отечественный автомобиль из отечественных же комплектующих (у итальянцев была куплена технология, и ими же было построено предприятие с полным производственным циклом, принадлежавшее государству в лице Минавтопрома СССР)

          Сейчас отечественным осталось только название - собирается либо не пойми что, либо западные бренды, основная часть комплектующих иностранного производства, а само предприятие более чем на половину принадлежит «Renault-Nissan» (По данным на конец июня 2014 года, свыше 50 % акций компании контролировалось альянсом Renault-Nissan, российской госкорпорации «Ростех» принадлежало 24,5 %. Формально 81,447 % обыкновенных и 47 % привилегированных акций «АвтоВАЗа» принадлежало нидерландской компании Alliance Rostec Auto BV, которая, в свою очередь, на 67,13 % принадлежала Renault-Nissan, а на 32,87 % — «Ростеху»)
          1. VseDoFeNi 26 июля 2015 20:51
            Цитата: Uncle Joe
            По данным на конец июня 2014 года, свыше 50 % акций компании контролировалось альянсом Renault-Nissan,

            А вас не смущает, что всю промышленность Китая построили иностранцы? Но вам же важно плюнут в сторону России.
            1. ibnvladimir 27 июля 2015 02:01
              То-то я смотрю иностранцы так прям обустраивают ВАЗ? Да они его еще хлеще раздербанили чем москвичи.
              1. VseDoFeNi 27 июля 2015 04:57
                Да-да, а вазовские авто стали неотличимы от иномарок одной ценовой категории.
                Иностранцы обустраивают производства ровно настолько, насколько это целесообразно по деньгам, то есть экономически.
          2. Mister X 27 июля 2015 21:29
            Цитата: Uncle Joe
            «АвтоВАЗа» принадлежало нидерландской компании Alliance Rostec Auto BV, которая, в свою очередь, на 67,13 % принадлежала Renault-Nissan, а на 32,87 % — «Ростеху»)

            Renault-Nissan является контролирующим акционером АвтоВАЗа через голландскую Alliance Rostec Auto B.V., совместное предприятие с Troika Dialog Investments ltd, которая владеет 74,51% акций автозавода.
            Подробнее на РБК:
            http://top.rbc.ru/business/22/07/2015/55ae84f29a79473ec2b1e2e4

            «Тройка Диалог» — российская инвестиционная компания. Штаб-квартира расположена в Москве.
            С января 2012 года принадлежит ОАО «Сбербанк России», став Sberbank CIB.
            Сбербанк России контролируется Центральным Банком Российской Федерации.
            Где деньги, Зин?
            1. Uncle Joe 27 июля 2015 22:43
              Цитата: Mister X
              Где деньги, Зин?
              Ход сделки контролировался опосредованно через специальное совместное предприятие Renault-Nissan и Ростеха - нидерландскую Alliance Rostec Auto BV. Именно ей по итогом соглашения стали принадлежать более 74 с половиной процента ценных бумаг российского автозавода. Важен расклад внутри этого СП. Верховодит французско-японский альянс (у Renaul - 50,1%, у Nissan - 17,03%), а российская государственная корпорация держит свои 32,87% влияния.
              http://prokatmachin.ru/news/o-vaz/

              Подобная схема контроля стала результатом договоренности между мажоритарными акционерами «АвтоВАЗа», заключенной в конце 2012 года. Без изменений остались и остальные условия сделки. Ранее Renault принадлежал блокирующий пакет акций «АвтоВАЗа». Альянс вложил $742 млн в увеличение пакета акций. На эти деньги Renault-Nissan полностью купил долю у Troika Dialog Investments Ltd., владевшей 20,53% акций «АвтоВАЗа», а также часть акций «Ростеха».
              http://pronedra.ru/traffic/2014/06/27/renaul-nissan-avtovaz/
              1. Nosgoth 28 июля 2015 17:12
                Так его!!! :-)
        3. rosarioagro 26 июля 2015 15:30
          Цитата: Mister X
          Помните Жигуль "копейку"?
          Прообразом ВАЗ-2101 стал Fiat 124.

          Да, но завод то чей был, и Фиат-124 был всего лишь прототипом и далее уже была несколько другая история
        4. avia1991 26 июля 2015 18:13
          Цитата: Mister X
          Прообразом ВАЗ-2101 стал Fiat 124.

          Можете не рассказывать о прототипе, я уже, слава Богу, не первый год на свете живу. А предприятие под названием "Волжский автомобильный завод" было ЧЬИМ?! А прибыль от производства шла КУДА?!
          Не путайте божий дар с яичницей hi
        5. Slevinst 28 июля 2015 13:52
          фиат стал копейкой после того как получил более 1000 изменений в конструкции
      3. BilliBoms09 26 июля 2015 15:14
        ! Поставками титановых сплавов?! Все то же сырье, только модернизированное.
        Не сплавов,а деталей из титана.
      4. fzr1000 26 июля 2015 17:40
        А вы знаете из чего делается корпус "Булавы"? Из титана.Так что гордитесь, если можете. Боингу до этого как до Китая в известной позе.
      5. dmi.pris 26 июля 2015 18:01
        Вспомните что было лет 15-20 назад...Наверное можно было двигаться вперед и побыстрее..Есть повод может и не гордится,но и не унывать,есть подвижки.
        Цитата: avia1991
        Цитата: wk
        о Господи! что за идиотское название статьи!

        Содержание не сильно "отстало".
        Так чем мы там должны "гордиться"?! Поставками титановых сплавов?! Все то же сырье, только модернизированное. "АвтоВАЗ"?! Пардоньте - это уже "Рено-Ниссан", и "Vesta" - их проект. Кстати, никто не вспоминает о ее стоимости..
        И чем еще? "Рынком Аргентины"?!! С ума сойти! Вот так величина в мировой экономике!
        Отдельные отрасли, за счет старых научных кадров, за счет "случайно" не сбежавших за бугор молодых "умников", еще держатся. Но говорить о "господдержке промышленности" - кривить душой! Всё на голом энтузиазме отдельных руководителей отдельных предприятий - дай им Бог здоровья!
      6. внук Перуна 26 июля 2015 21:35
        Не буду заострять внимание на Вашей дезинформации про то, что автозавод в Тольятти якобы иностранный. Альянс правильно называется Рено-Ниссан-АвтоВАЗ, и доля АвтоВАЗа в этом альянсе нисколько не меньше, чем доля Рено и Ниссана по отдельности.

        Не буду также заострять внимание на Вашей дезинформации про то, что Веста - иностранная разработка, хотя на самом деле все наоборот: ниссановский Датсун ми-ДО - это НАША разработка.

        Видимо у Вас есть причины участвовать в информационной войне против нашего автопрома. Интересно, что это за причины? Какая корысть навязывать нам комплекс неполноценности лживыми лозунгами "русские не умеют делать автомобили"?
      7. Nick 26 июля 2015 21:39
        Цитата: avia1991
        Так чем мы там должны "гордиться"?! Поставками титановых сплавов?! Все то же сырье, только модернизированное

        Вообще то, все, что производится из сырья, можно назвать модернизированным сырьем, даже американский Раптор или российский Су-35
        Цитата: avia1991
        "АвтоВАЗ"?! Пардоньте - это уже "Рено-Ниссан", и "Vesta" - их проект.

        Позвольте спросить, а "Рено-Ниссан" тогда чей? АвтоВАЗ это российское предприятие, см. юрисдикцию, а то, что франко-японский "Рено-Ниссан" является акционером российского предприятия, говорит лишь о инвестиционной привлекательности ВАЗа.
        1. Metlik 27 июля 2015 01:26
          Цитата: Nick
          Позвольте спросить, а "Рено-Ниссан" тогда чей? АвтоВАЗ это российское предприятие, см. юрисдикцию, а то, что франко-японский "Рено-Ниссан" является акционером российского предприятия, говорит лишь о инвестиционной привлекательности ВАЗа.


          А почему ВАЗ перестал выпускать Калину-седан не задумывались? Она мешает продавать рено Логан, посколько находиться в той же ценовой и модельной категории. Теперь расскажите мне, что ВАЗ такой же равноправный член альянса.
          1. Штык 27 июля 2015 03:32
            Цитата: Metlik

            А почему ВАЗ перестал выпускать Калину-седан не задумывались? Она мешает продавать рено Логан

            Но неубиваемый Логан ведь лучше! Для наших условий эксплуатации – самое то!!! Народный автомобиль, достойная замена "копейки"! А Ларгус, отличная замена "четверки"!
            1. Metlik 27 июля 2015 13:23
              Цитата: Штык
              Но неубиваемый Логан ведь лучше! Для наших условий эксплуатации – самое то!!! Народный автомобиль, достойная замена "копейки"! А Ларгус, отличная замена "четверки"!


              С точки зрения потребителя - это верно, но с точки зрения ВАЗа снимать с производства хорошо продаваемую модель, (а седаны самая популярный вид авто в России) - значит действовать себе во вред.
          2. Nick 27 июля 2015 18:48
            Цитата: Metlik
            А почему ВАЗ перестал выпускать Калину-седан не задумывались? Она мешает продавать рено Логан, посколько находиться в той же ценовой и модельной категории. Теперь расскажите мне, что ВАЗ такой же равноправный член альянса.

            Калину седан перестали выпускать потому, что на смену ей пришла Лада гранта, тоже седан, на базе Калины. Рассказываю, Автоваз равноправный член альянса. hi
            1. Metlik 27 июля 2015 20:08
              Цитата: Nick
              Рассказываю, Автоваз равноправный член альянса.


              Альянс Renault-Nissan завершил сделку, передающую ему контроль над АвтоВАЗом. Теперь доля альянса в голландской офшорной компании Alliance Rostec Auto BV, управляющей АвтоВАЗом, составляет 67,13 процента, а доля российской государственной корпорации Ростех – 32,87

              АвтоВаз имеет полное право не рыпаться и делать то, что прикажут его французские хозяева.
              1. Nick 28 июля 2015 00:48
                Цитата: Metlik
                АвтоВаз имеет полное право не рыпаться и делать то, что прикажут его французские хозяева.

                Автовазом управляют Ген. директор и совет директоров, назначенные акционерами. Блокирующий пакет 25% акций, позволяющий блокировать решения дирекции, кроме того такой пакет позволяет назначать директоров в совет. У Ростеха более 30%, он реально имеет возможность принимать участие в управлении Автовазом. И как вам такое "не рыпаться"?
                1. Uncle Joe 28 июля 2015 02:11
                  Цитата: Nick
                  Блокирующий пакет 25% акций, позволяющий блокировать решения дирекции, кроме того такой пакет позволяет назначать директоров в совет. У Ростеха более 30%
                  У ростеха 32.87% акций Alliance Rostec Auto BV, а не АвтоВАЗа.

                  А акций АвтоВАЗа у Ростеха 24.5%.

                  http://top.rbc.ru/economics/27/06/2014/933050.shtml
            2. Metlik 27 июля 2015 22:54
              Цитата: Nick
              Калину седан перестали выпускать потому, что на смену ей пришла Лада гранта


              Гранта не заменила Калину, это более дешевый автомобиль. Калину хэтчбек и универсал продолжают выпускать.
              1. Nick 28 июля 2015 00:56
                Цитата: Metlik
                Гранта не заменила Калину, это более дешевый автомобиль. Калину хэтчбек и универсал продолжают выпускать.

                Как вы умудрились сравнить цены гранты и калины, если калина уже не выпускается request
                Да будет вам известно, что калина седан и гранта машины одного класса, гранта создана на платформе калины, и ее габаритный размеры и другие параметры, очень близки и практически одинаковы. Поэтому гранта не меньший конкурент для логана чем калина, а может быть и больший, учитывая обновленный дизайн и комплектации с АКПП.
                1. ZЛОЙ 28 июля 2015 01:12
                  Цитата: Nick
                  . Поэтому гранта не меньший конкурент для логана чем калина, а может быть и больший,


                  Гранта такой же конкурент Логану, как например Москвичь 2140 был конкурентом Ваз 2107, то есть НИКАКОЙ.
                  ZЛОЙ
                  1. Slevinst 28 июля 2015 14:03
                    Цитата: ZЛОЙ
                    Цитата: Nick
                    . Поэтому гранта не меньший конкурент для логана чем калина, а может быть и больший,


                    Гранта такой же конкурент Логану, как например Москвичь 2140 был конкурентом Ваз 2107, то есть НИКАКОЙ.


                    Чем логан лучше гранты? в новом кузове разве что симпатичнее стал
                2. Metlik 28 июля 2015 01:12
                  Цитата: Nick
                  Да будет вам известно, что калина седан и гранта машины одного класса, гранта создана на платформе калины, и ее габаритный размеры и другие параметры, очень близки и практически одинаковы.


                  А зачем надо было создавать гранту, если она и калина "практически одинаковы"?
                  Или все таки была цель - развести Логан и калину седан по цене, удешевив калину? ВАЗу создание новой модели обошлось в копеечку, а купоны состриг Рено.

                  У Ростеха более 30%, он реально имеет возможность принимать участие в управлении Автовазом.
                  Принимать участие - не значит управлять.
                  1. ZЛОЙ 28 июля 2015 01:32
                    Цитата: Metlik
                    А зачем надо было создавать гранту, если она и калина "практически одинаковы"?

                    Удешевление производства, технологичность (сокращение номенклатуры деталей) плюс новый, менее отвратительный дизайн.

                    Цитата: Metlik
                    Или все таки была цель - развести Логан и калину седан по цене,

                    Да не конкуренты эти машины, Логан тупо больше, а если учесть, что Логан иномарка (как ни крути а разработка Рено), а Гранта наша разработка, то при сравнимой цене надо быть оч-чень патриотичным человеком (небольшого роста, комплекции и не больше двух детей), чтобы предпочесть Гранту Логану.
                    ZЛОЙ
                    1. Slevinst 28 июля 2015 14:05
                      Цитата: ZЛОЙ
                      Цитата: Metlik
                      А зачем надо было создавать гранту, если она и калина "практически одинаковы"?

                      Удешевление производства, технологичность (сокращение номенклатуры деталей) плюс новый, менее отвратительный дизайн.

                      Цитата: Metlik
                      Или все таки была цель - развести Логан и калину седан по цене,

                      Да не конкуренты эти машины, Логан тупо больше, а если учесть, что Логан иномарка (как ни крути а разработка Рено), а Гранта наша разработка, то при сравнимой цене надо быть оч-чень патриотичным человеком (небольшого роста, комплекции и не больше двух детей), чтобы предпочесть Гранту Логану.


                      Цены хоть сравните и комплектации, логан дороже и прилично
                  2. Cat Man Null 28 июля 2015 01:38
                    Цитата: Metlik
                    Принимать участие - не значит управлять.

                    Это как посмотреть.. "Автоваз" - он же в РФ находится, да? И он - АО по форме, так?

                    Тогда 30% - это (гарантированно) блокирующий пакет акций (там 25 вообще-то хватает, см. Федеральный закон "Об акционерных обществах" (Об АО) от 26.12.1995 N 208-ФЗ)

                    Ну.. что и требовалось доказать yes
                    1. Uncle Joe 28 июля 2015 02:14
                      Цитата: Cat Man Null
                      Тогда 30% - это (гарантированно) блокирующий пакет акций
                      32.87% акций Alliance Rostec Auto BV, и лишь 24.5% акций АвтоВАЗа.
                      1. Cat Man Null 28 июля 2015 02:25
                        Цитата: Uncle Joe
                        Цитата: Cat Man Null
                        Тогда 30% - это (гарантированно) блокирующий пакет акций
                        32.87% акций Alliance Rostec Auto BV, и лишь 24.5% акций АвтоВАЗа.

                        Гм.. прикольно.. в здравом уме и твердой памяти так, вообще-то, не делают..

                        Вот, с сайта Ростеха :

                        Цитата: http://rostec.ru/about/company/144
                        Структура акционерного капитала АО «АВТОВАЗ» – 74,5% акций принадлежит СП Alliance Rostec Auto B.V. (67,13% в нем принадлежит Альянсу Рено-Ниссан, 32,87 % - Ростеху), остальные акции – у миноритарных акционеров

                        Почему-то мне уже чудится, что там чуть больше, чем просто блокирующий пакет..

                        Uncle Joe, ну не бывает все так просто laughing
                      2. Uncle Joe 28 июля 2015 02:37
                        Цитата: Cat Man Null
                        Так кидал же уже же (да и в вики есть) recourse

                        http://pronedra.ru/traffic/2014/06/27/renaul-nissan-avtovaz/
                        Альянс устанавливает над «АвтоВАЗом» косвенный контроль через совместное предприятие Renault-Nissan и «Ростеха» Alliance Rostec Auto BV, базирующееся в Нидерландах. Этому совместному предприятию принадлежит 74,51% акционерного капитала «АвтоВАЗа». Остальные акции компании находятся в свободном обращении.

                        http://top.rbc.ru/economics/27/06/2014/933050.shtml
                        Эффективная доля альянса Renault-Nissan в капитале АВТОВАЗа превысила 50%, доля "Ростеха" сократилась до 24,5%, сообщает газета "Ведомости". Контроль над АВТОВАЗом альянс получил благодаря концентрации в своих руках 67,13% долей в нидерландской компании Alliance Rostec Auto BV, которой принадлежит 81,447% обыкновенных и 47% привилегированных акций волжского автозавода. Доля "Ростеха" в капитале Alliance Rostec Auto сократилась 32,87%.
                      3. Cat Man Null 28 июля 2015 02:44
                        Цитата: Uncle Joe
                        Так кидал же уже же (да и в вики есть)

                        Я забыл.. и я стараюсь не пользоваться Викой.

                        Выше - данные с сайта Ростеха. 25.5% акций АвтоВАЗа - у каких-то загадочных миноритарных акционеров..

                        Вот я и думаю - а кто это могли бы бвть? wink
                      4. Uncle Joe 28 июля 2015 02:54
                        Цитата: Cat Man Null
                        Я забыл.. и я стараюсь не пользоваться Викой
                        У нее с фактическим материалом все вполне прилично, а вот интерпретаци попадаются абсолютно шизанутые.

                        кто это могли бы бвть?
                        Кто угодно.

                        Суть в том, что на данный момент блокирующего пакета нет, и спекулировать на тему "а вдруг" - не имеет смысла.
                      5. Cat Man Null 28 июля 2015 03:07
                        Цитата: Uncle Joe
                        Суть в том, что на данный момент блокирующего пакета нет

                        Блокирующий пакет (25.5%) - у "миноритариев".

                        Акции точно скупили у персонала, еще в 90-х. Сам в таких делах участвовал, в качестве "технического персонала". НПО Энергия - вам говорит что-нить? Так вот, это была именно она..

                        Еще немножко - у Ростеха.. да точно есть там блокирующий, к гадалке не ходи laughing

                        Все, я - в люлю.. у меня кошка изоралась тут уже...
                        hi
                      6. Uncle Joe 28 июля 2015 12:35
                        Цитата: Cat Man Null
                        Цитата: Uncle Joe
                        Суть в том, что на данный момент блокирующего пакета нет

                        Блокирующий пакет (25.5%) - у "миноритариев".
                        И следовательно блокирующего пакета нет: он по разным юр и физлицам раскидан - потому они и миноритарные акционеры.

                        Акции точно скупили у персонала, еще в 90-х
                        А это не важно - важно, что они у миноритариев (либо, как гипотетический и при этом совершенно фантастический вариант - Ростеху каким-то чудом удается водить за нос собственника, коим является Рено-Ниссан, а об этом даже говорить не смешно...)

                        Еще немножко - у Ростеха.. да точно есть там блокирующий, к гадалке не ходи
                        Надежда умирает последней, но умирает... laughing

                        Все, я - в люлю.. у меня кошка изоралась тут уже...
                        belay laughing
                      7. Metlik 28 июля 2015 13:22
                        Мы уже имеем пример того, что французские компании идут на убытки, что бы выполнить волю Вашингтона - это Мистрали. Кто поручится, что Рено в нужный момент не выкинет на улицу тысячи рабочих, спровоцировав социальный взрыв? Это бомба замедленного действия, которую наше правительство заложило под стабильность и безопасность страны.
                      8. Uncle Joe 28 июля 2015 13:45
                        Цитата: Metlik
                        Строго говоря они не идут на убытки, а выбирают для себя наиболее выгодный вариант исходя из условий сложившейся ситуации, да и стабильности с безопасностью не наблюдается.
                        Но гемор будет в любом случае - либо острый (описанный Вами вариант - правда он маловероятен), либо продолжится вялотекущий (с модернизацией производства, которая однозначно предполагает сокращение персонала)
                      9. Cat Man Null 28 июля 2015 13:24
                        Цитата: Uncle Joe
                        И следовательно блокирующего пакета нет: он по разным юр и физлицам раскидан - потому они и миноритарные акционеры

                        Я знаю, кто такие миноритарные акционеры. Поскольку в свое время обеспечивал ведение реестра акционеров довольно нехилого предприятия (не Энергия, нет))). Настолько нехилого, что они под этот реестр свой, ручной ЧИФ создали.

                        И я явственно видел, как у реальных миноритариев выкупались акции и затем раскидывались по "своим" миноритариям. Поскольку моя команда базу данных реестра вела, в частности laughing

                        Исходя из этого и утверждаю : на 99.9(9)% миноритарии АвтоВАЗа - "ручные". И потому блокирующий пакет там есть с гарантией yes

                        Цитата: Uncle Joe
                        гипотетический и при этом совершенно фантастический вариант - Ростеху каким-то чудом удается водить за нос собственника, коим является Рено-Ниссан,

                        У АО не бывает "собственника". Там все - акционеры.

                        Насчет "водить за нос" - а кто кого водит?

                        - акции у миноритариев, их данные есть в реестре акционеров. Все проверяется на раз
                        - миноритарии голосуют синхронно с Ростехом? Ну, так может им нравится так..

                        Не ловится эта схема, проверяли.

                        Цитата: Uncle Joe
                        Надежда умирает последней, но умирает...

                        Цитата: С. Ожегов, Словарь русского языка
                        ПЕССИМИЗМ. Мрачное мироощущение, при к-ром человек во всем склонен видеть дурное, неприятное

                        hi
                      10. Uncle Joe 28 июля 2015 14:03
                        Цитата: Cat Man Null
                        Исходя из этого и утверждаю : на 99.9(9)% миноритарии АвтоВАЗа - "ручные". И потому блокирующий пакет там есть с гарантией
                        И следовательно французы с японцами лохи laughing

                        У АО не бывает "собственника". Там все - акционеры
                        Но есть контрольный пакет, который делает одного из собственников основным.

                        - акции у миноритариев, их данные есть в реестре акционеров
                        Так почему не посмотрите?

                        Не ловится эта схема, проверяли
                        Ловится и наказывается.

                        Цитата: С. Ожегов, Словарь русского языка
                        ПЕССИМИЗМ. Мрачное мироощущение, при к-ром человек во всем склонен видеть дурное, неприятное
                        Народная мудрость: пессимист - это хорошо информированный оптимист.
                      11. Cat Man Null 28 июля 2015 14:48
                        Цитата: Uncle Joe
                        И следовательно французы с японцами лохи

                        Ну, не совсем.. а так - да почему бы и нет?

                        Цитата: Uncle Joe
                        Ловится и наказывается.

                        Как, подскажите? Только учтите, что я эту схему на практике видел, работающей..

                        Не ловилось.. no

                        PS : вообще, на практике блокирующий пакет, ИМХО, нужен нечасто. Список вопросов, по которому работает "блокирование" - я там выше привел.

                        Это весьма серьезные вопросы, возникают они нечасто, и, ИМХО, по ним проще договориться, чем буром переть..

                        Все. Я отсюда ухожу.. развели, панимаишь, флейм.. еще забанят laughing
                      12. Uncle Joe 28 июля 2015 16:05
                        Цитата: Cat Man Null
                        Ну, не совсем.. а так - да почему бы и нет?
                        Хотя бы потому, что именно они играют 1-ю скрипку, именно они имеют возможность вложить бабло, именно им принадлежат разработанные ими же технологии.

                        Как, подскажите?
                        Прослеживается по результатам голосования и посредством мониторенга рынка акций (с последующими претензиями, судебными разбирательствами и прочим гемороем), но не это главное.

                        Могут ли миноры дудеть в унисон Ростеху? Гипотетически да.
                        Но с той же (если не с большей) вероятностью они могут дудеть в унисон Рено-Ниссан, а Вы почему-то такую возможность отметаете напрочь.

                        вообще, на практике блокирующий пакет, ИМХО, нужен нечасто
                        Это понятно, суть в другом - в том, что АвтоВаз уже не является российской компанией.
                      13. 4-тыйПарасенок 1 августа 2015 14:50
                        Цитата: Cat Man Null
                        Вот, с сайта Ростеха :

                        Цитата: http://rostec.ru/about/company/144
                        Структура акционерного капитала АО «АВТОВАЗ» – 74,5% акций принадлежит СП Alliance Rostec Auto B.V. (67,13% в нем принадлежит Альянсу Рено-Ниссан, 32,87 % - Ростеху), остальные акции – у миноритарных акционеров
                        Почему-то мне уже чудится, что там чуть больше, чем просто блокирующий пакет..

                        Uncle Joe, ну не бывает все так просто

                        а ты математику знаешь? если да, то посчитай сам- доля ростеха в акциях автоваза составляет 24,48815%
                        В математике есть только цифры, и там ничего не может казаться.

                        PS. А у тебя что по алгебре было, не уж-то двойка что простое уравнение с процентами посчитать не можешь?
                    2. Metlik 28 июля 2015 02:17
                      Для того что бы что то блокировать или участвовать в управлении надо понимать какие решения нужны что бы вывести завод из кризиса. А если бы в наше руководство понимало как это сделать, не понадобилось бы продавать АвтоВАЗ.
                      1. Cat Man Null 28 июля 2015 02:23
                        Цитата: Metlik
                        А если бы в наше руководство понимало как это сделать, не понадобилось бы продавать АвтоВАЗ

                        Я понимаю ваше возмущение.

                        Список решений, которые можно блокировать, есть в ФЗ.

                        Цитата: Metlik
                        надо понимать какие решения нужны что бы вывести завод из кризис

                        Для того, чтобы вывести завод из кризиса, нужно :

                        - заменить напрочь менеджмент (сделано)
                        - влить в него бабла, я извиняюсь (делают и сделают иностранные партнеры)
                        - в основном, и все
                      2. Metlik 28 июля 2015 02:30
                        Цитата: Cat Man Null
                        - заменить напрочь менеджмент (сделано)
                        - влить в него бабла, я извиняюсь (делают и сделают иностранные партнеры)


                        Допустим, произошло чудо, и мы переманили Карлоса Гона к себе на работу. Что выгодней Рено - процветающий АвтоВАЗ или сборочные конвейеры загруженные производством чисто моделей Рено? Блокировать решения ведь могут и они.

                        Насчет бабла - по-моему государство уже немало его влило, только эффект слабый.
                      3. Cat Man Null 28 июля 2015 02:53
                        Цитата: Metlik
                        Допустим, произошло чудо, и мы переманили Карлоса Гона к себе на работу

                        Это, собственно, и не обязательно.. достаточно, если он просто с интересом займется АвтоВАЗ-ом (Ниссан, как мы помним.. ну, короче - у Гона все получилось)

                        Цитата: Metlik
                        Что выгодней Рено - процветающий АвтоВАЗ или сборочные конвейеры загруженные производством чисто моделей Рено?

                        А это как дело поставить.. на уровне государства РФ, в юрисдикции и на территории которого этот АвтоВАЗ работает..

                        Цитата: Metlik
                        Блокировать решения ведь могут и они

                        Блокирующий пакет работает только по закрытому (не подлежащему расширению) списку ключевых вопросов. Вот они :
                        Цитата: ФЗ "Об акционерных обществах" (Об АО) от 26.12.1995 N 208-ФЗ

                        внесение изменений и дополнений в устав общества или его утверждение в новой редакции;
                        реорганизация общества;
                        ликвидация общества, назначение ликвидационной комиссии и утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;
                        определение количества, номинальной стоимости, категории (типа) объявленных акций и прав, предоставляемых этими акциями;
                        приобретение обществом размещенных акций в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

                        Цитата: Metlik
                        Насчет бабла - по-моему государство уже немало его влило, только эффект слабый

                        Без п.1 (замена менеджмента) - это мертвому припарки.

                        Все ИМХО !!! wink
              2. Slevinst 28 июля 2015 14:02
                Цитата: Metlik
                Цитата: Nick
                Калину седан перестали выпускать потому, что на смену ей пришла Лада гранта


                Гранта не заменила Калину, это более дешевый автомобиль. Калину хэтчбек и универсал продолжают выпускать.


                Более дешевый? а чем калина седан была бы лучше гранты? калины седаны предыдущего покаления пользовались хорошим спросом? я этого не замечал, не высасывайте из пальца свои аргументы
          3. Slevinst 28 июля 2015 13:57
            Цитата: Metlik
            Цитата: Nick
            Позвольте спросить, а "Рено-Ниссан" тогда чей? АвтоВАЗ это российское предприятие, см. юрисдикцию, а то, что франко-японский "Рено-Ниссан" является акционером российского предприятия, говорит лишь о инвестиционной привлекательности ВАЗа.


            А почему ВАЗ перестал выпускать Калину-седан не задумывались? Она мешает продавать рено Логан, посколько находиться в той же ценовой и модельной категории. Теперь расскажите мне, что ВАЗ такой же равноправный член альянса.

            смешно, может потому что есть гранта? кстати веста строиться на отечественной новой платформе, х рей будет на платформе логана, а х рей полноприводный на платформе дастера, ниссан на этой платформе свой террано пастроил. Понятно что рено и ниссан в дупаках не остануться но и мы не лыком шиты, будет паритет, а седан калина очень уж убогим был, хэтчбек на много лучше смотриться
        2. ibnvladimir 27 июля 2015 02:04
          А юрисдикция у него голландская, если что.
          1. Nick 27 июля 2015 19:00
            Цитата: ibnvladimir
            А юрисдикция у него голландская, если что.

            Ага, еще про Антильские острова забыли упомянуть. Вопрос технический, просто оптимизация натлогов. Хотя для бюджета страны, данное обстоятельство не есть гуд. Но лучше так, чем закрытие огромного предприятия
      8. KaPToC 26 июля 2015 22:52
        Цитата: avia1991
        Поставками титановых сплавов?!

        Вообще добыча сырья в России - высокотехнологичное производство. Возможно где-нибудь в гондурасах сырьё добывают совковыми лопатами и ведрами, но это не про Россию.
      9. ibnvladimir 27 июля 2015 01:49
        ВАЗеп катится ко всем чертям. Планы урезают, работников сокращают, город затухает. Продукция не очень-то пользуется спросом. Поможет ли запуск весты? Дай-то бог. А-то уже надоело копейки растягивать.
        КамАЗ откроет еще один завод. В Аргентине. Работать на нем будут аргентинцы. А русские будут сосать х..
        Одна надежда на компьютеры... Флаг им в руки.
      10. ZЛОЙ 28 июля 2015 00:36
        Цитата: avia1991
        Содержание не сильно "отстало".

        Точно! За такие перлы
        ...сюжет о новом «космическом» трамвае УралВагонЗавода.... Министр сказал - министр сделал.

        автор достоен хорошего пенделя.

        Если бы мне давали один доллар за каждый прочитанный комментарий о том, что Россия ничего не производит, что промышленность развалили и что мы безнадежно отстали от Запада, то я бы уже давно стал миллионером.

        Если бы автору за каждое восторженно-идиотское высказывание давали по пенделю, то он бы давно уже стал пенделеонером.
        ZЛОЙ
  2. satris 26 июля 2015 06:17
    Это про промышленность. А я хочу сказать про сельское хозяйство - а то тоже встречались статьи, что деревни вымирают и т.п. У нас в Белгородской области уже почти не осталось пустующих земель: компания "Мираторг" (недавно, кстати, новый офис построили в Белгороде на центральном проспекте имени Богдана Хмельницкого) по всей области понастроила птице- и свинокомплексов, заводов по производству комбикормов, зернохранилищ и т.п. Соответственно, выращивают зерновые и прочие культуры на корма. И теперь уходит в Курскую и Воронежскую области - развиваться там. К слову, курятина дешевеет: было за 100 руб., недавно покупал за 95 - мелочь, а приятно. (Свинину не очень люблю, поэтому динамику цен не отслеживал)
    1. андрей юрьевич 26 июля 2015 08:12
      Цитата: satris
      У нас в Белгородской области уже почти не осталось пустующих земель...

      искренне рад за Белгородчину,а на Урале картина в этом отношении печальна...на бывших полях-полутораметровые сосны. плюс один-грибы там берём... recourse
      1. Siberia 9444 26 июля 2015 10:07
        В Сибири то же картина не очень фермеры маленько шевелятся по телевизору показывают пару районов которые "передовики" а так полная ж... ( я имел в виду Новосибирский район ) сельчане в город стараются уехать . crying
      2. Штык 27 июля 2015 03:38
        Цитата: андрей юрьевич
        ,а на Урале картина в этом отношении печальна..

        Несколько лет назад, из Златоуста переехали к нам два человека, а почему? Говорят там вообще полный мрак – вся промышленность в упадке и жизнь серая… Так ли это, Юрьич?
    2. Uncle Joe 26 июля 2015 14:08
      Цитата: satris
      Это про промышленность. А я хочу сказать про сельское хозяйство - а то тоже встречались статьи, что деревни вымирают и т.п. У нас в Белгородской области уже почти не осталось пустующих земель
      Б-г-г...

      1. Комментарий был удален.
      2. Cat Man Null 26 июля 2015 14:22
        Цитата: Uncle Joe
        Б-г-г...

        А вот еще картинки..
        1. 31rus 26 июля 2015 18:21
          Я то же с Белгородской обл,живу в деревне,расскажите мне уважаемый ,что лично вы выращиваете,выкармливаете?Может расскажете как губернатор запретил разводить свиней,как трудно часнику бороться с месными"перегиба и"
        2. Uncle Joe 27 июля 2015 11:28
          Цитата: Cat Man Null
      3. andj61 26 июля 2015 14:46
        Цитата: Uncle Joe
        Б-г-г...

        А Вы попробуйте другой график найти, или хотя бы посмотреть у Cat Man Null. У нас при СССР было полно засеянных земель, но урожайность была никакая, особенно в Нечерноземье и севернее. И зерно мы покупали. А сейчас в тех же примерно объёмах - продаём.
        1. Владимирец 26 июля 2015 15:03
          Цитата: andj61
          У нас при СССР было полно засеянных земель, но урожайность была никакая, особенно в Нечерноземье и севернее. И зерно мы покупали. А сейчас в тех же примерно объёмах - продаём.

          Абсолютно согласен, это называется интенсификация производства, сейчас одно поле даёт в разы больше, чем в Союзе. Сенокосы многие зарастают, это да. Но сейчас проще с одного поля три укоса кормовых трав взять, чем через леса и болота тащить из неудобий.
        2. igor.borov775 26 июля 2015 16:31
          Зерно покупали дл кормов. Здесь сильно провалились Количество животных не входит здесь ни в какую статистику.Количество голов действительно било рекорды. А кормового зерна очень мало .Это по СССР. Да интенсивность сегодня возросла. Да Но количества мяса рыбы сейчас на человека не имеет никакого сравнения с СССР.Да и развиться сельхозу просто не дали нормально.Вокруг передовиков были настоящие банкроты.Ладно дела минувших дней.Равные условия приватизации в Белоруссии и России.Забыли а ножки оттуда растут. Как поступил Батько.Все средняки и отсталые хозяйства были проданы за 10 долларов.С одним условием развивать и поднимать хозяйства.Да им давали кредиты на льготных условиях но за результатом смотрели.Чубайсики сразу или почти сразу слиняли кого-то посадили но итог.А теперь попробуйте убедить всех что мы поступили правильно. И не надо искать причину.Результат знают многие а у нас. Первым делом добили кормовую базу для животных и понеслось душа в рай.Сильно мы ушли от тех лет . Да есть успехи но по сравнению с Минском давайте прямо признаем скромные.У нас всё отдали регионам о чиновники сами решали как им с этим добром разбираться.Кому-то повезло там были вменяемые а кому-то нет итог видим.Слишком много брошенного. А у соседей там самотёка небыло следили поправляли законы давали кредиты.Я всё время думаю а если у нас было также как у соседей итог был наверное потрясающий.Даже далеко ходить не надо есть соседи близкие у них брать пример.
        3. Uncle Joe 27 июля 2015 09:27
          Цитата: andj61
          У нас при СССР было полно засеянных земель, но урожайность была никакая, особенно в Нечерноземье и севернее
          Так и есть. И теперь, когда эти земли заброшены, средняя урожайность и средний валовой сбор выросли, что дает отдельным товарищам повод для гордости.
          Эти товарищи не понимают, что выросли они только статистически - на бумаге.

          И зерно мы покупали
          Да - кормовое.

          А сейчас в тех же примерно объёмах - продаём.
          Тоже нет ничего удивительного: раньше мы этим зерном скотину кормили, а теперь, когда КРС-животноводство фактически убито, его продают.
      4. VseDoFeNi 26 июля 2015 21:03
        Цитата: Uncle Joe
        Б-г-г...

        Картиночка показывает .что при Путине площади СХ земель практически перестали снижаться. Так же по импорту пшеницы и подсолнечного масла Россия вышла на ведущие позиции в мире.
        Россия, вопреки вашим стараниям в её очернении, ЛУЧШАЯ страна в мире!
        1. Uncle Joe 27 июля 2015 09:47
          Цитата: VseDoFeNi
          Картиночка показывает .что при Путине площади СХ земель практически перестали снижаться
          Если подходить с этой стороны, то она показывает, что площади СХ земель практически перестали снижаться при Медведеве.

          Так же по импорту пшеницы и подсолнечного масла Россия вышла на ведущие позиции в мире
          За счет убийства КРС-животноводства.

          Россия, вопреки вашим стараниям в её очернении, ЛУЧШАЯ страна в мире!
          Меньше смотрите ТНТ
          1. VseDoFeNi 27 июля 2015 19:04
            Цитата: Uncle Joe
            Если подходить с этой стороны, то она показывает, что площади СХ земель практически перестали снижаться при Медведеве.

            А давайте посмотрим, когда они НАЧАЛИ снижаться? Уж не с расчленения ли СССР продажными безмозглыми коммунистами?

            Цитата: VseDoFeNi
            Россия, вопреки вашим стараниям в её очернении, ЛУЧШАЯ страна в мире!
            1. Uncle Joe 27 июля 2015 19:56
              Цитата: VseDoFeNi
              А давайте посмотрим
              А давайте не будем - это к делу не относится.

              Вы заявили, что "картиночка показывает, что при Путине площади СХ земель практически перестали снижаться", в то время как на графике Росстата прекрасно видно, что в нулевых годах общая посевная площадь продолжала снижаться, что по итогам 2007 года она была наименьшей, и что увеличиваться она начала с 2008 года, когда президентом стал Медведев.

              Так что не получилось у Вас "лизнуть" (и попытка перескочить на коммунистов, являющихся Вашей идеей фикс, этого факта не изменит).

              Цитата: VseDoFeNi
              Россия, вопреки вашим стараниям в её очернении, ЛУЧШАЯ страна в мире!
              И все остальные страны нам завидуют... Еще раз - меньше смотрите ТНТ.
              1. VseDoFeNi 27 июля 2015 20:55
                Цитата: Uncle Joe
                А давайте не будем - это к делу не относится.

                У каждого следствия есть своя причина. Ещё как относится.
                Цитата: Uncle Joe
                что в нулевых годах общая посевная площадь продолжала снижаться

                У любой системы есть инерция, всё логично.

                Цитата: Uncle Joe
                перескочить на коммунистов, являющихся Вашей идеей фикс, этого факта не изменит).

                Ещё раз - все проблемы России и СНГ, а так же многих других стран мира висят на совести продажных безмозглых коммунистов, расчленивших в 1991 году СССР.
                Цитата: VseDoFeNi
                Россия, вопреки вашим стараниям в её очернении, ЛУЧШАЯ страна в мире!
                Не завидовали бы, не лезли бы с претензиями и попытками отжать у нас чего-нибудь. И вам, озлобышам, Россия покоя не даёт.
                1. Uncle Joe 27 июля 2015 21:22
                  Цитата: VseDoFeNi
                  У каждого следствия есть своя причина. Ещё как относится
                  У власти последние 15 лет находятся не абстрактные плохие коммунисты, а вполне конкретный "хороший" Путин, так что не относится.

                  У любой системы есть инерция, всё логично
                  Видимо большевистская система была очень неправильной, вследствие чего не имела инерции и повторила основные показатели РИ 13 года в через 7 лет после окончания ГВ.

                  Ещё раз - все проблемы России и СНГ, а так же многих других стран мира висят на совести продажных безмозглых коммунистов
                  На совести царей и аристократии (следуя Вашему же утверждению у каждого следствия есть своя причина, и если бы не цари и аристократия, то и коммунистов бы не было)

                  Цитата: VseDoFeNi
                  Россия, вопреки вашим стараниям в её очернении, ЛУЧШАЯ страна в мире!
                  Не завидовали бы, не лезли бы с претензиями и попытками отжать у нас чего-нибудь. И вам, озлобышам, Россия покоя не даёт.
                  Уже сам с собой спорите?
                  1. VseDoFeNi 28 июля 2015 06:32
                    Цитата: Uncle Joe
                    У власти последние 15 лет находятся не абстрактные плохие коммунисты, а вполне конкретный "хороший" Путин, так что не относится.

                    Совершенно верно, Путин вынужден исправлять последствия расчленения СССР в 1991 году продажными безмозглыми коммунистами.
                    Россия должна ещё один Белаз себе построить в один день? Николаевские судостроительные остались в другом государстве. Путин должен наколдовать эти заводы, создать тот же Южмаш?
                    Цитата: Uncle Joe
                    На совести царей и аристократии

                    НЕЛЬЗЯ разрушать свою страну и убивать свой народ, как это делали продажные безмозглые коммунисты после октябрьского переворота.
                    Цитата: Uncle Joe
                    Уже сам с собой спорите?

                    Озлобыши это вы, за бабло госдепа люьщие помои на Россию, пытаясь прикрыть деградацию и обнищание стран победившего сатанизма со главе со США.
                    Напомню, страны победившего сатанизма не расчленяли на 15 частей, а они нищают стремительно.


                    Цитата: Масштабный долг скрывает многолетний спад ВВП ЕС и США

                    http://inosmi.info/masshtabnyy-dolg-skryvaet-mnogoletniy-spad-vvp-es-i-ssha.html


                    Как показывает график, суммарный прирост российской экономики за период составил 147 процентов, в то время как накопленные убытки западных стран варьируются от 16,5 процента в Германии до 58 процентов в США. Заметим, что в случае России исправлена вычислительная погрешность Росстата, использующего неправильный дефлятор ВВП, из-за чего происходит постоянное занижение величины роста российского ВВП (подробнее об этом в исследовании Awara Group, посвящённом влиянию налоговых реформ Путина 2000-2012 годов на налоговые доходы государства и ВВП
                    1. Uncle Joe 28 июля 2015 13:08
                      Цитата: VseDoFeNi
                      Совершенно верно, Путин вынужден исправлять последствия расчленения СССР в 1991 году продажными безмозглыми коммунистами
                      Большевики были вынуждены исправлять отсталость доставшуюся им от РИ, последствия ГВ и интервенции, созданные продажными безмозглыми царями, аристократией и их заокеанскими друзьями.

                      Россия должна ещё один Белаз себе построить в один день? Николаевские судостроительные остались в другом государстве. Путин должен наколдовать эти заводы, создать тот же Южмаш?
                      Лучшие экономические показатели РИ (13 год) были повторены большевиками в 28 году (через 7 лет после окончания ГВ, после 7 лет падения), а спустя 15 лет после окончания ГВ (в 36-м) рост экономических показателей составил 300% к уровню 13 года (и это при том, что скорость жизни страны - связь, транспортировка грузов, уровень технологий - была в 3 раза ниже, чем сейчас).
                      Спустя 15 лет (с 2000 года) после деградации (без войны и интервенции) периода 91-98 годов (рост с 98-го), экономические показатели РФ составляют 90% к уровню 91 года (за счет единственно развивавшегося ТЭКа)

                      Делаем выводы.

                      НЕЛЬЗЯ разрушать свою страну и убивать свой народ
                      Зачем же это делали продажные безмозглые цари и аристократия, разрушавшие страну и убивавшие народ, что в итоге привело к революции, после чего царь самоустранился, а аристократия развязала ГВ и способствовала интервенции, принимая помощь Антанты на условиях последующей ее оплаты за счет территории и недр страны?

                      Озлобыши это вы
                      Вам уже мерещится, что некие абстрактные "мы" обозвали Вас озлобышем?

                      суммарный прирост российской экономики за период составил 147 процентов
                      Это Вы Росстату объясните.
                      А я пользуюсь официальными данными, а не измышлениями финских фриков от экономики.
                      1. VseDoFeNi 28 июля 2015 18:24
                        Цитата: Uncle Joe
                        Большевики были вынуждены исправлять отсталость доставшуюся им от РИ,

                        Российская Империя была пятой экономикой мира. и исправлять методом разрушения посоватуйте своим хозяевам частей на 15 развалить США. Это они нищают ударными темпами. А Россия ещё и долги отдаёт.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Лучшие экономические показатели РИ (13 год) были повторены большевиками в 28 году

                        Поэтому достижения СССР сравнивали в 1913 ,не смешите людей.
                        Вывод один, вы отрабатываете госдеповское бабло, поливая грязью современную Россию, которая под руководством путина вышла на пятое место по ВВП.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Это Вы Росстату объясните.

                        Если считать по методе ваших американских хозаев, будет разрыв ещё больше.
                      2. Uncle Joe 28 июля 2015 19:10
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Российская Империя была пятой экономикой мира
                        И при этом ее доля в мировой промышленности составляла всего 5,3%, в то время как совокупная доля Франции, Германии, США и Британской империи составляла 71,9%.
                        А экономика СССР была 2-й, при том, что доля СССР в мировой промышленности равнялась 20%.

                        В общем можете продолжать трындеть об успехах пятипроцентной пятой экономики РИ, которой было минимум 400 лет. Но на фоне двадцатипроцентной второй экономики СССР, достигнувшего этих показателей за 63 года, эта Ваша 5-я экономика - ничто.

                        Это они нищают ударными темпами
                        И именно поэтому за неделю доллар опять упал - с 56 до 60 рублей laughing

                        Поэтому достижения СССР сравнивали в 1913
                        Именно поэтому: большевики сравнивали свои достижения с наивысшими показателями царской России - они могли себе это позволить. А такие как Вы вынуждены сравнивать "достижения" РФ не с наивысшими показателями СССР, а с дном 90-х, так как до показателей СССР современной России еще пилить и пилить.

                        Вывод один
                        Да - Вам стоит посетить психиатра

                        которая под руководством путина вышла на пятое место по ВВП
                        С долей в мировом промышленом производстве 4.1% (меньше чем у РИ) laughing

                        Если считать
                        Не мне - Росстату laughing
                      3. VseDoFeNi 29 июля 2015 06:37
                        Цитата: Uncle Joe
                        эта Ваша 5-я экономика - ничто.

                        А вот реальный сектор пузыря США занимает 20% их экономики и 4-5% мировой. Забавно.

                        Цитата: Uncle Joe
                        А экономика СССР была 2-й, при том, что доля СССР в мировой промышленности равнялась 20%.

                        Так куда он делся, СССР? Может его Путин украл, как крокодил солнце?
                        Цитата: Uncle Joe
                        И именно поэтому за неделю доллар опять упал - с 56 до 60 рублей

                        И это хорошо, будет повод не грести товары из-за границы, а делать что-то самим.
                        Цитата: Uncle Joe
                        менно поэтому: большевики сравнивали свои достижения с наивысшими показателями царской России - они могли себе это позволить.

                        Так достижения казались выше, чем при сравнении с достижениями стран победившего сатанизма.
                        Цитата: Uncle Joe
                        С долей в мировом промышленом производстве 4.1% (меньше чем у РИ)

                        Это достижение для части расчленённой продажными безмозглыми коммунистами страны. ДО Путина и того не было.
      5. KaPToC 26 июля 2015 23:06
        Цитата: Uncle Joe
        Б-г-г...

        Вы наверное не в курсе что ВСЯ Россия находится в зоне рискованного земледелия.
        В СССР было три финансовые черные дыры, куда утекали все средства:
        первое - оборона - дело нужное и важное
        второе - украинское сельское хозяйство
        третье - социалка азиатских и закавказских республик СССР.
        Не разбогатеем мы распахав тайгу и тундру!
    3. ivagulin 26 июля 2015 14:17
      Савченко спасибо
  3. фа2998 26 июля 2015 06:19
    Цитата: wk
    о Господи! что за идиотское название статьи!

    И название, и некоторые российские разработки.Например-беспилотный грузовик.По российским дорогам лучше ездить опытному водителю,и еще с напарником.Как же он будет объезжать наши колдобины,вылезать из грязи и снега,и пр. laughing recourse hi
    1. Громобой 26 июля 2015 06:22
      А как "гайцы" будут останавливать эту колесницу?
      1. Dagen 26 июля 2015 07:00
        С помощью полосатого регулировочного пульта laughing
        1. злой партизан 26 июля 2015 08:40
          Цитата: Dagen
          С помощью полосатого регулировочного пульта

          И нескольких волшебных заклинаний, смысл которых доводится до нарушителя уже после его поимкиyes. В ручном режиме feel
      2. 78bor1973 26 июля 2015 07:07
        И кто им будет деньги отдавать ,наверное сделают специальную кассу? laughing
    2. НЕКСУС 26 июля 2015 11:56
      Цитата: фа2998
      и некоторые российские разработки.Например-беспилотный грузовик.По российским дорогам лучше ездить опытному водителю,и еще с напарником.

      Тогда сразу не заморачиваясь давайте производить тупо тележки на лошадиной тяге.Дороги то все равно никакие. request Зачем чего то новое производить,если есть испытанные веками агрегаты. fellow Ваш скепсис с родни тем рассуждениям,которые вели бояре при Петре.Нафиг нужен флот ,производство и тд,если можно просто торговать пенькой и в ус не дуть.
    3. ibnvladimir 27 июля 2015 02:10
      А прикинь сдюжит. Буран вон тоже фортеля выкидывал при посадке в беспилотном режиме.
  4. Денис 26 июля 2015 06:20
    Россия ничего не производит, что промышленность развалили
    Обычный стон либерастов,тем более сейчас после некоторого,не к ночи помянутого перерыва
    Было много всякой гадости,всякие перестройки,прихватизации,конверсия долбаная ...
    Вот как конверсия обломалась,"Урал" жив,так же и со всем остальным.Что ещё не совсем как хотелось,уж очень старательно разваливали,то поднимем
    1. Dagen 26 июля 2015 06:55
      Продолжу это хорошим видео про Камаз)

      1. AUL 26 июля 2015 10:32
        Денис, прилепить ярлык "либераста" или "всепросральщика" - легко. Но неубедительно. Рекламные буклеты, приведенные тут вами - красивые, но ничего в реальности не меняют.
        Патриотизм не в том, чтоб кричать "Ура". Патриотизм в том, чтоб видеть свои недостатки и работать над их исправлением, а не замалчивать их.
        AUL
        1. Денис 26 июля 2015 10:56
          Цитата: AUL
          над их исправлением, а не замалчивать их.

          А кто говорит что всё хорошо? Столько ломать,быстро не восстановишь.Это как раз либерасты стонут что ВСЁ ПЛОХО
          Всё одного цвета,вкуса или вида не бывает
        2. НЕКСУС 26 июля 2015 13:48
          Цитата: AUL
          Патриотизм не в том, чтоб кричать "Ура". Патриотизм в том, чтоб видеть свои недостатки и работать над их исправлением, а не замалчивать их.

          А назовите хоть одну страну где в производстве,технологиях все хорошо.А у нас разговор про наши технологии ,производства,строительство,научные изыскания сводятся как в том анекдоте про -можно ли девушку ,извините сексуально удовлетворить на центральной площади.Ответ нет,потому что достанут(без мата ,но суть понятна)советами...простите за такой пример,но он очень похож на все эти разговоры...
          Рассуждать можно много,но после 90-х годов,которые нам еще долго аукаться будут,поднять производство,технологии и тд не так просто и быстро.Просто не рассуждать надо как все плохо,а работать каждый на своем месте и будет нам счастье.
        3. внук Перуна 26 июля 2015 21:57
          Цитата: AUL
          Патриотизм не в том, чтоб кричать "Ура". Патриотизм в том, чтоб видеть свои недостатки и работать над их исправлением, а не замалчивать их.

          По Вашей логике самые патриотичные патриоты у нас в КВНе и комедиклабе. Аж наизнанку бедные выворачиваются, чтобы не замалчивать недостатки, а как можно пошлее их высмеивать. Нас высмеивать. Нам это так мощно помогает, когда нас высмеивают, такой энтузиазм поднимается...

          А если без иронии, то наши недостатки давно известны. Причем большая часть недостатков системные и разговорами не лечатся. Зато подобные постоянные разговоры о недостатках очень сильно помогают ведущим против нас информационную войну: на западе все хорошо, а в России все плохо - айда на майдан...
        4. KaPToC 26 июля 2015 23:09
          Цитата: AUL
          Патриотизм в том, чтоб видеть свои недостатки и работать над их исправлением, а не замалчивать их.

          Я почему-то уверен что вы не работаете над исправлением указанных вами недостатков!
        5. ibnvladimir 27 июля 2015 02:12
          Работать с русским размахом и американской деловитостью, как завещал дедушка Сталин.
      2. svd-73 26 июля 2015 16:18
        Продолжу это хорошим видео про Камаз)
        А где мужик кувалдой забивающий болты? wink у всепропальщиков может произойти разрыв шаблонов.
        1. ibnvladimir 27 июля 2015 02:14
          Вы перепутали заводы. Кувалдами -- это на ВАЗе.
          1. Комментарий был удален.
          2. с-т Petrov 27 июля 2015 13:28
            кувалдами на ВАЗе до Андерсона было. Ловите минус
          3. Комментарий был удален.
          4. внук Перуна 27 июля 2015 16:14
            Еще минус за сознательную дезинформацию.
            Во-первых, я сам был на АвтоВАЗе и из всех "кувалд" видел только резиновые молотки, которыми "забивали" уплотнители в дверные проемы.
            Во-вторых, вдоль конвейера расположены пешеходная дорожка и кабинеты. И если вдруг кто-нибудь додумался забивать кувалдой болты, то он сразу же получил бы этой же самой кувалдой от начальства, которое постоянно вдоль конвейера по делам ходит.
            В-третьих, забивать кувалдой болты будет только извращенец-мазохист. Потому что гайковертом закручивать болты гораздо легче и быстрее.
    2. avia1991 26 июля 2015 11:39
      Цитата: Денис
      "Урал" жив,так же и со всем остальным.

      "Урал" - это хорошо. Только на дорогах наших они что-то не встречаются.. А сколько в новом "Урале" импортных комплектующих, не подскажете?
      Кстати, вездеход - машинка специфическая, повсеместно в народном хозяйстве не используешь - невыгодно. А седельники ураловские - практически тот же "MAN", как дальнобойщики говорят..
      А что насчет металлопроката, львиная доля которого за рубеж уходит? Собственных обрабатывающих станков, другого оборудования, которое если и производится - только мелкими партиями?
      Худо-бедно, сельхозтехнику наши собирают. Опять же, благодаря кому? Тем, кто из села вышел, и смог карьеру сделать. Крестьянская закалка приучает к труду, прививает понимание, что без вложения сил ничего не дается. Но таких - единицы! На всю-то огромную Россию!
      Зато проводятся масштабные мероприятия - саммиты, конгрессы, выставки.. "Мы умеем вот это, вон то..
      - Так продайте нам это?!
      ..Никак, ЭТО изготовлено штучно, всего несколько экземпляров..
      -Так чего же вы хотите?..
      - ДАЙТЕ НАМ ДЕНЕГ! ИНВЕСТИРУЙТЕ! И УЖ ТОГДА МЫ НЕПРЕМЕННО ЭТО ВЫПУСТИМ!"
      Цитата: Денис
      Что ещё не совсем как хотелось,уж очень старательно разваливали,то поднимем

      Два вопроса, просто, чтобы понять, на чем Вы основываетесь:
      1. А ЧТО уже "совсем ТАК, как бы хотелось"?
      2. И на какие шиши поднимать будем? На кредиты под 30%?
      1. Денис 26 июля 2015 12:21
        Цитата: avia1991
        А ЧТО уже "совсем ТАК, как бы хотелось"?

        Армия,сравнить сейчас и лет 15 назад,не всё в шоколаде,но разве темпы улучшения не впечатляют?
        Сельское хозяйство,так темп не тот,но дело то идёт
        вездеход - машинка специфическая, повсеместно в народном хозяйстве не используешь - невыгодно
        Ясно дело он не для трассы,но там бур стоит.Как то мало видел чтоб шоссе бурили.Да и "призвать" не сложно
        И на какие шиши поднимать будем? На кредиты под 30%?
        С этим да,только в думе надо не про стерелизацию или запрет курения болтать,а такие,важные,вопросы решать.\толко для этого нужен механизм отзыва и графа "против всех" обязательно
        Да много чего надо
        1. avia1991 26 июля 2015 19:19
          Цитата: Денис
          Армия,сравнить сейчас и лет 15 назад,не всё в шоколаде,но разве темпы улучшения не впечатляют?

          Даже пытаться не буду спорить! И это только радует.
          Но армия, сама по себе, ничего не производит. И остается только радоваться, что оборонные предприятия худо-бедно модернизируют, и начали обеспечивать заказами. Опять же, продукция специфическая, в народном хозяйстве мало применима.
          Цитата: Денис
          Ясно дело он не для трассы,но там бур стоит

          Ямобур - хорошая штука, востребованная. Но в данном варианте - довольно неудобная - это я Вам авторитетно говорю, под свайный фундамент такой бур не используешь, разве для установки заборов.
          Ну да это не принципиально. Я, к сожалению, не видел ни одного нового "Урала", с любой навеской, бывая в 5 областях Центра России. Старых - сколько угодно. Конечно, это не говорит о том, что их нет.. Но зато "Меринов", "Вольво", "Митсубиси" с спецоборудованием - толпы.
          Не может ВСЕ быть по мановению волшебной палочки. Но хотелось бы видеть, что что-то делается в этом направлении. И на один "Камаз" все задачи сваливать - тоже неправильно. А развивать что-то совершенно новое возможно только на новом предприятии, и только с государственной поддержкой! НАХРЕНА НАМ АРАБСКИЕ И ПРОЧИЕ ИНВЕСТОРЫ, в руках которых оказываются заводы, имеющие для нархоза принципиальное значение?!
          Цитата: Денис
          нужен механизм отзыва и графа "против всех" обязательно

          Нужны, конечно. Только вот во многих уже областных Думах, к примеру, местные депутаты порешали графу "против всех" исключить! Ясное дело: хрен их тогда кто изберет! А оно им надо? Не за то бабки плачены!
          А как хитро центральная власть этот вопрос решила? "Графу "против всех" применять на усмотрение местных законодателей".. Замечательно! И не придерешься: они же ввели эту графу!..
      2. НЕКСУС 26 июля 2015 12:40
        Цитата: avia1991
        "Урал" - это хорошо. Только на дорогах наших они что-то не встречаются..

        Вам все подавай сейчас и сразу... fellow

        Цитата: avia1991
        А сколько в новом "Урале" импортных комплектующих, не подскажете?

        И что?Как у нас,так и на западе пользуются импортом.Что тут плохого то?Разработаем свое,будем ставить свое.
        Цитата: avia1991
        А что насчет металлопроката, львиная доля которого за рубеж уходит?

        Снова плохо request Производим-плохо,торгуем с западом-тоже плохо.Вы ,уважаемый по делу то скажите,когда в вашем понимании должно быть хорошо.Только не про светлое коммунистическое завтра.
        Цитата: avia1991
        Но таких - единицы! На всю-то огромную Россию!

        Ну все,надо собирать котомку и медленно ползти на кладбище.Вы прямо открыли глаза на реалии российской жизни. lol
        Цитата: avia1991
        . А ЧТО уже "совсем ТАК, как бы хотелось"?

        Вам не работать надо,а щука нужна.Чтоб по вашему-ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ все сразу и появилось.
        Цитата: avia1991
        И на какие шиши поднимать будем? На кредиты под 30%?

        Уважаемый,есть верстка бюджета,которая и предполагает вложение капиталов страны.Раз это вам не знакомо,то понятно продолжайте кричать-ВСЕ ПРОПАЛО ШЕФ!
        1. Денис 26 июля 2015 18:31
          Цитата: НЕКСУС
          Цитата: avia1991
          А что насчет металлопроката, львиная доля которого за рубеж уходит?

          Снова плохо request Производим-плохо,торгуем с западом-тоже плохо
          Вот и про это,металлопрокат то чем плохо? Не сырьё же.Ещё со школы помню,что промышленная развитость страны показывается ввозом сырья (тут благо своё есть) и вывозом готовых товаров.Прокат тоже не совсем то,но уже не сырьё.Сколько людей занято его производством
        2. avia1991 26 июля 2015 18:45
          Цитата: НЕКСУС
          Уважаемый,есть верстка бюджета,которая и предполагает вложение капиталов страны.

          Есть, есть.. Бюджет наполнили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря обвалу рубля - иначе наскребать было неоткуда. А теперь - конечно! Теперь и потратить можно "больше" ценники-то выросли!
          Мог бы с Вами поспорить, сударь, при обсуждении конкретных вопросов и ответов - как у Дениса, например. А с Вашей тягой кричать "Урряяя, Путин- наше ВСЕ! И мы Верным Путем за ним все пойдем!".. с Вами бессмысленно что-то обсуждать. Будет другой президент - будет в Ваших комментах другое имя - только суть вряд ли поменяется.
          Всего хорошего! hi
          1. НЕКСУС 27 июля 2015 03:10
            Цитата: avia1991
            . Бюджет наполнили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря обвалу рубля - иначе наскребать было неоткуда.

            Да ну lol Вы случаем не Греф? laughing А то ж так уверено пургу гоните,что хочется сразу вам поверить fellow
            Цитата: avia1991
            А с Вашей тягой кричать "Урряяя, Путин- наше ВСЕ!

            Ну в ура патриотизме вроде бы не замечен был...но коль такой разговор,что ж вы не бежите не оглядываясь из такой плохой страны то?Все плохо,везде воруют и обманывают...берите семью в охапку и бегите. fellow
            Цитата: avia1991
            "Урряяя, Путин- наше ВСЕ! И мы Верным Путем за ним все пойдем!"..

            Ну про Путина много говорят всякого разного.Но у меня вопрос-А ЧТО ВЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛИ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ЖИЛОСЬ В СТРАНЕ ЛУЧШЕ,ХОТЬ ЧУТЬ ЧУТЬ?Или снова Путин виноват что зарплата маленькая,работы нет,приходиться есть свинину вместо суши,и конечно же начальство ваше тоже сплошные к_о_з_л_ы .
            Цитата: avia1991
            с Вами бессмысленно что-то обсуждать.

            А я с вами ничего обсуждать и не собирался,тк в вашем случае лучше идти на озеро и ловить чудо-щуку с желаниями.
            Цитата: avia1991
            Будет другой президент - будет в Ваших комментах другое имя - только суть вряд ли поменяется.

            В том то и разница между нами,что вы смотрите на Путина и вините во всех грехах его как что касаемо вашей личной неустроенности,так и бардака в стране.Начните с себя,а не с ВВП и может жизнь в стране станет чуть чуть лучше.А может пора завязывать со словоблудием и начинать работать ,каждый на своем месте?Не как Стаханов,но хотя бы просто хорошо.
            1. avia1991 27 июля 2015 23:12
              Цитата: НЕКСУС
              Вы случаем не Греф?

              Боже упаси! belay
              Но для понимания происходящего у меня достаточно информации - и экономистом с дипломом для этого быть необязательно. И если Вы не можете принять очевидного - Вы просто наивны.
              Цитата: НЕКСУС
              что ж вы не бежите не оглядываясь из такой плохой страны то?
              Не бегу, и не собираюсь. Потому что, как сказал здесь один комментатор, "Родина и государство - две большие разницы". Госчиновники грабят мою Родину, беззастенчиво рассказывая нам сказки про свои усилия для ее блага. А люди, граждане моей Родины - они в этой ситуации не виноваты, и заслуживают много лучшего! В этом, если хотите, и заключается моя Цель. И на вопрос
              Цитата: НЕКСУС
              ЧТО ВЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛИ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ЖИЛОСЬ В СТРАНЕ ЛУЧШЕ,ХОТЬ ЧУТЬ ЧУТЬ?
              мне есть, что ответить! Полагаю, в отличие от Вас.. буду рад, если ошибаюсь hi
              Цитата: НЕКСУС
              в вашем случае лучше идти на озеро и ловить чудо-щуку с желаниями.
              Вы, кстати, злоупотребляете переходом на личности. Это что - из-за отсутствия внятных аргументов?
              Цитата: НЕКСУС
              разница между нами,что вы смотрите на Путина и вините во всех грехах его как что касаемо вашей личной неустроенности,так и бардака в стране

              Если бы Вы читали внимательно мои комментарии, то не написали бы эту чушь. Кстати, с "личной неустроенностью" лично у меня нет проблем - как нет и самой неустроенности. А на Путина я смотрю, как на Президента, отвечающего за действия своих подчиненных,им же назначенных на высокие посты. Из этого и делаются выводы. И не в моей личной жизни проблема - в том, что и КАК делается в стране.
              Впрочем, что Путин, что ДАМ - все они дети Системы. Вести себя по-другому в существующем окружении они не будут - да им никто и не позволит.
              Цитата: НЕКСУС
              .А может пора завязывать со словоблудием и начинать работать ,каждый на своем месте?Не как Стаханов,но хотя бы просто хорошо.
              Всеми четырьмями "ЗА"! И своих подчиненных, и своих знакомых все время к тому же призываю. Правда, не всех это устраивает.. но это и неудивительно.
            2. avia1991 27 июля 2015 23:21
              Цитата: НЕКСУС
              берите семью в охапку и бегите.

              Да, кстати.. Вы иногда старайтесь думать все же, "цепляя" чужих близких. Моя семья - это не Ваша забота. Так что - не лезьте, куда не следует.
        3. Комментарий был удален.
        4. ibnvladimir 27 июля 2015 02:23
          Цитата: НЕКСУС

          Цитата: avia1991
          А что насчет металлопроката, львиная доля которого за рубеж уходит?

          Снова плохо request Производим-плохо,торгуем с западом-тоже плохо.Вы ,уважаемый по делу то скажите,когда в вашем понимании должно быть хорошо.Только не про светлое коммунистическое завтра.

          Ну а Вы как хотели. Добудем металл - продадим в Китай - купим китайские кузова для для Лады.
      3. rosarioagro 26 июля 2015 15:34
        Цитата: avia1991
        - ДАЙТЕ НАМ ДЕНЕГ! ИНВЕСТИРУЙТЕ! И УЖ ТОГДА МЫ НЕПРЕМЕННО ЭТО ВЫПУСТИМ!"

        именно так и было дело, когда надо было закупить небольшую партию фискальных регистраторов "Искра" в Питере народ собирали и заводик по их выпуску запускали
  5. Штык 26 июля 2015 07:03
    Много слов ни о чем. "Таволга" - будет, "Веста" - будет,В Аргентине - будет и так далее...Интересно прочитать о том, что ЕСТЬ, а что будет - время покажет.
    1. Карабанов 26 июля 2015 08:03
      Цитата: Штык
      Много слов ни о чем. "Таволга" - будет, "Веста" - будет,В Аргентине - будет и так далее...Интересно прочитать о том, что ЕСТЬ, а что будет - время покажет.

      Действительно, написано с энтузиазмом... Выставки, показы, проекты, контракты, надежды...
      А по факту, чаще происходит наоборот. В моем городе, последний машиностроительный завод и тот еле дышит... Все разворовано, з/п не платят, спецы разбегаются. Слова, слова...
      1. андрей юрьевич 26 июля 2015 08:14
        Цитата: Карабанов
        А по факту, чаще происходит наоборот. В моем городе, последний машиностроительный завод и тот еле дышит... Все разворовано, з/п не платят, спецы разбегаются

        такая же фигня... recourse
    2. anip 26 июля 2015 08:34
      Цитата: Штык
      Много слов ни о чем. "Таволга" - будет, "Веста" - будет,В Аргентине - будет и так далее...Интересно прочитать о том, что ЕСТЬ, а что будет - время покажет.

      Это из той же оперы прогнозов, что в 2050 году Россия ух-х какая будет, как народ заживёт прекрасно. Только народ сейчас хочет жить, а не после своей смерти.
  6. фомкин 26 июля 2015 07:09
    Любителю долларов. А рублями не согласишься? По данным Росстата в апреле пром. производство упало на 4,5%. Вообще советую выйти на улицу и посчитать сколько вы найдете отечественного автопрома. А свои фантазии используйте в мирных целях а не для охмурения наивных читателей.
    1. anip 26 июля 2015 08:36
      Цитата: фомкин
      Вообще советую выйти на улицу и посчитать сколько вы найдете отечественного автопрома.

      А можно и не выходить на улицу, а просто поискать сколько чего дома из отечественного производства.
      1. мордвин 3 26 июля 2015 09:57
        Я в окошко выглянул в поисках Российского автопрома. Кроме качелей ничего не нашел. laughing И доллар от меня он хрен получит. Нема их у меня. tongue
      2. jktu66 26 июля 2015 16:20
        можно и не выходить на улицу, а просто поискать сколько чего дома из отечественного производства.
        в 2005 взял на работу в цех паренька по производству мебели, он хвастал, что делал в Волгограде "московскую" мебель, а в Москве довелось собирать "итальянскую". laughing Очень вероятно, если у вас телик допустим самсунг, то сделали его не в солнечной Корее а в Калининграде. и паренек, проезжающий мимо вас на бмв х6 едет на вполне себе российской машине laughing
    2. Воевода 26 июля 2015 14:16
      Вот вот. Существующее положение дел в промышленности ярко характеризуют машины на улицах - одни иномарки!
      Это явно не показатель сильной экономики. А то что катается под нашими марками - это в большинстве тупо осовремененные советские разработки (приора), а некоторые так вообще клепают без изменений (уаз буханка). Воистину расхищение соц. собственности; придумали одни и в другой стране, а продают уже в наше время...
      При тех деньгах, которые вливали в автоваз все эти годы, он должен был давно начать выпускать космолеты.
      У нас страна импорта, а все аргументы против - это частные случаи.
  7. WYCCTPUJIA 26 июля 2015 07:11
    Всё это хорошо, но когда я смогу купить это в магазине и чтобы это не уступало зарубежным аналогам. Очень хотелось бы испытать эту "Таволгу". И на новых достижениях автопрома я бы то же не против покататься.
    Но на данный момент ничего этого я сделать не могу, посему к статье я отношусь со здоровым скепсисом.
    1. внук Перуна 26 июля 2015 08:50
      Цитата: WYCCTPUJIA
      И на новых достижениях автопрома я бы то же не против покататься.
      Но на данный момент ничего этого я сделать не могу, посему к статье я отношусь со здоровым скепсисом.

      Можете, было бы желание.
      Если не ошибаюсь, то серийное производство Весты по плану начнется в октябре, т.е. через 3 месяца. И нет никаких поводов не доверять этим планам.
      Через 3 месяца начнется серийное производство, которому всегда предшествует сборка пилотный партий и мелкосерийное для обкатки технологий. Пилотные партии в расчет не берем - они скорее всего ушли на прочностные и ресурсные испытания. А вот десятки мелкосерийных машин доступны для тестовых покатушек. В новостях писали, что несколько десятков Вест отправлены всем крупным дилерам для демонстрации и тест-драйвов. Так что было бы желание...
      1. Комментарий был удален.
      2. Штык 26 июля 2015 16:34
        Цитата: внук Перуна
        Можете, было бы желание.
        Если не ошибаюсь, то серийное производство Весты по плану начнется в октябре, т.е. через 3 месяца. И нет никаких поводов не доверять этим планам.

        Ну вот - НАЧНЁТСЯ! Когда начнется, тогда и говорить стоит. До начала выпуска Ё-мобиля тоже дни считали и даже в очередь записывались, был такой сайт. Президент даже за рулем посидел, ну и где он ? Люди уже давно начали понимать (правда не все) - одними обещаниями и лозунгами сыт не будешь.
        1. мордвин 3 26 июля 2015 20:10
          Жириновский свой ё-мобиль получил. laughing Правда уехал на другом лимузине.
        2. внук Перуна 26 июля 2015 21:21
          Давайте оставим игры в "верю - не верю" теологам с атеистами, а порассуждаем логически:
          1. По какой разумной причине может не начаться серийное производство, если вся подготовка к нему завершена, оборудование давно смонтировано и уже изготовило первую партию машин?
          2. Какие реальные возможности были у Прохорова для создания в короткий срок абсолютно нового автомобиля с композитным кузовом и роторно-лопастным двигателем? Именно реальные возможности, а не самопиар?
          Не спорю, несколько демонстраторов собрать было реально. Для того же роторного двигателя детали из нужных легированных сплавов с требуемой высокой точностью можно изготовить на электроэррозионных станках, которые не дефицит. Вот только для массового серийного производства этот вариант не годится. Что в результате и получилось, как умные люди предсказывали.
          А вообще интересны Ваши двойные стандарты: в сказки про ё-мобиль верите, а в реальные Весты - нет winked
          1. Штык 27 июля 2015 03:55
            Цитата: внук Перуна
            Что в результате и получилось, как умные люди предсказывали.

            Я вот до сих пор не пойму почему такой облом получился с Ё–мобилем. У Прохорова мозги вроде на месте, иначе не стал бы миллиардером. Кто то серьезно палки вставлял в колеса этому проекту.
            1. внук Перуна 27 июля 2015 16:02
              Цитата: Штык
              Я вот до сих пор не пойму почему такой облом получился с Ё–мобилем.

              Потому что для проектирования и организации серийного производства одних денежных ресурсов Прохорова мало. Дело не только в том, что это очень дорого, но и в том, что кроме денежных ресурсов нужны также интеллектуальные и технологические ресурсы. У Прохорова из интеллектуальных и технологических ресурсов были только компания "Яровит" и несколько талантливых студентов. То есть ни готовых наработок, ни технологии, ни нужного количества квалифицированного персонала у него не было. В принципе, он мог со временем купить наработки и технологии (к тому времени устаревшие, новые никто не продаст), обучить или переманить персонал... но времени у него тоже не было. Он же хотел все за несколько лет сделать (вначале вообще нереальные два года называл).
              Цитата: Штык
              У Прохорова мозги вроде на месте, иначе не стал бы миллиардером.

              Любимая за лужей пословица "если ты такой умный, то почему тогда такой бедный" - развод для лохов. Если бы богатство человека было пропорционально его уму (или его IQ), то в списках Форбс мы бы видели совсем другие фамилии. Лично знал одного академика. Настоящего академика с сотней научных работ. Очень умный человек был, Прохоров рядом с ним и близко не стоял. Но вот по сравнению с Прохоровым академик был просто нищим. Поэтому критически относитесь к пословицам из-за лужи.
            2. внук Перуна 27 июля 2015 16:02
              Цитата: Штык
              Я вот до сих пор не пойму почему такой облом получился с Ё–мобилем.

              Потому что для проектирования и организации серийного производства одних денежных ресурсов Прохорова мало. Дело не только в том, что это очень дорого, но и в том, что кроме денежных ресурсов нужны также интеллектуальные и технологические ресурсы. У Прохорова из интеллектуальных и технологических ресурсов были только компания "Яровит" и несколько талантливых студентов. То есть ни готовых наработок, ни технологии, ни нужного количества квалифицированного персонала у него не было. В принципе, он мог со временем купить наработки и технологии (к тому времени устаревшие, новые никто не продаст), обучить или переманить персонал... но времени у него тоже не было. Он же хотел все за несколько лет сделать (вначале вообще нереальные два года называл).
              Цитата: Штык
              У Прохорова мозги вроде на месте, иначе не стал бы миллиардером.

              Любимая за лужей пословица "если ты такой умный, то почему тогда такой бедный" - развод для лохов. Если бы богатство человека было пропорционально его уму (или его IQ), то в списках Форбс мы бы видели совсем другие фамилии. Лично знал одного академика. Настоящего академика с сотней научных работ. Очень умный человек был, Прохоров рядом с ним и близко не стоял. Но вот по сравнению с Прохоровым академик был просто нищим. Поэтому критически относитесь к пословицам из-за лужи.
    2. anip 26 июля 2015 09:13
      Цитата: WYCCTPUJIA
      Очень хотелось бы испытать эту "Таволгу".

      Вопрос, какая будет цена изделия? Что-то мне подсказывает, что будет, как по аналогии с российскими ПК на базе процессора "Эльбрус". Конечно, можно говорить, что, мол, это защищённый компьютер, бла-бла-бла. Однако, в этом компьютере российского разве что процессор. посредственный компьютер в котором только процессор российский по цене в 200 тысяч рублей??? Процессор, ценой в 180 тысяч? Спасибо, не надо. Самое что интересное, сейчас собираются переоборудовать все почтовые отделения России на эти отечественные компьютеры (гуглите, гуглите). Неприкрытый распил бабла: создали втридорога ПК, а теперь будут в обязательном порядке втюхивать везде и повсюду, а платить, в итоге, простые люди за всё будут.
      1. Фантом-революции 26 июля 2015 13:24
        Цитата: anip
        Вопрос, какая будет цена изделия? Что-то мне подсказывает, что будет, как по аналогии с российскими ПК на базе процессора "Эльбрус".

        Это экономика, чем больше будет куплено, тем дешевле изделие. Так везде, процессоры мы не производили в больших масштабах, потому и дорогое изделие. Пусть переоборудуют будет потом за 20 тыс. вместо 200 тыс.
      2. avia1991 27 июля 2015 23:41
        Цитата: anip
        создали втридорога ПК, а теперь будут в обязательном порядке втюхивать везде и повсюду, а платить, в итоге, простые люди за всё будут.

        Стандартная "схема".. request Кому-то срочно понадобилось "собрать денюшку"..
    3. igor.borov775 26 июля 2015 17:08
      Ну почему очень даже просто.Уже год как чубайсовские учебники планшеты получают дети . Деньги были затрачены. Чубайсовский айфон гнущийся с двойным экраном завалили все магазины. А лампочка Чубайса все рекорды побила покупок и таких примеров множество.Я помню как зам Чубайса в лицо режиссёру Михалкову в лицо по ящику кричал Мы построим 59 заводов и Вы узнаете какие мы молодцы.А счётная там не нашла 50 заводов а только около 20.Два года прошло с тех пор все его близкие сотрудники как-то спешно покинули страну.Что-то он ещё обещал из памяти вылетело.Наша власть утратила контроль за расходом бюджетных средств это беда уже много лет как дамоклов меч преследует нас.Вся надежда что новая система за движением бюджетных средств что обкатывается в МО и ВПК получится. говорят даже тестовая работа уже выявила нескольких недобросовестных.Путин не зря интересовался этой системой.Если по министерствам её запустить многим будет неудобно и Хорошавины начнут исчезать.Но это будущее а реальность такова что и писать не хочется.
  8. профессор 26 июля 2015 07:12
    Кстати, о КАМАЗах. Я уверен, что многие из вас видели сюжеты о так называемом «гугл-кар» — беспилотном автомобиле, над которым работает американская компания "Гугл". Но мало кто знает, что КАМАЗ — российская компания, входящая в государственную корпорацию Ростех, тоже занимается автомобильными беспилотниками и даже представила на Иннопроме проект развития распределенной сети управления автотранспорта без водителя в России. Это поразительно, но мы часто не замечаем, что наши государственные компании зачастую не отстают от самых инновационных компаний других стран.

    Автопилот Гугль накатал сотни тысяч километров. (Поправка: более миллиона миль.) На сколько "не отстал" КамАЗ"?

    За российские машины уже не приходится краснеть, и они выглядят на уровне лучших иностранных конкурентов в аналогичном ценовом диапазоне.

    А кроме как "выглядят" есть еще успехи? wink

    Статье МИНУС. negative Хотел автор поведать об успехах то уж никак не следовало начинать с автопрома.
    1. rosarioagro 26 июля 2015 07:42
      Цитата: профессор
      Автопилот Гугль накатал сотни тысяч километров. (Поправка: более миллиона миль.) На сколько "не отстал" КамАЗ"?

      И уже есть ДТП, вроде даже с человеческими жертвами, не надо такой Камаз
      1. профессор 26 июля 2015 07:59
        Цитата: rosarioagro
        И уже есть ДТП, вроде даже с человеческими жертвами, не надо такой Камаз

        Всего было 14 не серьезных аварий, причем ни одной из нох по вине автопилота.
        Google's autonomous car injuries: Blame the human
        1. Громобой 26 июля 2015 08:51
          по радио слышал(так что ссылки не будет fellow ),что робомашина задавила человека.Смертельный исход.Может такую информацию в Израиле куппируют,всей правды вам не говорят.Жалеют т.с. ваши нервы перед тем как внедрят сиих роботов на ваших дорогах.Удачи smile .!
          1. профессор 26 июля 2015 10:17
            Цитата: Громобой
            по радио слышал(так что ссылки не будет ),что робомашина задавила человека.Смертельный исход.

            Армянское радио? wink
            1. jktu66 26 июля 2015 16:27
              Армянское радио? wink
              Голос Америки.
      2. внук Перуна 26 июля 2015 09:06
        Цитата: rosarioagro
        И уже есть ДТП, вроде даже с человеческими жертвами, не надо такой Камаз

        Не надо? А какой надо?
        Надо взмахнуть волшебной палочкой, чтобы сразу готовый без "детских болезней" появился? Но такое только в сказках бывает и в речах дилетантов. Любая сложная техника рождается долго и трудно. В космос мы тоже не сразу полетели.
        А сравнение бюджетов и возможностей Гугла и Камаза мягко говоря некорректно. Сколько денег у Гугла, а сколько у Камаза... Сколько интеллектуальных ресурсов может привлечь Гугл, а сколько Камаз...
        И вообще, тема нашего автопрома - это одна из главных тем в информационно-экономической войне против нашей страны, и как следствие, постоянная травля нашего автопрома с обилием мифов и дезинформации.
        1. профессор 26 июля 2015 10:20
          Цитата: внук Перуна
          и как следствие, постоянная травля нашего автопрома с обилием мифов и дезинформации.

          То есть на самом деле Лада понадежнее всяких там Тойот и Бэмеров и на нее просто наговаривают враги России.. lol
          1. Александр романов 26 июля 2015 10:21
            Цитата: профессор
            То есть на самом деле Лада понадежнее всяких там Тойот

            Конечно,у нас на ДВ за одну Ладу две Тоиоты дают.И то не достать laughing
            1. Штык 26 июля 2015 16:42
              Цитата: Александр романов
              Конечно,у нас на ДВ за одну Ладу две Тоиоты дают.И то не достать

              Потому что Лада там - экзотика! smile
          2. MMX 26 июля 2015 14:14
            Цитата: профессор
            Цитата: внук Перуна
            и как следствие, постоянная травля нашего автопрома с обилием мифов и дезинформации.

            То есть на самом деле Лада понадежнее всяких там Тойот и Бэмеров и на нее просто наговаривают враги России.. lol


            Я правильно понял, что Вы в одном посте сравниваете автомобили марок "Лада", "Тойота" и "БМВ"???
            MMX
          3. внук Перуна 26 июля 2015 22:12
            Цитата: профессор
            То есть на самом деле Лада понадежнее всяких там Тойот и Бэмеров и на нее просто наговаривают враги России.

            Излюбленный прием наговаривающих врагов России - сравнивать автомобили абсолютно разных ценовых категорий.
            Во сколько раз Тойота, Мерседес или БМВ дороже Лады того же года выпуска? А?

            Интересная "логика" у интернет-бойцов против России: отрицание своего участия в травле нашего автопрома с обилием мифов и дезинформации доказывают... внимание! ... очередным обманом "автомобили с разницей в себестоимости в несколько раз должны иметь одинаковые потребительские свойства, включая комфорт и ресурс" fool
        2. Комментарий был удален.
    2. saturn.mmm 26 июля 2015 11:15
      Цитата: профессор
      Автопилот Гугль накатал сотни тысяч километров. (Поправка: более миллиона миль.) На сколько "не отстал" КамАЗ"?

      Еще можно заметить что у американцев легковой автомобиль а у россиян большой грузовой, видимо компьютер в прицепе спрятан так как в легковую машину не помещается.
      1. профессор 26 июля 2015 12:51
        Цитата: saturn.mmm
        Еще можно заметить что у американцев легковой автомобиль а у россиян большой грузовой, видимо компьютер в прицепе спрятан так как в легковую машину не помещается.

        Это был удар ниже пояса. laughing
        1. Scraptor 29 июля 2015 06:10
          Вовсе нет - чтобы легковые давить было можно. fellow И вес батареек здесь имеет значение...
      2. MMX 26 июля 2015 14:23
        Цитата: saturn.mmm
        Цитата: профессор
        Автопилот Гугль накатал сотни тысяч километров. (Поправка: более миллиона миль.) На сколько "не отстал" КамАЗ"?

        Еще можно заметить что у американцев легковой автомобиль а у россиян большой грузовой, видимо компьютер в прицепе спрятан так как в легковую машину не помещается.


        Я даже больше скажу, что Даймлер-Бенц тоже отсталый и испытывает грузовики беспилотные. Да еще и Oshkosh для американской оборонки туда же... Кстати, на грузовиках используется более совершенная система ориентирования чем на Гугл-мобиле. Видимо всему виной тот самый "здоровенный компьютер в прицепе" (не иначе российский).
        MMX
        1. профессор 26 июля 2015 14:34
          Цитата: MMX
          Я даже больше скажу, что Даймлер-Бенц тоже отсталый и испытывает грузовики беспилотные. Да еще и Oshkosh для американской оборонки туда же... Кстати, на грузовиках используется более совершенная система ориентирования чем на Гугл-мобиле. Видимо всему виной тот самый "здоровенный компьютер в прицепе" (не иначе российский).

          Давайте не путать полноценный автопилот и дистанционное управление.

          Цитата: MMX
          Я правильно понял, что Вы в одном посте сравниваете автомобили марок "Лада", "Тойота" и "БМВ"???

          Ага. Типа семейного авто с 4-я колесами, рулем и т.д. lol
          1. MMX 26 июля 2015 14:43
            Давайте не путать полноценный автопилот и дистанционное управление.


            Давайте не путать. Начните с себя. Я тут про дистанционное управление слова не сказал.

            Ага. Типа семейного авто с 4-я колесами, рулем и т.д.


            Т.е. разницы между этими марками Вы не видите?
            MMX
            1. профессор 26 июля 2015 19:15
              Цитата: MMX
              Давайте не путать. Начните с себя. Я тут про дистанционное управление слова не сказал.

              Ах да. Какой я не внимательный. lol Пока другие уже приняли на вооружение он только " испытывает грузовики беспилотные". Открою Вам секрет, я испытываю вечный двигатель... wink

              Цитата: MMX
              Т.е. разницы между этими марками Вы не видите?

              А Вы?

              Цитата: MMX
              Ну, а если технологии беспилотного КАМАЗа от Даймлер, то как бы Гугл и впрямь не пришлось находится в роли догоняющего)))

              Гугль прошел более миллиона километров. Сколько беспилотный КАМАЗ прошел? wink

              Цитата: Владимирец
              А, кстати, Профессор, Вы не сильно комплексуете по поводу израильского автопрома? А то некоторые говорят, что без него (автопрома) и не о чем говорить об успехах государства.

              Нет не комплексую. Недостатка в транспортных средствах вроде не испытываем.

              Цитата: НЕКСУС
              Но вы как обычно ответите-мы маленькая страна и нам свое производить нет смысла.Но критиковать наше ,это только вам дай.

              1. Мы флагом с импортозамещением не размахиваем. Из закупки вооружения или другой продукции за рубежем драмы не делаем. И не кричим, что "наши государственные компании зачастую не отстают от самых инновационных компаний других стран".
              2. Когда надо делаем и свое.



              Цитата: jktu66
              "мала куча, да вонюча"-еврейчкая народная пословица

              Не будьте столь самокритичны.

              Цитата: BilliBoms09
              А скажите пожалуйста, какой автомобиль выпускает Израиль или "... евреи не делают свои машины потому что они уже на Земле Обетованной и им некуда стремится"

              Вроде что-то делают. Даже говорят, что давно приняли на вооружение автомобили роботы. wink
              1. MMX 26 июля 2015 19:47
                Ах да. Какой я не внимательный. lol Пока другие уже приняли на вооружение он только " испытывает грузовики беспилотные".


                Дорогу осилит идущий. В отличие от Вас, я не делаю выводы о том, чего не знаю. На какой стадии и какие успехи у КАМАЗ в сфере беспилотного авто, мне неизвестно. Да и Вам тоже. Но Вы уже обозначили отсталость технологий КАМАЗа. Может и так, а может и нет. Это покажет время.

                А Вы?


                Я понимаю, что у иудеев принято отвечать вопросом на вопрос. Но в приличном обществе, по правилам ведения диалога сперва принято ответить на вопрос, а затем уже задать свой.
                Но Вы, судя по построению ваших постов в этой теме, очень далеки от темы автопрома. Так может не стоит лезть и пытаться выдать суждения на ту тему, о которой ничего не знаете?

                Гугль прошел более миллиона километров. Сколько беспилотный КАМАЗ прошел?


                А кто же его знает, сколько он прошел. Данные программы в открыто не обсуждаются.
                MMX
                1. профессор 26 июля 2015 20:01
                  Цитата: MMX
                  орогу осилит идущий. В отличие от Вас, я не делаю выводы о том, чего не знаю. На какой стадии и какие успехи у КАМАЗ в сфере беспилотного авто, мне неизвестно. Да и Вам тоже. Но Вы уже обозначили отсталость технологий КАМАЗа. Может и так, а может и нет. Это покажет время.

                  Конечно может быть КАМАЗы уже бороздят просторы вселенной. Нам это доподлинно неизвестно, но нам доподлинно извастно, что Гугль наколесил более миллиона километров. Так что роборы-КАМАЗы обсуждать пока не приходится.

                  Цитата: MMX
                  Я понимаю, что у иудеев принято отвечать вопросом на вопрос. Но в приличном обществе, по правилам ведения диалога сперва принято ответить на вопрос, а затем уже задать свой.

                  Странно от вас слышать о правилах приличия при ведении споров. Вы никакие свои высказывание подтвердить не способны. В приличном обществе принято по другому. Опровергнуть оппонента не в состоянии. В приличном обществе принято по другому. Когда сможете найди факты доказывающие что Тойота, Лада и БМВ это разного класса автомобили которые нельзя сравнивать в одном комментарии тогда милости прошу.

                  Цитата: MMX
                  А кто же его знает, сколько он прошел. Данные программы в открыто не обсуждаются.

                  Не публикуются в вашей деревенской газете? У буржуинов публикуется. я даже здесь ссыль на них выкладывал. hi
                  1. Виктор-М 26 июля 2015 20:12
                    Цитата: профессор
                    Конечно может быть КАМАЗы уже бороздят просторы вселенной. Нам это доподлинно неизвестно, но нам доподлинно извастно, что Гугль наколесил более миллиона километров. Так что роборы-КАМАЗы обсуждать пока не приходится.

                    А вы приобрели себе Гугль - автомобиль, по чём если не секрет и куды на нём ездите, с семьёй, али как? laughing
                  2. MMX 26 июля 2015 20:32
                    Конечно может быть КАМАЗы уже бороздят просторы вселенной. Нам это доподлинно неизвестно, но нам доподлинно извастно, что Гугль наколесил более миллиона километров


                    А кто-то утверждал, что КАМАЗы колесят по дорогам?

                    Так что роборы-КАМАЗы обсуждать пока не приходится.


                    Безусловно. Не хорошее. Не плохое. Не так ли?

                    Странно от вас слышать о правилах приличия при ведении споров. Вы никакие свои высказывание подтвердить не способны. В приличном обществе принято по другому. Опровергнуть оппонента не в состоянии. В приличном обществе принято по другому. Когда сможете найди факты доказывающие что Тойота, Лада и БМВ это разного класса автомобили которые нельзя сравнивать в одном комментарии тогда милости прошу.


                    Факты? Вообще-то это Вы поставили в один ряд и Лада, и Тойота, и БМВ. Кто Вас за язык-то тянул. Сели в лужу, как видимо уже догадались, думали никого не найдется разбирающегося в теме?
                    А утверждение про то, что все они четырехколесные семейные авто с рулем, так и вовсе выдает "знатока"...
                    Это Вы тут накинули на вентилятор. Это Вы выдали суждение о том, чего не знаете. Не я же сравнивал эти три марки тут.
                    Не задумывались почему самая дорогая Лада в два раза дешевле самой доступной Тойоты? Или почему ТОП "хай-энд" производитель и один из патриархов мирового автопрома БМВ продает машин в 8,5 раз меньше чем Тойота? Не?
                    Кстати, про Ваше утверждение про четырехколесные семейные авто, да будет Вам известно, что половина модельной линейки БМВ - это вовсе не семейные авто.
                    Как можно было сравнивать эти марки???

                    Не публикуются в вашей деревенской газете? У буржуинов публикуется. я даже здесь ссыль на них выкладывал.


                    Инфа ходит уже давно. Первый этап испытаний прошел. На полигоне. Сколько же прошел такой КАМАЗ по полигону?
                    MMX
                    1. профессор 26 июля 2015 20:45
                      Цитата: MMX
                      А кто-то утверждал, что КАМАЗы колесят по дорогам?

                      Цитата: MMX
                      Я понимаю, что у иудеев принято отвечать вопросом на вопрос. Но в приличном обществе, по правилам ведения диалога сперва принято ответить на вопрос, а затем уже задать свой

                      Когнитивный диссонанс однако. wink

                      Цитата: MMX
                      Безусловно. Не хорошее. Не плохое. Не так ли?

                      Цитата: MMX
                      Я понимаю, что у иудеев принято отвечать вопросом на вопрос. Но в приличном обществе, по правилам ведения диалога сперва принято ответить на вопрос, а затем уже задать свой

                      Когнитивный диссонанс однако. wink
                      Получается гугль наколесил более миллиона км, а КАМАЗ... request

                      Цитата: MMX
                      Факты? Вообще-то это Вы поставили в один ряд и Лада, и Тойота, и БМВ. Кто Вас за язык-то тянул. Сели в лужу, как видимо уже догадались, думали никого не найдется разбирающегося в теме?

                      Ну да, сел лужу перечислив по не знанию семейные автомобили. laughing Ладно БМВ и Тойота, но Лада на самом деле замаскированный тягач в военное время предназначенный для траспортивки Тополей на стартовые позиции. Тупые буржуины БМВ и Тойоту записали к семейным авто:
                      Cars that are good for families

                      CAR Reviews: family-cars

                      Цитата: MMX
                      Не задумывались почему самая дорогая Лада в два раза дешевле самой доступной Тойоты?

                      Наверное потому что если попробовать продавать Ладу за ту же стоимость, что и Тойоту, то вас как минимум не поймут. Цена Лады соответствует её качеству. Что и требовалось доказать. hi

                      Цитата: MMX
                      Как можно было сравнивать эти марки???

                      Для тех кто в танке: смотрим на ссылки выше с семейными автомобилями и кусам локти. wink
                      1. MMX 26 июля 2015 21:57
                        Когнитивный диссонанс однако.


                        Вопрос то в чем? Есть утверждение (повествовательное предложение), есть вопрос (вопросительное). Бесплатный ликбез. Не благодарите.

                        Получается гугль наколесил более миллиона км, а КАМАЗ...


                        Ну так и расскажите нам из деревни, сколько КАМАЗ наколесил?

                        Ну да, сел лужу перечислив по не знанию семейные автомобили. laughing Ладно БМВ и Тойота, но Лада на самом деле замаскированный тягач в военное время предназначенный для траспортивки Тополей на стартовые позиции. Тупые буржуины БМВ и Тойоту записали к семейным авто


                        Перечитайте мой пост еще раз. Если не дойдет, то еще можно несколько раз перечитать. Там русским по белому написано: "половина модельной линейки БМВ - это вовсе не семейные авто.". Если покажите в этой фразе утверждение о том, что у БМВ нет семейных авто, то я полностью, КАПСОМ, признаю Вашу правоту везде и во всем...

                        Наверное потому что если попробовать продавать Ладу за ту же стоимость, что и Тойоту, то вас как минимум не поймут. Цена Лады соответствует её качеству. Что и требовалось доказать.


                        Наверное потому, что эти марки занимают разные сегменты рынка. Причем все три, что Вы назвали! Вот если и можно было не попасть в тему, то Вы умудрились полностью)))) Все три марки относятся к разным сегментам рынка и абсолютно не сравнимы. У каждого сегмента свои требования и правила. То, что приемлемо для Лада, то не может быть на Тойота. То, что допускается для Тойота, не допустимо в премиум-классе, к которому относится БМВ. Я бы понял если бы сравнивали БМВ, Мерседес и Ауди. Все марки одного сегмента рынка - премиум. Или Тойота с Форд или Шевроле, Фольксваген и Ниссан. НО сравнивать Тойота с БМВ и, тем более, с Лада - это верх невежества в автомобильном мире.
                        Лада - авто за свои деньги. Нельзя от него требовать качества и качеств Мерседеса (авто, который стоит в 10 раз дороже). Это закон. Он действует всюду.

                        Для тех кто в танке: смотрим на ссылки выше с семейными автомобилями и кусам локти.


                        Для тех кто в танке см. выше.
                        MMX
                      2. профессор 27 июля 2015 09:13
                        Цитата: MMX
                        Вопрос то в чем? Есть утверждение (повествовательное предложение), есть вопрос (вопросительное). Бесплатный ликбез. Не благодарите.

                        Вопрос в том что заметив вопрос в комменты Вы сразу пытаетесь выставить это за иудейскую привычку, но сами вдруг отвечаете вопросом на вопрос. А может Вы сами иудей? Или у вас все же когнитивный диссонанс? lol

                        Цитата: MMX
                        Ну так и расскажите нам из деревни, сколько КАМАЗ наколесил?

                        Нисколько. Там только РАЗРАБАТЫВАЮТ.

                        Цитата: MMX
                        Перечитайте мой пост еще раз. Если не дойдет, то еще можно несколько раз перечитать. Там русским по белому написано: "половина модельной линейки БМВ - это вовсе не семейные авто.". Если покажите в этой фразе утверждение о том, что у БМВ нет семейных авто, то я полностью, КАПСОМ, признаю Вашу правоту везде и во всем...

                        Какая демагогия. На пятиклассника потянет. Вернемся к моей исконной фразе о автомобилях Лада, TOYOTA и BMW :То есть на самом деле Лада понадежнее всяких там Тойот и Бэмеров и на нее просто наговаривают враги России. Претензии есть или по Вашему Лада надежнее перечисленных мно аппаратов?

                        Цитата: MMX
                        Все три марки относятся к разным сегментам рынка и абсолютно не сравнимы.

                        Все три семйные авто. Учите матчасть. Ссылки Выше. Сможет их опровергнуть (там их позиционируют как семейные авто для среднего класса)- милости прошу, а попусту терять свое время на Вас не буду.
                      3. MMX 27 июля 2015 11:46
                        Вопрос в том что заметив вопрос в комменты Вы сразу пытаетесь выставить это за иудейскую привычку, но сами вдруг отвечаете вопросом на вопрос. А может Вы сами иудей? Или у вас все же когнитивный диссонанс?


                        Интересно, Вы сами-то поняли, что написали?...

                        Нисколько. Там только РАЗРАБАТЫВАЮТ.


                        А в нашей деревне пишут, что по полигону колесит. Да и гугл что-то на рынок не вышел со своим автопилотом. Почему? Все просто: изделие гугл тоже находится в разработке. Стадия - испытания. Да и в статье на написано, что разработки КАМАЗ лучше Гугла...

                        Какая демагогия. На пятиклассника потянет. Вернемся к моей исконной фразе о автомобилях Лада, TOYOTA и BMW :То есть на самом деле Лада понадежнее всяких там Тойот и Бэмеров и на нее просто наговаривают враги России. Претензии есть или по Вашему Лада надежнее перечисленных мно аппаратов?


                        Вы не понимаете и не разбираетесь в вопросе. Претензии есть к тому, что Вы сравнили марки из совершенно разных классов. Это сравнение некорректное. Кстати, если уж говорить о надежности, то БМВ по этому показателю недалеко ушел от Лада. Что БМВ, что Лада - весьма ломучие. Только в случае с БМВ, капризность машины в плане надежности стоит очень дорого...

                        Все три семйные авто. Учите матчасть. Ссылки Выше. Сможет их опровергнуть (там их позиционируют как семейные авто для среднего класса)- милости прошу, а попусту терять свое время на Вас не буду.


                        Опровергаю: БМВ Z4, Купе 1-й,2-й,3-й, 6-й серии и вся линейка М-серии - не являются семейными авто. Ну а если Вы мне назовете хоть одну модель БМВ класса "В" (к которому относится все модели Лада), то буду очень признателен...
                        Повторяю для особо одаренных: перечисленные совершенно из разных сегментов рынка. Сравнение их совершенно некорректно.
                        Я не поклонник отечественного автопрома, но отдаю себе отчет в том, что авто стоимостью менее 7 тыс. $ не может априори обладать качествами авто стоимостью даже 20 тыс. $ (не говоря уже о выше).
                        Что касается приведенного рейтинга. А что тут опровергать-то? Частное мнение редакции издания? С таким же успехом другое издание может составить рейтинг, в котором указать другие модели:
                        http://mihelson.tv/post/Luchshie_semeynye_avtomobili_na_amerikanskom_rynke_2015_
                        goda_TOP10
                        или
                        https://auto.mail.ru/article/52568-nemcy_nazvali_luchshie_semeinye_avtomobili/
                        Там как-то все иначе, чем в представленном Вами рейтинге.
                        MMX
                      4. профессор 27 июля 2015 14:45
                        Цитата: MMX
                        Интересно, Вы сами-то поняли, что написали?...

                        Я понимаю, что у иудеев принято отвечать вопросом на вопрос. Но в приличном обществе, по правилам ведения диалога сперва принято ответить на вопрос, а затем уже задать свой.

                        Цитата: MMX
                        А в нашей деревне пишут, что по полигону колесит.

                        Скиньте ссылку на вашу деревенскую газету где написано как КАМАЗ колесит по полигону в автоматическом режиме.

                        Цитата: MMX
                        Вы не понимаете и не разбираетесь в вопросе. Претензии есть к тому, что Вы сравнили марки из совершенно разных классов. Это сравнение некорректное.

                        Я думал, что я сравниваю семейный автомобиль с сидельным тягачем, но теперь уверен, что сравниваемые мной машины одного класса. А именно семейные автомобили предназначенные для подвозки детей в садик и школу, покупок, поездок на природу и далее по списку.

                        Цитата: MMX
                        Кстати, если уж говорить о надежности, то БМВ по этому показателю недалеко ушел от Лада.

                        Удивите меня рейтингом надежности БМВ и Лады, а также средним временем работы на отказ. wink

                        Цитата: MMX
                        Повторяю для особо одаренных: перечисленные совершенно из разных сегментов рынка. Сравнение их совершенно некорректно.

                        Слабенькие опровержения. Все эти авто одного класса- семейные авто, а то что бургеры не покупают Ладу, а предпочитают бэмер или короллу... Ну тупые. fool

                        Цитата: MMX
                        Что касается приведенного рейтинга. А что тут опровергать-то? Частное мнение редакции издания? С таким же успехом другое издание может составить рейтинг, в котором указать другие модели:

                        Американский рынок отличается от европейского. БМВ в Америке дороже, но от этого БМВ и Тойота не перестают выпускать семейные авто.
                      5. MMX 29 июля 2015 15:22
                        Скиньте ссылку на вашу деревенскую газету где написано как КАМАЗ колесит по полигону в автоматическом режиме.


                        http://chelny-week.ru/2015/05/kamaz-ispytyvaet-v-tatarstane-pervyj-rossijskij-gr

                        uzovik-bespilotnik/

                        Я думал, что я сравниваю семейный автомобиль с сидельным тягачем, но теперь уверен, что сравниваемые мной машины одного класса. А именно семейные автомобили предназначенные для подвозки детей в садик и школу, покупок, поездок на природу и далее по списку.


                        Семейный - это какой класс авто, позвольте спросить? Что-то я не припомню такого класса автомобилей как "семейный авто". В ЕС есть классификация на следующие классы:
                        А, В, С, Д, Е, Ф.
                        А вот класс авто "семейный" - это что за класс такой и по какой классификации?

                        Удивите меня рейтингом надежности БМВ и Лады, а также средним временем работы на отказ.


                        http://serega.icnet.ru/CarReliabilAuto_2015.html

                        http://www.1gai.ru/autonews/514358-reyting-nadezhnosti-avtomobiley-jd-power-2015

                        -goda.html

                        БМВ там даже в первой 10-ке нет. Только 19-е. И уж намного ниже лидирующей Тойота. Причем надежность никогда не была козырем БМВ. Вот передовые технологии - это да.

                        Слабенькие опровержения. Все эти авто одного класса- семейные авто, а то что бургеры не покупают Ладу, а предпочитают бэмер или короллу... Ну тупые.


                        Хоспади, все приходится объяснять на пальцах,
                        Марки разных сегментов. Никто (или почти никто, что для рынка означает тоже самое) не будет покупать Лада по цене в 20 тыс долл. США. Даже если ВАЗ сделает машину не хуже Тойота. Потому как репутация марки и ее позиционирование на рынке соответствует самой нижней ценовой группе.
                        То же самое и с Тойота. Никто не будет покупать машину марки Тойота за 50-70 тыс. долл. США, поскольку за эти деньги можно купить уже премиум машины: Ауди, Мерседес и БМВ (а Тойота - это массовые авто средней ценовой категории).
                        Не задумывались зачем Тойота создала Лексус (который базируется на 90% из агрегатов одинаковых с остальными машинами Тойота)?
                        Поэтому эти марки не конкуренты другу другу (разные сегменты рынка). Их сравнение некорректно априори.

                        Американский рынок отличается от европейского. БМВ в Америке дороже, но от этого БМВ и Тойота не перестают выпускать семейные авто


                        БМВ дороже Тойота во всем мире.
                        MMX
                      6. профессор 30 июля 2015 09:00
                        Цитата: MMX
                        Скиньте ссылку на вашу деревенскую газету где написано как КАМАЗ колесит по полигону в автоматическом режиме.

                        Пока испытания проводятся внутри завода, в дальнейшем они продолжатся на территории одного из полигонов МЧС России.
                        Браво. good Что и требовалось доказать.

                        Цитата: MMX
                        Семейный - это какой класс авто, позвольте спросить? Что-то я не припомню такого класса автомобилей как "семейный авто". В ЕС есть классификация на следующие классы:
                        А, В, С, Д, Е, Ф.
                        А вот класс авто "семейный" - это что за класс такой и по какой классификации?

                        Спасибо за то что Вы упрощаете мою жизнь до невозможности. Все три приведенные мной в пример автомобиля относятся к одной категории (по вашему классу lol ) В – автомобили (за исключением транспортных средств категории «A»), разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 кг и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает 8 (8 и менее).+ автомобили категории «B», сцепленные с прицепом, когда общая разрешенная максимальная масса автопоезда не превышает 3500 кг.

                        Цитата: MMX
                        Удивите меня рейтингом надежности БМВ и Лады, а также средним временем работы на отказ.

                        Опять мимо. Вы утверждаете что:
                        Цитата: MMX
                        Кстати, если уж говорить о надежности, то БМВ по этому показателю недалеко ушел от Лада

                        А в приведенном Вами рейтенге Ладой и не пахнет. Что и требовалось доказать. hi


                        Цитата: MMX
                        Поэтому эти марки не конкуренты другу другу (разные сегменты рынка). Их сравнение некорректно априори.

                        Тяжело быть в танке? Лада, БМВ 2- серии и Тойота Королa- все они борятся за один сегмент рынка, не внедорожники, не представительские авто, а семейные автомобили. hi
                      7. MMX 30 июля 2015 14:36
                        Пока испытания проводятся внутри завода, в дальнейшем они продолжатся на территории одного из полигонов МЧС России.
                        Браво. good Что и требовалось доказать.


                        Да, но ведь колесит. Пусть на полигоне завода. Т.е. образец действующий есть. Ч.т.д.

                        Спасибо за то что Вы упрощаете мою жизнь до невозможности. Все три приведенные мной в пример автомобиля относятся к одной категории (по вашему классу lol ) В – автомобили (за исключением транспортных средств категории «A»), разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 кг и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает 8 (8 и менее).+ автомобили категории «B», сцепленные с прицепом, когда общая разрешенная максимальная масса автопоезда не превышает 3500 кг.


                        Спутать категорию водительского удостоверения (на право управления ТС) с классом авто - это сильно.
                        Т.е. если автомобиль класса "Д" (например Тойота Камри или БМВ 3-й серии), то управлять ими можно только имея "автобусные права"???? belay belay wassat

                        А в приведенном Вами рейтенге Ладой и не пахнет. Что и требовалось доказать.


                        Правильно, рейтинг то американский. Лада там не продается. Я просто проиллюстрировал довод о надежности (вернее, недостаточной надежности БМВ). В подобных рейтингах БМВ не почти всегда (за редким исключением) не торт. Так-то.

                        яжело быть в танке? Лада, БМВ 2- серии и Тойота Королa- все они борятся за один сегмент рынка, не внедорожники, не представительские авто, а семейные автомобили.


                        БМВ 2-й серии и Королла - это авто класса "С" (по Вашему, значит надо иметь права на грузовик, что бы ими управлять))))...
                        Я Вам сейчас тайну открою, но ВАЗ не производит ни одной модели класса "С"... Такие дела.
                        MMX
                      8. профессор 30 июля 2015 15:05
                        Цитата: MMX
                        Пусть на полигоне завода.

                        Зачем же выдавать желаемое за действительное. Где там полигон? wink


                        Цитата: MMX
                        Т.е. образец действующий есть. Ч.т.д.

                        Нет. У Гугля образец действующий. Накатал по дорогам более миллиона километров, а у Камаза даже не выехал за территорию завода. request

                        Цитата: MMX
                        Спутать категорию водительского удостоверения (на право управления ТС) с классом авто - это сильно.

                        Давайте по вашим правилам. Перечисленные мной модели относятся к разным классам: А, В, С, Д, Е, Ф? lol Спасибо за внимание. hi

                        Цитата: MMX
                        Правильно, рейтинг то американский.

                        А где же тогда док-ва: "Кстати, если уж говорить о надежности, то БМВ по этому показателю недалеко ушел от Лада"? Ой, как некрасиво получилось... laughing

                        Лада, БМВ 2- серии и Тойота Королa- все они борятся за один сегмент рынка, не внедорожники, не представительские авто, а семейные автомобили. Спасибо за внимание. hi

                        PS
                        Я рад за вас что Вы выбираете Ладу, но мой личный выбор пал на БМВ 3-й серии. Рекомендую. Дешево и сердито. Проблем с надежностью не возникало, детских болезней не наблюдал. Пусть данная модель (325i) не совем семейный автомобиль (скобы для крепления бустера на заднем седении имеются, но вот доступ к ребенку ИМХО не очень удобен), но БМВ из за этого не перестал выпускать семейные авто. Всего вам самого хорошего. hi
                      9. Schulz 30 июля 2015 15:51
                        Цитата: профессор
                        Цитата: MMX
                        Пусть на полигоне завода.

                        Зачем же выдавать желаемое за действительное. Где там полигон?

                        Профессор, "полигон завода" не означает буквально, что он находится на территории завода.
                        Полигон БМВ во всяком случае не находится.

                        Цитата: профессор
                        Кстати, если уж говорить о надежности, то БМВ по этому показателю недалеко ушел от Лада"[/b]? Ой, как некрасиво получилось...

                        Я бы сказал больше.
                        У БМВ (наряду со всеми крупнейшими автопроизводителями) постоянные отзывы автомобилей по причине обнаруженного брака. У ВАЗа, наскольку я знаю, не было ни одного. Это ли не показатель надёжности? wink
                      10. профессор 30 июля 2015 19:47
                        Цитата: Schulz
                        Профессор, "полигон завода" не означает буквально, что он находится на территории завода.
                        Полигон БМВ во всяком случае не находится.

                        Да ладно Вам. Трек Камаза находится на территории самого завода, как и трек БМВ, Мерседеса... Однако никакой это не полигон. wink




                      11. Schulz 30 июля 2015 21:17
                        Цитата: профессор

                        Да ладно Вам. Трек Камаза находится на территории самого завода,

                        Как писалось выше, Камаз часто использует полигоны МЧС. Кроме того, имеется полигон "Камаз-Мастер"

                        Цитата: профессор
                        ...как и трек БМВ, Мерседеса... Однако никакой это не полигон.

                        У вас, неполная информация. К тому же, поскольку и БМВ и Мерседес выпускают не только легковые модели, но и кроссоверы с внедорожниками то для полноценных тестов заводские полигоны не подходят. Тот же Гелендваген на заводской трассе особо не протестируешь (да, там есть и горки и "пересечённая местность", но это в основном - для журналистов.

                        Испытательный трек BMW в Мирама, Франция: 473 га площадь между Марселем и Авиньон на юге Франции предлагает 52 км тестовых треков, в том числе высокоскоростных овальной и реплики карусели Нюрбургринг.
                      12. Schulz 30 июля 2015 21:21
                        Испытательный трек BMW в Ascheim под Мюнхеном

                        Daimler, испытательный трек в Wörth: Испытательный полигон 50 га служит для разработки и тестирования коммерческих транспортных средств.

                        Audi. Испытательный трек в Schwaig bei Neuburg/Donau
                      13. Schulz 30 июля 2015 21:47
                        К тому же
                        "Серийное производство машины может начаться не раньше чем через два года", - подчеркнул гендиректор завода.

                        А тот же, Мерседес,безнадёжно отстал от Камаза и не сможет запустить в серию свои беспилотники раньше 25 года. tongue

                        Как говориться: "Видали мы лилипутов и покрупнее!"
                      14. MMX 30 июля 2015 19:01
                        Зачем же выдавать желаемое за действительное. Где там полигон?


                        А полигон обязательно должен быть на территории завода?

                        Завод - промышленное предприятие, производственно-хозяйственного назначения, занимающееся изготовлением определенных изделий или выполняющее часть технологического процесса по его производству (значение слова "Завод" по Бизнес словарю).
                        Уверяю Вас, что почти ни один автомобильный завод в мире не имеет на своей территории полигона. Но полигон есть.

                        Давайте по вашим правилам. Перечисленные мной модели относятся к разным классам: А, В, С, Д, Е, Ф? lol Спасибо за внимание.


                        Вы перечислили только две модели: БМВ 2-й серии и Тойота Королла. Это автомобили "С" класса. До этого Вы поставили в один ряд с ними Лада. Проблема в том, что моделей "С" класса в природе не существует. Т.е. Вы сравниваете авто разных классов к тому же. Я Вам на это указал.
                        Замечу также, что изначально Вы сравнили просто марки, без указания на конкретные модели.

                        Лада, БМВ 2- серии и Тойота Королa- все они борятся за один сегмент рынка, не внедорожники, не представительские авто, а семейные автомобили. Спасибо за внимание.


                        Все они борются за разные сегменты рынка.
                        Лада: бюджетные авто класса "В" (нижняя ценовая категория);
                        Тойота: массовые авто средней ценовой категории;
                        БМВ: премиум-сегмент (авто высокой ценовой категории, так сказать хай энд продукция). Дорогие и прогрессивные.
                        У всех этих марок свои покупатели с разными доходами, социальным статусом, возрастной категории и требованиями.
                        Все эти марки не конкуренты друг другу.

                        Я рад за вас что Вы выбираете Ладу, но мой личный выбор пал на БМВ 3-й серии. Рекомендую


                        Спасибо. Я выбрал Хонда. В РФ это называется "хондавод". Тоже не совсем семейный авто - Аккорд. Авто со спортивным уклоном (как и БМВ так называемые "драйверс-кар"). И та же проблема с детским креслом.

                        Всего вам самого хорошего.


                        И Вам желаю всего хорошего, а маленькому человечку в детском кресле, здоровья.
                        MMX
                      15. Scraptor 29 июля 2015 21:36
                        КАМАЗ как был самым надежным и проходимым грузовиком так и остался. Стыдно не знать таких вещей...
                        Сейчас такие компьютерын игры пишут (причем делают это в основном в России) что уж ситуационное управление в автоматическом режиме заложить не проблема.
                        По крайней мере никто как было с автралийскими кенгуру ПЗРК не выпусит. wassat
              2. Виктор-М 26 июля 2015 20:10
                Цитата: профессор
                1. Мы флагом с импортозамещением не размахиваем. Из закупки вооружения или другой продукции за рубежем драмы не делаем. И не кричим, что "наши государственные компании зачастую не отстают от самых инновационных компаний других стран".
                2. Когда надо делаем и свое.

                Для каких нужд делаете, "мирные" вы наши, что то для всеобщего потребления вашей техники не видать, окромя военной, и то слизанной у других производителей и сделанной по их же технологиям, поэтому и не кричите, сразу в плагиате обвинят. laughing
                1. профессор 26 июля 2015 20:12
                  Цитата: Виктор-М
                  Для каких нужд делаете, "мирные" вы наши, что то для всеобщего потребления вашей техники не видать, окромя военной, и то слизанной у других производителей и сделанной по их же технологиям, поэтому и не кричите, сразу в плагиате обвинят.

                  Дык обвините. В чем же дело? wink
                2. atalef 26 июля 2015 20:27
                  Цитата: Виктор-М
                  Для каких нужд делаете, "мирные" вы наши, что то для всеобщего потребления вашей техники не видать

                  ну начнём . c ICQ , продолжим к флешке , затем Waze, Babylon,Кардиологическая операция «Цинтур»,Телефония через Интернет,
                  Капельное орошение, израильтяне изобрели всемирно известные лекарства от таких тяжелых заболеваний, как болезнь Паркинсона и рассеянный склероз,Самая маленькая видео камера в мире — Medigus,Babysense – монитор, который следит за дыханием младенца, Помидор черри,Camero – радар, способный видеть сквозь стены,Epilady – первый в мире эпилятор,Изобретение израильской компании "Given Imaging" - видеокапсула для обследования желудка и кишечника,Израильская компания NESS разработала прибор, который крепится к нервам ноги на парализованной конечности и позволяет инвалидам свободно ходить.,В Израиле 75% слабослышащих детей учатся в обычных школах благодаря слуховым аппаратам, позволяющим хорошо распознавать звуки любой громкости и частоты,итд
                  здесь далеко не полный список
                  66 израильских изобретений, которые изменили мир
                  http://www.freie-juedische-meinung.de/ru/izrail-proshloe-nastoyashchee-i-budushc
                  hee/1259-66-izrailskikh-izobretenij-kotorye-izmenili-mir-1
                  1. Dagen 27 июля 2015 03:02
                    Шо, и Средиземное море выкопали? В то же время, когда древние украинцы копали Черное?

                    Waze
                    Почитал, посмотрел. Надо знакомому в Яндексе сказать, что часть их сервиса Яндекс.Карт можно назвать великим достижением. А сам Яндекс таким макаром можно на пару сотен таких же "достижений" распилить. Если выписывать в таком же духе достижения России, то вам их потом читать несколько лет надо будет.

                    Но дело не в этом. Флагом импортозамещения никто не размахивает, т.к. Израиль остаётся не самостоятельной и снабжаемой страной. И флагом помахать не получиться, так как не сможет Израиль быть самостоятельным, просто потому что маленький.
                    1. профессор 27 июля 2015 09:16
                      Цитата: Dagen
                      что часть их сервиса Яндекс.Карт можно назвать великим достижением

                      Waze продали за 1.25 миллиарда долларов. Сколько стоит приложение карт Яндекса? Вот то-то и оно. laughing

                      Но дело не в этом. Флагом импортозамещения никто не размахивает, т.к. Израиль остаётся не самостоятельной и снабжаемой страной. И флагом помахать не получиться, так как не сможет Израиль быть самостоятельным, просто потому что маленький.

                      Могу предположить что Вы сейчас нас цифрами и фактами завалите, господин соврамши. Или нет? wink
                      1. Dagen 27 июля 2015 14:31
                        Оно не продаётся отдельно, оно интегрировано в карты, поиск, вместе с десятками других сервисов. У Яндекса выручка годовая такая же, за сколько эта отдельная Waze продалась. И скачивать ничего отдельно не нужно, достаточно на любом устройстве в яндекс-картах открыть показ ситуации на дорогах. Да и Гугл не покупал Waze, а всего лишь устранил возможного конкурента. Устранил бы и Яндекс, да не проглотит четвёртый по аудитории (и растущий) поисковик в мире.

                        Зачем, мы это уже обсуждали. И мы пришли к выводу, что Израиль собирает основные узлы Меркавы, например, но далеко не все. Не говоря уж о том, что эти узлы собираются из импортируемого сырья. Так что в Израиле никто флагом импортозамещения не размахивает, потому что и не помахаешь вообще. А в России это жизненная необходимость. Особенно после оккупирования Украины.
                      2. профессор 27 июля 2015 14:53
                        Цитата: Dagen
                        Оно не продаётся отдельно, оно интегрировано в карты, поиск, вместе с десятками других сервисов. У Яндекса выручка годовая такая же, за сколько эта отдельная Waze продалась. И скачивать ничего отдельно не нужно, достаточно на любом устройстве в яндекс-картах открыть показ ситуации на дорогах.

                        Вы видимо не не имеете понятия что такое Вэйз если пытаетесь сравнивать приложением "карты" поисковика. У Гугля отличное приложение "карты", отличная навигация. Зачем ему еще одно? wink

                        Цитата: Dagen
                        Да и Гугл не покупал Waze, а всего лишь устранил возможного конкурента.

                        А чего же они не закрыл Waze? Я с ним каждый день езжу. wink


                        Цитата: Dagen
                        А в России это жизненная необходимость. Особенно после оккупирования Украины.

                        Удачи Вам в стиль бесполезном и болезненном процессе. hi
                      3. Dagen 27 июля 2015 17:37
                        Я имею понятие, что такое Waze. А вот вы явно не имеете понятия, что такое "Яндекс.Пробки". Вот такие дорожные репорты о ситуации на дорогах появились в гуглокартах после покупки Вейз: http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2013/08/mapz-640x361.png

                        А вот что уже было в яндексе: http://i.gyazo.com/7630b7dada99c0865ae96757e6dad254.png

                        Гугл и Яндекс тоже были только поиском, а превратились в медиа-корпорации. Как и mail.ru был всего лишь почтой. Доброе утро и добро пожаловать в наш мир, в котором регулярно компании скупают возможных будущих конкурентов.

                        Спасибо за едкое напутствие. Не сказал бы, что бесполезном, ведь многие поставки уже отменили, с заподзанием идёт наладка на своих заводах.
                      4. профессор 27 июля 2015 19:40
                        Цитата: Dagen
                        Я имею понятие, что такое Waze.

                        Выходит что не имеете. У вас даже скриншот не его.


                        Цитата: Dagen
                        Доброе утро и добро пожаловать в наш мир, в котором регулярно компании скупают возможных будущих конкурентов.

                        Как может маленькая израильская компания стать конкурентом многомиллиардной корпорации при том, что карты у Waze хуже? И почему не закрыли его?
                        Рассказать в чем ценность Waze или сами допрете? wink

                        Цитата: Dagen
                        Спасибо за едкое напутствие. Не сказал бы, что бесполезном, ведь многие поставки уже отменили, с заподзанием идёт наладка на своих заводах.

                        Конечно бесполезном. Даже всесильный совок не смог без импорта. request
                      5. Dagen 27 июля 2015 21:58
                        Вы очень не наблюдательны. В моём комментарии написано про улучшения в гуглокартах, и оттуда же скриншот. Ценность Вейз уже ни в чём теперь, те же данные уходят и в гуглокарты.

                        А в яндексе аналогичное давно уже есть, причём это вместе складывается - и информация о движении на дорогах с видеокамер, и информация о скорости движения, происшествиях и ремонтах добавляется и пользователями. Включая комментарии и переписку о ситуации. Данные поступают и явно, ручным добавлением, и от устройств с мобильными приложениями Яндекса - пробки, навигатор, карты, и т.д. Ваши умиление Вейзом - это результат незнания, патриотизма и гордости за компанию, которая поглотила другая компания.

                        Не смог, и никто в мире не сможет. Разве что какой-нибудь Китай, да и то в будущем. Напомню, мистер ура-патриот, что Израиль после войны Судного дня точно так же столкнулся с проблемами поставок (нефтяной кризис 1973 года). Израиль помахал бы флагом импортозамещения, да в Израиле нет нефти, поэтому резко увеличилась зависимость от США. А если бы нефть можно было бы собрать на предприятиях своих? Можете не отвечать, я понимаю, что вы язвите совершенно на пустом месте, вас просто развлекает ситуация, когда Россия испытывает трудности с импортом продукции, которая давно уже не производится в России.
                      6. профессор 27 июля 2015 22:09
                        Цитата: Dagen
                        Ценность Вейз уже ни в чём теперь, те же данные уходят и в гуглокарты.

                        lol
                        Тогда почему его не закрыли?

                        Цитата: Dagen
                        Ваши умиление Вейзом - это результат незнания, патриотизма и гордости за компанию, которая поглотила другая компания.

                        $1 250 000 000.00 вот доказательство его эффективности и цены (вы так и не поняли почему), а не слова, слова, слова.

                        Цитата: Dagen
                        Не смог, и никто в мире не сможет.

                        И поэтому Вы решили попытаться? Удачи вам. За последний год Россию покинуло около 200 000 граждан. Не боитесь остальных потерять? Риторический вопрос.

                        Цитата: Dagen
                        Израиль помахал бы флагом импортозамещения, да в Израиле нет нефти, поэтому резко увеличилась зависимость от США.

                        Вы не в курсе, есть нефть. Давеча даже газа нашли немеренно, что кстати очень и очень плохо. Лучше бы не находили, а продолжали всякие Вэйзы продавать и за счет этого жить.
                      7. Dagen 28 июля 2015 06:58
                        Вы прямолинейный до чёртиков, товарищ профессор. А зачем его закрывать, если данные эти, которые вы считали супер крутыми и оригинальными, уже в гуглокартах, и получен контроль за развитием Вейза? Уже есть аудитория, гугл и с неё деньги получает.

                        Ну так расскажите, почему. Ваши нолики - это не доказательство, это просто цена, за которую учредители Вейза согласились сделать своё творение не самостоятельным продуктом. Что, не расскажете, секретно?))

                        Ну а теперь про импортозамещение... fool Мы решили попытаться потому что всякие "Мотор Сич" и иже с ним просто перестали поставлять. Вы серьёзно думали, что просто прикольно взять и начать размахивать флагом, отказываясь от импорта?

                        Я в курсе, в современном мире живём, просто вы привыкли сказки рассказывать. И не только я в курсе о количестве добытой нефти.
                      8. профессор 28 июля 2015 10:57
                        Цитата: Dagen
                        Ну так расскажите, почему. Ваши нолики - это не доказательство, это просто цена, за которую учредители Вейза согласились сделать своё творение не самостоятельным продуктом. Что, не расскажете, секретно?))

                        И расскажу. Почему не рассказать? Вэйз как навигатор очень слабенький, куда предпочтительней iGo, карты его слабее гуглевских так они вообще взяты из открытых источников. Как их привязывали отдельная и очень интересная история. На самом деле их привязывали сами водители проезжая по той или иной дороге. Вэйз за это им платил всякими бонусами или призами. База данных Гугля не сравнима с Вэйзом. И все же Вэйз был продан более чем за миллиард долларов, ИМХО они поспешили себя продать. На самом деле они стоят гораздо больше.
                        Итак что есть в Вэйзе чего нет в "картах" и "навигаторах"? Пробки? Камеры (а в Израиле есть более простой и надежный способ, либо два кабеля в асфальте реагирующие на магнитное поле автомобиля, либо два кабеля на асфальте реагирующие на наезд) показывают текущую ситуацию на данном перекрестке, но они не имеют никакого понятия откуда взялся тот или иной автомобиль и куда он направляется. Звонки на радио? Отчеты полиции? Эта информация не стоит больших денег. Вэйз обеспечивает статистикой о привычках пользователя. Это бесценная информация. Куда, когда, по какой дороге, на какой скорости, на каком автомобиле едет водитель. Вэйз знает как спланировать маршрут скажем в следующий понедельник в 7:30 утра с учетом интенсивности дорожного движения и погоды так как только у него есть вся статистика. Клиенты Вэйза это не я который им пользуется дабы быстро доехать до работы. На самом деле я лишь поставляю ему бесценную информацию. Клиенты Вэйза это транспортные компании, государственные и дорожные службы, отделы планирования. Там больше деньги. Они знают где я живу и где я работаю и где отдыхаю. На мне Вэйз тоже зарабатывает. Он видит когда и где я заправляю машину, когда и где останавливаюсь купить утренний кофе и ненавязчиво предлагает мне более дешевую альтернативу. Ничего подобного "карты" не делают. Они не знают обо мне ничего. Благодаря Вэйз Гугль теперь знает обо мне не только когда я за компом, но и когда я за рулем.

                        Цитата: Dagen
                        Ну а теперь про импортозамещение...

                        Опять слова, слова. На какой машине ездит Рогозин? А Путин? Вот вам и ответ.

                        Цитата: Dagen
                        Я в курсе, в современном мире живём, просто вы привыкли сказки рассказывать. И не только я в курсе о количестве добытой нефти.

                        Если Вы в курсе то зачем ерунду пишите? В 1973-м Синай уже 6 лет был в Руках Израиля (а там море нефти), Шах во всю поставлял нефть и в Израиль и через Израиль.
                      9. Dagen 28 июля 2015 15:13
                        Если вы всё-таки внимательно будете читать, то увидите, что то же самое я писал и про яндекс-пробки - статистика со смартфонов, навигаторов, любых мобильных устройств с приложением. Используются смартфоны любых водителей + договора с компаниями, у которых много техники. Есть и статистика, и функция краткосрочного прогнозирования (на 1 час), и функция прокладки дороги с учётом дорожной ситуации. Есть и реклама, интегрированная с общим поисковым профилем и предпочтениями пользователей. Явно более таргетированная, чем в Вейз. Итого: в яндексе есть всё то же самое, только лучше. Вы меня так и не убедили в волшебности Вейза, а точнее упрочили мнение, что и гордиться вам нечем, иначе бы не гордились этим Вейзом.

                        fool "Мотор Сич" не запрещал поставки автомобилей, это во-первых. А во-вторых в России несколько десятков автомобильных заводов в нескольких десятках городов. Подавляющее число автомобилей - российской сборки (перевалило через 70% в 2012 году). Три четверти из них - заводы полного цикла, "отвёрточной" сборки почти нет. Источник: Таможенный Союз, http://www.tsouz.ru/news/Documents/auto29-03-13.pdf Но флагом мы размахивали именно из-за ВПК. Впрочем, Израилю не грозит экономическая блокада, да и независимость от импорта тоже не грозит. Зато можно впустую поязвить, да, профессор? winked Главно только про израильский автопром не говорить ничего wink

                        В курсе, потому и пишу. Единственное месторождение Абу-Родес, которое поставляло на пике лишь половину используемой Израилем нефти. Неудачный пример израильтянского импортозамещения smile Особенно на фоне США, к которым Израиль попал в экономическую зависимость: в США потребление нефти превысило производство только в середине 90-х.

                        Про то, что это единственное месторождение вообще не Израильское, а было захвачено в ходе вооружённой экспансии, мы скромно умолчим. А то профессор опять начнёт рассказывать, что Израиль ни на кого не нападает smile
                      10. профессор 28 июля 2015 15:39
                        Цитата: Dagen
                        Если вы всё-таки внимательно будете читать, то увидите, что то же самое я писал и про яндекс-пробки

                        Вы никак не можете уловить главного, Вэйз обладает информацией которой нет ни то что в "картах" Яндекса, но даже "картах" Гугля который потратил на это дело на порядки больше яндекса. Одни спутниковые снимки чего стоят. А информация стоит много. В данном случае 1,25 миллиарда долларов. Можете предсказать лучший маршрут из пункта "А" в пункт "Б" 13-го сентября сего года в 18:00? Можете предсказать где предпочитают заправляться водители выехавшие из пункта "В"? Что Вы вообще можете знать о привычках водителей? Можете сделать селекцию по классам транспортных средств? По родному языку водителей? И так далее.

                        Цитата: Dagen
                        "Мотор Сич" не запрещал поставки автомобилей, это во-первых. А во-вторых в России несколько десятков автомобильных заводов в нескольких десятках городов.

                        ...и поэтому ваше начальство ездит исключительно на машинах буржуинской сборки? Классное импортозамещение. Так держать.

                        Цитата: Dagen
                        Впрочем, Израилю не грозит экономическая блокада, да и независимость от импорта тоже не грозит.

                        Правильно, Израиль не собирается "назло маме замерзать в ноги" и тратить деньги на заведомо безнадежные проекты.

                        Цитата: Dagen
                        В курсе, потому и пишу.

                        Ерунду пишите. Почитайте о трубопроводе КАЦА.


                        Цитата: Dagen
                        Про то, что это единственное месторождение вообще не Израильское, а было захвачено в ходе вооружённой экспансии, мы скромно умолчим.

                        Флаг над ним был Израильский? Значит израильское. До сих пор нефть из него идет в Израиль.

                        Цитата: Dagen
                        А то профессор опять начнёт рассказывать, что Израиль ни на кого не нападает

                        Так и есть. Израиль никогда ни на кого первым не нападал, а только защищался. Понимаю, многих факты раздражают, но на то они и факты.
                      11. Dagen 28 июля 2015 23:37
                        Я не могу, яндекс может smile И куда больше, т.к. статистики у яндекса несравнимо больше и она многогранней, как я уже сказал, потому что яндекс собирает статистику со всех сфер жизни. Но товарищ из богоизбраной расы конечно не может в это поверить. Не переживайте, у всех свои недостатки.

                        Дубль три: я не знаю, зачем вы придумали про автомобили глав государства, учитывая то, что это никто и не декларировал. Заменяется там, где нужно. Что-то вы вообще скатились до глупых повторений своих детсадовских придумок. Впрочем не трудитесь объяснять, я понимаю, что вы не в силах признать, если оказались неправы smile И вы хотели сказать "назло папе-США" замерзать в ноги? laughing

                        Почитал официальный сайт, это современный трубопровод, а мы говорим про 1973 год. Да и значально предшественница этой компании, Afike Neft, обслуживала как раз трубопровод от того единственного месторождения на Синае до Эйлата - источник на их официальном сайте, http://eapc.com/ru/about-us/milestones/ . И тут промах, профессор laughing

                        Ладно, с вами каши не сваришь, у меня нет цели что-то вам доказывать, просто интересно читать, как вы по-детсадовски пытаетесь изворачиваться, раз за разом повторяя свои придумки)) Но и тут надо иметь меру, поэтому до новых встреч на просторах форума laughing

                        Можете тут что-нибудь понаписать про Вейз, что он позволяет добывать нефть там, где её нет, а так же строить меркавы из песка laughing Я не буду разрушать ваш розовый мир, останетесь в полной уверенности правдивости своих слов wassat hi
                      12. профессор 29 июля 2015 08:25
                        Цитата: Dagen
                        Я не могу, яндекс может И куда больше, т.к. статистики у яндекса несравнимо больше и она многогранней, как я уже сказал, потому что яндекс собирает статистику со всех сфер жизни. Но товарищ из богоизбраной расы конечно не может в это поверить. Не переживайте, у всех свои недостатки.

                        1. Не богоизбранной рассы, а богоизбранного народа. Вы уж будьте точнее.
                        2. Яндекс (при всем уважении к основавшим его представителям богоизбранного народа) действовал (пробки) всего в: 41 город России, 36 городов Украины, 2 города Казахстана (Астана и Алма-Ата), 2 города Турции (Стамбул и Анкара), 1 город Беларуси (Минск). В то время как Вэйз имел более 50 миллионов абонементов в десятках стран и сотнях тысяч городов. И у кого статистики больше?
                        3. Самое интересное не это. Яндекс-пробки содран один к одному с Вэйза. Зачем что-либо изобретать когда можно открыть патент и просто слизать его?
                        https://www.google.com/patents/US8612136
                        https://company.yandex.ru/technologies/yaprobki/
                        Одна только проблема. Россия не признает американские патенты, но вот в Европе или не дай бог в Северной Америке мы теперь никогда не увидим Яндекс-пробки.

                        Цитата: Dagen
                        Заменяется там, где нужно. Что-то вы вообще скатились до глупых повторений своих детсадовских придумок.

                        Заменяем то что нужно? Кто бы сомневался что правительственные Мерседесы заменять не нужно. Удачи Вам в импртозамещении. wink

                        Цитата: Dagen
                        Почитал официальный сайт, это современный трубопровод, а мы говорим про 1973 год. Да и значально предшественница этой компании, Afike Neft, обслуживала как раз трубопровод от того единственного месторождения на Синае до Эйлата - источник на их официальном сайте, http://eapc.com/ru/about-us/milestones/ . И тут промах, профессор

                        Вы плохо прочитали. Мы говорим про 1973-й год, а трубопровод от Индийского океана до Атлантического был построен в далеком 1959-м году. Ваш промах. request

                        1959 -В свете растущих потребностей страны, был проложен 16-ти дюймовый нефтепровод протяженностью от Эйлата до Хайфы, с производительностью 170 кубометров в час.

                        Цитата: Dagen
                        Ладно, с вами каши не сваришь, у меня нет цели что-то вам доказывать, просто интересно читать, как вы по-детсадовски пытаетесь изворачиваться, раз за разом повторяя свои придумки)) Но и тут надо иметь меру, поэтому до новых встреч на просторах форума

                        Как вы можете доказывать что-либо оперируя лишь своей фантазией? laughing
                      13. Комментарий был удален.
                      14. atalef 27 июля 2015 15:54
                        Цитата: Dagen
                        У Яндекса выручка годовая такая же, за сколько эта отдельная Waze продалась

                        Не хочу Вас расстраивать по поводу Ваших мечтаний - цена Яндекса на Бирже
                        Компания «Яндекс» является крупнейшей российской интернет-компанией. В мае 2011 года поисковик провел IPO на американской бирже NASDAQ, в ходе которого там было размещено акций на $1,3 млрд, а вся компания была оценена в $8 млрд

                        Цитата: Dagen
                        Да и Гугл не покупал Waze


                        Waze ( как Вы утверждаете , маленькое приложение ) продали за
                        Поисковый гигант Google согласился заплатить за картографический сервис Waze 1,3 млрд долларов США.


                        Цитата: Dagen
                        Устранил бы и Яндекс, да не проглотит четвёртый по аудитории (и растущий) поисковик в мире

                        Ну а еасчёт того , что Google не может проглотить Яндекс , просто смешны ( ему просто этого не надо ) тк , толко за 2014 г
                        Google заработал
                        Чистая прибыль Google по итогам 2014 года выросла на 11,7%. Компания заработала $14,44 млрд по сравнению
                        , а его стоимость достигла
                        Рыночная капитализация в 397 миллиардов долларов позволяет Google входить в число крупнейших компаний мира, уступая лишь Apple и Exxon Mobil
                      15. Dagen 27 июля 2015 17:45
                        Вы всё деньгами меряете? Но гуглу нечего предложить яндексу. Вы прекрасно понимаете, что за эти деньги никто не продаст мажоритарные пакеты акций, которых нет на бирже.

                        Дубль два: Гугл не покупал Вейз, они лишь устранили возможного конкурента в картографических онлайновых сервисах. Добавить ситуацию на дорогах они могли и сами, только зачем это делать, если можно убить двух зайцев, параллельно снизив конкуренцию для своих карт.
              3. гранат 27 июля 2015 09:45
                Роботы???!!!!
                Которые время от времени лупят по своим!!! no
        2. rosarioagro 26 июля 2015 15:36
          Цитата: MMX
          Я даже больше скажу, что Даймлер-Бенц тоже отсталый и испытывает грузовики беспилотные.

          Так вот откуда беспилотный "Камаз" взялся:-)
          1. MMX 26 июля 2015 17:30
            Цитата: rosarioagro
            Цитата: MMX
            Я даже больше скажу, что Даймлер-Бенц тоже отсталый и испытывает грузовики беспилотные.

            Так вот откуда беспилотный "Камаз" взялся:-)


            С учетом того, что 25% "КАМАЗ" принадлежат именно Даймлеру, то такое предположение имеет право на существование. В связи с этим может возникнуть вопрос: зачем Даймлер покупать 25% КАМАЗа?
            Ну, а если технологии беспилотного КАМАЗа от Даймлер, то как бы Гугл и впрямь не пришлось находится в роли догоняющего)))
            MMX
            1. ватник 26 июля 2015 22:19
              Интересно, но особенно граждане из Израиля восхищаются таким великим изобретением как - ЭПИЛЯТОР, хотя конечно для израильской действительности вещь крайне необходимая, ведь там "таких" великое множество lol
              Как то один из местных евреев восторженно говорил что на похороны какого то погибшего солдата пришло 20 000 человек и это для Израиля много так вот на педераст парад пришло более 100 000 человек smile
              Действительно эпилятор в Израиле вещь крайне нужная.
    3. Владимирец 26 июля 2015 15:12
      Цитата: профессор
      то уж никак не следовало начинать с автопрома.

      А, кстати, Профессор, Вы не сильно комплексуете по поводу израильского автопрома? А то некоторые говорят, что без него (автопрома) и не о чем говорить об успехах государства. request
      1. НЕКСУС 26 июля 2015 15:21
        Цитата: Владимирец
        А, кстати, Профессор, Вы не сильно комплексуете по поводу израильского автопрома? А то некоторые говорят, что без него (автопрома) и не о чем говорить об успехах государства.

        А так же интересуюсь,у танков основные узлы,агрегаты и пушку из отечественных то материалов создают,которыми вы так гордитесь?Сидя в Израиле и рассуждать о делах российского автопрома и промышленности вообще очень занятно.
        Но вы как обычно ответите-мы маленькая страна и нам свое производить нет смысла.Но критиковать наше ,это только вам дай.
        1. jktu66 26 июля 2015 16:33
          Но вы как обычно ответите-мы маленькая страна и нам свое производить нет смысла.Но критиковать наше ,это только вам дай.
          "мала куча, да вонюча"-еврейчкая народная пословица laughing
      2. jktu66 26 июля 2015 16:31
        А, кстати, Профессор, Вы не сильно комплексуете по поводу израильского автопрома? А то некоторые говорят, что без него (автопрома) и не о чем говорить об успехах государства.
        Зачем там автопром, если пешком можно пройти от границы до границы за день? Это вам не ЕАО со столицей Биробиджан. laughing
    4. BilliBoms09 26 июля 2015 15:43
      Хотел автор поведать об успехах то уж никак не следовало начинать с автопрома.
      А скажите пожалуйста, какой автомобиль выпускает Израиль или "... евреи не делают свои машины потому что они уже на Земле Обетованной и им некуда стремится"
      1. Штык 26 июля 2015 16:56
        Цитата: BilliBoms09
        А скажите пожалуйста, какой автомобиль выпускает Израиль

        За время существования Государства Израиль было создано несколько заводов по производству автомобилей и грузовиков, но эти инициативы не смогли достичь финансовых результатов, в связи с ограниченным объёмом производства, поэтому заводы закрылись. В начале XXI века продолжают работать предприятия, специализирующиеся на разработке и производстве автомобилей для сил безопасности и армии (в том числе на экспорт) и сборки автобусов. Кроме того, различные заводы были созданы для производства компонентов для автомобильной промышленности, таких как аккумуляторы и шины, колёсные диски, различные детали из пластических масс.
        Компания Haargaz Transportation занимается разработкой и производством современных городских, международных и туристических автобусов. Haargaz Transportation исторически работает с 1932 года, штаб-квартира находится в Тель-Авиве, а основное производство на юге Израиля.
        Внедорожник Storm III производимый Automotive Industries
        Компания Merkavim изготовляет микроавтобусы, низкопольные городские автобусы, туристические автобусы, бронированные автобусы и автобусы для перевозки заключённых. Главный завод Merkavim находится в промышленной зоне города Кесарии.
        Компания Automotive Industries занимается разработкой и производством автомобилей различных типов для военных и коммерческих целей, включая джипы 4x4, командные автомобили, грузовики, машины скорой помощи и автобусы. Компания работает с 1966 года и дислоцируется в Назарет-Илит.
        Компания Volta (Израиль) имеет в промышленной зоне Тефен в Западной Галилее завод по производству электрических аккумуляторов для автомобилей. Завод производит около 350 тыс. батарей за год. Компания работает с 1934 года, а завод был построен в 1979 году.
        1. Штык 26 июля 2015 17:48
          Кажется даже услышал скрежет зубов злобного минусовщика laughing
          1. Владимирец 26 июля 2015 19:45
            Цитата: Штык
            Кажется даже услышал скрежет зубов злобного минусовщика

            Александр, я не минусовал, да и зубы у меня целые (в основном), но согласитесь, Автопром, в контексте данного обсуждения, это не только и не столько специальный транспорт.
            1. Штык 26 июля 2015 20:46
              Цитата: Владимирец
              но согласитесь, Автопром, в контексте данного обсуждения, это не только и не столько специальный транспорт.

              Я Вас и не имел в виду! Просто человек задал вопрос, выпускает ли Израиль автомобили, я ответил и тут же получил минус. Видимо кто то решил таким образом навредить автомобильной промышленности Израиля? Так это смешно!
              1. Владимирец 26 июля 2015 21:51
                Цитата: Штык
                Видимо кто то решил таким образом навредить автомобильной промышленности Израиля?

                Если я этого не вижу, значит этого и нет. laughing
      2. Arestant 26 июля 2015 17:07
        Цитата: BilliBoms09
        , какой автомобиль выпускает Израиль

        А ещё выпускался автомобиль Сусита с кузовом из пластика . 25 лет назад их ещё можно было встретить на дорогах , сейчас только у любителей раритетов в коллекциях .
    5. jktu66 26 июля 2015 16:26
      Автопилот Гугль накатал сотни тысяч километров. (Поправка: более миллиона миль.) На сколько "не отстал" КамАЗ"?
      Вы вот не знаете, а уже минусуете. У КАМАЗа сейчас используется новая технология накатки: 1км к 5 обычной. так что если гугла не нагнал, так скоро нагонит и перегонит smile
    6. Виктор-М 26 июля 2015 20:05
      Цитата: профессор
      Автопилот Гугль накатал сотни тысяч километров. (Поправка: более миллиона миль.) На сколько "не отстал" КамАЗ"?

      А в Израиле вообще что нибудь из техники сами производят, или всё за бугром покупают, что то я не слышал марок израильской автотехники? wink
  9. timyr 26 июля 2015 07:12
    Отличный процессор Байкал,который производится в Тайване тадам.Тайвань контролирует США. Вот когда в России начнут производить свои процессоры тогда и можно говорить о подьеме.
  10. rosarioagro 26 июля 2015 07:40
    "...Российский автопром радует своим развитием. За российские машины уже не приходится краснеть, и они выглядят на уровне лучших иностранных конкурентов в аналогичном ценовом диапазоне. АвтоВАЗ, еще одна компания, к которой причастно государство через госкорпорацию Ростех, привез в Екатеринбург свою новинку Lada Vesta, которую скоро должны запустить в серию. Новинка произвела хорошее впечатление на журналистов и гостей выставки."

    Ничего, что теперь это Рено-Ниссан?
    1. Танаис 26 июля 2015 08:09
      Цитата: rosarioagro
      Ничего, что теперь это Рено-Ниссан?


      Сегодня "Рено-Ниссан", завтра нет feel ... А заводики то, ОСТАЮТСЯ...
      1. rosarioagro 26 июля 2015 08:29
        Цитата: Танаис
        Сегодня "Рено-Ниссан", завтра нет

        Ну сложно сказать, что завтра будет "когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели..." (С)
    2. Uncle Joe 26 июля 2015 14:21
      Цитата: rosarioagro
      "...Российский автопром радует своим развитием. За российские машины уже не приходится краснеть, и они выглядят на уровне лучших иностранных конкурентов в аналогичном ценовом диапазоне. АвтоВАЗ, еще одна компания, к которой причастно государство через госкорпорацию Ростех, привез в Екатеринбург свою новинку Lada Vesta, которую скоро должны запустить в серию. Новинка произвела хорошее впечатление на журналистов и гостей выставки."

      Ничего, что теперь это Рено-Ниссан?
      Ничего, нормально - это большое достижение, очень хорошее... laughing

      Тем более, что в России научились делать автомобили без подшипников...
      1. Вадим237 26 июля 2015 14:59
        Я делаю подшипники скольжения.
      2. jktu66 26 июля 2015 16:38
        Тем более, что в России научились делать автомобили без подшипников...
        Если вас не затруднит, перейдите на диаграммы , а то от графиков глаза очень устают laughing
      3. VseDoFeNi 28 июля 2015 06:20
        Цитата: Uncle Joe
        ем более, что в России научились делать автомобили без подшипников...

        И снова ваша картиночка ярко говорит о том .что производство подшипников РЕЗКО сократилось с момента расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами.
        Как не стараетесь вы плясать под дудку стран победившего сатанизма, как не отлизывайте, отрабатывая бабло госдепа, а Россия восстанавливается после расчленения в 1991 году и последующего коллапса девяностых.
        1. Uncle Joe 28 июля 2015 13:30
          Цитата: VseDoFeNi
          И снова ваша картиночка ярко говорит о том .что производство подшипников РЕЗКО сократилось с момента расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами
          И снова Вы не правы, так как картиночка говорит о пяти вещах:
          1 о том, что рост производства остановился, а затем производство резко упало когда к власти пришли продажные (ни разу не безмозглые) "коммунисты" андроповско-горбачевско разлива (являющиеся коммунистами только по партбилету);
          2 о том, что производство продолжало падать, когда к власти пришел "крестный отец" Владимира Владимировича;
          3 о том, что после роста 98-2000 годов, с приходом Владимира Владимировича, производсво продолжило свое падение;
          4 о том, что падение остановилось и слегка отыграло в плюс с приходом к власти Дмитрия Анатольевича;
          5 о том, что с возвращением Владимира Владимировича производство опять продолжило падение.

          а Россия восстанавливается
          Не надо путать восстановление России с пятнадцатилетними разговорами о восстановлении России.
  11. etrofimov 26 июля 2015 07:52
    Работаю в области промпроизводства с начала 2000-х. Не знаю, где там и что развивается, практически наблюдаю продолжение деградации промышленности (Северо-Запад России, СПБ и пригороды). Даже там, где после распила бабла приобретают новые станки их толком никто освоить не может. К сожалению, все довольно грустно...
    В либеральном подходе не обвиняйте, не либерал я ни разу, просто обидно, даже то что имели в начале 2000 годов прос.. али за последние 15 лет процентов на 60-70!
    1. Александр романов 26 июля 2015 08:00
      Цитата: etrofimov
      Работаю в области промпроизводства с начала 2000-х.

      Странно,как же в стране ВВП расло при падении и деградации промышленности.
      Цитата: etrofimov
      , даже то что имели в начале 2000 годов прос.. али за последние 15 лет процентов на 60-70!

      Понятно! Все понятно,партия Зюганова -"ПРОСРАЛИВСЕПОЛИМЕРЫ"
      1. etrofimov 26 июля 2015 08:07
        Новомодная сфера услуг росла плюс нефтегазовая тема. Неужто ВВП может расти только за счет промышленного производства?
        Вообще, манера рассчитывать показатели экономики стран и регионов на основе денежных величин глупа, манипулятивна и порочна.
        Если бы кто привел динамику развития страны за последние лет 30 в натуральных показателях (типа тонны мяса, тонны стали, грузовые авто, пары обуви в год...), то сразу же весь квасной патриотизм улетучился бы.
        Да, кстати, не Коммунист я ни разу, 1978 г.р. А Зюганов- мразь продажная!
        1. rosarioagro 26 июля 2015 08:10
          Цитата: etrofimov
          Да, кстати, не Коммунист я ни разу, 1978 г.р. А Зюганов- мразь продажная!

          Любопытно, если вы как пишете "не коммунист ни разу", то что так с дядей Зю сурово, для некоммуниста это даже странно:-)
          1. etrofimov 26 июля 2015 08:16
            Да, я придерживаюсь левых взглядов, но в КПСС и КПРФ себя категорически не ассоциирую, мне скорее ближе Китайский подход, Маоист я своего рода :)
            1. rosarioagro 26 июля 2015 08:34
              Цитата: etrofimov
              мне скорее ближе Китайский подход,

              Но там тоже "руководящая и направляющая роль партии", своего рода КПСС, только параллельно частный сектор не ограничивают особо, с другой стороны социалка у них совсем никакая, что еще меньше относится к коммунистической идее, по моему там одно название осталось
            2. anip 26 июля 2015 09:20
              Цитата: etrofimov
              мне скорее ближе Китайский подход, Маоист я своего рода :)

              Тогда уж надо быть, скорее, дэн-сяо-пинистом.
            3. СРЦ П-15 26 июля 2015 11:12
              Цитата: etrofimov
              Маоист я своего рода :)

              Не завидую я Вашему роду... bully
        2. Александр романов 26 июля 2015 09:10
          Цитата: etrofimov
          Новомодная сфера услуг росла плюс нефтегазовая тема.

          При чем тут нефтегазовая тема,она работает в отдельных регионах.И по логике,если даже нефтегаз,то за счет чего идет рост промышленности в других регионах,если....
          Цитата: etrofimov
          даже то что имели в начале 2000 годов прос.. али за последние 15 лет процентов на 60-70!

          Цитата: etrofimov
          Вообще, манера рассчитывать показатели экономики стран и регионов на основе денежных величин глупа, манипулятивна и порочна.

          Шо правда,а как надо?
          Цитата: etrofimov
          Если бы кто привел динамику развития страны за последние лет 30 в натуральных показателях (типа тонны мяса, тонны стали, грузовые авто, пары обуви в год...)

          Совсем недавно,буквально в прошлом году Путин на своеи пресс конференции приводил эти цифры,на сколько и чего,кроме обуви.Вы видать в это время отсутствовали.
          Цитата: etrofimov
          ), то сразу же весь квасной патриотизм улетучился бы.

          Если экономика страны катится в задницу,то первым кто это почувствует буду я,заидя в ближаиший магазин .
          1. etrofimov 26 июля 2015 09:28
            Примерно так:
            1. Kurun 26 июля 2015 09:47
              В пиве и сигаретах преуспели, а вы говорите спад laughing
              1. jktu66 26 июля 2015 16:44
                В пиве и сигаретах преуспели, а вы говорите спад
                И в автомобилях! С сигареткой в зубах и банкой пивка в руке за рулем новой тачки-КРАСОТА! laughing
            2. мордвин 3 26 июля 2015 10:20
              Очень интересно по поводу алкоголя. Выпускаем меньше, а в магазинах куда как больше, чем в 90-м. Вопрос: сколько процентов паленки мы пьём?
              1. jktu66 26 июля 2015 16:45
                Вопрос: сколько процентов паленки мы пьём?
                Не пейте,и вопрос отпадет сам собой.
            3. 17085 26 июля 2015 11:55
              Цитата: etrofimov
              etrofimov Сегодня, 09:28 ↑
              Примерно так:

              Прикольно...
              Не совсем понятно правда. Показатели берутся по РСФСР и РФ или всего СССР и РФ?
            4. Вадим237 26 июля 2015 15:01
              Статистика новая нужна уже, три с половиной года прошло.
            5. Владимирец 26 июля 2015 21:55
              Цитата: etrofimov
              Примерно так:

              Самое интересное, что такую табличку я могу на колене минут за 15 сляпать, откуда инфа?
          2. etrofimov 26 июля 2015 09:35
            К вышеприведенному добавлю следующее: с 2012 года рост по отдельным отраслям не превышал еденичных процентов, промпроизводство в целом за послендние три года не росло(правда падать перестало).
            Еще как пример:
            1. jktu66 26 июля 2015 16:47
              К вышеприведенному добавлю следующее:
              Опять график... sad
      2. Танаис 26 июля 2015 08:12
        Цитата: Александр романов
        Понятно! Все понятно,партия Зюганова -"ПРОСРАЛИВСЕПОЛИМЕРЫ"


        Ну... И такой подход, думаю уместен. Всё же наличие хоть какой оппозиции, лучше чем отсутствие оной...

        В ТОЙ Украине, запретили регистрацию и участие КПУ в местных выборах...
        1. Александр романов 26 июля 2015 08:23
          Цитата: Танаис
          . Всё же наличие хоть какой оппозиции, лучше чем отсутствие оной

          Оппозиция к власти совсем не значит,что нужно врать напропалую и убеждать всех,что черное это белое.
          1. etrofimov 26 июля 2015 08:27
            Вот про то я и пишу, я как то более доверяю своим глазам, чем говорящей башке в телевизоре, а глаза видят жуть и разруху.....
            1. Александр романов 26 июля 2015 09:11
              Цитата: etrofimov
              , а глаза видят жуть и разруху.....

              Старик не с Украины часом пишешь?
              1. etrofimov 26 июля 2015 09:36
                СПБ, Кронштадт :))) админ соврать не даст!
            2. anip 26 июля 2015 09:19
              Цитата: etrofimov
              я как то более доверяю своим глазам, чем говорящей башке в телевизоре, а глаза видят жуть и разруху.....

              Аналогично.
      3. Комментарий был удален.
      4. atalef 26 июля 2015 10:44
        Цитата: Александр романов
        Странно,как же в стране ВВП расло при падении и деградации промышленности

        Совмести 2 графика - рост ВВП и рост цен на нефть -- вопросы отпадут
        Цитата: Александр романов
        Понятно! Все понятно,партия Зюганова -"ПРОСРАЛИВСЕПОЛИМЕРЫ

        ну ни все , углеводородов ещё много.
        1. KaPToC 26 июля 2015 23:19
          Цитата: atalef
          Совмести 2 графика - рост ВВП и рост цен на нефть -- вопросы отпадут

          Да ладно, доля нефти и газа велика в структуре экспорта, но не в структуре ВВП России!
          Кроме того не забывайте, важна шкала измерения и единица измерения. ВВП все меряют в долларах и такая страна как США может себе напечатать ВВП какой пожелают.
    2. anip 26 июля 2015 09:16
      Цитата: etrofimov
      Не знаю, где там и что развивается, практически наблюдаю продолжение деградации промышленности (Северо-Запад России, СПБ и пригороды).

      В Томске всё точно также. Только при Путине кучу заводов добили.
      1. killganoff 26 июля 2015 11:35
        Вся средняя полоса и Поволжье прозебает, только Татарстан как-то движется вперед. Все остальные области рушатся как в 90-е.
        1. Владимирец 26 июля 2015 21:57
          Цитата: killganoff
          Все остальные области рушатся как в 90-е.

          Давайте не будем за "всех".
    3. AUL 26 июля 2015 10:42
      Кстати, "либерал" - это вполне приличное слово. И многие либералы - вполне приличные люди. Это у нас почему-то ярлык "либераст" стал чуть ли не матерным. Ну, ярлыки развешивать - не у станка стоять...
      AUL
      1. kotvov 26 июля 2015 10:54
        Кстати, "либерал" - это вполне приличное слово,,
        а что хочешь,большинство русофобов выступают именно как либералы.вот стало слово нести отрицательный посыл.
        1. Штык 26 июля 2015 17:07
          Цитата: kotvov
          большинство русофобов выступают именно как либералы
  12. Серый 43 26 июля 2015 07:58
    Рад за тех,где село развито,к сожалению огромные площади заросли лесом,а если население не кормить,то и промышленность далеко не рванёт. "Беспилотные" КамАзы-это здорово,а как с качеством изготовления самих грузовиков? Надо не только гордиться достижениями,но и растить специалистов для них,а то дожили до того,что пропали знающие электрики и сантехники,или надо ждать когда создадут роботов для этого?)))
    1. андрей юрьевич 26 июля 2015 08:17
      Цитата: Серый 43
      "Беспилотные" КамАзы-это здорово,а как с качеством изготовления самих грузовиков?

      дороги бы сначала построили...
      1. atalef 26 июля 2015 10:46
        Цитата: андрей юрьевич
        Оппозиция к власти совсем не значит,что нужно врать напропалую и убеждать всех,что черное это белое.


        А может они будут летать , а птицам дороги не нужны.
        1. андрей юрьевич 26 июля 2015 16:04
          Цитата: atalef
          А может они будут летать , а птицам дороги не нужны.

          у нас есть чему летать,проверять не советую... laughing
      2. Штык 26 июля 2015 17:09
        Цитата: андрей юрьевич
        дороги бы сначала построили...

        Для того и беспилотник - мозги не растрясет и задницу на колдобинах не отобьет! smile
    2. мордвин 3 26 июля 2015 11:47
      Что хорошего в беспилотном Камазе? Проколол колесо, кто менять будет? И вообще груз до места назначения вряд ли доедет. Сопрут по дороге.
  13. androv 26 июля 2015 08:39
    laughing[
    Цитата: фомкин
    Любителю долларов. А рублями не согласишься? По данным Росстата в апреле пром. производство упало на 4,5%. Вообще советую выйти на улицу и посчитать сколько вы найдете отечественного автопрома. А свои фантазии используйте в мирных целях а не для охмурения наивных читателей.

    подойди почти к любой "иномарке", сегодня она собрана в России, руками русских рабочих, с использованием довольно большого количества произведённых в России комплектующих.
    1. etrofimov 26 июля 2015 09:39
      Ну это да, только локализация неравномерна раз, не касается движков и КПП два (пока, вроде дело двигается...).
      В области автопрома есть повод для легкого оптимизма!
    2. rosarioagro 26 июля 2015 15:41
      Цитата: androv
      с использованием довольно большого количества произведённых в России комплектующих.

      берем любую иномарку, выпущенную в России и задаемся вопросом где произведен двигатель, трансмиссия, электроника, сиденья, подушки безопасности, тормозная система? Кузовные детали в конце концов?
  14. лис 26 июля 2015 08:45
    а на ВАЗЕ полный ппц!всё что было,всё похерено и порезано модернизаторами лягушатниками.за ПТО гектары никому ненужных реновагенов-не покупают!посокращали почти всех станочников-оставили отвёрточников.компектующие завозят с ЕС,здесь НИЧЕГО нового(да и старое режут) не делают. не всё так шоколадно в Датском королевстве...
  15. фа2998 26 июля 2015 08:52
    Цитата: фа2998
    Цитата: wk
    о Господи! что за идиотское название статьи!

    И название, и некоторые российские разработки.Например-беспилотный грузовик.По российским дорогам лучше ездить опытному водителю,и еще с напарником.Как же он будет объезжать наши колдобины,вылезать из грязи и снега,и пр. laughing recourse hi

    Минусуйте "ура-патриоты"!Когда войду в магазин и куплю Российский телевизор,комп,и телефон тогда поговорим.Повторяю"российский",а не собранный из компонентов из-за рубежа,и не собранный на Тайване.А за беспилотный Камаз-особенно не переживаю.Гаишники и водители имеют"лобби" в Думе-завернут проект.Как-же остаться без взяток и работы-это гибель! laughing fool hi
  16. Вожик 26 июля 2015 09:02
    Автор Руслан Осташко несёт радостную ахинею. Автор, выйдите из дома и оглянитесь.
    Если внешняя политика России в последнее время ещё радует, то внутренние содержание и перспективы - увы!
    А проекты рисовать (на заграничных ПК в заграничных программах), выставки макетов проводить - тут, да! насобачились "эффективные менагеры"...
    Только и слышишь: "Дайте нам миллиард - и мы через 10 лет завалим страну нашим фастфудом!"
  17. Вальга 26 июля 2015 09:10
    А "камазы" эти, кто ремонтировать будет? Ведь эта машина сколько ездит, столько требует к себе внимания. Она встанет посреди дороги, если там не будет водителя-слесаря. Кидайте в меня помидоры и яйца тухлые, но факт, поработав на отечественных машинах я зарекся и работаю только на импорте.
    1. atalef 26 июля 2015 10:48
      Цитата: Вальга
      ? Ведь эта машина сколько ездит, столько требует к себе внимания. Она встанет посреди дороги, если там не будет водителя-слесаря.

      Сколково готовит - робота механника.
      1. андрей юрьевич 26 июля 2015 16:09
        Цитата: atalef
        Сколково готовит - робота механника.

        Саш,ты в курсе ,что ругать страну и прикалываться над ней,имеет право только местное население? а другие могут получить за это "люлей"! hi
        1. Штык 26 июля 2015 17:17
          Цитата: андрей юрьевич
          Саш,ты в курсе ,что ругать страну и прикалываться над ней,имеет право только местное население?

          Ну почему же? Здесь ведь всему миру кости перемывают: " матрасникам", "лягушатникам", "макаронникам" и прочая и прочая ... Почему бы не услышать и ту сторону ? smile
  18. Старый26 26 июля 2015 09:33
    Цитата: Танаис
    Сегодня "Рено-Ниссан", завтра нет

    Так он стал Рено-Ниссан не в лихие 90-е, когда был развал, а ЕМНИП в 2010 или 2011. Чего же сделали так, что контрольным пакетом флагмана отечественно автопрома стали иностранцы. Статье МИНУС. Взята отдельная выставка и делается глобальные выводы. Разумеется не все окончательно развалено, что-то работает, но такие отрасли как станкостроение, авиапром, автопром уж никак не находятся в реале на подъеме. Только в реляциях: в 2020 мы выпустим....

    Вспоминается старый-старый анекдот начала 70-х. Идет очередной съезд партии. Выступает генеральный секретарь ЦК и говорит
    - в 1990 году каждый из нас будет иметь шикарную квартиру
    - в 1995 году каждый из нас будет иметь шикарную машину
    - В 2000 году, прошу обратить на это внимание, товарищи депутаты, каждый из нас будет иметь свой самолет

    Голос из зала: А из нас?


    Так и тут. Обещания светлого будущего, небывалого расцвета промышленности в 20... году - это только бла-бла. А вот то, что порой работающий в прошлый кризис 2008-2009 года заводы прекратили свое существование - это факт. В Ставрополле был завод - "Красный металлист". Выпускал (был чуть ли не единственный в стране завод) деревообрабатывающие станки. 7-8 лет назад жизнь на заводе еще теплилась. Сейчас на этом месте пустырь, заросший бурьяном. Удивляюсь, что еше не сталь строить там очередной торговый центр. Деревообрабатывающие станки нам по факту не нужны. Лес будем гнать в Финляндию, там же в случае чего и закупим станки (если продадут).
  19. зокняй82 26 июля 2015 09:53
    Цитата: Штык
    Много слов ни о чем. "Таволга" - будет, "Веста" - будет,В Аргентине - будет и так далее...Интересно прочитать о том, что ЕСТЬ, а что будет - время покажет.

    Чтобы узнать что ЕСТЬ нужно поискать в интернете, это неочень сложно.
    1. NordUral 26 июля 2015 15:10
      Российская компания «Т-Платформы» представила моноблочный настольный компьютер «Таволга», построенный на процессоре Intel Core пятого поколения (семейство Broadwell).

      Десктоп может комплектоваться чипом Core i5-5287U (два ядра; 2,9 ГГц) или Core i3-5010U (два ядра; 2,1 ГГц). При этом особый съёмный модуль в составе системной платы позволяет без труда обновить процессор.
      Комментировать не буду.
      http://servernews.ru/911629
    2. Штык 27 июля 2015 02:46
      Цитата: зокняй82
      Чтобы узнать что ЕСТЬ нужно поискать в интернете, это неочень сложно.

      Не хочу искать в интернете, хочу видеть в магазине!
  20. Jager 26 июля 2015 10:06
    Такая же фигня. В Коломне находился крупнейший в СССР Завод Тяжелого Станкостроения. Выпускал уникальные станки и оборудование. За продукцией приезжали даже японцы (конечно, САУ они ставили свою). А ныне? Легион мелких фирмочек на его территории, начиная от оптовой базы бытовой химии до склада автозапчастей.
    Что касается локомотивостроения, в сфере моей работы, кое-какие подвижки идут. Но опять же, с неимоверными трудностями и с использованием импортной продукции (отечественная либо не выпускается либо ужасного качества).
    Все эти вопли о Россииподнимающейсяс колен - просто вопли и не более. Огромное достижение будет, если мы достигнем хотя бы половины уровня промышленного производства СССР.
  21. killganoff 26 июля 2015 11:17
    Интересно, что в "таволге" отечественного кота, отечественного? Пока процессоры и микросхемы используют из Тайваня,Китая и даже сша.
    1. Вадим237 26 июля 2015 11:39
      В Таволге всё нашего производства и процессор тоже.
      1. NordUral 26 июля 2015 15:12
        http://servernews.ru/911629
        Российская компания «Т-Платформы» представила моноблочный настольный компьютер «Таволга», построенный на процессоре Intel Core пятого поколения (семейство Broadwell).

        Десктоп может комплектоваться чипом Core i5-5287U (два ядра; 2,9 ГГц) или Core i3-5010U (два ядра; 2,1 ГГц). При этом особый съёмный модуль в составе системной платы позволяет без труда обновить процессор.
        1. Вадим237 26 июля 2015 19:55
          Как выйдет я этот компьютер куплю, тогда и получу полное убеждение из наших он комплектующих или нет.
          1. anip 26 июля 2015 20:12
            Цитата: Вадим237
            Как выйдет я этот компьютер куплю, тогда и получу полное убеждение из наших он комплектующих или нет.

            Очень сомневаюсь, что Вы его будете покупать за те деньги, за которые он будет продаваться.
            И да, можете даже не сомневаться, что оператива, хард, видеокарта, материнка, ЖК панель будут уж точно не российские. Вполне возможно, что там даже "Эльбруса" не будет.
        2. anip 26 июля 2015 20:09
          Цитата: NordUral
          При этом особый съёмный модуль в составе системной платы позволяет без труда обновить процессор.

          Это большое достижение. Очень хорошее даже.
  22. hens 26 июля 2015 11:34
    Очередной ура .Вова тут недавно решил предоставить призывникам дополнительный выбор альтернативной службы.На заводы зазывает.Похоже вова считает,что за 1-1,5 года можно слепить классного рабочего,который воспылав патриотизмом и праведным гневом к империализму наплюёт на нищенскую зарплату помноженную на правильные выкрутасы ЦБ и ринется совершать трудовые подвиги во имя...
  23. Alpharu 26 июля 2015 11:59
    http://stockinfocus.ru/2015/01/15/ekonomicheskie-itogi-pravleniya-vladimira-puti
    na-oproverzhenie-populyarnyx-mifov/
    1. NordUral 26 июля 2015 15:16
      Полуправда злонамеренная.
  24. 23424636 26 июля 2015 12:53
    статья интересная и поучительная Хочу обратить внимание на принятие мер по возрождению станкостроения отрасли первой уничтоженной западными грантоедами Удивился ,оказывается на заводе в Рязани хозяйничает Яндекс и все веселятся а это станки ДИП-500 уничтожены Красный пролетарий ,завод им Свердлова в Питере ,ни чего не слышал об Ульяновском заводе тяжелых фрезерных станков и тихо по Ивановскому станкостроительному Это о гигантах, а о мелких заводиках вообще тишина. Слава Богу Ю Корея вне санкций, а так было бы вообще худо.Надо что-то срочно делать по возрождению станкостроительно -инструментальной промышленности. П.С. В Сестрорецке был старейший оружейный завод потом инструментальный, благодаря госпоже Матвиенко он тупо уничтожен, спасибо землячке из Нежина.
    1. etrofimov 26 июля 2015 16:07
      Российского твердосплавного металлорежущего инструмента НЕТ. МКТС остался на технологическом уровне 60 годов, хоть и носит теперь гордое имя Сандвик. Станков металлорежущих отечественных также нет.....
      О чем вообще разговор?
  25. VladimS 26 июля 2015 13:47
    Цитата: андрей юрьевич
    Цитата: satris
    У нас в Белгородской области уже почти не осталось пустующих земель...

    искренне рад за Белгородчину,а на Урале картина в этом отношении печальна...на бывших полях-полутораметровые сосны. плюс один-грибы там берём... recourse

    Урал.. понятие слишком обширное.
    Когда то и под Мончегорском с Апатитами пытались что то сажать, методом квадратно-гнездовым...
    Надо выращивать там и то, где и что то растёт, а не пытаться арбузы с дынями выращивать в Вологде. (как пример)
  26. Uncle Joe 26 июля 2015 14:34
    Мы производим лучшее оружие в мире, а теперь пришло время сделать нашу гражданскую продукцию такой же известной, узнаваемой и желанной, как наше оружие. Государство двигается в этом направлении
  27. сергей п. 26 июля 2015 14:49
    Плюнуть в спину каждый может , а вот признать что сдвиги у нас в стране есть и они существенны это надо шевелиться , что то где-то смотреть ,куда-то ездить и т.д., а так сказал "всё плохо" и проблем нет. По работе приходится ездить по стране и видеть то, что не видно сидящим на задней точке и сей час я бы с удовольствием плюнул им в глаза- с/х работает и техника там новая покупается, земли обрабатываются , не везде но в большинстве мест ,где я был.Промышленность также работает -гигантов конечно не создаётся ,но на месте 1-го гиганта создаётся два,три ,4етыре предприятия и вот корпуса уже по новой дышат, рабочие суетятся ,техника бегает , завод живёт, а не смотрит пустыми глазницами на мир. Я не знаю что там делают , я вижу это проездом ,со стороны , но видно -дела идут в гору...
    сергей п.
    1. NordUral 26 июля 2015 15:20
      Сказано - сделано! Приехал на Обводный, м. Балтийская. Раньше там был завод подъемно-транспортного оборудования, выпускал единственные в своем роде краны. Сейчас на его месте - гипермаркет и склады. Отличное развитие страны. Можно еще покататься по Питеру, только грустно.
      Все же у нас сегодня праздник - день ВМФ Россиию
  28. NordUral 26 июля 2015 15:04
    Хотел бы очень порадоваться, но особенно и нечем. Просто по своей дурацкой привычке сравниваю со сталинскими пятилетками. И становится грустно. А душа так жаждет праздника! Настоящего, с настоящими прорывами и достижениями.
  29. Mestny 26 июля 2015 15:22
    Цитата: AUL
    Патриотизм не в том, чтоб кричать "Ура". Патриотизм в том, чтоб видеть свои недостатки и работать над их исправлением, а не замалчивать их.

    Это только одна сторона медали. Половина правды, каковую с успехом используют всевозможные всёпропальщики.
    Патриотизм - это не только способность "видеть недостатки", а ещё и способность гордится достижениями. Причём эта способность пожалуй поглавнее.
    Ну а если кто то вдруг на это начинает орать про "нечем гордится", то вот вам и раскрылся вражина.
    Простейший, ясный и понятный критерий оценки и принадлежности персонажа.
  30. v.yegorov 26 июля 2015 15:30
    Слишком оптимистично. Слова автора да богу в уши бы.
  31. Николай К 26 июля 2015 17:00
    "Министр сказал - министр сделал.", "На Иннопроме был зафиксирован настоящий прорыв на рынки Аргентины." Все это дешевый пиар. Наша страна сейчас находится на дне своего промышленного развития, его уровень соответствует в лучшем случае середине 70-х годов прошлого века. По большому счету мы РАЗУЧИЛИСЬ что либо производить, у нас катастрофически низкий уровень производительности труда и организации производства. То, что мы "умеем" делать: качать нефть и производить вооружение зачастую тоже организовано крайне неэффективно и обеспечивается либо доступностью природных ресурсов, либо административным ресурсом. Да, мы начали потихоньку выкарабкиваться из этой ямы и организовывать новые производства, зачастую с нуля, но наш правительство, включая Минпромторг, делают для этого недопустимо мало. Возьмите хотя бы процентные ставки по кредиту, составляющие сейчас около 20% годовых, что за производство может конкурировать с западными компаниями, привлекающими деньги под 5% годовых, а то и ниже?
  32. afrikanez 26 июля 2015 17:55
    Россия разбудила в себе промышленного гиганта
    Только вот жаль. что столько много всяких " присосок" жадных да государственных денег. Оные и так столько высосали из России и самое главное продолжают это, безнаказанно, делать!
  33. непотопляемый 26 июля 2015 19:56
    Разбудить промышленного гиганта ,возможно, и удалось.Хорошо бы заставить его и работать,т. к.*гигант*уже не спит,но дремлет.Много говорильни об импортозамещении,результаты слабы.
    1. Штык 27 июля 2015 02:54
      Цитата: непотопляемый
      Разбудить промышленного гиганта ,возможно, и удалось

      Пока что "гигант" зевнул и перевернулся на другой бок!
  34. derik1970 26 июля 2015 21:08
    ВАЗ скоро будет производить машины только на отверточных технологиях, потому как разрушаются линии производства деталей машин, цеха закрываются, оборудование разворовывается, специалисты разбегаются, а те которые есть эталон поршня не могут верно применить в связи с чем брак по движкам... все разваливается нафиг... в скором времени, не сможет ВАЗ самостоятельно, полностью машины выпускать... статья бред сивой кобылы... опять шапками пытаются врага закидать...
  35. demandy1 26 июля 2015 21:17
    Лет 15 назад проезжая по трассе"Дон", лавируя между ям, я наблюдал полузаброшенные поля. Сейчас картина изменилась. Колосок к колоску. Рядом с посёлками появились перерабатывающие предприятия. На трассе не грех и стрелку положить. Так что господа балаболы, протирающие своё очко возле компа и зарабатывающие геморрой головного мозга, советую, руки в ноги и работать, на благо Родины, или валить из России в гомоевропу таких как вы там ждут
  36. 16112014nk 26 июля 2015 21:23
    Что может понимать социолог Мантуров в титановых сплавах? request Ну, это как примерно свинья разбирается в апельсинах. Мантуров со своим предшественником Христенко угробили почти весь авиапром России.
  37. фа2998 26 июля 2015 22:36
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: фа2998
    и некоторые российские разработки.Например-беспилотный грузовик.По российским дорогам лучше ездить опытному водителю,и еще с напарником.

    Тогда сразу не заморачиваясь давайте производить тупо тележки на лошадиной тяге.Дороги то все равно никакие. request Зачем чего то новое производить,если есть испытанные веками агрегаты. fellow Ваш скепсис с родни тем рассуждениям,которые вели бояре при Петре.Нафиг нужен флот ,производство и тд,если можно просто торговать пенькой и в ус не дуть.

    Вы уважаемый НЕКСУС меня в бояре не записываете!Я тоже сторонник всего современного и прогрессивного.Но если мы такое дело затеяли,давайте прежде
    1)строить современные автомобили и грузовики.
    2)построить ХОРОШИЕ дороги по всей стране.(а не вокруг Москвы)
    И тогда вернемся к этому вопросу. hi
    1. НЕКСУС 27 июля 2015 03:42
      Цитата: фа2998
      Вы уважаемый НЕКСУС меня в бояре не записываете!

      Ну а что ж вы ждали ,раз такое пишите.Непонятно ,как вы вообще живете в столь плохой стране,да еще и воспитываете детей.Видимо матерясь и наступая на горло своей песне. request
      Цитата: фа2998
      1)строить современные автомобили и грузовики.

      Поменьше бы вот таких советчиков ,которые сидят и охаивают все и вся в стране,а на себя то совсем времени глянуть то нет.Виноватого найти дело не хитрое,только от этого в вашем личном семейном благополучии вряд ли что-то изменится.
      Цитата: фа2998
      2)построить ХОРОШИЕ дороги по всей стране.(а не вокруг Москвы)

      А еще сады и школы,больницы и род дома.Дать денег на образование,медицину,социалку,на ту же оборонку,...в отличии от США мы ,уважаемый,можем потратить сколько заработали ,а не сколько напечатали.
      У всех вот таких как вы комплекс Советского Союза.Сидите и болтаете о том как в Союзе было хорошо и как в России сейчас в сравнении с этим плохо.Так на мощь СССР работало 15!республик,а не одна.Там была и кооперация и мощности и деньги.А сидеть и болтать о том ,что Лада Веста дорогая или сделали ее из импортных частей можно долго и упорно,но я не вижу в этом ничего плохого.
  38. gameover_65 27 июля 2015 05:03
    автоваз и камаз сюда вмешивать нельзя.
    автовазом владеет рено-ниссан, а камаз переходит на ,практически, отверточную сборку мерседесов актрос 1840 ( камаз 5490)
    1. VseDoFeNi 27 июля 2015 05:12
      Вся промышленность Китая, это отвёрточная сборка всякой всячины. И всё это продатся с надписью Made in China по всему миру.
    2. внук Перуна 27 июля 2015 12:04
      Цитата: gameover_65
      автовазом владеет рено-ниссан

      Наш автопром - объект информационной войны против России.
      Информационной войны, основным оружием которой являются травля, высмеивание, дезинформация.
      Утверждение "автовазом владеет рено-ниссан" является дезинформацией, потому что АвтоВАЗ является полноценным членом альянса и имеет в нем долю, не меньшую доли Рено и не меньшую доли Ниссана.
      Цель подобной дезинформации простая - как всегда унизить нас и нашу промышленность.
      Ведь антироссийские интернет-бойцы никогда вам не расскажут правду о том, что Датсун ми-ДО - это НАША российская разработка. Зато обязательно соврут, что русские якобы не умеют делать автомобили.
      1. gameover_65 27 июля 2015 18:47
        ппц,внук Перуна, не позорь дедушку )))
        1. внук Перуна 27 июля 2015 20:22
          Если перешел на личности, то видимо по делу возразить нечего.
          Да и трудно возражать и отрицать очевидное - массированную травлю нашей промышленности.
          1. gameover_65 28 июля 2015 04:55
            видимо по делу возразить нечего.

            ну собственно по делу.
            Утверждение "автовазом владеет рено-ниссан" является дезинформацией, потому что АвтоВАЗ является полноценным членом альянса и имеет в нем долю, не меньшую доли Рено и не меньшую доли Ниссана.


            Renault-Nissan является контролирующим акционером АвтоВАЗа через голландскую Alliance Rostec Auto B.V., совместное предприятие с Troika Dialog Investments ltd, которая владеет 74,51% акций автозавода. Renault-Nissan принадлежит 67,13% капитала в СП, доля «Ростеха» — 32,87%.

            а вот автоваз акций рено-ниссан не имеет, так что никакой доли он там не имеет. прежде чем пороть чушь, нужно хоть немного поинтересоваться обсуждаемым вопросом. гугл в помощь. )))
      2. Metlik 27 июля 2015 20:39
        Цитата: внук Перуна
        АвтоВАЗ является полноценным членом альянса и имеет в нем долю, не меньшую доли Рено и не меньшую доли Ниссана.


        А может нам и Опель продали заодно?
        1. внук Перуна 27 июля 2015 22:24
          Цитата: Metlik
          А может нам и Опель продали заодно?

          Вольво тоже не продали, но доля Ростехнологий в альянсе Рено-Ниссан_АвтоВАЗ от этого меньше не становится.
          Вы вообще с какой целью про Опель упомянули? Только честно!
          1. Metlik 27 июля 2015 22:43
            Цитата: внук Перуна
            Вольво тоже не продали, но доля Ростехнологий в альянсе Рено-Ниссан_АвтоВАЗ от этого меньше не становится.
            Вы вообще с какой целью про Опель упомянули? Только честно!


            Про Опель я вспомнил, что бы остудить горячие головы таких, как автор статьи. Не надо говорить гоп, пока не перепрыгнул. Экономика - не место для пи ар акций политиков.
            1. внук Перуна 28 июля 2015 00:37
              Какое отношение Опель и их хозяин из США имеют к теме разговора "АвтоВАЗ якобы иностранный" и "производства Весты не будет, хотя оборудование уже смонтировано и обкатано"?
              Какое отношение поставленные мне минусы имеют к "горячей голове" автора статьи и пиару каких-то политиков?
              Что-то никак не могу проследить причинно-следственные связи, если не учитывать субъективный фактор (эмоции и сформированное пропагандой отрицательное "общественное мнение").
              По какой причине оптимизм автора так раздражает Ваш пессимизм и неверие в собственные силы? Не результат ли это дезинформационно-экономической войны против нашей страны?
              1. Metlik 28 июля 2015 01:01
                Утверждение "автовазом владеет рено-ниссан" является дезинформацией, потому что АвтоВАЗ является полноценным членом альянса и имеет в нем долю, не меньшую доли Рено и не меньшую доли Ниссана.

                АвтоВазу принадлежат акции Рено или Ниссан? Дайте ссылку. Иначе ваше заявление - 100% деза.
                1. внук Перуна 28 июля 2015 08:42
                  Информация о том, что треть акций альянса Рено-Ниссан-АвтоВАЗ принадлежит Ростехнологиям - это чистая правда. И Вы это сами прекрасно знаете. Более того, сами выше об этом писали.
                  Поэтому Ваше стремление любыми способами унизить нашу промышленность (как то упоминание про Опель или передергивание "акции Рено в собственности АвтоВАЗа) наводит на грустные размышление о Ваших мотивах. С какой целью Вы нагнетаете негатив?
  39. kapitan281271 27 июля 2015 09:19
    Вот где су ка хочу посмотреть где бурно она промышленность развивается. В моей системообразующей компании за 24 года ни одного нового объекта износ оборудования и основных фондов 80-90%, мой городок в нашем регионе занимал 4 место по уровню промышленного производства, как в девяностые всё похоронили так и всё ни один из 49 заводов(это на городок в 100000 населения)не работает мало того уникальнейший завод с прекрасным коллективом и руководством переживший ужас девяностых тоже в этом году крякнул. Да всё таки наверно так 4 место и держим потому что из всего промышленного потенциала всего региона практически ничего не осталось. Мне наверно не везёт это у нас наверно такая депрессия, ан нет в соседних региона тоже самое, так где идёт бум промышленного роста где живут те счастливцы которые дожили до этого и всё это сами зрят
  40. Комментарий был удален.
  41. AUL 27 июля 2015 21:23
    Цитата: KaPToC
    Цитата: AUL
    Патриотизм в том, чтоб видеть свои недостатки и работать над их исправлением, а не замалчивать их.

    Я почему-то уверен что вы не работаете над исправлением указанных вами недостатков!

    Хотелось бы узнать, на основании чего вы смогли сделать такие выводы? Вы что-нибудь обо мне знаете, кроме имени и места жительства? Ну и, ориентировочно, возраста. А, понял! Вы экстрасенс, и выяснили все обо мне через астрал или информационное поле! Вам можно позавидовать!
    AUL
  42. Комментарий был удален.
  43. jungler 15 августа 2015 22:26
    Много. Очень комментариев. Я не разделяю мнение Автора. Для того чтоб вырастить огурцы - нужно УЖЕ в феврале посеять рассаду. Для того что поднять промышленность - нужно ВОСПИТАТЬ квалифицированные рабочие руки, гордящиеся своей профессией. В РФ эта система разрущена (ФЗУ, ПТУ) . Будущее в Кремле видится за менеджерами, психологами и бухгалтерами....( все они не созидатели а производные от потребителей.)
  44. asbaev 27 августа 2015 17:01
    Нет пророка в своем отечестве.
  45. erseer 30 августа 2015 23:03
    на данный момент нам до пром.гиганта ещё ползти и ползти.
    но радует, что есть и позывы и предпосылки.
    и низкая нефть только в плюс. и чем ниже тем всё больше настойчивых позывов будет.
  46. Стальнов И.П. 2 октября 2015 11:44
    Хорошая статья, только её актуальность должна была быть в начале 1990 годов или в крайнем случае в начале 2000 года, а сейчас мы тупо плетёмся в хвосте. Как паршивый пёсик 25 лет тёрлись спинкой о гнилую западную демократию и экономику, чем занималась власть, тупо смотрела в задницу запада и шла по пути гайдаро-чубайсо-кудринским заветам и что имеем санкции, обвал рубля рост цен, безработица, полностью проваленная внутренняя политика, в частности экономика, кадры, идеология, 23 млн. ГРАЖДАН РОССИИ за чертой бедности и это при том, что страна имеет около 40% мировых запасов природных ресурсов, гигантский людской потенциал, чуть ли не половину мировых площадей чернозёмов. Сталин выдавал от 15 до 30 %% роста ВВП в год, когда страна была практически необразованная на 1917 год образование имели только 5% населения, это к тому, кто славит царское прошлое, народ называли "БЫДЛОМ" и это надо всем нам помнить. Власть и правительство не создало комфортных условий ведения экономической жизни ни бизнесу, не просто людям. Созданы КОММУНИЗМ группе прилипал и лизоблюдов, просто коррупционеров, притом многие из этих людей работают в высших органах власти. Я не поклонник либеральной экономике, она полностью себя дискредитировала, как и сама власть всю свою экономическую политику. Все ваши действия или бездействия затрагивают ВСЁ население страны, а ни этой убогой кучки. Так что ВВП пусть думает и решает, что делать со своим окружением и правительством.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня