В РФ разрабатывается гиперзвуковой аппарат, способный нивелировать американскую ПРО

В случае удачного завершения ведущейся в РФ опытно-конструкторской работы «4202» по созданию гиперзвукового летательного аппарата создаваемая американцами глобальная система ПРО станет бесполезной, передаёт Интерфакс-АВН слова осведомлённого источника.

В РФ разрабатывается гиперзвуковой аппарат, способный нивелировать американскую ПРО


«Если у России появится летательный аппарат, который уже получил известность как "объект 4202", способный на гиперзвуковой скорости совершать маневры по тангажу (вертикальная плоскость) и рысканию (горизонтальная плоскость), наша страна получит возможность решить задачу гарантированного преодоления любой перспективной системы ПРО», – заявил источник.


По его словам, «гиперзвуковой летательный аппарат позволит нивелировать боевой потенциал глобальной противоракетной обороны США и, по сути, сделает её бессмысленной».

Ранее СМИ сообщали, что «за последние 10 лет могло быть выполнено до шести пусков "объекта 4202" с помощью межконтинентальных баллистических ракет РС-18Б (УР-100Н УТТХ) с космодрома Байконур и позиционного района Домбаровского ракетного соединения». Последний объект якобы был запущен в феврале. Издание отмечает, что официальных сообщений по этому поводу не было.

Между тем, источник сообщил агентству, что «в этом году испытания "объекта 4202" будут продолжены». Он сказал также, что «по тематике гиперзвука активно работаем и мы, и американцы, причем все сталкиваются с большим числом проблем».

«Объект 4202» – достаточно старая разработка, отметил собеседник. Её «сейчас рассматривают как промежуточную на пути создания более современного боевого блока для существующих и перспективных тяжёлых МБР, включая РС-28 "Сармат"».

На нынешнем военно-морском салоне, который проходил в Петербурге, гендиректор корпорации «Тактическое ракетное вооружение» Борис Обносов заявил агентству, что работы по созданию гиперзвуковых аппаратов в России ведутся и «их финансирование консолидируется, потому что есть понимание: за этим направлением – будущее».


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 120
  1. MainBeam 22 июля 2015 15:07
    гиперзвуковой летательный аппарат позволит нивелировать боевой потенциал глобальной противоракетной обороны

    Почему? С какой стати? Каким образом?
    Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?
    1. Telakh 22 июля 2015 15:15
      Наверное, надо понимать, что при увеличении скорости значительно сокращаются возможности перехвата, в первую очередь по дальности, поскольку по превосходящему по скорости объекту можно работать только в переднюю полусферу. На опережение уже значительно сложнее, поскольку достаточного небольшого манёвра и противоракета уже не успеет сменить траекторию и набрать скорость, или ей не хватит дальности. Про выстрел вдогонку договорить не приходится.

      Вещь хорошая, но учитывая, что концепция обороны от МБР на конечном этапе полёта строится на воздушных нейтронных взрывах, приводящих боеголовки в куски ионизированного чугуния, а не физическом поражении носителей, то оценить эффективность уже сложнее гораздо.
      1. просто экспл 22 июля 2015 15:21
        наши вроде как работают над темой как использовать плазму как антенну , то есть связь гиперзвукового ЛА позволит делать управляемый боеприпас , при чем гиперзвуковой боеприпас , и насколько помню ЛА укрытый плазмой радарами не обнаруживается , так как плазма поглощает радиоволны (именно из за этого и стояла проблема связи с объектами в плазме) . так что его еще и обнаружить надо (хотя в теории это со спутника оптикой можно сделать , но навести ракету таким образом невозможно , только воздушные ядерные взрывы которые бьют по большим объемам)
      2. MainBeam 22 июля 2015 15:23
        Цитата: Telakh
        Про выстрел в догон договорить не приходится.

        Объект-4202 стартует с помощью балистической ракеты. Тяжелые "Сарматы" стартуют с космодромов. Толку-то от одного-двух гиперзвуковиков. Собьют в догон ракетами ПРО в Чехии, или где там.

        «Объект 4202» сейчас рассматривают как промежуточную на пути создания более современного боевого блока для существующих и перспективных тяжёлых МБР, включая РС-28 "Сармат"».

        Это не Ту-160; наклепал и летай в сторону условного противника каждый день. Хочешь бомбанул, хочешь возвратился. Тут уж если влетел, то всё - объявлена третья мировая.
        1. Telakh 22 июля 2015 15:28
          В целом верно. Но если говорить о частностях, то наличие как раз "пары" гиперзвуковиков позволяет гарантированно поразить даже высокозащищённые цели, что значительно меняет расстановку сил. Считай, как иметь пару снайперских винтовок на роту с карабинами.
          1. MainBeam 22 июля 2015 15:35
            Цитата: Telakh
            иметь пару снайперских винтовок на роту с карабинами

            Это как зайти в банк со снайперской винтовкой. Уж если зашёл, то огрёб по полной.

            Цитата: Telakh
            меняет расстановку сил

            Если зашёл в банк со снайперкой и успел применить, то - да. В смысле, да - сразу третья мировая с возможностью точно поразить одну-две высокозащищённые цели.
        2. просто экспл 22 июля 2015 16:03
          с Чехии (вообще то в Польше) бить по ракетам которые полетят через северный полюс ?
        3. Алексей_К 22 июля 2015 19:16
          Цитата: MainBeam
          Объект-4202 стартует с помощью балистической ракеты. Тяжелые "Сарматы" стартуют с космодромов. Толку-то от одного-двух гиперзвуковиков. Собьют в догон ракетами ПРО в Чехии, или где там.

          Они нужны для уничтожения систем ПРО на первом этапе боевых действий. А далее обычные ракетные системы добивают "слепого" противника.
        4. Albert1988 22 июля 2015 20:06
          Цитата: MainBeam
          яжелые "Сарматы" стартуют с космодромов.

          Вы бы сначала прочитали про этот проект - стартовать Сармат будет из шахты и делается на смену воеводе/сатане, так что сбить его будет на так-то просто, если стартует не из европейской части России.
      3. opus 22 июля 2015 15:37
        Цитата: Telakh
        Наверное, надо понимать, что при увеличении скорости значительно

        скорость у 4202 много меньше скорости ББ (7,4--7,8 км/с)

        Цитата: Telakh
        по превосходящему по скорости объекту можно работать только в переднюю полусферу

        перехват идет не в догон.
        СМ-3 со скоростью 2,7 км/с сбивает спутник на первой космической 8км/с


        Цитата: Telakh
        На опережение уже значительно сложнее, поскольку достаточного небольшого манёвра и противоракета уже не успеет сменить траекторию и набрать скорость,

        На участке выведения командный центр ПРО начинает строить трехмерную модель движения /траекторию ракеты и определяет вероятное место ее падения.
        в точку перехвата запускается ПР.
        EKV имеет собственную ДУ и маневрирует,ПОСТОЯННО получая данные от центра ПРои собсвенного ИК датчика


        масса EKV всего 64 кг,ему ПРОЩЕ
        1. adept666 22 июля 2015 17:04
          корость у 4202 много меньше скорости ББ (7,4--7,8 км/с)

          Дело не только в скорости, но и в траектории полёта.
          СМ-3 со скоростью 2,7 км/с сбивает спутник на первой космической 8км/с

          Который не маневрирует, летит по заранее известной траектории - 1. Чтоб сбить спутник готовились две недели(с ББ такой халявы не будет) - 2. Целей будет много(РГЧ) - 3.
          На участке выведения командный центр ПРО начинает строить трехмерную модель движения /траекторию ракеты и определяет вероятное место ее падения.
          в точку перехвата запускается ПР.

          Всё красиво в теории, а в практике всё печальнее. Чтоб свести перехватчик и ГЧ в определённой точке, нужно эту точку сначала рассчитать. Вы можете сколько угодно строить моделей, но истинный полёт ракеты будет зависит от заложенной в неё тангажной программы(которую в вашей модели никак нельзя предусмотреть) вплоть до разделения болванок(которые теперь тоже умеют маневрировать smile ). Далее необходимо чтоб именно в радиусе этой точки пересечения находилось средство поражения, а в силу достаточно слабой энергетики существующих противоракет радиус этот весьма небольшой и поэтому обеспечить наличие в данном радиусе ПУ ракет задача не тривиальная.
          1. opus 22 июля 2015 19:10
            Цитата: adept666
            но и в траектории полёта.

            маневр по траектории зависит от среды полета,хрупкости конструкции,наличия аэродинамических плоскостей и МАССЫ(инерция)

            ББ "привязана " к траектории. Ей надо поразить цель(с наименьшими энергозатратами и минимальнойКВО) ,а не играть в кошки мышки с перехватчиком.
            перехватчик "видит ББ(МБР,блок разведения), а ББ(МБР,БР) даже не "подозревает",что взят на сопровождение и вылетела УР на его перехват

            Цитата: adept666
            Который не маневрирует, летит по заранее известной траектории -

            Маневрирует
            Стартовый РДТТ Mk.72 компании Aerojet (длина 1,7 м, масса 700 кг, в том числе 457 кг — топливо, 4 сопла), маршевый 2ххрежимный РДТТ Mk.104 (длина 2,9 м, диаметр 0,35 м, масса 500 кг, из них 377 кг — топливо), 3я ступень :РДТТ Mk.136 компании ATK (время работы ДУ 30 сек.), которая выводит кинетический перехватчик за пределы атмосферы.

            Кинетический перехватчик имеет собственные ЖРД для корректировки полёта и матричную охлаждаемую инфракрасную ГСН. ... а коррекция траектории может составлять до 3-5 км
            Цитата: adept666
            1. Чтоб сбить спутник готовились две недели(с ББ

            Первые немецкие ЗУр вообще в молоко били
            от наших"летающих стелеграфных столбов" американцы уворачивались,видя их визуально
            Тесты,есть тесты, мы на полигонах на 99% стреляли по известным целям,с известной траекторией, да еще и с уголковыми отражателями и радиоответчиками
            Цитата: adept666
            Целей будет много(РГЧ) - 3.

            противоракет то -же.
            К этому они и стремятся.
            Стоимость GBI 70-80 млн. д.США
            Стоимость СМ-3 12-16 млн.д.сша

            СТОИМОСТЬ ТРАЙДЕНТ2 : 150- 180 млн.д.сша (БЕЗ СТОИМОСТИ ЯБЧ) / Для наших примерно то же/

            Оно и понятно, ПР летит на 500-60км,несет KV весом в 70кг, МБР летит на 11000 км,несет ПН 1,2-3 тн

            Вопрос ЧЕГО БОЛЬШЕ МОЖНО ПРОИЗВЕСТИ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ?
            Ответ?

            А тут еще СНВ-III до 2012 г....
            А из договора по ПРО кто-то вышел...

            Цитата: adept666
            .., но истинный полёт ракеты будет зависит от заложенной в неё тангажной программы(которую в вашей модели никак нельзя предусмотреть)

            Ерунда.Через 40 сек после старта предполагаемая точка падения (и траектория) известны,ЦУ и ЦСЦ ПРО выдает данные на ПУ.
            После 100 сек и выхода на высоту 250-350 км, точная траетория вычислена
            Повтор
            Цитата: opus
            ...МБР летит на 11000 км,несет ПН 1,2-3 тн

            У МБР ,по энергетике,по возможности маневра на трассе,выжато все.
            Габбаритные ограничения ,знаете ли.
            Цитата: adept666
            а в силу достаточно слабой энергетики существующих противоракет радиус


            Энергетика у них дай боже.
            до 135g , GBI даёт на выхлопе 7,2 км/с .
            с учетом возможностей EKV, и вычислительного центра на земле,перехват уверенно происходит на встречных скоростях 10-11 км/с
            1. adept666 22 июля 2015 20:00
              маневр по траектории зависит от среды полета,хрупкости конструкции,наличия аэродинамических плоскостей и МАССЫ(инерция)
              Кто-то это опровергает? Только 4202 летит в верхних слоях стратосферы 50-70 км, ну и какая система ПРО работает в этом диапазоне? Цель, идущую в этом диапазоне(даже не маневрирующую) ещё никто и никогда не перехватывал и этому есть вполне объективная причина. wink
              ББ "привязана " к траектории.

              Всё зависит от конструкции, вот SDB GBU-39 тоже сильно привязана к траектории сброса, но может улететь за 100 км и при этом сильно отклониться от баллистической траектории сброса, что мешает маневрирующей ББ делать тоже самое? Запустите МБР по квазибалистической траектории и на 6000 тыс км от точки старта отделившаяся ББ будет лететь в диапазоне 50-70 км и маневрировать как хочет и область куда она может прилететь весьма большая smile
              противоракет то -же.
              Одной противоракеты для гарантированного поражения ББ мало(в реальной ситуации не меньше 3 одновременно так как времени на повторный залп банально не будет, даже в Ярсе 3 ББ, т.е. 3*3=9 противоракет на одну МБР 9*16 = 144 млн ), но дело даже не в количестве противоракет, а в системе наведения, которой нужно отфильтровать настоящие ББ от ложных целей для начала, а уж потом попытаться навести ЗУР на них. Узкое место(кроме всего прочего) - система наведения.
              Ерунда.Через 40 сек после старта предполагаемая точка падения (и траектория) известны,ЦУ и ЦСЦ ПРО выдает данные на ПУ.
              Господи, да откуда вы эти бредни берёте? Откуда ваше ПРО может знать зашитую в нашу МБР тангажную программу? Любое отклонение по тангажу на несколько градусов означает перелёт либо недолёт на несколько сотен км. От этой программы зависит, то место где МБР сбросит свои ББ при этом МБР постоянно корректирует свою траекторию по инерциальной системе и звёздам. В условиях постоянной коррекции, когда перелёт либо недолёт может составлять(и постоянно меняться) 100-500 км, что можно выдавать на ПУ? laughing Это же вам не неуправляемый снаряд арт системы, а МБР.
              У МБР ,по энергетике,по возможности маневра на трассе,выжато все.
              У МБР да, но причём здесь маневрирующие ББ?
              до 135g , GBI даёт на выхлопе 7,2 км/с

              В момент старта? У нашей Газели больше, но радиус тоже не ахти какой. Сколько маршевый движок секунд работает? Чтоб что-то перехватить тому Бёрку надо быть в радиусе не более 30 км от траектории цели, иначе он свой перехватчик не добросит smile
              перехват уверенно происходит на встречных скоростях 10-11 км/с
              Ну, ну laughing
              1. opus 22 июля 2015 21:01
                Цитата: adept666
                Кто-то это опровергает?

                тгда не ясно чего вы лопочете о
                Цитата: adept666
                Дело не только в скорости, но и в траектории полёта.
                ?
                Цитата: adept666
                Только 4202 летит в верхних слоях стратосферы 50-70 км, ну и какая система ПРО работает в этом диапазоне?

                1.Ни кто не знает на какой высоте она летит( и уж точно не 50-70,тк не обеспечишь дальность на такой высоте.СМ. внимательно МКР "Буря")
                2.Перехватывать будут на маршевом участке(ЕвроПро,ПРо эсминцев)
                и на терминальном ТНААД,ПАК-3
                3.Сам писал "о высотах"
                Цитата: opus
                Просто 4202 летит выше зоны действия ЗУР (40км),но НИЖЕ (120км) зоны действия ЗААТМОСФЕРНОГО перехватчика EKV( он не может шевелить ластами в атмосфере)

                4.Будет перехватывать SM-3 блок IIA с новым MKV-L/или MKV-R .
                EKV заатмосферный
                Цитата: adept666
                SDB GBU-39 тоже сильно привязана к траектории сброс

                вы разницу между свободным планированием УБ в атмосфре на скоростях до 100м/с и МЕЖконтинентальным полетом на 11000км ,на V=7,8км/с ощущаете?
                впрочем вряд -ли если вещаете о 100км и бомбе
                Цитата: adept666
                Запустите МБР по квазибалистической траектории и на 6000 тыс км от точки старта отделившаяся ББ будет лететь в диапазоне 50-70 км и маневрировать как хочет и область куда она может прилететь весьма больша

                в РВС долго будут смеяться, а лучше в школе,насчет соблюдения закона сохранения энергии
                Ваша "квази" минимум 200км апогей
                моноблок отделяется на высоте 200 км с начальным тангажом 5 градусов, пролетая в итоге 8 800 км за 21 минуту и достигая апогея 350 км.
                Цитата: adept666
                в реальной ситуации не меньше 3 одновременно

                я такой информацией не обладаю, кроме лепета тупых журналюг

                Цитата: adept666
                даже в Ярсе 3 ББ, т.е. 3*3=9 п

                общее количество АПУ РС-24 «Ярс» было доведено до 18

                " Даже", а что кроме? Тополь-М?
                А они думают об GBI- ER ,который будет выносить на перехват 3 -5 KV, против "много" ББ,да и о перехвате всего блока разведения (до отстрела) задумываются( чего парится)
                Цитата: adept666
                Узкое место(кроме всего прочего) - система наведения.

                ББ, или БР в ближнем космосе,на фоне -120(-180грС), имея Т около 20грС светится аки костер в ночи. не даром все KV имею свой ИК сенсор, а не РЛ АГСН, а целеуказание дают наземные лапти РЛС(по всему мру) размерами с наш "белый "дом
                1. opus 22 июля 2015 21:02
                  Цитата: adept666
                  Господи, да откуда вы эти бредни берёте?

                  бредни у вас "тангажная " программа чего стоит.
                  1.небесная механика, баллистика
                  2.цели известны (их много,носителей и ББ мало), только такой "небредовый" как Вы будет пулять по пустыням аризоны
                  3.С полетом на Луну (Земля движется,Луна то же), за сотни тысяч км справлялась БЦВМ апполона,с ПО всего 16,2 Кб на асемблере

                  Цитата: adept666
                  но причём здесь маневрирующие ББ?

                  а ББ у вас получают скорость (Ек) и набирают высоту (Еп) посредством пинка кирзача?
                  Цитата: adept666
                  В момент старта?

                  у Вас с мозгами как?
                  135 g для 12 тонной ЗУР ... надо обеспечить мгновенную тягу 1 587 600 Н?
                  Ф-1 имел 6,92 МН,так и сатурн весил не 12 тонн...
                  Цитата: adept666
                  У нашей Газели больше,

                  повтор утки туповатых итальянских журналистов о 350 ?
                  Цитата: adept666
                  Ну, ну

                  Баранки гну.
                  Скорость перехватчика и ВСТРЕЧНАЯ СКОРОСТЬ цели. Скорость сближения 10-11 км/с
                  Даю подсказку вектора скорости не взаимно противоположные, умножаем на косинус.
                  1. adept666 22 июля 2015 23:19
                    бредни у вас "тангажная " программа чего стоит.
                    Ок, ок, только товарисчу Данкому об этом не слова, а то ругаться будет laughing
                    1.небесная механика, баллистика
                    Что к чему?
                    2.цели известны (их много,носителей и ББ мало), только такой "небредовый" как Вы будет пулять по пустыням аризоны
                    Всё-то вам известно американский шпиЁн laughing 3.С
                    полетом на Луну (Земля движется,Луна то же), за сотни тысяч км справлялась БЦВМ апполона,с ПО всего 16,2 Кб на асемблере
                    Железный аргумент, просто убили этим фактом(так-то подобный полёт в принципе можно без всяких ЭВМ рассчитать, только открою вам тайну это не имеет ничего общего с наведением перехватчиков на цель yes )
                    а ББ у вас получают скорость (Ек) и набирают высоту (Еп) посредством пинка кирзача?
                    В предыдущем посте написал ответ.
                    у Вас с мозгами как?
                    У меня всё ок с мозгами. Во-первых расскажите это создателям того же Hercules X-265, который развивал за 1,2 секунды тягу 2900 кН, а это почти 296 мгновенных тонн тяги, а не 161... Кстати наша 53Т6 имеет и более серьёзные тяговые характеристики там на старте более 300 тонн. Во-вторых я ничего не утверждал, а уточнил ибо я такими цифрами увы не обладаю.
                    Ф-1 имел 6,92 МН,так и сатурн весил не 12 тонн...
                    F-1 обычный однокамерный керосинник и сравнивать его с твердотельными двигателями вообще не корректно.
                    повтор утки туповатых итальянских журналистов о 350 ?
                    Я не знаю точную цифру и что там говорят итальянские журналисты, но она достигает 30 км за ~5,6 с отсюда можно считать уже.
                    Баранки гну.
                    Даю подсказку баранки кушать надо, а не гнуть.
                    Скорость перехватчика и ВСТРЕЧНАЯ СКОРОСТЬ цели. Скорость сближения 10-11 км/с. Даю подсказку вектора скорости не взаимно противоположные, умножаем на косинус.
                    Ну, и как бы ещё одну подсказку даю, я комментировал слово УВЕРЕННО fellow laughing
                    1. opus 24 июля 2015 01:45
                      Цитата: adept666
                      Ок, ок, только товарисчу Данкому об этом не слова, а то ругаться будет

                      после такого кретинизма
                      Цитата: adept666
                      Запустите МБР по квазибалистической траектории и на 6000 тыс км от точки старта отделившаяся ББ будет лететь в диапазоне 50-70 км и маневрировать как хочет и область куда она может прилететь весьма большая

                      Надо ни слова о вас психиатору не сказать.
                      Ладно .Пукайте глупости дальше.Штанцы там простирывать не забывайте( мне все равно,а вот окружающим ...)
                      1. adept666 25 июля 2015 19:46
                        после такого кретинизма

                        Ага, с вашей стороны.
                        Надо ни слова о вас психиатору не сказать.

                        А и не говорите, а то вас заметут smile Так летают ракеты среднего радиуса действия, только вместо болванки в точку разделения ББ такая ракета принесёт ГЛА.
                        Ладно .Пукайте глупости дальше.Штанцы там простирывать не забывайте( мне все равно,а вот окружающим ...)
                        Да, пока на этом сайте в адрес наших ВС пукаете в большей части необоснованно только вы уважаемый и судя по глупостям, которые пишите(сравниваете несравнимое и приводите ерунду всякую в качестве железных аргументов, что говорит о вашем уровне владения темой не выше прочтения гадостей с википедии)
                2. adept666 22 июля 2015 22:37
                  тгда не ясно чего вы лопочете о
                  Я не лапочу, а говорю, читайте внимательнее я всё написал уже выше, а если не доходит, то и объяснять в принципе нет смысла.
                  Ни кто не знает на какой высоте она летит( и уж точно не 50-70,тк не обеспечишь дальность на такой высоте.
                  Это при скорости-то под 2 км/с в разряжённой атмосфере? С 70 км можно достаточно далеко улететь если не падать камнем вниз. Кроме того никто не мешает оснастить данный ББ малогабаритным ПВРД.
                  вы разницу между свободным планированием ... впрочем вряд -ли если вещаете о 100км и бомбе
                  Вполне, хотите оспорить, что GBU-39 может спланировать на 100 км? Я же не говорю вам, что ракета весь участок полёта будет лететь в этом диапозоне высот. Просто она блоки свои разведёт раньше,чем их ваше ПРО сможет достать, а сами они уже долетят(при этом маневрируя) положенные 500-600 км до цели на этой высоте, на которой их никто не сможет достать.
                  Перехватывать будут на маршевом участке
                  Да, не хватит им энергетики для этого, не несите чушь. Всё ваше европро расчитано на установку корабельной ПУ на землю, а это потенциально топоры(УРО) вблизи границ РФ! И больше НИЧЕГО.
                  Сам писал "о высотах"
                  Не совсем понял, вы самоцитированием увлеклись? laughing
                  4.Будет перехватывать
                  Вот когда будет тогда и поговорим, а пока всё что выше 40 и ниже 100 дырень и для ПВО и для ПРО.
                  в РВС долго будут смеяться, а лучше в школе,насчет соблюдения закона сохранения энергии
                  Пусть смеются, смех продлевает жизнь.
                  Ваша "квази" минимум
                  А это как захочу, всё зависит от программы полёта на начальном участке.
                  моноблок отделяется
                  Так написано в вашей википедии, но в реальности будет так как и куда необходимо вывести ББ.
                  я такой информацией не обладаю
                  Если бы вы хотя бы немного знали про вероятность перехвата целей различными системами ПВО, то дошли бы своим умом, почему даже по ЛА обычно стреляют дуплетом, что говорить про ядерную ББ, которую кровь из носа надо сбить без вариантов.
                  бщее количество АПУ РС-24 «Ярс» было доведено до 18
                  Есть ещё Воевода и идёт на смену ему Сармат, есть Булава, Лайнер, Синева. Полетят с разных сторон. wink
                  светится аки костер в ночи.
                  Ага и ложные цели тоже laughing
                  лапти РЛС(по всему мру)
                  Так уж и по всему миру? smile
      4. shuhartred 22 июля 2015 15:42
        Цитата: Telakh
        Вещь хорошая, но учитывая, что концепция обороны от МБР на конечном этапе полёта строится на воздушных нейтронных взрывах, приводящих боеголовки в куски ионизированного чугуния,

        После такого историю человечества можно закрывать и начинать писать историю разумных крыс или тараканов, ну или кто там выживет.
        1. Алексей_К 22 июля 2015 19:26
          Цитата: shuhartred
          После такого историю человечества можно закрывать и начинать писать историю разумных крыс или тараканов, ну или кто там выживет.

          Люди, как и др. животные, выживут, но в малом количестве. Главное - сохранить знания, чтобы выжившие могли хотя бы хоть что-то использовать из накопленного человечеством, а не как в "Атлантиде" - исчезла и всё, что знали и умели пропало навсегда. А далее постепенно развиваясь и начиная понимать оставленные знания новые люди быстро выйдут снова на комфортный технологический уровень развития.
      5. tilovaykrisa 22 июля 2015 20:38
        но выводить то его будет МБР, а на разгонной траектории она все равно остается уязвимой. Такие штуки клево пулять с ту 160.
    2. jjj 22 июля 2015 15:18
      Разогнать до таких скоростей возможности есть. Дело в материалах и собственно в способности электронной начинки сохранять свою работоспособность. Это из темы перевода неуправляемого баллистического спуска космического аппарата в управляемый. А так болиды пока еще никто на Земле сбивать не научился
      jjj
      1. Металлург 22 июля 2015 15:22
        Теория теория...
        А практика покажет, что выпускники ЕГЭ проиграют все...
        Слова Кеннеди: Мы проиграли русским космическую гонку за школьной партой...
        Вот уйдут сейчас из жизни конструкторы старой школы, а новых - нет!
        О чем речь вообще? Вы хоть раз проведите собеседование с выпускником вуза - многое новое узнаете.
        1. просто экспл 22 июля 2015 15:27
          чую огребу минусов , но все таки спрошу , а разве школьники учатся по ЕГЭ ? а то мне как то казалось что это ВЫПУСКНОЙ ЭКЗАМЕН , а учатся ( то есть получают знания) они по школьной программе , то есть ЕГЭ лишь дает оценку , а не учит (как дает это уже другой вопрос , я сам за советские методы обучения и контроля , то есть сочинения и прочее) . поэтому винить надо программу обучения , и если честно даже не совсем ее , а то что учитель теперь и лапку поднять на ученика не смей , то есть родители дома учить дитяте не хотят , а в школе ученики охамели до такой степени что могут училку не только послать , но иногда и руку поднять , и она ничего не может сделать , после такого никто учиться толком не хочет , мы именно из за того что ученики перестали бояться учителя стали похожи на американцев , это у них началось когда каждый ученик делает что хочет , а учитель должен чуть ли не умолять поучить его что либо .
          1. Металлург 22 июля 2015 15:44
            Школьники не учатся думать, они учатся угадывать. Вот в чем проблема. Нет на экзамене диалога: преподаватель - ученик (студент).
            1. просто экспл 22 июля 2015 15:55
              это да , но знания они получают ДО ЕГЭ .
              в общем надо восстанавливать старую советскую школу .
              1. Металлург 22 июля 2015 16:05
                Именно, с нормальными экзаменами.
              2. Digtoyou 22 июля 2015 17:34
                Точно, только где преподавателей старой закалки найти. Надо сначала построить школу старого образца потом воспитать и пригласить туда преподавателей а уж потом только пойдут выпускники.
                А времени у нас катастрофически не хватает.
                1. Алексей М 22 июля 2015 18:18
                  Уважаемые а вы пробовали еге сдать.Попробуйте на яндексе вроде сервис такой был.Вот там и увидите как на еге угадывают
                  1. ferdiperdozzz 22 июля 2015 21:47
                    +1.
                    Я (сам из МИФИ) пробовал. Либеральные СМИ замордовали ЕГЭ, и кто сам его не видел - тот думает что там сканворд или что-то в этом духе.
                    Так вот открою глаза - это только первая часть, часть "А", которой достаточно только баллов на 20, то есть чтоб из школы выпустили. Умники пусть попробуют сдать хотя бы баллов на 50 - удивятся. Знаю о чем говорю - дочь школу в прошлом году закончила.

                    Нет, я не буду спорить - в СССР система была лучше, и лучше значительно и сейчас вроде хотят вернуть и устные экзамены и всё остальное. Многие(мощные) ВУЗы уже ввели свои экзамены - и им разрешили это уже давно
                    Но просто задолбали люди, которые говорят "ЕГЭ - всёпропало", как правило этот ЕГЭ в глаза не видевшие.
            2. demon is ada 23 июля 2015 00:56
              Верно подмечено laughing , у нас еще и правительство тем же занимается... вместо того чтобы знать что делать, оно просто угадывает laughing
              С другой стороны проститутка должна угадывать желания клиентов... но вот вопрос... кто не на своем месте? Проститутки или государство? wassat Вроде как Ленин говорил что каждая кухарка сможет править, но ничего о проститутках не было сказано...
          2. ССИ 22 июля 2015 16:28
            Цитата: просто экспл
            а учатся ( то есть получают знания) они по школьной программе ,

            Программа урезана, учителей и школы сокращают... Не получается получать знания: негде и не у кого...
            1. БОЛЬШЕВИК 22 июля 2015 16:39
              Цитата: ССИ
              Программа урезана, учителей и школы сокращают... Не получается получать знания: негде и не у кого...

              Приветствую Вас! hi
              Вы затронули саму суть , самую первопричину...
              У нонешних "манагеров" сложилось стойкое убеждение , что если засыпать "поляну" деньгами , то всё само вырастет и мол, главное деньги а не гос.политика.
              О чём вообще можно говорить, когда гос. манагеры додумались объяснять цену на бенз. не ценой на нефть ,а акцизами,т.е. наш бенз делается не из нефти ,как во всём остальном "загнивающем" мире,а из акцизов wassat
              Оселъ останется осломъ,
              Хотя осыпь его звѣздами:
              Гдѣ должно дѣйствовать умомъ,
              Онъ только хлопаетъ ушами.

              На века написано good
              БОЛЬШЕВИК
              1. Digtoyou 22 июля 2015 17:40
                Да уж, раньше хоть честнее были.
                Пошла цена на нефть вверх, лови новую цену на бенз.
                Пошла цена на нефть вниз, компенсируют убытки на внутреннем рынке т.е. опять бензин дорожает.
                А теперь вот вместо фигового листа, акцизом решили прикрываться. Однако жить становится веселее.
              2. sir_obs 22 июля 2015 17:48
                Сидят два банкира, один спрашиват, сколько будет дважды два? А второй отвечает, а мы покупаем или продаем? Вот такая сейчас математика.
            2. злой партизан 22 июля 2015 16:50
              Цитата: ССИ
              Не получается получать знания: негде и не у кого...

              Не надо паники, уважаемый ССИ! Кто хочет учиться, тот всегда найдёт и где и у кого. Конкурсы на матмех и физику в Ё-бурге стабильно высокие. Лицей УрГУ трудится в поте лица. В науку пошла молодёжь. На моём заводе молодёжь уже практически заменила заслуженных товарищей. И заменила достойно.
              1. БОЛЬШЕВИК 22 июля 2015 16:56
                Цитата: злой партизан
                На моём заводе молодёжь уже практически заменила заслуженных товарищей. И заменила достойно.

                Отлично! drinks
                Мы тут немного в курсе Ваших личных успехов в обучении молодёжи wink "Подзащитный" подаёт надежды good
                физкульт привет Ё-бургу и "Подзащитному". drinks
                Успехов Вам good
                БОЛЬШЕВИК
                1. злой партизан 22 июля 2015 17:03
                  Цитата: БОЛЬШЕВИК
                  Мы тут немного в курсе Ваших личных успехов в обучении молодёжи

                  belay
                  Прекращаю болтать... sad
              2. SHILO 22 июля 2015 17:10
                Цитата: злой партизан
                молодёжь уже практически заменила заслуженных товарищей. И заменила достойно.

                Это хорошо очень! yes good Мы уже старые request (морально минимум). Нам наверное в СССР загнуться нужно было... recourse А мы небо коптим и пердим в атмосферу - озоновые дыры провоцируем... laughing Полуэкт! Вопрос профессионалу! Что это? Купил сегодня с рук (белые якобы), перебирать начал - возник вопрос. Почему корень и ножка окислились и стали чёрными (один в куче). В белых такого процесса нет. Что это?
                1. злой партизан 22 июля 2015 17:15
                  Цитата: SHILO
                  Что это?
                  подосиновик. рядом вижу белые.
                  1. ССИ 22 июля 2015 17:27
                    Цитата: злой партизан
                    подосиновик.

                    шляпка не похожа...
                    1. злой партизан 22 июля 2015 17:34
                      Цитата: ССИ
                      шляпка не похожа...

                      Мутант. С зоны ВУРСа ...
                  2. SHILO 22 июля 2015 17:29
                    Дьявол кроется в деталях...Я внешнего вида "фото" делаю (в голове соответственно)... Подосиновики сфоткал, но они мелкие были... А этот просто подрос... Вот тебе общий вид.
                    1. Bort Radist 22 июля 2015 20:34
                      Почему корень и ножка окислились и стали чёрными (один в куче). В белых такого процесса нет. Что это?
                      Это подосиновик, если шляпка "бархатная" как замша то это моховик или польский гриб родственник белого правда далёкий.. У белого ножка к низу широкая почти диаметром с шляпку. У нас в сибири все трубчатые ( с низу как поролон)съедобные. Вот на западе встречаются перечный гриб, сатанинский гриб, желчный гриб(ложнобелый).
                2. Limon1972 22 июля 2015 17:22
                  Боровик или подосиновик, родня ближайшая белыхгрибов, всегда темнеет wink
                3. БОЛЬШЕВИК 22 июля 2015 17:22
                  Подосиновик-название нет от дерева "осина", а от того что синеет laughing
                  Эх Вы, дилетанты южные wink
                  А вот Полуэкту, зачёт! good
                  БОЛЬШЕВИК
                  1. SHILO 22 июля 2015 17:32
                    Цитата: БОЛЬШЕВИК
                    Эх Вы, дилетанты южные


                    А вы ч..! Просто и немудряще. hi
                    1. БОЛЬШЕВИК 22 июля 2015 17:54
                      Цитата: SHILO
                      А вы ч..! Просто и немудряще.

                      Че Гевара?! отлично для ника good
                      Поаккуратней с Ё-бургскими грибами wink hi
                      БОЛЬШЕВИК
                4. Комментарий был удален.
                5. SAM 5 22 июля 2015 18:01
                  Что это?

                  Галюцеген. laughing
                  1. Штык 22 июля 2015 19:19
                    Цитата: SAM 5
                    Галюцеген.

                    Галлюциногенные грибы winked
                6. andj61 22 июля 2015 22:14
                  Цитата: SHILO
                  Что это

                  Судя по фотографии - это не молоденький подберёзовик, но не красивый-крепенький из обычного леса, а откуда-то из болота, или мокрого леса. На Брянщине такие называют подобабками.
                7. SSR 22 июля 2015 23:03
                  Цитата: SHILO
                  Почему корень и ножка окислились и стали чёрными (один в куче). В белых такого процесса нет. Что это?

                  Цитата: злой партизан
                  подосиновик.

                  Ребята.. тише не ругайтесь ))) это подберёзовик ))) при варке как сопля становится )) но все равно хороший гриб ))

                  Подберезовик — является ближайшим родственником белого, однако отличие состоит в том, что мякоть его при разрезе и сушке чернеет. В разных местах этот гриб называют по-разному: березовик, черный гриб, осовик, серый гриб, баб­ка, подобабок. В молодом возрасте он очень похож на бе­лый гриб. Отличить его можно по ножке, которая имеет мелкие серые или черные чешуйки. Подберезовики очень быстро растут — до 4 см в сутки, но так же быстро и стареют.
                  SSR
              3. ССИ 22 июля 2015 17:25
                Цитата: злой партизан
                Не надо паники, уважаемый ССИ!

                Да, старый я паниковать... Я уже свое прожил, Луну облетел, к Земле приближаюсь, поэтому... ну, скажем, до фонаря мне...
                1. злой партизан 22 июля 2015 17:36
                  Цитата: ССИ
                  Луну облетел

                  Вот значит как what ... А говорили Армстронг, Армстронг...
                  1. ССИ 22 июля 2015 18:47
                    Цитата: злой партизан
                    Вот значит как ... А говорили Армстронг, Армстронг...

                    Определенно врали wink . Летчики налет в часах считают, а я в километрах - полмиллиончика уже налетал...
                    1. злой партизан 22 июля 2015 19:28
                      Цитата: ССИ
                      полмиллиончика уже налетал...

                      Даёшь миллион! drinks
                  2. Штык 22 июля 2015 19:51
                    Цитата: злой партизан
                    А говорили Армстронг, Армстронг...

                    А некоторые говорят Армстронгчук ...Мыкола! laughing
                    1. злой партизан 22 июля 2015 20:54
                      Цитата: Штык
                      Армстронгчук ...Мыкола!

                      То-то они там на Луне прыгали...
                  3. ferdiperdozzz 22 июля 2015 21:51
                    Армстронг - это потолок такой пенопластовый
                    1. Штык 23 июля 2015 05:47
                      Цитата: ferdiperdozzz
                      Армстронг - это потолок такой пенопластовый

                      Он не пенопластовый - боже упаси! Плиты выпускаются мягкие, минеральные и органические, и жесткие – металлические и стеклянные, зеркальные и с рисунком. Жесткие плиты тяжелы, поэтому профили и подвесы для них требуются специальные, усиленные; соответственно дорогие. Минеральные мягкие плиты также почти не применяются: в составе их – вредная минвата. Органические плиты изготавливаются из отходов переработки бумаги и безвредны. Мягкие плиты легко режутся монтажным ножом, твердые для обработки требуют специального инструмента; стеклянные – алмазного.
          3. aziat 22 июля 2015 16:40
            Школьная программа заточена для сдачи ЕГЭ, а не для получения знаний. А поскольку процесс обучения сводится к механическому заучиванию по принципу вопрос-ответ и абсолютному исключению из процесса получения знаний сам субъект то толку от такого обучения как от козла молока. Агрессивность учеников тем и объясняется, что нет творчества, а зубрёжка чего-либо без понимания сути предмета обучения и есть начало агрессии обучаемого по отношению к обучающему. Вы поинтересуйтесь также, сколько времени педагог тратит на составление так называемого портфолио и что это за зверь. Мало не покажется.
            1. Врагодав 24 июля 2015 13:54
              Когда ЕГЭ только-только появился, это был охренительный экзамен с очень сложными в сравнении с билетными экзаменами задачами, очень честный (списать было просто невозможно). Это был 2003 год, когда я сдавал ЕГЭ. Экзамен проходил строго в другой школе, в помещении (кабинете, классе — как угодно) не должно было быть учителей по предмету экзамена, учителей было не меньше пяти-шести, из разных школ, хотя бы одна учительница постоянно «патрулировала» помещение между рядов парт. По нужде водили только с сопровождением :-) И впервые я мог спокойно сидеть и решать задачи, не помогая другим, как это было на обычных контрольных, потому что не умел отказывать (особенно девчонкам). Я был очень рад, когда узнал, что все мои одноклассники, которые ни**я не знали, получили «двойки» или слабые «тройки» (в кавычках — потому что там оценка была от нуля до ста баллов), а я, основательно подготовившись, сдал экзамены лучше всех.
              А вот в девятом классе — в 2001 году — у нас были обычные билетные экзамены. Там было всё плохо: и загибание кончиков билетов любимчикам, чтобы им проще было ответить (сам видел), и завышение оценки за красивые глазки (мне, например, молоденькая химичка поставила пятёрку именно поэтому, хотя я ответил разве что на тройку), и натягивание оценок ради улучшения показателей школы перед другими, и покидание учительницей помещения, когда все могли пользоваться шпаргалками, и т.д. Херня, короче, эти билетные экзамены.

              Что случилось с ЕГЭ потом — я не знаю. Наверное, что-то плохое, раз его так люто возненавидели. Но изначально мне он очень понравился за беспристрастное выявление истинного уровня знаний по предмету у учеников.
              Мы сдавали его впервые в нашем городке, поэтому готовиться к нему начали только в конце учебного года. Задания были такие сложные, что большинство учителей сами ни хрена не могли решить. Примерно олимпиадной сложности были задания (в третей части). В тот год ЕГЭ вскрыл ужасающе низкое качество нашего образования. Именно тогда я понял, что в нашей школе не учили думать самостоятельно, а учили лишь числа в готовую формулу подставить, чтобы получить лёгкий ответ. В ЕГЭ, наоборот, во второй и третей частях (особенно в третей) были задачи, для решения которых нужно было уметь думать. Но этому нас не учили ещё задолго до появления ЕГЭ.
              Подозреваю, что уровень образования нашего начал падать не в 90-е, а ещё раньше — с перестройкой. Скорее всего.
            2. Врагодав 26 июля 2015 22:48
              Когда ЕГЭ только-только появился, это был очень хороший экзамен с очень сложными в сравнении с билетными экзаменами задачами, очень честный (списать было просто невозможно). Это был 2003 год, когда я сдавал ЕГЭ. Экзамен проходил строго в другой школе, в помещении (кабинете, классе — как угодно) не должно было быть учителей по предмету экзамена, учителей было не меньше пяти-шести, из разных школ, хотя бы одна учительница постоянно «патрулировала» помещение между рядов парт. По нужде водили только с сопровождением :-) И впервые я мог спокойно сидеть и решать задачи, не помогая другим, как это было на обычных контрольных, потому что не умел отказывать (особенно девчонкам). Я был очень рад, когда узнал, что все мои одноклассники, которые ничего почти не знали, получили «двойки» или слабые «тройки» (в кавычках — потому что там оценка была от нуля до ста баллов), а я, основательно подготовившись, сдал экзамены лучше всех.
              А вот в девятом классе — в 2001 году — у нас были обычные билетные экзамены. Там было всё плохо: и загибание кончиков билетов любимчикам, чтобы им проще было ответить (сам видел), и завышение оценки за красивые глазки (мне, например, молоденькая химичка поставила пятёрку именно поэтому, хотя я ответил разве что на тройку), и натягивание оценок ради улучшения показателей школы перед другими, и покидание учительницей помещения, когда все могли пользоваться шпаргалками, и т.д.

              Что случилось с ЕГЭ потом — я не знаю. Наверное, что-то плохое, раз его так люто возненавидели. Но изначально мне он очень понравился за беспристрастное выявление истинного уровня знаний по предмету у учеников.
              Мы сдавали его впервые в нашем городке, поэтому готовиться к нему начали только в конце учебного года. Задания были такие сложные, что большинство учителей сами ни хрена не могли решить. Примерно олимпиадной сложности были задания (в третей части). В тот год ЕГЭ вскрыл ужасающе низкое качество нашего образования. Именно тогда я понял, что в нашей школе не учили думать самостоятельно, а учили лишь числа в готовую формулу подставить, чтобы получить лёгкий ответ. В ЕГЭ, наоборот, во второй и третей частях (особенно в третей) были задачи, для решения которых нужно было уметь думать. Но этому нас не учили ещё задолго до появления ЕГЭ.
              Подозреваю, что уровень образования нашего начал падать не в 90-е, а ещё раньше — с перестройкой. Скорее всего.
          4. demo 22 июля 2015 16:47
            Минусов бояться, комментариев не писать!
            1. MainBeam 22 июля 2015 16:53
              Цитата: demo
              Минусов бояться, комментариев не писать!

              красавчик!
          5. Army1 22 июля 2015 17:24
            Цитата: просто экспл
            чую огребу минусов , но все таки спрошу , а разве школьники учатся по ЕГЭ ? а то мне как то казалось что это ВЫПУСКНОЙ ЭКЗАМЕН , а учатся ( то есть получают знания) они по школьной программе , то есть ЕГЭ лишь дает оценку , а не учит (как дает это уже другой вопрос , я сам за советские методы обучения и контроля , то есть сочинения и прочее) . поэтому винить надо программу обучения , и если честно даже не совсем ее , а то что учитель теперь и лапку поднять на ученика не смей , то есть родители дома учить дитяте не хотят , а в школе ученики охамели до такой степени что могут училку не только послать , но иногда и руку поднять , и она ничего не может сделать , после такого никто учиться толком не хочет , мы именно из за того что ученики перестали бояться учителя стали похожи на американцев , это у них началось когда каждый ученик делает что хочет , а учитель должен чуть ли не умолять поучить его что либо .

            Я соглашусь, что многое идёт и должно идти из семьи, но поверьте учителя сейчас не те что раньше, далеко не те.
          6. Врагодав 22 июля 2015 18:47
            Когда ЕГЭ только-только появился, это был охренительный экзамен с очень сложными в сравнении с билетными экзаменами задачами, очень честный (списать было просто невозможно). Это был 2003 год, когда я сдавал ЕГЭ. Экзамен проходил строго в другой школе, в помещении (кабинете, классе — как угодно) не должно было быть учителей по предмету экзамена, учителей было не меньше пяти-шести, из разных школ, хотя бы одна учительница постоянно «патрулировала» помещение между рядов парт. По нужде водили только с сопровождением :-) И впервые я мог спокойно сидеть и решать задачи, не помогая другим, как это было на обычных контрольных, потому что не умел отказывать (особенно девчонкам). Я был очень рад, когда узнал, что все мои одноклассники, которые ни**я не знали, получили «двойки» или слабые «тройки» (в кавычках — потому что там оценка была от нуля до ста баллов), а я, основательно подготовившись, сдал экзамены лучше всех.
            А вот в девятом классе — в 2001 году — у нас были обычные билетные экзамены. Там было всё плохо: и загибание кончиков билетов любимчикам, чтобы им проще было ответить (сам видел), и завышение оценки за красивые глазки (мне, например, молоденькая химичка поставила пятёрку именно поэтому, хотя я ответил разве что на тройку), и натягивание оценок ради улучшения показателей школы перед другими, и покидание учительницей помещения, когда все могли пользоваться шпаргалками, и т.д. Херня, короче, эти билетные советские экзамены.

            Что случилось с ЕГЭ потом — я не знаю. Наверное, что-то плохое, раз его так возненавидели. Но изначально мне он очень понравился за беспристрастное выявление истинного уровня знаний по предмету у учеников.
            Мы сдавали его впервые в нашем городке, поэтому готовиться к нему начали только в конце учебного года. Задания были такие сложные, что большинство учителей сами ни хрена не могли решить. Примерно олимпиадной сложности были задания. В тот год ЕГЭ вскрыл ужасающе низкое качество нашего образования. Именно тогда я понял, что в нашей школе не учили думать самостоятельно, а учили лишь числа в готовую формулу подставить, чтобы получить лёгкий ответ. В ЕГЭ, наоборот, во второй и третей частях (особенно в третей) были задачи, для решения которых нужно было уметь думать. Но этому нас не учили ещё задолго до появления ЕГЭ.
            Подозреваю, что уровень образования нашего начал падать не в 90-е, а ещё раньше — с перестройкой. Скорее всего.
            1. ferdiperdozzz 22 июля 2015 21:56
              Цитата: Врагодав
              Что случилось с ЕГЭ потом — я не знаю. Наверное, что-то плохое, раз его так возненавидели.

              Да ничего не поменялось, только усложнилось всё, при том что беспристрастность осталась.
              А "Что случилось" - зас#$ли его в СМИ и прочих "блогах", сами ничего делать не умеют - "блоггер" - что за профессия то такая ? - давай ругать ЕГЭ.
              В классе дочери минимум 10 человек ушли в МИФИ и прочие подобные конторы. Из 30ти. В "манагеры-юристы-прочие финансисты-бездельники" - тоже 10. Остальные 10 в художку/театральный/ХЗ еще куда. Вроде неплохой процент то.

              P.S. НЕ Москва.
      2. MainBeam 22 июля 2015 15:38
        Цитата: jjj
        А так болиды пока еще никто на Земле сбивать не научился

        А сбивать на взлёте учатся.
    3. opus 22 июля 2015 15:31
      Цитата: MainBeam
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Нет.Это и так умели (Шаттл и Буран могли пошевеливаться с высот от 120 км)
      Просто 4202 летит выше зоны действия ЗУР (40км),но НИЖЕ (120км) зоны действия ЗААТМОСФЕРНОГО перехватчика EKV( он не может шевелить ластами в атмосфере)
      1. Фалкон 22 июля 2015 15:46
        Цитата: opus
        Просто 4202 летит выше зоны действия ЗУР (40км)

        Почему? У SM-3 высота зоны поражения 250 км
        1. просто экспл 22 июля 2015 15:56
          SM-3 это не ЗУР , это противоракета .
          хотя ее и называют ЗУР .
          1. Фалкон 22 июля 2015 16:06
            Цитата: просто экспл
            SM-3 это не ЗУР , это противоракета .
            хотя ее и называют ЗУР .


            А что, кинетический перехват ЛА невозможен? В чем тогда отличия принципа действия противоракеты от ЗУР?
            1. просто экспл 22 июля 2015 16:44
              тем что SM-3 не может бить цели которые летят на высотах емнип ниже 100 км .
              то есть по самолетам никак .
            2. opus 22 июля 2015 19:47
              Цитата: Фалкон
              А что, кинетический перехват ЛА невозможен?

              возможен, но не этой См-3.


              THAAD перехватит

              Там другой перехватчик



              ASTER 30-SAMP/T

              почти так перехватывает, используя свою патентованную PIF-PAF (Pilotage en Force-Pilotage Aerodinamique Fort)
              Двигатель поперечного управления (ДПУ) ЗУР "Астер-15/30" выполнен в виде твердотопливного газогенератора с четырьмя щелевыми соплами, оборудованными регулирующими клапанами с приводами. Сопла находятся внутри крестообразно расположенных крыльев ракеты. Тяга двигателя регулируется в соответствии с командой управления. Двигатель расположен вблизи центра масс ракеты, запускается за 1-1,5 с до точки встречи с целью, практически безынерционно (за 0,02-0,03 с) выходит на требуемый уровень тяги и непосредственно перемещает ракету в сторону цели. Это не только обеспечивает высокую точность наведения (среднеквадратический промах менее 1 м), но и позволяет снизить массу боевой части и, соответственно, стартовую массу ракеты. Максимальная поперечная перегрузка, создаваемая ДПУ, составляет 10...12.

              (на фаза 3 вообще откажутся от этой мини ОФ БЧ)

              Patriot-PAC3


              вероятно SM-3 блок IIA с новым MKV-L/или MKV-R
          2. domokl 22 июля 2015 17:15
            Цитата: просто экспл
            SM-3 это не ЗУР , это противоракета

            Именно так. И именно она будет стоять на европейских ПРО американцев.
            Там есть один нюанс,который очень беспокоит нас. дело в том,что контейнер SM-3 и контейнер ракет с ЯО абсолютно идентичны.Говоря другим языком,простая замена контейнера делает пусковую установку ПРО установкой для пуска ракет с ЯО.
        2. opus 22 июля 2015 16:01
          Цитата: Фалкон
          У SM-3 высота зоны поражения 250 км

          Это не типичная ЗУР , это противоракета ( Предназначены для уничтожения баллистических ракет и боеголовок на заатмосферных высотах.)
          SM-3 Block 1B с БИУС Aegis 4.0.1 поражает ЗААТМОСФЕРНЫЕ цели.
          EKV ниже эшелона 120 км не эффективен
          250 км это по спутнику (траектория известна даже школьнику)

          Для Атмосферы
          RIM-67 «Standard» SM-1ER
          RIM-156 «Standard» SM-2ER
          там до 40 км.
          от 40 до 120 км- ОКНО, тк нет средств нападения (ЛА летят ниже, ББ МБР выше)
          1. Фалкон 22 июля 2015 16:14
            Цитата: opus
            от 40 до 120 км- ОКНО, тк нет средств нападения (ЛА летят ниже, ББ МБР выше)


            Почему SM3 не сможет сбить в диапазоне этих высот?
            1. opus 22 июля 2015 16:49
              Цитата: Фалкон
              Почему SM3 не сможет сбить в диапазоне этих высот?

              оснащенная EKV - не может.
              ЭТО ЗААТМОСФЕРНЫЙ ПЕРЕХВАТЧИК, на базе LEAP - The Lightweight Exo-atmospheric Projectile (LEAP)




              как Вы представляете полет такого ведра(без обтекателя) в АТМОСФЕРЕ на скорости 3 км/с?






              Интересный график по "старичкам",это зона действия THAAD и ERINT
          2. Фалкон 22 июля 2015 16:20
            Цитата: opus
            Для Атмосферы
            RIM-67 «Standard» SM-1ER
            RIM-156 «Standard» SM-2ER
            там до 40 км.
            от 40 до 120 км- ОКНО, тк нет средств нападения (ЛА летят ниже, ББ МБР выше)


            А как тогда наша ракета 40Н6Е? У нее высота 185 км. Но она не заявляется как именно противоракета.
            1. opus 22 июля 2015 16:59
              Цитата: Фалкон
              А как тогда наша ракета 40Н6Е? У нее высота 185 км.



              Мин./макс. высота поражаемой цели, км
              аэродинамические цели 0,01/30

              баллистические цели 2/25


              ЗУР 40Н6Е предназначена для поражения современных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения, включая средства ВТО и их носители, самолеты ДРЛО, ГЗКР, тактические, оперативно-тактические БР и БРСД со скоростью до 4800 м/с

              Да ее еще и не освоили
              1. shans2 22 июля 2015 22:18
                60 км, высота поражения цели, об этом офицер в передаче про комплекс с 400 лично сказал на камеру журналисту Мамонтову...
                https://youtu.be/od5rX80xk1E?t=1958
              2. Фалкон 23 июля 2015 08:49
                Цитата: opus
                Цитата: Фалкон
                А как тогда наша ракета 40Н6Е? У нее высота 185 км.



                Мин./макс. высота поражаемой цели, км
                аэродинамические цели 0,01/30

                баллистические цели 2/25


                ЗУР 40Н6Е предназначена для поражения современных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения, включая средства ВТО и их носители, самолеты ДРЛО, ГЗКР, тактические, оперативно-тактические БР и БРСД со скоростью до 4800 м/с

                Да ее еще и не освоили


                На сколько я Вас понимаю, у нас нет вообще систем аналогичных sm3, thaad? А примерным аналогом GBI должна стать а-235, только с меньшим количеством радаров и без спутников?
                1. opus 24 июля 2015 01:38
                  Цитата: Фалкон
                  На сколько я Вас понимаю, у нас нет вообще систем аналогичных sm3, thaad?

                  нет

                  Не только а-235,Д-20, СК-1000,ИСВ-48 / Д-20,С-375 , да и С-225 с ПР 5Я27 еще не со всем мертва...


                  Ну и.. ЗУР 40Н6 ,инфы про нее Вы не найдете,везде 40Н6Е1,40Н6Е2,40Н6Е3
                  Цитата: Фалкон
                  А примерным аналогом GBI должна стать а-235, только с меньшим количеством радаров и без спутников?

                  -большим кол-вом РЛс, но на меньшей территории земного шара (у нас нет союзниковв северных широтах у берега США тем паче,и Куба "уплывает")
                  В состав наземного эшелона СПРН России входит пять ОРТУ и два командных пункта.
                  - ОРТУ «Армавир» с РЛС «Воронеж-ДМ» (вступил в действие в 2009г?)
                  - ОРТУ «Лехтуси» под Санкт-Петербургом с РЛС «Воронеж-ДМ» заступил на боевое дежурство в августе 2007г.
                  - ОРТУ «Печора» (РО-30) с РЛС «Дарьял» в эксплуатации с 1984г.;
                  - ОРТУ «Оленегорск» (РО-1) под Мурманском с РЛС «Днестр-М»/«Днепр» с 1976г. и «Даугава» с 1978г.;
                  - ОРТУ «Мишелевка» (ОС-1) под Иркутском с РЛС «Днепр» с 1976г. «Дарьял-УМ» и РЛС «Днестр-М» системы ККП:
                  - основной (Серпухов-15) и запасной КП СПРН (Комсомольск на Амуре) с системой «Крокус».
                  Кроме этого, для решения задач предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства привлекаются РЛС Дон-2Н системы противоракетной обороны Москвы и РЛС Дунай-3У возле Чехова.
                  Радиолокационные станции (РЛС) СПРН "Днепр" системы предупреждения о ракетном нападении в Мукачево и Севастополе являются собственностью Украины. В соответствии с российско-украинским соглашением 1997 г. информация этих РЛС, ведущих наблюдение за космическим пространством над Центральной и Южной Европой, а также Средиземноморьем, поступает на центральный командный пункт СПРН (Солнечногорск) Космических войск РФ.

                  Аналогичные узлы действуют в Азербайджане (РЛС "Дарьял" в Габале) -закрыт вроде бы, Белоруссии (РЛС "Волга" под Барановичами) и Казахстане ("Днепр" в Балхаше на одноименном озере)
                  -спутникрвая группировка у нас есть
                  СПРН:
                  По состоянию на апрель 2012 г. в составе космического эшелона системы раннего предупреждения о ракетном нападении работали четыре спутника, размещенные на высокоэллиптических орбитах - Космос-2422, Космос-2430, Космос-2446, и Космос-2469 - и один геостационарный спуник - Космос-2479.
                  в 2013 вывели "ОКО-1"("Космос-2479")...но спутник СПРН типа 71Х6 и 73Д6 -юезнадежное старье
                  1. Bongo 24 июля 2015 02:11
                    Цитата: opus
                    -большим кол-вом РЛс, но на меньшей территории земного шара (у нас нет союзниковв северных широтах у берега США тем паче,и Куба "уплывает")

                    Доброе утро, Антон! hi Не все это понимают request не так давно некто Inok10 утверждал следующее:... действующие Воронеж ДМ в Калининградской области и Ленинградской области с паспортной дальностью 6000 км. не спят (Калининградский Воронеж ДМ видит что происходит в аэропорту им. Кеннеди Нью-Йорка wassat
                    Цитата: opus
                    По состоянию на апрель 2012 г. в составе космического эшелона системы раннего предупреждения о ракетном нападении работали четыре спутника, размещенные на высокоэллиптических орбитах - Космос-2422, Космос-2430, Космос-2446, и Космос-2469 - и один геостационарный спуник - Космос-2479.
                    в 2013 вывели "ОКО-1"("Космос-2479")...но спутник СПРН типа 71Х6 и 73Д6 -юезнадежное старье

                    Насколько мне известно сейчас ситуация ещё печальней, в свзи с этим планируются сокращения на КП СПРН "Восточный" под Комсомольском-на-Амуре.
                    Цитата: opus
                    Аналогичные узлы действуют в Азербайджане (РЛС "Дарьял" в Габале) -закрыт вроде бы, Белоруссии (РЛС "Волга" под Барановичами) и Казахстане ("Днепр" в Балхаше на одноименном озере)...

                    "Дарьял" в Габале закрыт однозначно и резкое повышение стоимости аренды было лишь предлогом. Основная причина состояла в том, что шла утечна информации "партнёрам" и не было гарантии, что в "особый период" станция сможет выполнять свои функции. Работоспособность РЛС "Днепр" в Казахстане вызывает сомнения.
                    1. opus 24 июля 2015 03:11
                      привет
                      Цитата: Bongo
                      действующие Воронеж ДМ в Калининградской области

                      может и не спят. но не видят

                      Цитата: Bongo
                      некто Inok10 утверждал

                      Сергей. Ну вот некто adept666 на трезвом глазу утверждает:

                      Цитата: adept666
                      Запустите МБР по квазибалистической траектории (МБР по квази- о ёптыть belay )и на 6000 тыс км от точки старта отделившаяся ББ будет лететь в диапазоне 50-70 км ( fool во ... не встречая сопротивления среды и без воздействия силы тяжести)и маневрировать как хочет и область куда она может прилететь весьма большая
                      ...
                      Чего уж теперь? Я на него жалобу в дурку направить не могу..
                      Цитата: Bongo
                      сейчас ситуация ещё печальней,

                      угу...
                      февраль 2015 :Из строя вышли последние 2 спутника системы «Око-1», которые с апреля 2014 года наблюдали за поверхностью Земли только по несколько часов в сутки. Запуск аппарата «Тундра»(изделие 14Ф142), который должен был прийти на смену устаревшей системе, перенесли на июнь 2015 года(срок его запуска был опять перенесён на ноябрь 2015 года) из-за технической неготовности спутника.

                      «Космический эшелон позволяет засекать пуск вражеской ракеты приблизительно на минуту раньше, чем это сделает радиолокационная станция"... но естественно в аэропорту Кенеди ничего не видно

                      15 и 16 марта 1998 года, Washington Post опубликовала 2 статьи Д. Хоффмана под объединяющим названием «Shattered Shield» («Дырявый щит») — о деградации российской СПРН.
                      ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ

                      Т. Постол — эксперт MTI: «Есть много российских военных объектов, по которым можно нанести удар с Аляски, и эти объекты будут разрушены, а российские военные даже не узнают, что была ракетная атака... Ситуация — весьма рискованная, потому что она может инициировать решение России о немедленном ответном ударе, который будет основан на ненадежной информации».

                      США: По состоянию на март 2013 года объединенная группировка SBIRS–STSS представлена семью спутниками: GEO-1 (USA-230, 2011), GEO-2 (USA-241, 2013), HEO-1 (USA-184, 2006), HEO-2 (USA-200, 2008), STSS-ATRR (USA-205, 2009), STSS Demo 1 (USA-208, 2009) и STSS Demo 2 (USA-209, 2009).
                      +
                      старички IMEWS (DSP-I) в кол-ве 3 остались
                      IMEWS-14 (Pacific)
                      IMEWS-15 (European)
                      IMEWS-16 (Indian)
                      IMEWS-12 (Far Eastern) и IMEWS-13 (Atlantic) притоплены в 1987
                      + как часть системы SBIRS планируется иметь до 24 низкоорбитальных спутников «Space Tracking and Surveillance System» (STSS) к 2020 по моему
                      1. opus 24 июля 2015 03:16
                        Все КА системы SBIRS и остатки IMEWS кроме всего прочего оснащены приемниками инфракрасного излучения.

                        Цитата: Bongo
                        Работоспособность РЛС "Днепр" в Казахстане вызывает сомнения.

                        Давно на ней не был.





                        Вы правы:
                        РЛС «Воронеж-ДМ» под Барнаулом поставлена на опытно-боевое дежурство 19 декабря 2014 года. Вместе с РЛС под Орском заменяет РЛС Балхаш в Казахстане.

                        народ селфи делает

                        ==============
                        В итоге:


                        РЛС «Воронеж-М» под Орском планируется поставить на опытно-боевое дежурство в этом году.


                        В настоящее время идёт строительство РЛС типа «Воронеж» под Воркутой, а также проектируется ещё одна РЛС этого типа в районе Севастополя.
                      2. Bongo 24 июля 2015 07:01
                        Цитата: opus
                        В настоящее время идёт строительство РЛС типа «Воронеж» под Воркутой

                        А вот этого я не знал. Не так давно готовил публикацию "Российские стратегические ядерные силы и средства ПРО на снимках Google Earth", если интересно посмотрите:
                        http://topwar.ru/39929-rossiyskie-strategicheskie-yadernye-sily-i-sredstva-pro-n
                        a-snimkah-google-earth.html
                        На снимке Восточный КП СПРН под Комсомольском.
                      3. opus 24 июля 2015 13:23
                        Цитата: Bongo
                        А вот этого я не знал.






                        старенький “Днепр” рядом и не выключен совсем , тк ОБД


                        "Введение противника в заблуждение есть процесс и результат создания у него различных иллюзий"

                        25.05.2012
                        Только Россия владеет технологиями создания быстровозводимых радиолокационных станций (РЛС) для отслеживания стартов ракет, сообщил в четверг журналистам генеральный директор ОАО «РТИ», разработчик российской системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) Сергей Боев. /Во какwink

                        Но ЦРУшникам сейчас лафа:
                        http://www.piramida.com.ru/docs/otchet2013.pdf
                        читай себе годовые отчеты,анализируй,да контактируй с кем нужно
                        =============================
                        Интересный фотоотчет по Севастопольской РЛС СПРН:
                        http://1greywind.livejournal.com/496310.html
                        (на западе бурно обсасывают его,потому и выкладываю)

                        ==============================================================
                        Здесь:
                        http://russianforces.org/RussianEarlyWarningRadarsSep2014.kmz
                        регулярно обновляемая инфа по РЛС РФ -показывает расположение новых (и старых) радаров и секторов они охватывают.
                      4. Bongo 25 июля 2015 08:22
                        Цитата: opus
                        Но ЦРУшникам сейчас лафа:

                        С удовольствием "прогулялся" по ссылкам good Часть инфы для меня не нова, но в любом случае спасибо! hi
                      5. opus 25 июля 2015 20:13
                        Цитата: Bongo
                        , но в любом случае спасибо!

        3. nikolay_major 22 июля 2015 16:50
          от 70 до 250 км. Сбить аппарат летящий ниже тем более с такой скорость она не сможет, т.к. не сумеет вовремя скорректировать свой полёт на опережение.
    4. Tusv 22 июля 2015 15:35
      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Ну так то не маневрирующую двенадцатимаховую цель завалить проблемматично. Пишут, что с400 на это способен. НО пока таких девайсов нет
    5. Фалкон 22 июля 2015 15:42
      Цитата: MainBeam
      гиперзвуковой летательный аппарат позволит нивелировать боевой потенциал глобальной противоракетной обороны

      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?


      У ПРО есть ограничения по скорости переиначиваемых целей. И время реакции уменьшается соответственно.
    6. domokl 22 июля 2015 15:49
      Цитата: MainBeam
      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Был такой начальник Ген Штаба генерал Балуевский...Так вот он в 2004 году после проведения учений,крупных,но название запамятовал,сказал примерно так - Нами были испытаны летательные аппараты способные на гиперзвуковой скорости маневрировать не только по высоте,но и по горизонтали.
      Именно это и было первым испытанием обьекта 4202. В 2007 году в НПО "машиностроение" (г.Реутов) проект 4202 назван приоритетным...
      С месяц назад я писал по этому обьекту статью...Может когда нибудь напечатают.Но в прессе сейчас есть некоторые сведения в открытом доступе.
      1. domokl 22 июля 2015 15:55
        Почитал комменты...Наверное нужно малость "открыть тайну" Мужики,все гораздо проще...Объект развивает скорость 11000 с лишком км в час. Плюс к этому умеет маневрировать и по вертикали и по горизонтали.
        "Поймать" его проблематично потому,что перехват должна осуществлять ракета или другой аппарат,способный выдерживать нагрузки в 3-4 раза большие,чем объект . Иначе просто не успеет повернуть.
        А таких материалов пока нет в распоряжении ученых.
        Оьекты вполне возможно будут стоять в бч Воеводы и Булавы...А так же новой тяжелой ракеты.
        американцы оценивают вероятность поражения в 99%.
        1. sub307 22 июля 2015 16:20
          "А таких материалов пока нет в распоряжении ученых". Скорее всего - это так, нагрузка на конструкцию при манёвре слишком велика для имеющихся конструкционных материалов на текущий момент, во всяком случае.
        2. Комментарий был удален.
        3. ССИ 22 июля 2015 16:32
          Цитата: domokl
          Оьекты вполне возможно будут стоять в бч Воеводы и Булавы...А так же новой тяжелой ракеты.
          американцы оценивают вероятность поражения в 99%.

          Стало быть, это боеголовки, так они падают с гипером, практически все. Тогда это не ЛА в полном смысле, но управление - это хорошо...
          1. domokl 22 июля 2015 17:04
            Цитата: ССИ
            это не ЛА в полном смысле, но управление - это хорошо..

            bully Я написал только то,что сообщают на специализированных,но открытых источниках
        4. MainBeam 22 июля 2015 16:47
          Цитата: domokl
          Почитал комменты...Наверное нужно малость "открыть тайну" Мужики,все гораздо проще...Объект развивает скорость 11000 с лишком км в час. Плюс к этому умеет маневрировать и по вертикали и по горизонтали.
          "Поймать" его проблематично потому,что перехват должна осуществлять ракета или другой аппарат,способный выдерживать нагрузки в 3-4 раза большие,чем объект . Иначе просто не успеет повернуть. А таких материалов пока нет в распоряжении ученых.
          Оьекты вполне возможно будут стоять в бч Воеводы и Булавы...А так же новой тяжелой ракеты.Американцы оценивают вероятность поражения в 99%.

          Вот спасибо. Так и надо печатать статьи: коротко, понятно и образно. А то развели тайны, пишут не понятно что. Не понятно что и непонятно для кого. И спасибо, что про булаву написали, сразу стало понятно о массовости применения 4020, а то всё им перспективные тяжёлые сарматы подавай.

          Но непонятна проблема управляемости. Задать полёт по координатам, менять курс с помощью управляемого вектора тяги. Какие проблемы? Приборы горят? Защитить. Перегреваются? Охладить. Заранее благодарен за адекватный ответ.
          1. domokl 22 июля 2015 17:10
            Цитата: MainBeam
            Но непонятна проблема управляемости.

            what Мне тоже...Но в этом то и вся суть этого оружия...Теоретически вроде как нельзя на таких скоростях,да ещё и с управлением вне,а практически оказалось можно... yes
            Американцы аж "лопнули от злости",когда увидели полет...Они то и "заставили расколоться" наших..
            В прочем после их "мамы всех бомб" и нашего ответа с "папой" удивляться уже не приходится tongue
        5. opus 22 июля 2015 17:19
          Цитата: domokl
          его проблематично потому,что перехват должна осуществлять ракета или другой аппарат,способный выдерживать нагрузки в 3-4 раза большие,чем объект

          сие справедливо для ЛА против ЛА(пушечное)или ЛА с ракетой В-В,эта ракета против ЛА
          Для ЗУР это не всегда верно.
          Наши первые летающие столбы и авиация США во Въетнаме.

          Цитата: domokl
          Иначе просто не успеет повернуть.

          перехватчик всегда легче/мельче носителя (лететь не так далеко),носитель(ББ)не может "сильно" маневрировать :
          -ограничение по ПН-надо доставить подарок на 8-11000км)
          -надо попасть в цель (или близко от нее),КВО, а не увернутся от ПР
          -все перехватчики получают ЦУ с Земли, а там мощности РЛС и вычислительные мощности не сопоставимы с БЦВМ блока разведения
          Цитата: domokl
          Объект развивает скорость 11000 с лишком км в час. Плюс к этому умеет маневрировать и по вертикали и по горизонтали.

          1.у него есть воздухозаборник (получает окислитель из атмосферы),иначе бы не пролетел столько
          2.у него есть аэродинамические поверхности(подъемная сила,маневр)
          3.Он просто больше и тяжелее( надо пролететь 8- 11000км с весом минимум 700кг(0,55Мт)

          1+2 +3 нагревается сильнее перехватчика (оконцовки),более хрупок,меньше выдержит перегрузок,ограничен по маневру
          1. domokl 22 июля 2015 21:55
            [quote=opus]перехватчик всегда легче/мельче носителя (лететь не так далеко),носитель(ББ)не может "сильно" маневрировать :[/quoteНа сколько мне известно,объект 4202 не носитель,а именно боеголовка. По крайней мере так следует из вариантов размещения на носителях типа Булавы или Воеводы...
            1. opus 24 июля 2015 01:41
              Цитата: domokl
              На сколько мне известно,объект 4202 не носитель

              носитель ББ,имел ввиду блок разведения.
              4202 -полезная нагрузка РН,тее блок разведения с ББ
              Цитата: domokl
              По крайней мере так следует из вариантов размещения на носителях типа Булавы или Воеводы...

              а какие еще есть варианты? С ТОРЦАwink
              чай не МКР "БУРЯ"?

              (и не Шаттл с Бураном)
    7. алексеев 22 июля 2015 16:00
      Цитата: MainBeam
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Тут, однако, всё дело в скорости, на которой происходит маневрирование по тангажу и курсу... yes
      Противоракета (а она должна уничтожить боеголовку противника используя свою кинетическую энергию) не успевает попасть. request
      1. opus 22 июля 2015 16:04
        Цитата: алексеев
        Тут, однако, всё дело в скорости, на которой происходит маневрирование по тангажу и курсу...

        EKV обеспечивает попадание в цель при маневре цели от расчетной траектоии в 3-5 км (зависит от высоты перехвата) от линии траеткории
    8. shuhartred 22 июля 2015 16:09
      Цитата: MainBeam
      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Поставил вам плюс. Если человек не в теме и задал вопрос это не повод так жестко минусить.
    9. СПАСИБО ВСЕМ 22 июля 2015 17:02
      Цитата: MainBeam
      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Потому, что ракета перехватчик, не может предсказать следующий маневр боевого блока, это если на пальцах объяснить.
      Вам понятно, или надо подробней пояснять?
      1. MainBeam 22 июля 2015 17:26
        Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
        Вам понятно, или надо подробней пояснять

        И раньше БЧ маневрировали на скорости 7,8 км/с. Или нет? Да еще с разделяющимися БЧ в количестве 10 штук (условно). Что изменилось? Научились маневрировать на такой же скорости, но уже летательным аппаратом, и, о чудо, с вероятностью 99% прорывает ПРО одним ЛА вместо десяти РБЧ.

        Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
        это если на пальцах объяснить

        Лучше не на пальцах.

        И уже объяснили. Спасибо адекватным людям.

        В данной статье меня смутило словосочетание "гиперзвуковой летательный аппарат" в сочетании с "тяжелыми МБР "Сармат". Сармат может поднять что-то около 32 тонн. И вот я представляю гиперзвуковой ЛА весом 32т., прорывающий с 99% вероятностью американские ПРО. Наxренa такое чудо?
    10. sir_obs 22 июля 2015 17:39
      Блок движущийся по баллистической траектории даже на гиперзвуке, теоретически можно перехватить, поскольку баллистическая траектория легко просчитывается. Достаточно трех точек на трактории и вычисляется место падения блока. При возможности маневрировать хотя бы по тангажу, уже не вычислить траектории, а значит невозможно заранее нацелить перехватчик с упреждением, что в итоге резко снижает возможность перехвата. Перехватчик должен иметь скорость в разы выше, чтобы успеть перенацеливаться. А с учетом скорости движения маневрировать будет сложно, да и управлять перехватчиком будет почти невозможно. На высоких скоростях объект просто окутает плазма, которая просто не пропускает радиоволны.
      1. MainBeam 22 июля 2015 17:57
        Цитата: sir_obs
        баллистическая траектория легко просчитывается.

        Достаточно трех точек на трактории и вычисляется место падения блока.

        При возможности маневрировать по тангажу, уже не вычислить траектории (множественное число)

        Вот, наконец-то, ответ на мой вопрос!
        Понял. Спасибо. Наглядно. Доступно. Логично.
        Небалистическая траектория - не просчитать место падения.
        1. Lance 22 июля 2015 23:09
          Если не усложнять изложенное в заметке и убрать гиперсексозвуковые фантазии, домыслы, и нагугленное тут к месту и не к месту, то в сухом остатке имеем:

          1. Испытывается некий объект. Не ракета, не БЧ, не автобус разведения и пр, а пока некий гиперзвуковой маневрирующий аппарат.
          Он может стать компонентом оружия. Стратегической дальности.

          Причем доставлять его можно не только МБР, а и самолетом, и стрелять с корабля или ПЛ с разгонным блоком- чтобы оно полетело, его надо просто вытащить поближе к стратосфере и разогнать.
          По целям идущим "на границах" атмосферы и космоса затруднено как обнаружение так и поражение, особенно, если цель маневренная.
          У систем перехвата (ПРО) даже по единственной такой цели возможности ограничены: есть время фиксирования изменения траектории цели, время командного наведения, время коррекции и маневра перехватчика. Если параметры маневрирования цели превышают это, то сбить цель не спецзарядом становится невозможным. А если цель ставит помехи и/или целей много - совсем труба.
          Этим всем достигаются возможности:
          - прорыва ПРО в лоб даже одиночночными целями
          - доставка заряда со стороны не прикрытой ПРО, с развернутых в разных районах носителей.
          2. Упомянутое использование МБР почему то сподвигло считать, что объект обязательно тащит ЯБЧ. Это совершенный не факт, МБР используется как ступень доставки до зоны местной ПРО, а тащить объект может что угодно - см например список типов БЧ Искандеров.

          Эти достигается реализация "Prompt Global Strike, PGS" - глобальный молниеносный удар, с чем так давно носятся наши пиндo.. партнеры wink
    11. Scoun 22 июля 2015 18:26
      Цитата: MainBeam
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Из разряда - выучили слово "по тангажу" и сразу "почему и с какой стати"? )))
      Цитата: MainBeam
      Собьют в догон ракетами ПРО в Чехии, или где там.

      Фраза вдогон вообще "убила" )))
      В общем народ обоснованно лепит минуса ))
    12. Алексей_К 22 июля 2015 19:13
      Цитата: MainBeam
      гиперзвуковой летательный аппарат позволит нивелировать боевой потенциал глобальной противоракетной обороны

      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Современные системы ПРО, находящиеся на боевом дежурстве, пока не в состоянии принимать решение по уничтожению гиперскоростных целей. Пока "прицеливается" - цель пролетает мимо или уничтожает саму станцию. Поэтому все сверхдержавы хотят заполучить подобные аппараты как можно скорее. Кроме того переделать современные системы ПРО невозможно. А заменить их в будущем - это очень огромные деньги и очень долго.
    13. ARES623 22 июля 2015 20:05
      Цитата: MainBeam
      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу пр

      Это в школе на уроках физики объясняли, если Вы там бывали...
    14. tilovaykrisa 22 июля 2015 20:37
      у него просто скорость будет выше чем у ракеты перехватчика см3.
    15. Schulz 22 июля 2015 21:28
      Цитата: MainBeam

      Почему? С какой стати? Каким образом?
      Научились маневрировать по тангажу, и сразу прорвали ПРО?

      Здесь не надо задавать "неудобные" вопросы.
      Берите пример с Telakh и просто экспл.
    16. Комментарий был удален.
  2. А-Сим 22 июля 2015 15:09
    В гостях у сказки. Гипотезы, слухи, домыслы. Только у нас. И только для Вас. Не переключайтесь.
  3. Dazdranagon 22 июля 2015 15:12
    официальных сообщений по этому поводу не было
    - правильно, расскажем после того, как США потратит кучу денег! Вообщем будет как с F-117 - только против банановых республик воевать! bully
    1. Enot_33 22 июля 2015 15:33
      давно ли Ирак банановой республикой стал?
      1. Dazdranagon 22 июля 2015 15:52
        Цитата: Enot_33
        давно ли Ирак банановой республикой стал?
        - порылся в интернете... Что-то не нашел ни автомобилей, ни самолетов, ни автоматов, ни холодильников иракского производства... Я ошибаюсь?
        1. просто экспл 22 июля 2015 16:01
          для арабов и ишак автомобиль , Enot_33 уповает на размер армии Ирака при Саддаме , она была большая и оснащенная , но он не учел технологический уровень Ирака , оснащен то он был оснащен , вопрос только чем . практически всем старым , лишь Миг-25 был относительно современным самолетом , ну и Миг-29 новехонькая по тем временам машина , но вот в целом они все вытянуть не могли . у штатов был огромным перевес в технологическом плане . и ДРЛО и РЭБ и остальное , да и командование у них получше было
          1. Manul 22 июля 2015 16:29
            Цитата: просто экспл
            но вот в целом они все вытянуть не могли . у штатов был огромным перевес в технологическом плане . и ДРЛО и РЭБ и остальное , да и командование у них получше было

            А если бы Иран аэродромы не предоставил?
            1. просто экспл 22 июля 2015 16:38
              в смысле что часть самолетов Ирака свалила в Иран ?
        2. Enot_33 22 июля 2015 16:02
          http://pentagonus.ru/publ/boevoe_primenenie_f_117po_materialam_rossijskikh_i_zar
          ubezhnykh_istochnikov/100-1-0-1715
  4. bubalik 22 июля 2015 15:14
    Корреспонденты «ВПК» отследили пуски секретного оружия

    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/24407
  5. Damm 22 июля 2015 15:15
    А ПРО не сказки? О том, что он испытан сообщили матрасники.а для пишущих выше, тут дело не в маневре по тангажу, а в скорости 11000 км в час, сокращающей время реакции ПРО на пуск ракеты до неприемлемых величин
  6. haak1970 22 июля 2015 15:15
    Пусть янки нервничают и бабло тратят))
  7. RUSIVAN 22 июля 2015 15:16
    Ребят,поясните...в прошлой теме да и много где пишут,что "Ярсы" и "Булава" способны преодолевать систему ПРО США,мне лично интересно,чем этот проект будет уникальным в преодолении той же самой системы ПРО........Просто пишут,что наши ядерные силы способны преодолеть ПРО и тут же пишут о разработке создании "4202" которая будет способна преодолевать....Так способны мы или еще нет??? заранее благодарю за адекватный ответ.
    1. просто экспл 22 июля 2015 15:22
      Ярс и Булава это МБР (с гиперзвуковыми ББ) , гиперзвуковые ЛА летят на высотах чуть выше 40 км .
      1. opus 22 июля 2015 17:35
        Цитата: просто экспл
        гиперзвуковые ЛА летят на высотах чуть выше 40 км .

        ?
        North American X-15:Высота полёта до 107 км, скорость до 6,72 М

        Задача о движении гиперзвукового летательного аппарата с использованием эффекта рикошетирования в атмосфере Земли для увеличения дальности полета впервые рассмотрена Э. Зенгером и И. Бредт в 1944 г. . В работе самолет с начальной массой 100 т с помощью жидкостно-реактивного двигателя (ЖРД) предлагалось разогнать до скорости 6000 м/с, что позволяет ему подняться на высоту 260 км

        Х-43А


        11 200 км/ч (Мах 9,6 = 3,2 км/с) на высоте 30000м
        Параметры удельного импульса(энергетика)Ду от высоты и скорости

        ===============================================================
        Расчеты показывают ,что движение на высотах ниже 10км на скоростях 10М и выше не возможно
        (Т на оканцовках = Т короны солнца 5000 -6000К)
    2. Telakh 22 июля 2015 15:24
      Ракеты наиболее уязвимы на начальном этапе полёта. Половина начинки тополей и булав направлена именно на защиту ракеты перед и сразу после старта.
      Боеголовки же нашпигованы большим количеством мусора, затрудняющим идентификацию целей, маневровыми двигателями, и, вероятно, средствами РЭБ. Сбить просто падающий блок легко. Блок среди кучи мусора - сложнее, поскольку надо его ещё вычислить. Маневрирующий блок в куче мусора - ещё сложнее. Он 10 раз может траекторию поменять, пока падает.
      Описываемый же в данной статье проект относится больше к финальному этапу полёта, когда этот блок не только маневрирует, но ещё и разгоняется до неприличной скорости.
    3. Инжeнeр 22 июля 2015 16:03
      Дело в том, что боеголовки Ярса и Булавы, как и у их папы - Тополя боеголовка движется со скоростью примерно 7.5 км/сек, т.е и так на гиперзвуке летит к цели , да еще и маневрирует. Тут надо понимать алгоритм перехвата такой цели американской ПРО. Я не про убогие ракеты GBI, у которых сейчас есть только задача перехвата гипотетических ракет с Северной Кореи. Я про саму совершенную ракету комплекса иджес СМ-3. Ракета не может догнать боеголовку МБР, потому она перехватывает ее, ну, пытается перехватить на встречных курсах, рассчитывая траекторию полета боеголовки и пытаясь поразить ее кинематическим ударов в рассчитанном месте пересечения траекторий полета. Дабы этого не произошло и проходит маневрирование боеголовки. Т.е. когда наши ракеты проектировались, считалось, что частота импульсов изменения траектории полета боеголовки выше, чем способности перезахвата цели у противоракеты, после изменения траектории. Что такое объект 4202 я не знаю. Если это гиперзвуковая крылатая ракета, то она не сможет на таких скоростях маневрировать так, как боеголовка того же Ярса, она просто разрушится. Если же это боеголовка с прямоточным гиперзвуковым двигателем, то я так понимаю тут ставится задача получить более настильную траекторию полета боеголовки, за счет полета в пределах атмосферы. Но тогда придется брать на борт много топлива для такого полета, когда для маневра боеголовки достаточно коротко импульса. И само собой таких боеголовок будет меньше на МБР, чем подобных Тополю.
      1. opus 22 июля 2015 17:43
        Цитата: Инжeнeр
        Я не про убогие ракеты GBI, у которых сейчас есть только задача перехвата гипотетических ракет с Северной Кореи. Я про саму совершенную ракету комплекса иджес СМ-3.

        GBI в разы превосходит SM-3,как по массе( 12 против 4 тн),так и по скорости (7 км/с против 3 км/с).


        а такой был "первенец" 200х


        Про наземную составляюшую РЛс и вычислительных мощностях умолчу (Игида отдыхает)

        Ну и по стоимости ессно 70-80 млн дСША против 15 млн

        Только к 2020 году Block IIB станет полноценной противоракетой, которая сможет надежно сбивать боеголовки МБР.

        Цитата: Инжeнeр
        Ракета не может догнать боеголовку МБР, потому она перехватывает ее, ну, пытается перехватить на встречных курсах

        Какой умник будет перехватываь на догонных курсах МБР, если ПРоО защищает свою территорию (и сектор подлета к свей территории) и перехватывает МБР летящии на охраняемый район (на встречу)?

        за 10 сек EKV сближается с целью на 100 км ( с учетом не совпадения векторов скорости)
        Очевидно, что за 10 сек «стационарного» маневра EKV успеет скорректировать курс и попадет в мишень. Поэтому необходимо чаще менять направление движения. Предположительно время маневра должно быть ~1 сек.
        Реализовать на траектории полета ББ частоту смены траектории менее 1 сек- не реально. Продолжительность времени маневрирования - тоже ( за 1 секунду тяги в 10 000 Н будет затрачено 3.33 кг топлива (НДМГ+АТ))

        При скорости около 7.5 км/сек, угловое отклонение БЧ от заданной траектории будет иметь порядок 0.001 рад.( поперечное смещение моноблока составит несколько метров) при импульсе в 1 сек .EKV (по техзаданию) обеспечивает перехват цели при отклонении ее от линии траектории на 3-5 км(в зависимости от высоты))
  8. kod3001 22 июля 2015 15:19
    Уверен наши учёные решат все проблемы,как это было всегда!Без лишней скромности наша научная школа лучшая.
  9. sv68 22 июля 2015 15:22
    а что старым Советским заделом воспользоваться не судьба???в СССР вроде как была создана геперзвуковая маневрирующая ракета-но в 90-е годы проект был закрыт.
    1. Bongo 22 июля 2015 15:49
      Цитата: sv68
      а что старым Советским заделом воспользоваться не судьба???в СССР вроде как была создана геперзвуковая маневрирующая ракета-но в 90-е годы проект был закрыт.

      На базе зенитной ракеты 5В28 комплекса С-200В создана гиперзвуковая летающая лаборатория "Холод"для отработки гиперзвуковых прямоточных воздушно-реактивных двигателей (ГПВРД). Боевая часть ЗУР была заменена головными отсеками ГЛЛ "Холод", в которых размещались система управления полетом, емкость для жидкого водорода с системой вытеснения, система регулирования расхода водорода с измерительными устройствами и, наконец, экспериментальный ГПВРД Э-57 ассиметричной конфигурации.


      На полигоне Сары-Шаган в Казахстане 27 ноября 1991 г. было осуществлено первое в мире летное испытание гиперзвукового ПВРД на летающей лаборатории "Холод". В ходе испытания скорость звука была превышена в шесть раз при высоте полета 35 км.

      Основная часть работ по теме «Холод» пришлась на те времена, когда науке уже стало уделяться гораздо меньше внимания, чем следовало. Из-за проблем с финансированием проекта в 90-х годах, то есть в тот период, когда шли испытания и доводки «Холода», в обмен на научные данные пришлось привлекать зарубежные научные организации и соответственно делится с ними результатами.
      1. opus 22 июля 2015 18:52
        Цитата: Bongo
        . В ходе испытания скорость звука была превышена в шесть раз при высоте полета 35 км.

        1855м/с=6,59М для той высоты.
        СКОЛЬКО проработал ГПВРД Э-57 ?
        2-4 секунды ? По нему (размеры) в принципе видно

        ГПВРД Э-57 состоит из осесимметричного трехскачкового воздухозаборника, коаксиальной камеры сгорания и кольцевого сопла небольшой степени расширения. Обечайка и центральное тело образуют кольцевую камеру сгорания со специальным профилированием по длине. На стенках камеры размещены три пояса подачи водорода. Первый пояс подачи с нишевым стабилизатором пламени расположен на центральном теле. Здесь водород подается в камеру сгорания через 42 отверстия диаметром 1,7 мм. Второй пояс со ступенчатым стабилизатором пламени расположен на обечайке, третий пояс с нишевым стабилизатором – на центральном теле. Во втором и третьем поясах также имеются по 42 отверстия, но диаметром 2,1 мм. В этих поясах установлены стандартные авиационные свечи электрической системы воспламенения.

        Камера сгорания имеет регенеративную систему охлаждения. Жидкий водород из бортовой емкости проходит по каналам в стенках обечайки и центрального тела, охлаждает огневые стенки, направляется через заслонки регулятора в пояса подачи и далее – через 126 упомянутых отверстий – в полость камеры сгорания. Напряженность режима работы камеры сгорания достаточно полно характеризуется двумя цифрами: температура стенок достигает 1200К, а водород, первоначально жидкий, охлаждая камеру сгорания, нагревается до 1000К.

        На стенках воздухозаборника, центрального тела и обечайки размещены 68 отверстий для измерения давления в проточном тракте и 25 хромель-алюмелевых и хромель-копелевых термопар, предназначенных для измерения температуры стенки. Кроме того, 20 термопар различного типа установлены в тракте охлаждения, магистралях подачи и бортовой емкости водорода. Бортовая емкость для жидкого водорода состоит из внутреннего сосуда и наружного кожуха, связанных между собой опорами по торцам. В пространстве между ними создано разрежение с остаточным давлением менее 102 мм рт.ст. для термоизоляции внутреннего сосуда. Бортовая емкость, созданная специально для ГЛЛ «Холод», прошла большой объем автономной отработки и без замечаний работала в проведенных полетах


        Рекорд (испытания) показал(и), что интереснее не осесимметричные ГПВРД, а плоские, они же и более удобные для компоновки летательных аппаратов
        1. opus 22 июля 2015 18:53
          ===============================
          в Австралии даже студенты больше эксперементируют с ГПВРД

          Hyshot (по моему №7 уже слетал?)






          http://hypersonics.mechmining.uq.edu.au/?page=19501

          ScramSpace по моему запустили из Норвегии в 2013?



          Сила земного притяжения разгонит аппарат до скорости Mach 8 (5290 узлов, 8600 км/ч, 6090 миль в час) и на высоте от 32 до 27 километров произойдет включение реактивного двигателя, в ходе которого на землю будут переданы все данные, касающиеся полета, процесса воспламенения и горения топлива. Спустя три секунды после включения двигателей аппарат ScramSpace упадет на огромной скорости в воды Северного моря.


          ============
          наши так:
          2010-14: Институт теоретической и прикладной механики им. С. А. Христиановича (ИТПМ) в Новосибирске ,вместе со Штуттгардским университетом( финансируемый Немецким  научно-исследовательским сообществом  (DFG) ) исследования в рамках Колледжа 1095, был построен работоспособный демонстратор скрамджета – а при финансовой поддержке DFG и Университета Штутгарта в последнем был запущен собственный проект по апробации целого ПВРД в реальных полетных условиях
    2. gladysheff2010 22 июля 2015 15:59
      Это тот же изрядно подновленный проект.
      1. SIvan 22 июля 2015 16:50
        Откуда знаете?
  10. Dima Čalevo 22 июля 2015 15:30
    так понимаю, это не ядерные блоки, чисто для поражения отдельных объектов, так?
    1. SIvan 22 июля 2015 16:52
      Почему? Отдельный объект ведь тоже можно поразить ядерным зарядом (бункер, например).
      Наверняка там может быть ядерный заряд.
  11. IAlex 22 июля 2015 15:33
    В случае удачного завершения ведущейся в РФ опытно-конструкторской работы «4202» по созданию гиперзвукового летательного аппарата создаваемая американцами глобальная система ПРО станет бесполезной, передаёт Интерфакс-АВН слова осведомлённого источника.



    А осведомленный источник не уточняет, что будет если ОКР «4202» завершиться неудачно?
    1. monah10 22 июля 2015 15:37
      Где-то исчезнет пара городов и десяток сёл. У ракетных войск все пуски так заканчиваются. Вопрос только в принадлежности территории.
      1. Комментарий был удален.
      2. SAM 5 22 июля 2015 15:47
        Увы пока это все околореальность what
  12. gladysheff2010 22 июля 2015 15:56
    Цитата: RUSIVAN
    "4202" которая будет способна преодолевать....Так способны мы или еще нет??? заранее благодарю за адекватный ответ.

    Да,способен:http://vpk-news.ru/articles/24407 Основное отличие-неядерный боеприпас с высоким эффектом воздействия.Пикирование с 40 км почти вертикально на гиперзвуке.
  13. AIR-ZNAK 22 июля 2015 16:05
    Если объект саиолётного типа неприлично близко и быстро что самое главное приблизится к зоне ПВО/ПРО и выпустит КР то время на реакцию систем ПВО/ПРО сократится При этом высота полёта чем меньше тем лучше.Ещё одно но. Мощные РЛС системы могут создавать атмосферные помехи для летящих объектов Но в ограниченном районе и не сразу и на эшелоне. А не у поверхности.
  14. А-Сим 22 июля 2015 16:29
    Парадокс. Написано русским по-белому "...в случае удачного завершения ведущейся в РФ опытно-конструкторской работы..." , а сколько "экспертов" ринулось свои измышления по-поводу на публику выдавать. Попутно выбалтывая лишнее.
    "Товарищ, помни - в эти дни подслушивают стены, недалеко от болтовни и сплетни до измены!" (годный плакатик был).
    А по-факту то, практических результатов пока не представлено.
    Спесь и гордыня.
  15. NordUral 22 июля 2015 16:35
    Надоело слушать трепотню хвастливую. Маневрировать на гиперзвуке да еще и слепой и глухой головкой из-за плазменного окутывания. Надо молча дело делать (прошу прощения за тавтологию). Надоело - могем то, могем это - и ни шиша, только старые советские еще наработки пытаемся приспособить в дело, да и то со скрипом.
    Ну не может система заточенная на прибыль выдавать ни "Энергии", ни "Бураны", ничего из того, чем был славен Советский Союз, страна моей молодости.
    Только смена социального строя даст нам шанс выжить в жестокой схватке. которая все ближе и ближе. Национализация, жесткая вертикаль (для созидания, а не для распила бюджета), закрытие экономики в национальных границах, запрет на вывоз капитала, госкапитализм, если уж социализм нам так обрыдл, хотя он по сравнению с тем, что творится у нас и во всем мире, чуть ли не идеал справедливого общества. Каким он практически и был в послевоенное время при Сталине.
  16. starshina пв 22 июля 2015 16:39
    вот какие МЫ!!!!!
  17. НЕКСУС 22 июля 2015 17:03
    Похоже речь идет о новом перехватчике,про который волну американцы поднимали совсем недавно,который пойдет на смены МИГ-31.Условное название МИГ-41.Интересную ТТХ даже озвучили-скоростная характеристика 4,5-5 махов.Видимо о нм речь и идет. hi
  18. Wedmak 22 июля 2015 17:31
    А если вывести в лоб этой БЧ пару тонн маленьких кубиков/шариков/стержней/шипастых звездочек из очень прочного сплава? Что победит, кубики или БЧ?
  19. МИХАН 22 июля 2015 17:47
    Путин недавно в интервью намекнул на "сюрприз" для западных "партнеров"..Может в этом все дело? Чую что то есть в заначке на крайний случай..
    Возможно, что ещё до конца десятилетия мы увидим отечественную гиперзвуковую, условно «твёрдотопливную», крылатую ракету с дальностью полёта до 5000 километров, которую американские радары просто не смогут засечь. И вишенка на тортик — неделю назад было заявлено, что Россия разворачивает сеть мобильных радаров «Небо-М», которые уверено фиксируют гиперзвуковые цели в атмосфере. Это — прорыв, и прорыв очень серьёзный — потому что кроме гиперзвукового меча, у нас уже есть и щит.

    http://jpgazeta.ru/rossiya-lidiruet-v-bitve-za-giperzvuk-i-pobezhdaet-v-gonke-vo
    oruzheniy/
    Не все успели порушить и распродать все же..Ну дай Бог!
  20. srha 22 июля 2015 17:52
    Цитата: Telakh
    Ракеты наиболее уязвимы на начальном этапе полёта.

    Я вот этот посыл ну ни как не пойму. А разве когда она едет или стоит, она не более уязвима?

    Но ладно, рассмотрим только этап полета. И так.

    Начальный этап полета, это сколько минут и километров? 3 минуты, 600 км? (цифры считаются с помощью формул школьного курса и публичных ТТХ ступеней «Тополь-М», приведенных в ВИКИ)

    Россия такая маленькая или мощности ракет не хватает, чтобы начальный этап оказался в глубине России? Нет конечно!

    Кстати. А у противоракет начального этапа нет? А ведь он побольше, чем у уже стартовавшей ракеты, им ещё надо дорассчитать и довернуть.

    Кстати 2. А движки на начальном этапе управляемы? Снова да! Т.е. начальный этап ещё и управляем и можно вести противозенитные маневры!

    Вот и получается, что на дистанции полета наиболее уязвима баллистическая траектория, а ещё боле уязвима в точке атаки, так как именно там она будет с наибольшей вероятностью и точностью и наименьшей, по сравнению с баллистическими, скоростью.
    1. Биджо 22 июля 2015 22:11
      Цитата: srha
      Вот и получается, что на дистанции полета наиболее уязвима баллистическая траектория, а ещё боле уязвима в точке атаки, так как именно там она будет с наибольшей вероятностью и точностью и наименьшей, по сравнению с баллистическими, скоростью.

      А если подрыв в воздухе приблизительно над целью, пыль, ЭМИ, все "слепые", следующие боеголовки отработают по земле.
      1. srha 23 июля 2015 09:44
        Цитата: Биджо
        А если подрыв в воздухе приблизительно над целью

        Так часто и планируется для снижения уязвимости, но есть обратная сторона медали - это означает повышенный расход ядерных боеприпасов, в случае точечных ударов - двукратное, т.е. в два раза меньше целей можно накрыть - т.е. вражеская противоракетная оборона достигла части своих задач. Управляемый гиперзвук, когда появится, в этом смысле, доставки боеприпаса, будет гораздо лучше.

        Но я хотел бы обратить внимание на то, что легенда о наибольшей уязвимости стратегических ракет на раннем этапе полета, как всякая полуправда, есть ложь и применяется она для скрытия настоящей цели, обладающей неизмеримо большей уязвимостью - уязвимости этих ракет до старта, на земле. И все приготовления якобы для защиты и сбивания стратегических ракет на начальном этапе, являются приготовлениями для первого обезоруживающего удара до старта ракеты! Т.е. оружием не защиты, а первого удара. Что и пытаются скрыть полуправдой словами о "Ракеты наиболее уязвимы на начальном этапе полёта".
  21. Anchonsha 22 июля 2015 18:44
    Не разбираюсь в проблемах гиперзвуковых аппаратов, но очень желаю нашим ученым и конструкторам достичь вершин в создании такого аппарата раньше матрасников и поставить их в дурацкое положение перед всем миром со строительством ими ПРО. Здесь в комментах удивляются, что наши Тополя уязвимы на начальном этапе полета. Да как же можно сравнить наши межконтинентальные баллистические ракеты с нашим же Искандером? Естественно, что Искандер набирает мгновенную скорость вследствие его меньшей массы про сравнению с баллистической ракетой.
  22. гдв 22 июля 2015 18:56
    Стратегию надо в корне менять, подстилкины орбитальную карту разыгрывают в тихую, надо самим на орбиту огурцы закидывать а то сожрут однозначно.
    Ps Гениям поражающим своим интеллектом, с договором о нераспространении яо в космосе ознакомлен.
  23. Биджо 22 июля 2015 22:26
    На "ИНОСМИ" была статья на эту тему "The Diplomat", Япония. УР-100Н или перспективный Сармат для набора высоты. далее гиперзвуковой Ю-71 сам со снижением, маневром и набором скорости 12360 км\ч. Перехватить маневрирующий блок "слепой" противоракетой нереально, у них там вся надежда на "системы оружия направленной энергии"-что это не понятно.
  24. Волька 23 июля 2015 06:28
    замечательно, а что если имеющиеся ракетки оснастить головками с элементами РЭБ, эдак летит и сама гасит ПРО противника

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня