Ехидные комментарии. Какие еще острова по дружбе?

Вот нормально я отношусь к японцам, как ни крути. Они ничего себе вообще, полезная нация. "Тойота" меня катает, "Сони" и "Кэнон" позволяют доносить до читателей информацию. Все бы оно ничего, но вот некая дурь удивляет.

Ехидные комментарии. Какие еще острова по дружбе?


Есть у них такой Синдзо Абэ, глава правительства, который опять намерен добиваться решения территориальной проблемы с Россией и заключения мирного договора между двумя странами.


Вот посмотришь на фото - вроде нормальный мужик, но вот откуда все это? Намедни, на встрече с потомками живших на Южных Курилах, он снова начал эту песню. И ладно бы просто так бабахнул бы, как у нас Жириновский может, так нет. Начал ссылаться на Путина. Дескать, у нас с ним "установились доверительные отношения".

Спрашивается, и что?

У Путина много с кем "дружеские" и особенно "партнерские" отношения. Работа такая. И рассчитывать на эти отношения, чтобы отжать землицы, по крайней мере, неосмотрительно.

"Я хочу приложить усилия к заключению японо-российского мирного договора, решив территориальную проблему".

А кто против? Решил приложить усилия - прилагай. Вот только с далекого 1945 года мы жили без этого мирного договора, и видимо, еще столько же проживем. Торговля идет, туристы катаются.

Да, Курилы являются предметом давнего территориального спора России и Японии — Токио претендует на южные острова Курильской гряды Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи.

Возвращение островов Токио поставил условием заключения мирного договора с Россией, который по окончании Второй мировой войны так и не был подписан. Ну мы же не виноваты, что нас на подписание не позвали.

Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.

Вот эта фраза, что "сомнению не подлежит" - она как бы ключевая. Помните, когда она крайний раз прозвучала? Правильно, чуть больше года тому назад, в отношении Крыма. И в исполнении того же Путина.

И перевести ее можно так: если не подлежит сомнению у нас, то остальным можно... ну широченный спектр того, что могут сделать остальные. Вплоть до суицида.

То же самое и с Курилами. Зря премьер так. Моментальная дешевая популярность, калиф на час. Не более того. А вот последствия будут печальные. Ибо шансов на то, что Япония увидит в своем составе эти острова, может, конечно, возникнуть. Но это другой президент должен быть.

Вообще, честно говоря, японцы малость опоздали. Раньше надо было суетиться. При Медведеве, например. А сейчас, как говорится, "поздняк метаться", поезд ушел.

Более того, если немного полистать страницы истории, то можно и прошлый год вспомнить. Как Япония полетела впереди планеты всей в плане санкций. Даже Австралию опередила. А тут - острова... Ну несерьезно, честное слово.

Япония готовится к визиту Путина в этом году, поскольку Токио намерен поддержать диалог с Москвой ради решения территориальной проблемы. Но наши (в лице Пескова) пока очень осторожно говорят о датах и темах. Почему? Далее мне хочется процитировать Лаврова, который в преддверии эпохальной встречи по Ирану сказанул, что "мы поедем туда, если будет о чем говорить".

Видимо, в отношении Японии что-то похожее происходит.

И в конце хотелось бы процитировать еще одного, пусть и выдуманного героя. Таможенника Верещагина из "Белого солнца пустыни".

"Ребята вы хорошие, но пулемет я вам не дам".

Ехидные комментарии. Какие еще острова по дружбе?
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 189
  1. exalex2 25 июля 2015 05:21
    Безхребетность "правительства" и Солнцеликого вызывает только удивление. Просто сказать НЕТ и прекратить всякие разговоры на эту тему. Значит что-то мешает..А что? Скажите правду и всё решится. Развели тут "Тайны Мадридского двора". В (О) чём спор???
    1. Canep 25 июля 2015 05:37
      В 1956-м году по моему был договор (или протокол не помню) о передаче Хабомаи и Шикотана Японии, по сути России они не очень нужны, и могут стать решением, но Японцы настаивают о передаче Кунашира и Итурупа, а это теперь не приемлемо, в виду наличия этих островов Охотское море признано ООН внутренним морем и России и вся его акватория исключительная экономическая зона России.
      1. двг79 25 июля 2015 05:45
        Ненужной земли нет.Это головы ненужные бывают-пустые.
        1. go21zd45few 25 июля 2015 15:05
          Уже чего чего а пустоголовых в нашем правительстве пруд пруди.
          1. Талгат 25 июля 2015 17:20
            Цитата из статьи: Вот нормально я отношусь к японцам, как ни крути. Они ничего себе вообще, полезная нация

            Знаете, а все соседи японии с вами бы поспорили - и Китай и Корея и тихоокеанские народы настолько сильно пострадали от зверств японского милитаризма что память об этом не скоро забудется

            Япония это Германия ДВ. Это вечный враг и угроза
            1. shvn 25 июля 2015 22:09
              Так будет и дальше. Узкоглазые уже армию свою решили воссоздать...
            2. Shurik70 26 июля 2015 01:56
              А я вот с теми немцами, с которыми знаком лично, нормально общаюсь.
              Прошлое забывать нельзя, но и жить им - тоже нельзя.
              На сегодняшний день самая адекватная нация в Европе, по сравнению с остальными.
              Обещали что-то - делают.
              Не смогли - сразу говорят, платят неустойку.
              Это не французы, что и вашим, и нашим, а платить вообще не хотят.
              Так что если японцев сравнивать с немцами, это немцам в плюс, а не в минус.
              1. Талгат 26 июля 2015 09:28
                Цитата: Shurik70
                А я вот с теми немцами, с которыми знаком лично, нормально общаюсь.
                Прошлое забывать нельзя, но и жить им - тоже нельзя.

                Цитата: Shurik70
                самая адекватная нация в Европе


                Так в том то и дело

                Грозными противниками немцев делает как раз дисциплина и высокие человеческие качества индивидуума, тогда и организация общества и военная машина всегда на высоте - это как муравейник - он силен не силой отдельного муравья - а организованностью

                Лично мне тоже немцы импонируют - но если они опять соберутся и объединят Европу и пойдут " дранг нах остен" то мы все кровью умоемся, и русские и татары и мы казахи и даже монгол придется опять просить о помощи - ну не знаю - в данной ситуации может китайцы помогут - но они вероятно будут заняты японцами - те тоже еще те фрукты
              2. KaPToC 26 июля 2015 10:10
                Цитата: Shurik70
                На сегодняшний день самая адекватная нация в Европе, по сравнению с остальными.

                Немцы - адекватная нация потому-что под оккупацией, их заставили быть адекватными.
              3. Cartman 27 июля 2015 21:04
                немцы покаялись, японцы - нет, вот такая разница
          2. Nick 25 июля 2015 19:27
            Цитата: go21zd45few
            Уже чего чего а пустоголовых в нашем правительстве пруд пруди.

            Да и на сайте тоже встречаются
        2. Я человек 25 июля 2015 22:44
          Японцы, наверное, плохо знают про русскую фигуру из трех пальцев... Пора показать!
          1. satris 26 июля 2015 05:50
            Тут вот было... "на соседней ветке": курильский гриб отсосиновик.
          2. Варяг_1973 27 июля 2015 10:44
            Для Я человек. Не в обиду вам будет сказано! Я не утверждаю, что так оно и есть, но в книге "Порт-Артур" читал про комбинацию из трех пальцев! Когда японцы предложили сдачу крепости, генерал Стессель предложил нарисовать им "фигу" и отправить! На что один из советников заметил, что "фига" для японцев обозначает совсем другое! "Фигой" в Японии продажные женщины приглашают к себе мужчин!!!

            Так что прежде чем им "фиги" рисовать, надо бы уточнить, означает ли данный жест в Японии, тоже, что он означает в России!
            1. Scraptor 27 июля 2015 10:52
              Цитата: Варяг_1973
              "Фигой" в Японии продажные женщины приглашают к себе мужчин!!!

              Это были не женщины... stop Советник всего не знал! lol
        3. gav6757 26 июля 2015 12:49
          Хватит нам Горбатого и Елкина-пьяницы, готовых всё раздать, в угоду иностранцам!
          Россия должна приростать, как было все последние годы до дермократии!!
        4. sellrub 26 июля 2015 19:13
          Правильно! Правильно!
          Только у граждан России память коротковата. Пробный "камень" был заброшен в 2005 году. Тогда вопрос передачи островов стал ОСОБО остро. Не забыли как "мы" уже БЫЛИ готовы пойти на уступки Японии?
          Только РЕШИМОСТЬ молодежи, студенчества и интеллигенции Южно-Сахалинска ПРЕКРАТИЛА всякие помыслы о передаче русских островов. Были проведены митинги ПРОТЕСТОВ с ЖЕСТКИМ осуждением даже попыток рассуждать на эту тему. ОПЯТЬ, кому-то не ймется?
          1. ydjin 27 июля 2015 11:29
            Цитата: sellrub
            Правильно! Правильно!
            Только у граждан России память коротковата. Пробный "камень" был заброшен в 2005 году. Тогда вопрос передачи островов стал ОСОБО остро. Не забыли как "мы" уже БЫЛИ готовы пойти на уступки Японии?
            Только РЕШИМОСТЬ молодежи, студенчества и интеллигенции Южно-Сахалинска ПРЕКРАТИЛА всякие помыслы о передаче русских островов. Были проведены митинги ПРОТЕСТОВ с ЖЕСТКИМ осуждением даже попыток рассуждать на эту тему. ОПЯТЬ, кому-то не ймется?

            Помню, те времена. Шастали тогда по Южному японские журналюги, задавали вопросы всякие. Поразило что на вопрос о принадлежности островов заданный одной прохожей женщине она и не нашлась что ответить! И тут я не смог пройти мимо, как врезал на камеру всю правду матку по пунктам! Японцы были в шоке, только и смогли обескуражено меня поблагодарить, после чего ретировались! angry
      2. anip 25 июля 2015 07:02
        Цитата: Canep
        по сути России они не очень нужны,

        1. Посмотрите зимнюю границу распространения льдов, может поймёте что-то.
        2. А зачем тогда они, по сути, Японии?
        3. С передачей этих островов Японии, Охотское море перестанет быть внутренним российским.
        1. 78bor1973 25 июля 2015 07:36
          И не только в этом дело ,я не знаю как сейчас но в советское время в районе четырёх южных островов находился рубеж ПЛО ,если отдать эти острова японские ПЛ в Охотском море будут как у себя дома шнырять !
        2. Canep 25 июля 2015 09:27
          Цитата: anip
          Посмотрите зимнюю границу распространения льдов, может поймёте что-то.

          Эта граница ни как не изменится в случае передачи или не передачи островов.
          Цитата: anip
          А зачем тогда они, по сути, Японии?

          А они и Японии (Хабомаи и Шикотан) погоды не делают.
          Цитата: anip
          С передачей этих островов Японии, Охотское море перестанет быть внутренним российским.

          А я что написал? Хабомаи и Шикотан не находятся в Охотском море, а Кунашир и Итуруп отдавать нельзя, дочитайте до конца.
          1. anip 25 июля 2015 10:11
            Цитата: Canep
            Хабомаи и Шикотан

            - Я, я, Кемска волост, Кемска волост.
            - А забирайте!

            Цитата: Canep
            дочитайте до конца.


            Да, чуть-чуть невнимательно дочитал, извините. Однако это сути "Кемска волост" - не меняет.
            1. ydjin 27 июля 2015 11:34
              Ага, как в фильме:- что же ты царская морда казённые земли раздаёшь! laughing
          2. Scraptor 25 июля 2015 10:39
            И эти отдавать нельзя - американо-японские базы на них, которые будут контролировать все вокруг, не облокотились. Наоборот свои там нужны!
          3. Соловей 25 июля 2015 17:23
            Хабомаи и Шикотан погоды Японии не делают, говорите? Так тогда и без этих островов японцы проживут, как и было ранее. Кстати, а Кемску волость им ещё не надо?
          4. Искандер-хан 25 июля 2015 19:14
            Сии острова обладают минерально-сырьевыми месторождениями причем и редкоземельными вот и прикиньте где собака зарыта-а то SJNI VJNI KODAK
        3. Etric 25 июля 2015 11:04
          вы передергиваете предыдущий пост, да с одной стороны эти острова лежат в стороне от гряды и кажется нам они не нужны, но с другой стороны только дай слабину и растащат все. За эти острова пролита кровь граждан СССР и отдавать их преступно.вот пускай покаются за все потопленные нейтральные советские суда и ПЛ с 1941 по 1945, выплатят все компенсации стране и родственникам и только после этого можно подписывать мир без каких либо территориальных уступок. Горе побежденному - так говорили в древности
          1. Scraptor 25 июля 2015 12:16
            А еще они просто, через те проливы между островами которые сейчас хотят получить, в нарушение всех конвенций с 1905 по 1945г просто борзо не выпускали в Океан россйиский-советский флот. Именно поэтому пытались шнырять только ПЛ, которые они топили. Часть впрочем была не менее борзо потолена американцами.
        4. maxcor1974 25 июля 2015 11:14
          В этом главная причина! Даже больной алкаш в своё время удержался от передачи островов, хотя японцы в то время за них предлагали огромные деньги! В случае отхода островов Японии, по международному морскому праву, они смогут проводить лов рыбы, как в международных водах. А сейчас это наши территориальные воды и лов рыбы иностранцами там возможен только с разрешения нашего правительства. Им не острова нужны, а море сего ресурсами!!!
          1. shvn 25 июля 2015 22:24
            Вот это и есть основная причина по которой узкоглазые рвут и мечут за острова
            1. Scraptor 25 июля 2015 22:30
              Ну может они мало получили 70 лет назад? Построже надо было с ними.
              как с китайцами которых много тысячь лет назад заставили построить Стену бойницами к себе.
            2. felix47 26 июля 2015 19:28
              Как раз в районе Малой Курильской Гряды(Шикотан,Хабомаи) в Тихом океане встречаются два течения: с севера-холодное,с юга-теплое.А это является характерным местом с очень богатыми рыбопромысловыми запасами.
          2. ydjin 27 июля 2015 11:49
            Не только биоресурсы, шельф вокруг островов потенциально богат углеводородами!
        5. AKuzenka 25 июля 2015 18:46
          Даже не это важно. Это контроль за Охотским морем (полный контроль). Это экономическая зона, рыболовство. Сколько там пасётся браконьеров? До фига!!! И что, всё это отдать Японии?! Хотя, согласен, можно отдать острова Хамобаи в обмен, на все остальные Японские острова.
      3. veksha50 25 июля 2015 09:34
        Цитата: Canep
        по моему был договор (или протокол не помню) о передаче Хабомаи и Шикотана Японии, по сути России они не очень нужны, и могут стать решением,


        Отдав пару островов - создастся прецедент... Со временем пасть и на Сахалин опять раскроют... Так что пусть уж мы с этой Японией и дальше без договоров о мире будем существовать...
      4. vtnsk 25 июля 2015 15:50
        Цитата: Canep
        по сути России они не очень нужны, и могут стать решением,...

        Вот "по сути" именно они как раз очень нужны России, так как принадлежность данных островов России позволяет считать Охотское море (читай - все находящиеся там запасы природных ресурсов) - "внутренним" (читай - эксклюзивным для России водоемом), что автоматически включает его в границы РФ. А получи Япония хотя бы один из них и - "здравствуй 200 мильная прибрежная зона" (а все остальное - заходи все, кому не лень). А оно нам надо?... hi
      5. Светлейший 25 июля 2015 17:25
        Давайте не врать, хорошо? С каких это пор нам что-то не нужно? Хотя без договор живём как то... Острова мы им давали в аренду, инфы в интернете 0 об этом. Они стали гонять от туда баржи с грунтом. С начало не понимали что за баржи они гоняют, земли что ли мало... Сгоняли туда разведку, они нам грунт с баржи принесли и выяснилось, что они открытым карьерным способом выгребали концентрат "Рения". Это настолько редкоземельный минерал что на земле нету его месторождений, добывается попутно. В СССР его добывали только в Казахстане, попутно. А тут добывали открытым карьерным способом, единственное на планете месторождение. И как только мы это узнали, они от туда вылетели пулей, но ущерба было на миллиарды рублей(ссср).
        Это про рений http://flb.ru/info/38405.html А тут про ледовую обстановку, и как кораблики плавают... https://www.youtube.com/watch?v=VmnZOByu5Xg (кстати Туран уже реализуется ЕврАзЭс)
        Я уже про рыбу молчу, которую они сегодня у нас по лицензии добываю...
        П.С. Зарегистрировался что бы ответить, это просто возмутительно. И с чего вы вообще взяли что если им дать эти два маленьких, что они отстанут и не станут просить Кунашир, Итуруп, Уруп и другие, вся соль в других островах.
      6. Искандер-хан 25 июля 2015 19:08
        Интерресно-кто проиграл последнюю войну МЫ или ОНИ Какие могут быть вопросы у проигравшего КУРИЛЫ-ЭТО РОССИЯ ЗАПОМНИ страна восходящего солнца А то айны попросят вернуться на родину
      7. Дед медвед 25 июля 2015 21:24
        Вообще - то по договору союзников и Хокайдо должен принадлежать СССР!
        Но Иосиф Виссарионович Сталин(как приятно писать это зная что от каждого упоминания о нём вздрагивает на толчке либераст)-сказал что "не стоит, много жизней положим, да и союзники..."
        Напомню что тогда у матрасников уже была бон-ба и они её уже применили.А на тот договор они стали смотреть косо. Так что Сталин(опять приятно) решил не гробить пацанов и дал отмашку на стоп!
        1. Scraptor 25 июля 2015 21:55
          Сталин просто не стал дальше продолжать войну, и народ эту войну уже с США за Хоккайдо уже бы не принял, а бон-б у матрасников больше не осталось и новые были бы очень не скоро. yes поэтому дело не в них. Тем более ядерное это не единственный вид ОМП. Их применением они не столько убили еще сотни тысяч японцев (в Токио обычной бомбежкой было убито больше), сколько вынудили его пустить в расход на захват Отряда 731 самый отборный спецназ.
          Если бы Америка в первые послевоенные годы ударила ядерным по СССР, то ее легко с ПЛ обработали бы всем этим в ответ. Кроме того были захвачены большие залежи немецкого зарина и зомана (почти тот же VX) которые адик гуманно не рискнул применить по Англии, но японские трофеи были гораздо важнее.
          Кроме того даже без этих трофеев можно было всех этих "великих гуманистов" в ответ на их ядерный удар перетравить радиологическим оружием - адик с англией даже в ответ на Дрезден им также не рискнул - предпочел точно также как япы по факту сепаратно на 1,5мес (япы на 2 недели) раньше сдаться "союзникам" чтобы большая часть германии не попала под советский паровой каток.
          Если с Гермариней это было бы в общем поделом, то с Японией - не совсем чтобы, поэтому Сталин тоже не стал настаивать, но свое почти все взял. На самом деле на половину Хоккайдо у Российской Империи были вполне обоснованные притязания в 19м веке - посмотрите в каком году он в состав Японии вошел!
      8. zennon 25 июля 2015 22:33
        Цитата: Canep
        В 1956-м году по моему был договор (или протокол не помню)

        Нет.9 октября 1956 года в Москве была подписана Советско-японская совместная декларация , вступила в силу 12 декабря 1956 года.Между двумя государствами восстанавливались мир и добрососедские отношения, СССР и Япония условились о восстановлении дипломатических и консульских отношений, согласились продолжить переговоры о заключении мирного договора.
        Ну мы же не виноваты, что нас на подписание не позвали.

        Тут лжи не мерено!!!Нас приглашали.Союзнички выполнили свои обещания и на столе лежал МИРНЫЙ договор,где и пол Сахалина и вся Южно Курильская гряда объявлялась частью РСФСР. В текст договора было включено положение о том, что «Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.».Сталина взбесило поведение матрасии в южной корее,откуда они отказались выводить войска,а так же не учитывание позиции Китая.Ну там конфликт материкового Китая и Тайваня.Церемония подписания мирного договора была назначена на 4 сентября 1951 года.Так как "Мудрый вождь и учитель" отказался его подписывать,то США 8 сентября подписали сеипаратный мирный договор с Японией и в нём уже не было положения о Курилах.Короче назло бабушке отморозили себе уши...
        1. bddrus 26 июля 2015 08:03
          могу конечно ошибаться,НО - полагаю в дипломатии нет места вариантам "не пришел -сам виноват", там как раз работает вариант "подписали без нас - значит не позвали - значит сговор за нашей спиной". Неужели при двухсторонних подписаниях такое тоже прокатит - "не пришли - значит подпишем без вас"? А то что в американо-японской бумаге нет про Курилы (российские территории), с ваших слов, так и слава богу - еще бы они про наши земли без нас подписывались! И как это мы себе уши отморозили? это мы что-ли войну проиграли и должны были за Японией бегать насчет подписания мирного договора? вы ничего не путаете?
          1. zennon 26 июля 2015 19:45
            Цитата: bddrus
            вы ничего не путаете?

            Нет не путаю!В тексте договора специально оговаривалось,что он начинает действовать с момента подписания.Мы его не подписали благодаря Сталину,а матрасники его переработали и подписали сепаратно с япошками,без нас через 4 дня.Так вот в этолм новом договоре НЕТ упоминаний о Сахалине и Курилах.А значит с точки зрения международного права действует Портсмутский договор 1905 года.Вот так.
            1. Scraptor 27 июля 2015 02:35
              А зачем нам подписывать мирный договор с японией написанный американцами?
              В Портсмутский договор 1905 Сахалин тоже они вписали, у японцев этого в мыслях не было...
      9. Сергей Вл. 26 июля 2015 02:04
        Был у меня один приятель, который японский знал в совершенстве, даже преподавал, и друзей имел, носителей этого языка, встречался с ними и был в постоянной переписке. Так вот Алексей Петрович привел мнение одного из этих друзей о своей же нации. Сказал он, что каждый японец в отдельности - это мягкий, вежливый человек, любящий литературу и природу. Но как только происходит объединение под каким-то знаменем да ещё со звонким лозунгом, то - туши свет: появляются желания расширить влияние и сопутствующая этому жестокость и упёртость. И это мнение одного представителя из стана изобретателей сеппоку.
        Так вот нельзя им давать палец, даже мизинец!
      10. cast iron 26 июля 2015 10:26
        Это глупому колхознику Хрущеву они не были нужны в 1956 году. А Сталину до 1953 года они были очень даже нужны, как и Брежнему.
      11. mervino2007 26 июля 2015 18:36
        Цитата: Canep
        о передаче Хабомаи и Шикотана Японии, по сути России они не очень нужны

        А кто Вам сказал, что они нам не нужны? Вам, лично, возможно. А сахалинцам и курильчанам, которые там, на рыбной банке, рыбу ловят - очень даже нужны. И ещё: был в России император, который сказал, глядя на карту, представленную капитаном Невельским Г. И., "там, где русский флаг поднят, опускаться не должен". А глядел он на карту Сахалина и Курил.
    2. domokl 25 июля 2015 05:38
      А сколько раз нужно сказать это самое "Нет!" Я конечно понимаю,что повторение мать учения,но не с японцами.
      Там условием появления политика в элите является обязательное обещание "решить вопрос северныз территорий!"
      Так что пусть Гавкают. Всё нормально.
      1. БМВ 25 июля 2015 06:24
        Цитата: domokl
        А сколько раз нужно сказать это самое "Нет!" Я конечно понимаю,что повторение мать учения,но не с японцами.
        Там условием появления политика в элите является обязательное обещание "решить вопрос северныз территорий!"
        Так что пусть Гавкают. Всё нормально.


        Правильный ответ - один раз.
        Если приходится каждый квартал говорить, что не отдадим, пытаться что-то обьяснять, значит не все впорядке в "королевстве датском". Значит надеятся на то, что найдется тот, кто отдаст. А это говорит об их отношении к нашей элите, как к быдлу (чем она на 70% и является по факту).
      2. кил 31 25 июля 2015 10:29
        Цитата: domokl
        А сколько раз нужно сказать это самое "Нет!" Я конечно понимаю,что повторение мать учения,но не с японцами.
        Там условием появления политика в элите является обязательное обещание "решить вопрос северныз территорий!"
        Так что пусть Гавкают. Всё нормально.

        У них кроме курилл есть ещё обязательное обещание, разобраться с флотом США и ничего американцы не переживают.
      3. APASUS 25 июля 2015 10:40
        Цитата: domokl
        Так что пусть Гавкают. Всё нормально.

        Вообще то вопрос островов для Японии - это скорее инструмент внутренней борьбы и мы иногда слишком увлечены этой темой.
        Для общего понятия можно привести в пример Жириновского - кричит ересь на всех углах,а ведь его слова на западе могли вызвать действительно международные проблемы если бы воспринимались странами всерьез.
        Так и в Японии ,некоторые подымаемые темы предназначены скорее для внутреннего японского уха.
    3. VseDoFeNi 25 июля 2015 06:12
      Пацанские понятия в политике неприменимы. Взрослее надо быть, товарищ.
      1. БМВ 25 июля 2015 06:55
        Еще как применимы, матрасники вон плевать хотели на всех. Сказали Русские сбили боинг и баста. Покажите хоть одну страну, которая открыто бы обвинила США в подтасовке фактов или их сокрытии. Нет все молчат и ждут чем кончится. Даже мы и то блеем как козлик в "Ну, погоди!" - ммилиция.
        Потому и гнобят нас, что мы по пацански ничего сделать не можем.

        Цитата: VseDoFeNi
        Пацанские понятия в политике неприменимы. Взрослее надо быть, товарищ.


        Ваши слова отдают гендерной терпимостью. Даже Голливуд пропагандирует пацанские понятия. Сказал, если не понял в морду. Иначе на шею садятся. Примеров тьма.
        Добро должно быть с кулаками.
        1. VseDoFeNi 25 июля 2015 19:29
          Цитата: БМВ
          Добро должно быть с кулаками.
          Ну были у СССР кулаки и где он сейчас? Сегодня со США по влиянию в мире не сравнится ни одна страна.
          Для начала надо вернуть суверенитет, потерянный в 1991 году. Собственно ,Путин этим и занимается.
      2. Andrea 25 июля 2015 06:56
        Вот тут вы не правы!Пример-США.Ну прямо пахан на зоне.
        1. БМВ 25 июля 2015 07:30
          Цитата: Andrea
          Пример-США.Ну прямо пахан на зоне


          Конечно пахан. Потому что с кулаками. Только кулаки разные: военные, экономические, политические.
          Меркель попыталась взбрыкнуть, сказали: сидеть шавка, села и замолчала, а потом в обратку лаять начала. И это в убыток своей стране, ну да ладно - у ней своя цель, подмять Европу.

          Стратегически эти острова из себя ничего не представляют. А вот экономически: сами по себе они золотое дно, как богатейшая житница биоресурсов, так фактически позволяют частично контролировать биоресурсы Охотского моря.
          А вот на счет кулака для Японии - жестко прнкратить незаконный поомысел биоресурсов японцами возле островов. Они обнаглели до того, что ловят не только в экономической зоне. но и лезут в территориальные. Наших там гоняют сильнее, чем япошек.
          1. Andrea 25 июля 2015 07:51
            Контроль проливов разве не стратегическая цель.это может перевесить все экономические соображения
            1. БМВ 25 июля 2015 08:20
              Конечно, когда флота нет - это важно. Когда есть - не принципиально. Только контролировать их и так нечем. Камчатская флотилия, которая обеспечивала ПЛО проливов сейчас несуществует, как боеспособная единица. Так что вопрос биоресурсов главный, вот только спользовать эти ресурсы мы не можем. В дополнение к этому острова кладезь редких химических элементов. Так что это вопрос экономический, а не военно-стратегический.
              1. А ЯПОНЫ уже открыли браконьевский сезон и вовсю начали "косить" морскую капусту в районе Курильской гряды!
              2. Scraptor 25 июля 2015 10:06
                Нечем контролировать - сеьями затяни, как немцы финскский залив в ВОВ.
                1. БМВ 25 июля 2015 12:03
                  А то что наш флот, хоть и , но добывает биоресурсы, это побоку?
                  Сайру в баночках, откуда получаем? С южных Курил.
                  Иваси лет через 15-20 толканется, или япошкам все?
                  1996 проходил стажировку - БЭМ: СКР 1135 - 7 шт., из них 3 в строю, МПК 1124 -8 шт., из них 4 в строю, погранцы ПСКР 11351 -7 шт в строю.
                  Сейчас МПК 1124 - 4 шт в строю (самый свежий 20лет), погранцы ПСКР 11351 - 3 шт в строю (самый свежий 30 лет и все хлам). Чем закрыть проливы?

                  Цитата: Scraptor
                  Нечем контролировать - сеьями затяни, как немцы финскский залив в ВОВ.
                  1. Scraptor 25 июля 2015 12:34
                    А ворота в заграждении как у них было, сделать не судьба?
                    1. БМВ 25 июля 2015 13:51
                      Цитата: Scraptor
                      А ворота в заграждении как у них было, сделать не судьба?


                      Вы карту смотрели? Там только 4 Курильский, как Ваш Финский, и проливов судоходных, как у Вас пальцев. Бабки посчитайте, дешевле с десяток СКРов построить. Кроме того осенние шторма, там все порвут - там не Балтика.
                      А в 4 Курильском кальмар ловят с июня по август, там траулеры один за одним, а вечером терпуг и морской окунь. Там два таких жирных места в 4 Курильском и под Симуширом. Если ловцы хорошие и погода спокойная за сутки до 100 тонн сырца кальмара и до 10 тонн сырца терпуга и морского окуня. А какая сайра на Южных Курилах - пальчики оближешь. Природные богатства сумасшедшие. Я молчу уже про деликатесы. Райский уголок, только суровый.
                      1. Scraptor 25 июля 2015 18:30
                        Ниче-ниче, появились новые материалы... СКР пластмассовые тоже построить можно. wassat

                        Не будите во мне касатку...
        2. VseDoFeNi 25 июля 2015 19:39
          Цитата: Andrea
          Вот тут вы не правы!Пример-США.Ну прямо пахан на зоне.

          Да вопросов нет. Можете хоть сейчас наехать на Валуева или Емельяненко.
    4. EGOrkka 25 июля 2015 06:40
      И бог говорил нет.....а люди др сих пор......Исходя из красивых картинок Япония предлагает нам Хокайдо?
    5. КАМЛС 25 июля 2015 07:15
      Меня вот всё удивляет такая ненавязчивая дискредитация Медведева.
      Дескать слабый он и всё такое. Чуть ли не предатель.
      Но в то же время подвывают, что когда рулил Медведев, то Путин от власти типа и не уходил вовсе. Медведев типа для вида всего лишь был...
      Так кто правил то? Путин втихаря, или всё же Медведев?
      Медведев будущий президент, который сейчас набирается огромного и бесценного опыта на посту председателя правительства.
      Дискредитация Медведева начата уже сейчас, заранее, незаметно и завуалированно.
      Фраза в статье против Медведева:
      "Вообще, честно говоря, японцы малость опоздали. Раньше надо было суетиться. При Медведеве, например. А сейчас, как говорится, "поздняк метаться", поезд ушел."
      Вот зачем спрашивается?
      1. KazaK Bo 25 июля 2015 08:19
        КАМЛС Меня вот всё удивляет такая ненавязчивая дискредитация Медведева.
        Дескать слабый он и всё такое. Чуть ли не предатель.

        А за что его уважать? За Ливию, которая дала старт беспределу амеров и их "шестерок" на Бл. Востоке (так называемый, новый курс Обамки в арабском мире, провозглашенный в Каире)? За то, что на международной арене в решении мировых вопросов всегда был готов вскинуть руку к козырьку и "Как скажете!"...
        За то, что миллиардеров стало больше в России, а за чертой бедности - больше россиян? За то что перестали "кошмарить" бизнес, переведя его в ранг "святой коровы"? За то, что реально бизнес стал "КОШМАРИТЬ" россиян? Особенно в сфере производства продуктов, лекарств?
        За то, что двух слов не может связать по конкретной теме в коментах по вопросам развития экономики или по другим актуальным вопросам? Он же без бумажки ничего сказать не может ...кроме общих слов...что то-то надо повысит...поднять... улучшить и т.д..Такое впечатление ...что именно о нём в давние времена Пётр 1-й... сказал, что надо боярам и прочим чиновникам выступать только без бумажки, что бы их ...
        Уважать за то, что окончательно "развалил" руками Сердюкова армию и флот? За то, что "пятая колона", в результате чего собчакообразные и прочие Навальные начали учить нас нормами своей русофобской нравственности и морали?
        И не такой уж он "выставочный" манекен, поставленный охранять властное место. Ошибаетесь! За его спиной очень мощные финансовые структуры, в первую очередь Западного бизнеса.... по другому на такую высоту власти "не взлетают"... Наличие его во властных структурах условие поступления западных инвестиций... когда "рупь России дают, а десять забирают" себе ...
        Так что ...увольте меня, уважаемый КАЛМС, но за все и многие другие эти "добродетели" уважать господина Медведева НИКАК НЕ МОГУ!
        1. Разгильдяй 25 июля 2015 10:31
          За Ливию, которая дала старт беспределу амеров и их "шестерок" на Бл. Востоке

          Здрасте приехали. Беспредел на Востоке начался ещё с Иранской революции. И не только Америка там беспределила, факт.
          За то, что миллиардеров стало больше в России, а за чертой бедности - больше россиян?

          Ой ли? Серьёзно. Но Медведев унаследовал проблемы от Путина, который в свою очередь унаследовал их от Бориса Сорокоградусного.
          Уважать за то, что окончательно "развалил" руками Сердюкова армию и флот?

          Да что вы прицепились к Сердюкову? Если уж на то пошло, то вся Единая Россия такая, что, скажете Путин и Единая Россия друг к другу никаким боком?
          И не такой уж он "выставочный" манекен, поставленный охранять властное место. Ошибаетесь! За его спиной очень мощные финансовые структуры, в первую очередь Западного бизнеса...

          Какие именно структуры, не поленитесь написать точнее пожалуйста. То что олигархат всегда в России льнёт к либеральной тусовке, а не к силовой, известно ещё с царских времён.

          Медвед мне глубоко несимпатичен по множеству причин. Точнее он совсем мне не нравится. Бред писать и вопить "Царь хороший, бояре плохие" - та ещё ошибка. Типично русская.
        2. Oprychnik 25 июля 2015 12:23
          На днях японцы запретили Медведеву появляться на Курилах. Вроде, он туда собирался. Интересно, послушается?
        3. Наум 25 июля 2015 15:34
          Зато часовых поясов в России убавилось! laughing
        4. THE_SEAL 25 июля 2015 15:52
          Цитата: KazaK Bo
          КАМЛС Меня вот всё удивляет такая ненавязчивая дискредитация Медведева.
          Дескать слабый он и всё такое. Чуть ли не предатель.

          А за что его уважать? За Ливию, которая дала старт беспределу амеров и их "шестерок" на Бл. Востоке (так называемый, новый курс Обамки в арабском мире, провозглашенный в Каире)? За то, что на международной арене в решении мировых вопросов всегда был готов вскинуть руку к козырьку и "Как скажете!"...
          За то, что миллиардеров стало больше в России, а за чертой бедности - больше россиян? За то что перестали "кошмарить" бизнес, переведя его в ранг "святой коровы"? За то, что реально бизнес стал "КОШМАРИТЬ" россиян? Особенно в сфере производства продуктов, лекарств?
          За то, что двух слов не может связать по конкретной теме в коментах по вопросам развития экономики или по другим актуальным вопросам? Он же без бумажки ничего сказать не может ...кроме общих слов...что то-то надо повысит...поднять... улучшить и т.д..Такое впечатление ...что именно о нём в давние времена Пётр 1-й... сказал, что надо боярам и прочим чиновникам выступать только без бумажки, что бы их ...
          Уважать за то, что окончательно "развалил" руками Сердюкова армию и флот? За то, что "пятая колона", в результате чего собчакообразные и прочие Навальные начали учить нас нормами своей русофобской нравственности и морали?
          И не такой уж он "выставочный" манекен, поставленный охранять властное место. Ошибаетесь! За его спиной очень мощные финансовые структуры, в первую очередь Западного бизнеса.... по другому на такую высоту власти "не взлетают"... Наличие его во властных структурах условие поступления западных инвестиций... когда "рупь России дают, а десять забирают" себе ...
          Так что ...увольте меня, уважаемый КАЛМС, но за все и многие другие эти "добродетели" уважать господина Медведева НИКАК НЕ МОГУ!

          А ещё димасик важное дело сделал - переименовал милицию в полицию. И теперь я по улицам спокойно хожу
        5. Комментарий был удален.
      2. БМВ 25 июля 2015 08:24
        В бытность президенства ДАМ ходил анекдот.
        В СССР: КПСС, ВЛКСМ, пионеры, октябрята.
        В РФ: единая россия, Молодая Гвардия, медвежата.
      3. Svist 25 июля 2015 08:49
        Цитата: КАМЛС
        Медведев будущий президент

        А вот в этом, лично я, сильно сомневаюсь! За него и проголосовали то только по просьбе Путина. Нет у него популярности в народе и вряд ли будет.
        1. igoryok1984 25 июля 2015 09:23
          Полностью согласен
      4. igoryok1984 25 июля 2015 09:19
        Медведева даже не надо дискредитировать - он сам прекрасно это делает
      5. Mviktor 25 июля 2015 09:59
        Если бы Путин Медведева не откорректировал тот таких бы дел натворил шавка американская, вспомни хотя бы Сербию, Иран да в Грузии Медведев все бы сдал. Экономическое либеральное правительство Медведева больше приносит вреда чем пользы
      6. КАМЛС 25 июля 2015 11:13
        Все комментарии ниже говорят о том, что пропаганда против Медведева хорошо работает.
        Про Ливию любят говорить! дескать сдал он её!
        Ну так он всё же правил, или Путин за его спиной?!!!
        Кто готов ответить?
        Что, Путин на другой планете был? Вот типа Медведев и оторвался?!!
        Четко кто нибудь может определиться?
        Кто правил когда президентом был Медведев?
        Но если уж Медведев такой никакой, то почему его Путин держит на таком посту?
        Может Путин сильно ошибается, а местные диванные стратеги всё четко просекают?
        1. КАМЛС 25 июля 2015 13:34
          Минуса всё ставят и ставят.. ))))))
          Но ни один минусовщик так и не сказал внятно. Кто правил страной когда якобы сдали Ливию? Почему Путин держит на таком посту якобы "никакого" Медведева?
          Ведь судя по количеству минусов, конкретных пояснений должно быть не менее 10.
      7. mik-51 25 июля 2015 13:24
        Цитата: КАМЛС
        Меня вот всё удивляет такая ненавязчивая дискредитация Медведева.
        Дескать слабый он и всё такое. Чуть ли не предатель.


        Вот меня это тоже приводит в недоумение. Хотя - если прсмотреться к тому, как проводит свою политику Темнейший, многое становится понятным.
        Для меня, к примеру, понятно, что - Путин и Медведев работают в тесной связке. Ежели бы это было не так, то рокировочка с одновременным вносом поправок в Конституцию, позволившим сейчас Путину 2 срока подряд по 6 лет - вести СВОЮ политику вплоть до 24-го года, явно бы не удалась.
        "Друг" Путина - "лучший министр финансов мира", либерал Кудрин был за одну фразу немедленно вышвырнут из власти. Сейчас блеет своё с какой-тор кафедры - и пусть...
        Возможно (мы же всей полноты информации не имеем) - Путину по каким-либо причинам самому это было сделать не выгодно.
        Вот ДАМ и сделал: хрясь... и нет "лучшего министра финансов мира" на сладком для п.и.н.досов месте.
        И так - многое.
        Просто, коллеги, мы не обладаем полнотой информации...
        Да и талантов темнейшего, честно признаясь, не имеем.
        Я, лично, безмерно рад, что у руля России стоит такой выдающийся деятель, без всякого сарказма.
      8. sellrub 26 июля 2015 19:21
        Я не буду оценивать Д.Медведева.

        НАПОМНЮ:
        - Именно в БЫТНОСТЬ господина Медведева в должности ВЕРХОВНОГО главнокомандующего, Е.Васильева и СОВЕРШИЛА свои ГНУСНЫЕ преступления.
        Васильева, по определению и ЮРИДИЧЕСКИ могла быть назначена на должность ТОЛЬКО по указу главы ГОСУДАРСТВА российского.
        - заказ на изготовление на французских верфях присно-пямятных "Мистралей"... ТОЖЕ стал возможным ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО решением ВЕРХОВНОГО главно-командующего....
        Ну.... и т.д. и т.п.
    6. Онотолле 25 июля 2015 08:28
      Эк ты брат хватил, ВВП "безхребетным" назвал.
      Ну а по-поводу "Тайн Курильского двора":Всяко может быть,может Путин и передаст острова Японии,но только после того, как она(Япония) войдет в состав Дальневосточного федерального округа.
      1. maroder555 25 июля 2015 09:17
        что-то во времена СССР вообще и речи не было о каких либо спорных территориях, а сейчас подняли головы...
        1. БМВ 25 июля 2015 12:07
          Были, только их широко не озвучивали.
        2. Saratoga833 25 июля 2015 15:53
          Цитата: maroder555
          сейчас подняли головы

          В 1945 году Сталину вообще предлагали включить в состав СССР остров Хоккайдо! Не согласился. А сейчас они гавкают только по науськиванию США! Без Штатов они до сих пор бы молчали в тряпочку насчёт "спорных территорий"!
          1. Громобой 25 июля 2015 15:59
            Цитата: Saratoga833
            1945 году Сталину вообще предлагали включить в состав СССР остров Хоккайдо! Не согласился.
            Не надо множить мифы,не было такого предложения,да и не могло его быть,т.к. американцы жестоко дрались на Тихом океане и плодами своей победы насладились в полной мере
            1. Scraptor 25 июля 2015 17:43
              Мифы вы здесь тиражируете. За 2 недели в Манчжурии перемололи больше чем они за 4 года в своих "прыжках" с атолла на атолл. И никуда они не торопилдись потому что все это время Япония резала китайцев.
              Решения Ялты на счет японии вообще были такие.
              http://topwar.ru/12735-sovetskiy-plan-okkupacii-o-hokkaydo-i-proekty-poslevoenno
              go-ustroystva-yaponii.html
              ьыли планы и с еще большей советской оккупационной зоной.
              После того как япоши сепаратно сдались американцам на 2 недели раньше чем всем другим и пустили выгрузится 28го августа 1945г в Иокогаме и др. портах, америкосы с ее разделом всех кинули (и тот же Китай), не только СССР. И даже были против советской высадки на Курилы.
    7. сибиралт 25 июля 2015 08:43
      Суверенитет России над Курилами как то невзначай подтвержден недавним решением ООН о признании Охотского моря внутренним для России? Еще бы отменить квоту для Китайцев на 60% промысла рыбы (уже в нашем внутреннем море) аж на 50 лет, выписанную им Черномырдиным, было еще лучше. laughing
    8. sherp2015 25 июля 2015 09:24
      Цитата: exalex2
      Развели тут "Тайны Мадридского двора". В (О) чём спор???


      НАШИ ОСТРОВА и фсе!! Какие там японесы?
      А нужны они нам даже для того "штоб було"...)
      Там полно морепродуктов и столько вкусной рыбы...

      Так што, пусть япоса Синза Абу себе харакири сделает.
    9. veps75 25 июля 2015 10:35
      Никакой безхребетности. Видел чл...н у комара? Так вот, дипломатия тоньше в сто раз. И это способ держать ту же Японию на поводке. И еще, сейчас Япония не имеет доступа в наше внутреннее Охотское море, квоты ей дает наши министерства на пользование ресурсами этого моря. А вот если хоть один остров отдадим, то доступ кто туда будет иметь?... не угадал. Доступ туда будут иметь америкосы. Вот Япония под их дудку и пляшет и добивается островов токо с желания мертвых президентов. А Владимир Владимирович все это знает, и держит их на крючке. И главное, островов они конечно не получат.
      1. Oprychnik 25 июля 2015 12:36
        Сколько после Иосифа Виссарионовича не было правителей, но ни один не решился совершить этот преступный акт, передать Острова Японии.Даже всеми проклятый Меченый.Я думаю, хорошая традиция будет продолжена.
      2. KaPToC 26 июля 2015 12:01
        Цитата: veps75
        не угадал. Доступ туда будут иметь америкосы.

        И будут шастать по Охотскому морю американские противолодочные корабли.
    10. Комментарий был удален.
    11. maxcor1974 25 июля 2015 11:10
      exalex2 (2) SU  Сегодня, 05:21 Новый
      Безхребетность "правительства" и Солнцеликого вызывает только удивление. Просто сказать НЕТ и прекратить всякие разговоры на эту тему. Значит что-то мешает..А что? Скажите правду и всё решится. Развели тут "Тайны Мадридского двора". В (О) чём спор???

      Ух какие мы прямолинейные! А про дипломатию ни разу видимо не слышали? Выгоднее держать япошек на коротком поводке, подергивая в нужное время. Этот мирный договор на сегодняшний день нам, как собаке пятая нога. Жили без него 70 лет и дальше проживем, бумажка это просто.
      А вот интерес японцев к нам заключается не только в островах(которые для них уже больше предмет фетиша), а в энергоносителях(нефть и газ по трубопроводу с Сахалина). Бояться, что если долго будут выделываться, контракты уйдут в Китай.
      Вот поэтому нам и выгодно поддерживать всё в подвешенном состоянии, возможно на этом цену и поднимем.
      А Вы послать их и всё! Грубо! Пусть азиаты подергаются... hi
    12. Олег_84 27 июля 2015 05:29
      Ответ был давно дан!!! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ! НЕТ!
      Причины по которой идет эта вонь не в территориях
      1- как только 4 острова отойдут Японии - Охотское море получит статус МЕЖДУНАРОДНОГО МОРЯ = что-то типо Средиземного моря - все в нем могут плавать и тп = чисто военный интерес
      2- имея статус международного моря - в Охотском море будут ловить рыбу начиная от ребят с Чили и Янков до Китайцев = чисто интерес к транскорпораций к рыбным ресурсам

      А так японцам они ни к голове ни к жопе эти острова = они Хоккайдо не могут освоить и заселить нормально ...
  2. noWAR 25 июля 2015 05:30
    Фаберже должно быть не "мягче"оригинала hi
    1. Дюк 25 июля 2015 05:35
      И в конце хотелось бы процитировать еще одного, пусть и выдуманного героя. Таможенника Верещагина из "Белого солнца пустыни".

      1. Комментарий был удален.
    2. exalex2 25 июля 2015 05:36
      Цитата: noWAR
      Фаберже должно быть не "мягче"оригинала hi

      Это не конкурс "словоблудия", Здесь всё и всерьёз.(Хочется надеятся) У смешариков есть свой сайт..
      1. noWAR 25 июля 2015 07:26
        Раздвинте брови всё не так страшно, как Вам кажется. Сайт не Ваш и слава Богу.
  3. Siberia 9444 25 июля 2015 05:36
    Марионеточное правительство , американский флот вот и тявкает Синдзо Абэ а нам то что ну нет договора да и ... с ним живем 70 лет и нормально а японцы решили двум государством зубы показать России и Китаю по островам - попутного ветра. А острова наши надо оборудовать в военном плане так и в гражданском американцы катаются на кораблях повсюду.
    1. shonsu 25 июля 2015 08:29
      если нет договора значит этот вопрос будет возникать снова и снова. договор нужен.
      1. Scraptor 25 июля 2015 10:08
        Будут возникать снова - пусть гуляют из ООН, раз подписались под Потсдамской конференцией, как им правильно сказал Лавров.
  4. AIR-ZNAK 25 июля 2015 05:38
    Хотеть и мочь-понятья разные А госчиновникам бы нужно поаккуратней высказываться (базар фильтровать)
  5. Имярек 25 июля 2015 05:41
    Нет, ни коим образом Курилы НЕ являются предметом давнего территориального спора России и Японии. Это япы все пытаются пересмотреть итоги Второй Мировой, вспоминая аж о 1855( Сдомский трактат). Но мне кажется Шойгу поставил точку в этом вопросе:
    Министр обороны Сергей Шойгу заявил на коллегии Минобороны, что Россия к сентябрю завершит перевооружение воинских частей на островах Курильской гряды.,- а мирный договор... recourse так РОССИЯ без него почитай 70 лет живет и ничего, не кашляет.
    1. exalex2 25 июля 2015 05:50
      Цитата: Имярек
      так РОССИЯ без него почитай 70 лет живет и ничего, не кашляет.

      Только пока..Раз так за за разом ведут переговоры значит причина есть. Но ведь не говорят.
      1. Б.Т.В. 25 июля 2015 06:08
        Цитата: exalex2
        Раз так за за разом ведут переговоры


        Ведут не переговоры, а разговоры. Японцы в одностороннем порядке решили, что это их территории и теперь даже " не рекомендуют Д.Медведеву посещать острова с визитом." Нормально так, да?!
      2. Имярек 25 июля 2015 10:05
        Цитата: exalex2
        Раз так за за разом ведут переговоры

        Цитата: Б.Т.В.
        Ведут не переговоры, а разговоры


        Ну вот и решили, drinks drinks, Японии только шхуны подставлять, как это уже было, читайте : Приключения катера "Смелый".
      3. Имярек 25 июля 2015 10:32
        Цитата: exalex2
        .Раз так за за разом ведут переговоры значит причина есть.

        Хто. Когда от 2000-2015... Не смешите свой кальян. hi
  6. Hariva 25 июля 2015 05:45
    Япония полетела впереди планеты всей в плане санкций. Даже Австралию опередила.

    . Начал ссылаться на Путина. Дескать, у нас с ним "установились доверительные отношения".

    Ну все понятно в принципе. Это паранойя.
  7. двг79 25 июля 2015 05:50
    Само признание проблемы с нашей стороны преступно.Государства как и живые организмы живы пока растут.Сокращение территории признак старения и смерти.
    1. фомкин 25 июля 2015 06:02
      Хочу выразить Вам своё уважение. Сказано точнее некуда.
  8. Т-73 25 июля 2015 05:58
    Цитата: Имярек
    япы все пытаются пересмотреть итоги Второй Мировой

    А как нет. Мирный договор не заключён, они действуют по ситуации. Впрочем, не так. Их используют по ситуации. Только тупой не может понять значение этих островов как для J так и для нас. Для джапанов ладно, но это ведь непотопляемый авианосец дяди Сэма, следовательно для него. Да там ещё и с проливами всё тесно связано. Короче, не всё коту масленица, или на яповский - не всякой катане рельс по силам. Пусть с Китаем соревнуются, а то на 2 фронта расширятся вздумали, непорядок.
    ПС. Друг служил на Шикотане (нам за 40), спрашивали как там, на краю земли - улыбается, шутит, что да как конкретно - молчит. Байками уходит. Хотя там наверно всё проще - наряд, отдых, наряд по кухне, наряд, отдых)))
  9. вч 72019 25 июля 2015 06:01
    Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.
    Какие ещё могут быть разговоры
    1. Tektor 25 июля 2015 10:53
      тут отчётливо видны попугайская шапочка и ковбойские сапожки янки за спиной Абэ. И ежу понятно, что будет война, т.к. джаппы сильно нарастили свой флот и снимают конституционное ограничение о неприменении вооружённых сил за границей. Ну что же - надо быть готовыми к "неожиданностям".
  10. Горный стрелок 25 июля 2015 06:03
    Реально, Шикотан и Хабомаи Японии не нужны. Им акватория Охотского моря нужна. А вовсе не скалы в океане. Как только наши пограничники реально начинают давить японских браконьеров, визг про острова становится громче. А так, надо, надо "троллить" японцев. Санкции - они такие, обоюдоострые.
    1. Т-73 25 июля 2015 06:19
      Цитата: Горный стрелок
      Шикотан и Хабомаи Японии не нужны

      А от каких границ строится линия своей акватории?
    2. ермолай 25 июля 2015 06:36
      Цитата: Горный стрелок
      Им акватория Охотского моря нужна. А вовсе не скалы в океане.

      ну еще только на Шикотане ловится сайра, и вообще эта часть моря детсад для молоди сельди и прочая, а тут еще наши принимают закон о дифтерном лове лосося, и крабики сами к японам не прийдут. а Охотское море это такая удобная и большая бухточка где можно спрятать сколь угодно ПЛ и выходы в океан не проконтролируешь, короче большая головная боль дяде Сэму, и ПРО поставить негде. и северный лис может незаметно подобраться. вот и весь вой из-за этого. а японы так себе. особенно сегодняшние, развращенные матрасниками. уже давно не самураи.
    3. мордвин 3 25 июля 2015 07:20
      Насчет Охотского моря - это точно. У меня батя там рыбачил в 70-е, рассказывал как они с японцами перестреливались. Из ракетниц.
  11. Андрюха Г 25 июля 2015 06:06
    Суетиться людям с острова восходящего солнца по поводу очередного острова нужно было при алкоголизированном Ельцине, который распродавал территории СССР налево и направо, а сейчас эти потуги и вопросы не в тему, Россия приростает своими же (распроданными и потерянными когда-то при ненастоящих "царях") землями.
    1. Т-73 25 июля 2015 06:37
      Цитата: Андрюха Г
      при алкоголизированном Ельцине

      Медведев тоже отличился, кстати. Не стоит забывать. Знак дружбы норгам - и что имеем? А не имеем огромный промысловый район. Норговские заскоки - без ответа. А вы говорите
      Цитата: Андрюха Г
      сейчас эти потуги и вопросы не в тему

      всегда в тему, ВВП не прогнётся, понятно, но алчная мутная свора рядом.. хз, не стоит расслабляться и шапками закидывать
  12. igor1981 25 июля 2015 06:17
    От осла уши им, а не Курилы. Размечтались. Нет мирного договора и не надо. Столько лет жили без него и дальше проживём. tongue
    1. Scraptor 25 июля 2015 06:22
      Мирного договора нет? Ну тогда можно и принудить...
  13. rotmistr60 25 июля 2015 06:21
    Эта японская мутота уже изрядно поднадоела. Их националисты, имеющие вес в обществе, во главу угла ставят вопрос о "северных территориях". Поэтому каждый японский премьер начинает заводить уже заигранную пластинку. Вчера на сайте была фотография наших с плакатами6 "Куль вам, а не Курилы". Полностью поддерживаю эту акцию. А японцам просто надо было во 2-й Мировой нужную сторону выбирать. Скромненько забыли сколько русских, а особенно китайцев, корейцев, да и филиппинцев положили.
  14. Scraptor 25 июля 2015 06:22
    Давайте лучше они половину Хоккайдо нам? Можно даже весь - дружить так дружить! fellow

    А чего? Там холодно и всего 5млн живет из 140 - еще потеснятся, от них не убудет.
    Зачем он им, такой неосвоеный? wassat
    1. Док 25 июля 2015 09:28
      "Давайте лучше они половину Хоккайдо нам" - а оно нам надо? Из того, что есть 3/4 не освоено. А там то цунами, то землетрясения! Нет, пусть лучше аборигены там сами в собственном соку... ))))
      1. Scraptor 25 июля 2015 10:42
        А почему нет? Сами не справимся - Вьетнамцев позовем... laughing И северных Корейцев. Заграница нам поможет. Освободим наконец айнов (культура дземон) от японского (культура яей) колониального геноцида. yes
    2. Комментарий был удален.
    3. Serg8888 25 июля 2015 10:36
      Цитата: Scraptor
      Давайте лучше они половину Хоккайдо нам?

      Поддерживаю! Очень жаль, что в свое время командующиему ТОФ Юмашеву не дали захватить Хоккайдо (http://statehistory.livejournal.com/55927.html).
      Вот фрагмент из проекта "Общего приказа № 1" о капитуляции японской армии:

      Включить в район сдачи японских вооруженных сил советским войскам все Курильские острова, которые согласно решению трех держав в Крыму должны перейти во владение Советского Союза.

      Включить в район сдачи японских вооруженных сил советским войскам северную половину острова Хоккайдо, примыкающего к проливу Лаперуза, находящемуся между островом Сахалин и Хоккайдо.

      Демаркационную линию между северной и южной половиной острова Хоккайдо провести по линии, идущей от города Кусиро по восточному берегу острова до города Румоэ на западном берегу острова, с включением указанных городов в северную половину острова.
      Сейчас была-бы другая песня.
      А можно и поднять требование о создании Международного трибунала о геноциде айнов! Если подумать, то много чем можно ответить упрямым самураям!
      1. Denis_469 25 июля 2015 10:48
        Цитата: Serg8888
        Очень жаль, что в свое время командующиему ТОФ Юмашеву не дали захватить Хоккайдо

        США готовы были напасть на СССР за это. 15 августа все американские пл, что были развёрнуты у Курильских островов и в Японском море получили приказ развернуться к Хоккайдо и на внешней стороне Курильских островов и ждать. Лодки также получили приказ атаковать, при возможности, советские подводные лодки. И выполнили ряд атак. Наши подводники также в долгу не остались и также выполнили атаки. Другое дело, что никто ни в кого не попал и после 2 сентября историю замяли.
        1. Serg8888 25 июля 2015 11:10
          Цитата: Denis_469
          США готовы были напасть на СССР за это

          Это Трумен виноват, отказал в выделении СССР зоны оккупации на Хоккайдо.
          1. Denis_469 25 июля 2015 11:13
            Цитата: Serg8888
            Это Трумен виноват, отказал в выделении СССР зоны оккупации на Хоккайдо.

            Ага. А ещё он хотел, чтобы СССР подарила США о.Матуа. А когда СССР в обмен потребовал остров из Алеутских островов американские хотелки пропали. Потом у них была мысля самим захватить о.Матуа. Но тут не получилось на стадии сбора сил. Не смогли собрать вовремя.

            А что касается советско-американской подводной войны августа 1945 года, то я её только раскапываю. И известно ещё не всё.
            1. Serg8888 25 июля 2015 11:17
              Цитата: Denis_469
              А что касается советско-американской подводной войны августа 1945 года, то я её только раскапываю. И известно ещё не всё.

              Желаю Вам успехов на этом поприще!
              1. Denis_469 25 июля 2015 11:34
                Есть атаки по лодкам и СССР и США, но пока что из-за не полноты имеющейся информации авторство многих атак установить не удалось. Денег нет на закуп материалов. Потому когда смогу сделать не знаю.
          2. Scraptor 25 июля 2015 11:44
            Зона оккупации должна была доходить до Токио. Хоккайдо передавался СССР на 50 лет.
            Смысл в том что высадится в Японии по боевому мог только СССР. Американцы в Иокогаме 28го просто выгрузились когда япония сдадась им сепаратно 18-19Авг. А сдалась она после того как не смогла отбить у советских десантников арсеналы бактериологического ОМП в Манчжурии и поняла что через пару месяцев ее просто десантом с Севера на Юг через узкие продивы займет СССР.
            Смололи бы также быстро но уже не торопясь как Манчжурию, тем боле в собственно-японии сильных армейских частей не было, одно ополчение.
            Если бы американский флот туда сунулся через Океан высаживаться по боевому его бы перетопили камикадзе еще до того как пехота пересела бы из войсковых транспортов в десантные баржи.

            Все то как американцы подают ВМВ в общем, и Войну на Тихом Океане и свое ЯО в частности это один сплошной фуфел.
          3. Scraptor 25 июля 2015 11:55
            2. Даже война на море происходила не так. Они выбили своими ПЛ японксие танкера и японский флот и авиация просто остались без топлива. У японцев не было НПЗ на захваченных ими месторождениях в Индонезии и на Филиппинах. Они везли оттуда сырую нефть не перегонку в метрополию и потом бензин, мазут и соляру обратно.
            Потом когда японские флот и авиация встали то они были учнитожены по базам и на аэродромах рейдами Б-17 и Б-29 (которому его навороченный прицел был нужен именно доля этого). Почти все корабли которые вышли в "последний поход" чтобы не получить просто бомбу на рейде, даже в Лейте имели топливо в один конец, их перемещения были легко прогнозируемыми и поэтому же суперлинкор ушел, когда устал гонятся за американским флотом. И дошел он до базы на последних каплях с дозаправкой. Где его через несколько месяцев уже в японии точно также с Б-29 укокошили почти как тирпиц таллбоем. Американская палубная авиация на самом деле была в той войне даже не на вторых, а на третьих ролях. После ПЛ и Дальней (стратегической). Но этож не "пирл-харбор" и смотрится ни разу не героически...
            А потом они просто сожгли за полгода 67 японских городов зажигалками и еще 2 атомными бомбами.
            1. Denis_469 25 июля 2015 14:18
              Цитата: Scraptor
              2. Даже война на море происходила не так. Они выбили своими ПЛ японксие танкера и японский флот и авиация просто остались без топлива.

              Нет, такого не было. Всё решил захват Окинавы и о. Лузон. Танкеры у Японии оставались. Другое дело, что захват о.Лузон привёл к перебазированию американских пл в залив Субик. А захват Окинавы перерезал коммуникацию вообще. Не могли конвои больше ходить в Японию из Голландской Ост-Индии и Французского Индо-Китая в Японию после захвата американцами о.Окинава.
              1. Scraptor 25 июля 2015 18:37
                Это вас где такому научили? Все решил дефицит топлива для японского флота и авиации, а также то что индонезия перекрывалась даже силами Б-17. Любой офицер-подводник США это знает.
                Война закончилась из-за того же из-за чего она началась - подстава японии с нефтяным эмбарго. Масоны постоянно науськивали японцев на китайцев (потому что они якобы тоже почти белая раса) и на русских, потом подсекли их полной зависимостью от импорта нефти, когда те всерьез влезли в Китай. Чтобы тех и других погибло в боях побольше.
                1. Denis_469 25 июля 2015 20:47
                  Цитата: Scraptor
                  Это вас где такому научили?

                  Нигде - я сам занимаюсь историей боевых действий подводных лодок.

                  Цитата: Scraptor
                  Любой офицер-подводник США это знает.

                  То, чего знают и как обучаются американские офицеры-подводники мне прекрасно известно из отчётов о боевых походах американских подводных лодок. Как и о том, что они атаковали и свои лодки и имеют проблемы с мозгами (мягко скажем). Вот для примера могу привести отрытый сегодня факт подводной дуэли американской "SS-171" с неизвестной пл. Изучение японских пл показало, что их там не было. Потому скорее всего это снова атака по своим 1 из американских лодок, которая после возвращения узнала кого атаковала и в свой отчёт атаки не занесла. В США не занесение атак по своим в отчёты было обычным делом.
                  1. Scraptor 25 июля 2015 22:11
                    Тогда почему не знаете что все японские танкера были выбиты американскими ПЛ? Отчего у японских ВС возник дефицит топлива.

                    Это тебе было бы известно если бы ты с ними общался хоть раз. Или читал отчеты все, а не только некоторые.
                    1. Denis_469 25 июля 2015 22:44
                      Цитата: Scraptor
                      Тогда почему не знаете что все японские танкера были выбиты американскими ПЛ?

                      Потому что все танкеры выбиты не были. И могу сказать даже больше - после захвата Окинавы американцами в Японии была запущена программа перестройки танкеров в грузовые суда. Все танкеры у Японии были выбиты американскими силами только в американской пропаганде и фальсифицированной американской-же истории.

                      Цитата: Scraptor
                      Отчего у японских ВС возник дефицит топлива.

                      Дефицит топлива у Японии возник не от этого. Не от потерь в танкера, а от нехватки мощностей по производству топлива и тому, что потери топлива в хранилищах были больше возможностей промышленности Японии по его производству. А потом случилась Окинава и поставки нефти прекратились. Можешь например посмотреть сколько топлива было уничтожено в Труке. Туда японскими танкерами завозили топливо 3 года. А потом оно разом всё. И таких случаев было множество.

                      Цитата: Scraptor
                      Это тебе было бы известно если бы ты с ними общался хоть раз.

                      А зачем общаться? Уровень мышления виден из отчётов о боевых походах.

                      Цитата: Scraptor
                      Или читал отчеты все, а не только некоторые.

                      А я имею все отчёты о боевых походах американских пл, которые дожили до нашего времени. По 1 мировой войне не имею, а по второй мировой есть все.
                      1. Scraptor 25 июля 2015 23:50
                        В грузовые суда для чего? bully Почти все японские танкеры были учничтожены следуя в метрополию вдоль китайского берега, ищите отчеты где то там.

                        К окинаве Ямато вышел уже с последней горючкой которой хватило бы только дойти туда выбросится на пляж и быть "батареей".
                        Если какое то топливо было уничтожено в Труке то не авиационное, потому что оно закончилось, и самолеты стояли по аэродромам не в состоянии отразить налет.

                        Цитата: Denis_469
                        А зачем общаться? Уровень мышления виден из отчётов о боевых походах.

                        Ваууу!

                        Откуда знаете что все отчеты? А которые не дожили? Они хотябы на английском?
                      2. Denis_469 26 июля 2015 00:01
                        Цитата: Scraptor
                        В грузовые суда для чего?

                        Чтобы грузы возить. В июле 1945 в Японском море японские торговые суда ходили с ходовыми огнями. Это если вдруг не знал. Вот такая угроза тогда была для судоходства в Японском море.

                        Цитата: Scraptor
                        Почти все японские танкеры были учничтожены следуя в метрополию вдоль китайского берега, ищите отчеты где то там.

                        Из довоенных - да. Из тех, что были построены во время войны были уничтожены далеко не все. Остатки американские самолёты пытались добивать в портах Японии.

                        Цитата: Scraptor
                        ищите отчеты где то там.

                        Я не знаю где мне искать фантазии американцев. Мне их бредни не интересны.

                        Цитата: Scraptor
                        Если какое то топливо было уничтожено в Труке то не авиационное, потому что оно закончилось, и самолеты стояли по аэродромам не в состоянии отразить налет.

                        Не бредь. Самолёты в Труке стояли на земле т.к. в районе острова был тайфун и самолёты банально не могли взлетать в ту погоду. Американцы использовали удар из-под тайфуна. Когда они находились вне тайфуна накрывшего остров. И все запасы авиатоплива на Труке были уничтожены американской авиацией. Как и почти 100 тысяч тонн корабельного топлива.

                        Цитата: Scraptor
                        К окинаве Ямато вышел уже с последней горючкой которой хватило бы только дойти туда выбросится на пляж и быть "батареей".

                        Корабль заранее заправляли в 1 сторону. Так как все знали, что обратно ему топливо не потребуется. По плану линкор должен был прорваться к о.Окинава и там выброситься на берег став береговой батареей. Его возвращение в Японию не планировалось заранее. А вот корабли его охранения были заправлены полностью.

                        Цитата: Scraptor
                        Откуда знаете что все отчеты?

                        Из своего компьютера.

                        Цитата: Scraptor
                        А которые не дожили?

                        Их действия уже почти полностью восстановлены.

                        Цитата: Scraptor
                        Они хотябы на английском?

                        Да, на английском.
                      3. Scraptor 26 июля 2015 00:40
                        На чем, на угле?

                        Если японское внутреннее то ничего страшного, а японское внешнее тогда было внутренним тоже, и Китай к нему не имеет выхода даже сейчас. Танкеры были перетоплены было написано где - не у корейского или японского берега а у китайского.

                        Они бомбили Трук через плотную облачность сверху тайфуна из стратосферы?
                        Посадка по непогоде страшна гораздо больше чем взлет.

                        Его было просто нечем полностью заправить. Также ПВО даже просто не поднималось для перехватов небольших групп Б-29.

                        Кто их действия восстанавливал? Тот же кто записал в ваш компьютер?

                        Пообщайтесь на нем с американскими ветеранами-подводниками, может свой уровень поднимите.

                        Япония потерпела поражение на Тихом Океане потому что не стала делать крекинг нефти по месту ее добычи, пренебрегла важностью ПЛО, берегла военные корабли в ущерб торговому флоту (и охотилась за вражескими военными а не за их торговыми) вот и все. И до того как совсем петух не клюнул, она не очень парилась даже этим, так как превосходила всех в ОМП, который даже теореически отобрать у нее мог только Советский Союз, а практически они такого обезоруживющего удара и натиска не ожидали.
                      4. Denis_469 26 июля 2015 09:31
                        Цитата: Scraptor
                        На чем, на угле?

                        Да, на угле.

                        Цитата: Scraptor
                        Они бомбили Трук через плотную облачность сверху тайфуна из стратосферы?

                        Учи историю. Не по американским учебникам. Там расписано кто и как бомбил Трук.

                        Цитата: Scraptor
                        Кто их действия восстанавливал?

                        Я их восстанавливаю.

                        Цитата: Scraptor
                        Тот же кто записал в ваш компьютер?

                        Именно так - я их восстанавливаю и заношу в своё исследование.

                        Цитата: Scraptor
                        Япония потерпела поражение на Тихом Океане потому что не стала делать крекинг нефти по месту ее добычи

                        Это верно.

                        Цитата: Scraptor
                        пренебрегла важностью ПЛО

                        На самом деле не пренебрегала. Только её промышленность не могла строить требуемое количество противолодочных сил. В отчётах некоторых амерских пл так и пишется, что японская тактика ПЛО является калькой с американской, только по причине слабости сил не может показать те-же результаты.

                        Цитата: Scraptor
                        берегла военные корабли в ущерб торговому флоту (и охотилась за вражескими военными а не за их торговыми)

                        Вначале войны - да, так и было. А вот с 1942 года уже за торговыми судами охотились во всю.

                        Могу добавить ещё 1 маленький момент, про который никто не знает. Это скорости американских подводных лодок и японских сторожевиков. Серийные японские сторожевики имели самый полных ход 16 узлов. Американские флотские пл имели надводную скорость хода 16-20 узлов. В результате японские противолодочные корабли не могли догнать американские пл. А вот германские пл имели максимальный надводный ход 14-16 узлов. А противолодочные силы имели корабли ПЛО со скоростями хода 18-28 узлов. Потому у германских пл не было шансов оторваться от преследования в надводном положении. А американцы это делали очень часто.
                      5. Scraptor 26 июля 2015 23:20
                        А возить уголь кому?

                        Полку на которой они стоят не подскажете? Окинаву тоже забомбили из под тайфуна?

                        Вам не кажется что змее хвост лучше рубить ближе к голове а не к... lol
                        Тут в порядке очередности лучше отобрать обратно месторождения, потопить танкеры, уничтожить НПЗ или разбомбить нефтехранилища (но в заправленных кораблях и самолетах горючее останется).
                        поскольку бомбить все скважины сложно а захыватывать их пока пртивник огрызается еще неприятней (а НПЗ вообще в японии от которой после рейда-престижа Дулитла авианосец бежал на всех парах), то проще сделать чикис танкерам, и дальше когда танкера не ходят ГСМ из-за беспокоящих налетов и движений флота кончится очень быстро.

                        Улепетывать в надводном положении рискуя получить дырку в непрочный корпус от сторожевика это оригинально. А погружались они тогда вообще зачем? Так бы и воевали "торпедными катерами".
                        Американцы если это и делали то ночью потому что у японцев не было радаров и гидролокаторов - мозгами в этом направлении не вышли, и полагались на хорошее ночное зрение.
                        Большинство танкеров кстати было потоплено ночью.

                        Также верно как и то сколько на Кавказе было и есть маленьких подпольных НПЗ.
        2. Scraptor 25 июля 2015 11:36
          Они потом сильно удивлялись что СССР не забрал себе всю Корею до 7 Сентября.
        3. Saratoga833 25 июля 2015 16:07
          Штаты готовились напасть на СССР не только из за Курильских островов! И не столько из за них! Равно как и англичане, когда собирали в кулак сдавшиеся гитлеровские части. Так что не в Курилах дело.
          1. Scraptor 25 июля 2015 17:45
            ...в Курилах дело потому что они по жизни готовились и готовятся напасть на СССР.
  15. mamont5 25 июля 2015 06:24
    Цитата: exalex2
    Безхребетность "правительства" и Солнцеликого вызывает только удивление. Просто сказать НЕТ и прекратить всякие разговоры на эту тему. Значит что-то мешает..А что? Скажите правду и всё решится. Развели тут "Тайны Мадридского двора". В (О) чём спор???

    А что не говорили что-ли? Читайте статью внимательнее, а не пытайтесь найти минусы у ВВП. У него их хватает, как и любого человека, но не в этом случае.
  16. Герасим 25 июля 2015 06:28
    Острова придётся отдать " взад" ! Это дело времени - ну не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь.Дело это конечно резонансное, поэтому вначале необходимо "подготовить" к этому российский электорат! Конечно,придётся делить и акваторию и рыбу и все дела, которые за этим стоЯт, но без этого никак.Хорошо бы этот вопрос решить при Путине,а то ведь, придёт такой "либерал" как Медведев, тогда отдадут Японии всё и без всяких соглашений. А отдавать придётся, как не крути ! recourse
    1. Б.Т.В. 25 июля 2015 06:37
      Цитата: Герасим
      А отдавать придётся, как не крути !


      Вы, не могли бы поделиться основаниями, на которых сделали этот вывод, пожалуйста?!
      1. Александр романов 25 июля 2015 07:08
        Цитата: Б.Т.В.
        Вы, не могли бы поделиться основаниями, на которых сделали этот вывод,

        Таня првет! Тут все примерно так.Пить нужно меньше
        1. Б.Т.В. 25 июля 2015 08:19
          Приветствую, Саша. Похоже на то.
    2. Scraptor 25 июля 2015 06:39
      Свое что отдавай... bully "Война отменяет все договоры", это - японские слова сказанные в 1905г нам. А российское право на свободное судоходство они потом нарушали до 1945г. До 1934, когда самолеты стали сильней кораблей - настолько борзо, что вообще было непродохнуть.
    3. Т-73 25 июля 2015 06:39
      Цитата: Герасим
      Острова придётся отдать " взад" !

      С чего так категорично? Приказали ТАК написать?))) Первый минус мой))) нет, не успел)))
    4. Инсургент ЛНР 25 июля 2015 06:50
      из за таких отдавателей на этих островах потом люди гибли.может тогда и сахалин отдать че уж там.
    5. Kos_kalinki9 25 июля 2015 06:57
      Цитата: Герасим

      А отдавать придётся, как не крути ! recourse

      А если не крутить? То и отдавать не придется.
      1. Scraptor 25 июля 2015 10:02
        Если кому то открутить то можно это потом будет и отдать... в мешочке. feel
    6. Александр романов 25 июля 2015 07:05
      Цитата: Герасим
      . А отдавать придётся, как не крути !

      Хорошо,что вы не президент России.
      1. DrMadfisher 25 июля 2015 11:47
        да Бунша он, а не президент
    7. Camel 25 июля 2015 07:46
      Острова придётся отдать " взад" ! Это дело времени - ну не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь

      Это почему же? За 70 лет ничего страшного не произошло...
      Очередное противостояние СГА и России, вот только джапам очень плохо опять станет от этого :)
    8. rotmistr60 25 июля 2015 08:04
      Для Герасим
      Острова придётся отдать " взад" !

      Даже если вам так хочется, то не получится. Из зада выходит, а вот отдать туда то, что вышло не возможно.
    9. Serg8888 25 июля 2015 10:49
      Цитата: Герасим
      А отдавать придётся, как не крути !

      Любезный, а что бы Вам сказали на это бойцы, которые драли хвост Квантунской армии, моряки, которые били на островах императорские войска!
      Я бы высказался по-русски, как меня научил боцман с "Антареса", да тут девушки кругом.
      1. Комментарий был удален.
      2. maxcor1974 25 июля 2015 14:29
        Да и модераторы не пропустят...
    10. kotvov 25 июля 2015 12:29
      герасим,вы бы лучше муму занимались,а не советами,что отдать так,а что отдать,как не крути.
    11. slav4ikus 25 июля 2015 14:26
      ты либо д...бил либо антропоморфный дендромутант! какое ещё на хрен отдать???? может ещё и Крым отдать? и Калининград???
      откуда вы только вылазите упыри...
    12. KaPToC 26 июля 2015 15:23
      Цитата: Герасим
      не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь

      Что мешает? До сих пор находились.
  17. Александр 67 25 июля 2015 06:40
    Никто не отдаст эти четыре скалы Японии.Японцы почему так мечутся.Так распорядилась природа и бывшие правители России. Сейчас ни одно судно с океанской посадкой не может войти в Охотское море минуя территориальные воды России. Вот потому мир и признал Охотское море ,исключительной экономической зоной России. Им и так никто не может пользоваться. Все глубоководные проливы находятся в территориальных водах России. И один или два ,есть и возле этих островов.Отдав которые,Россия откроет Охотское море.А значит сразу же встанет вопрос переиграть исключительное право России на это море.К тому стоит добавить и 22 мили территориальных вод вокруг этих островов,очень богатых рыбой.Так что,всем есть резон играть.Игра того стоит.
    1. Ни в коем случае нельзя превращать Охотское море в проходной двор вроде Чёрного моря!
  18. Т-73 25 июля 2015 06:43
    Цитата: Александр 67
    ни одно судно с океанской посадкой не может войти в Охотское море минуя территориальные воды России

    Точно, я всё вспоминал выше
  19. hunn 25 июля 2015 06:46
    Начал ссылаться на Путина. Дескать, у нас с ним "установились доверительные отношения".
    Обещать, еще не значит жениться.
  20. Ангел Коммуны 25 июля 2015 06:48
    У Японцев Хоккаидо толком не заселено ибо холодно им однако...Им покоя не даёт то, что острова богаты полезными ископаемыми ...Лишь бы нынешние проходимцы не продали Япошкам южные острова...Норвегии ведь кусок отпилил дворник, а кусок очень рыбный был...
    1. Да там на одной только морской капусте и трепангах можно озолотиться и без полезных ископаемых!
  21. anip 25 июля 2015 06:58
    Ибо шансов на то, что Япония увидит в своем составе эти острова, может, конечно, возникнуть.

    Моя твоя непонимай.
  22. Zomanus 25 июля 2015 07:30
    Японцы используют принцип "мягкой силы". Будут постоянно давить и давить... Потому как с одной стороны их лидерам без обещаний вернуть острова не выбраться, а с другой, они видят, что и мы эти острова не особо развиваем. Вот лично я считаю, поэтому звиняйте за категоричность, что нам необходимо острова, ближайшие к Японии активно превращать в мощные базы. Ракет туда побольше, пушек. Обустроить-восстановить места стоянки больших кораблей и ПЛ. Про ПЛ где то статью видел. Аэродромов наделать, самолетов специфических туда заметнуть. И вот тогда японцы вначале очень громко закричат, а потом совсем утихнут.
    1. Цитата: Zomanus
      Японцы используют принцип "мягкой силы". Будут постоянно давить и давить... Потому как с одной стороны их лидерам без обещаний вернуть острова не выбраться, а с другой, они видят, что и мы эти острова не особо развиваем. Вот лично я считаю, поэтому звиняйте за категоричность, что нам необходимо острова, ближайшие к Японии активно превращать в мощные базы. Ракет туда побольше, пушек. Обустроить-восстановить места стоянки больших кораблей и ПЛ. Про ПЛ где то статью видел. Аэродромов наделать, самолетов специфических туда заметнуть. И вот тогда японцы вначале очень громко закричат, а потом совсем утихнут.

      Уже половина школьников Японии искренне считают, что на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы сбросили РУССКИЕ, а не "родимые" АМЕРИКАНЦЫ!
      1. Scraptor 25 июля 2015 10:00
        Не уже а еще. До 2007 почти все так считали. Потом количество зашедших на ютюбе и посмотревших на американский восторг от видео по этому поводу перешло в качество.
      2. veksha50 25 июля 2015 10:03
        Цитата: Владимир Позлняков
        Уже половина школьников Японии искренне считают, что на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы сбросили РУССКИЕ, а не "родимые" АМЕРИКАНЦЫ!



        Хм...Буквально недавно на ВО эта тема затрагивалась... И молодым нашим журналистом был представлен видеоролик на эту тему... Общался с молодыми японками...

        Так японцы отлично помнят, КТО сбросил на них атомные бомбы... А если помнят старики - то помнит и молодежь, для которых посещение парков и храмов-мемориалов является обязательным...

        P.S. Может быть, потому, что помнят, КТО на них бросал атомные бомбы, по этой причине хозяину этих бомб до сих пор и задницу лижут ???
        1. Scraptor 25 июля 2015 11:23
          Цитата: veksha50
          И молодым нашим журналистом был представлен видеоролик на эту тему... Общался с молодыми японками..


          А что твой "молодой журнализд" понимает? (хотя конечно понимает bully ). С 2007г у них только началось просветление в мозгах (через интернет дошло, а ролики у него за 2013) а до этого они считали что их пронючил СССР почти все, потому что их так научили за гранты в школе. Кроме стариков, которые помнили кто.
          А к мемориалам они близко не подходят и на них если и написано то с другой стороны и мелким шрифтом.

          Твой журнализд должен был подойти с вопросом к любому русскому на ДВ, потому что народ до 2007 охреневал когда япы выплескивали свою ненавсить на наши соболезнования их туристам по поводу годовщины тех событий.

          Из япош как и из немцев масоны последние 150 лет постоянно лепят цепных псов против русских (и против китайцев).
          1. veksha50 25 июля 2015 13:14
            Цитата: Scraptor
            А что твой "молодой журнализд" понимает?



            Во-первых, он - не "мой" журналист...

            Во-вторых, он в своем ролике, в конце, прямо сказал о том, что выводы делать сложно - во время всех этих опросов результат зависит от того, на кого нарвешься...

            Ну, а в-третьих... Я, например, японцев не люблю за их агрессию еще в эвон каких годах против России, да и за нынешнюю тоже... А с чего им меня-нас-Россию любить, если им с детства вдалбливают о том, что Россия забрала у них эти ые острова???

            P.S. Но говорили то мы не о том, а о том, что якобы все молодое поколение японцев считает, что атомную бомбардировку совершили СССР-Россия...

            А основной вопрос статьи - отдавать или не отдавать Курилы...
            Я по этому вопросу ясно высказался...
            А с атомной бомбардировкой... да мне, по большому счету, по барабану, что там они у себя считают...
            1. Scraptor 25 июля 2015 18:24
              Он в своем ролике интонациями выводы делал еще с первых слов. И как то ни на кого больше не "нарвался".
              Почти все население до 2007г считало что их бомбил СССР. Когда министр обороны в том году якобы невзначай (уже большое количество японцев узнало правду из американских похабных комментариев на ютюбе) упреждая события сказал на пресс-конференции что их бомбиди США, то его чуть не закидали из зала банановой кожурой. Потом добавил, "да это так, но мы теперь союзники и они защищают нас от Китая".

              Вы написали обо всем - вам ответили только об этом.

              Нет такого вопроса. Пусть два острова Канадского Арктического архипелага забирают и осваивают.
              1. KaPToC 26 июля 2015 15:31
                Цитата: Scraptor
                Потом добавил, "да это так, но мы теперь союзники и они защищают нас от Китая".

                Скорее Китай от них.
  23. oreax 25 июля 2015 07:43
    Цитата: Герасим
    Острова придётся отдать " взад" ! Это дело времени - ну не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь.Дело это конечно резонансное, поэтому вначале необходимо "подготовить" к этому российский электорат! Конечно,придётся делить и акваторию и рыбу и все дела, которые за этим стоЯт, но без этого никак.Хорошо бы этот вопрос решить при Путине,а то ведь, придёт такой "либерал" как Медведев, тогда отдадут Японии всё и без всяких соглашений. А отдавать придётся, как не крути ! recourse

    Единственный кто написал не так как все . Ему тут же минусов наставили.
    При этом написал без всяких наездов. Просто высказал своё мнение , причём со стороны России.
    Вот послушать мнение со стороны Японии было бы интересно.
    1. Был Мамонт 25 июля 2015 09:21
      Цитата: oreax
      Вот послушать мнение со стороны Японии было бы интересно.

      Это не сюда. На японские сайты, пожалуйста. wink
    2. DrMadfisher 25 июля 2015 11:49
      сторона России таки и наставила ему минусяков
    3. kotvov 25 июля 2015 12:35
      Вот послушать мнение со стороны Японии было бы интересно.,,
      а я бы предложил расмотреть передачу Иерусалима палестинцам,да сайте израильском.мне интересно сколько бы это предложение продержалось бы?
    4. Комментарий был удален.
    5. maxcor1974 25 июля 2015 14:41
      oreax IL  Сегодня, 07:43
      Единственный кто написал не так как все . Ему тут же минусов наставили.
      При этом написал без всяких наездов. Просто высказал своё мнение , причём со стороны России.
      Вот послушать мнение со стороны Японии было бы интересно.

      Я бы, на вашем месте, "кошерный" вы наш, волновался больше о возврате незаконно вами оттяпанных земель Палестинцев, а не лез бы к нам на Дальний Восток. Как ни будь без вас разберёмся. Насколько я понимаю, по знанию Вами русского языка, вы Россию уже бросили однажды, поэтому сидите у себя на земле обетованной тихонько, разбирайтесь с арабами, а в наши дела не лезьте.
  24. oreax 25 июля 2015 07:49
    Цитата: Герасим
    Острова придётся отдать " взад" ! Это дело времени ...

    То что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
    Сомневаюсь, что это когда нибудь произойдёт.
    Но почему Японцы всегда подымают этот вопрос?
    Думаю, что это из-за двойных стандартов , которые происходят в мире.
    1. Александр романов 25 июля 2015 09:06
      Цитата: oreax
      Сомневаюсь, что это когда нибудь произойдёт.

      Вот так Герасим,даже простому "каторжанину" из Израиля это понятно.
      Лучше скажи нахрена утопил МУ МУ?
      1. СРЦ П-15 25 июля 2015 09:26
        Цитата: Александр романов
        Лучше скажи нахрена утопил МУ МУ?

        Нет, лучше пусть он вернёт эту МУ-МУ "взад".
  25. провинциал 25 июля 2015 08:05
    Японцы никогда не были друзьями России.Отдать не отдать,устроили ромашку на сайте.Сделают как надо,а кому надо сами догадайтесь.ВВП не всегда будет Президентом.Придет какой нибудь любитель Запада и США и не заметим,пришли же в руководство западных стран представители ЛГБТ и ....у себя бы не проморгать.
    1. sanain 25 июля 2015 08:30
      Согласен, отдашь Курилы, 100% вспомнят про Сахалин. И продолжат они на нас тявкать до тех пор, пока вся РФ не развалится и то, не факт.
      1. KaPToC 26 июля 2015 15:33
        Цитата: sanain
        Согласен, отдашь Курилы

        Отдадим Курилы - турки осмелеют, если японцы смогли - то и мы типа не будим пускать русских через проливы.
  26. sanain 25 июля 2015 08:27
    Будут тявкать и Хоккайдо отберём.
    1. ShadowCat 25 июля 2015 09:02
      А вы готовы идти в первых рядах на штурм или же лучше с дивана?

      Патриоты всегда говорят о готовности умереть за отечество, и никогда — о готовности убивать за отечество. © Бертран Рассел
      1. Scraptor 25 июля 2015 10:10
        Просто как Гваделупу смоет... и эпицентр будут искать долго. Так уже недавно было.
      2. sanain 25 июля 2015 10:11
        Я скажу больше, я могу помочь на передовой сражаясь плечом к плечу со своими братьями, я могу помогать в тылу, снабжая всем необходимом братьев на передовой, я могу играть играть роль "диванного гвардейца" введя пропагандистскую войну, как с Японией, так и с остальными странами мира, я могу играть роль диверсанта, используя хакерские инструменты саботируя гражданскую и военную инфраструктуру противника.

        А что можете предложить вы, кроме своего вопроса "А вы готовы идти в первых рядах на штурм или же лучше с дивана?", видимо ничего иначе вы не поднимали бы такого детского вопроса.

        И вообще, какая заварушка бы не поднялась, мы все будем на передовой, так что ваш вопрос не имеет практического смысла.
        1. ShadowCat 29 июля 2015 23:52
          Цитата: sanain
          мы все будем на передовой

          Давайте об этом погутарим после. Сейчас это разговор о голодающих африканских странах и как им плохо. но с этого разговора им не горячо, не холодно.
          Я буду рад если хотя бы половина кто сейчас говорит про грудь в крестах итп итд сможет встать или хотя бы подняться от пинка и пойти в военкомат, а не разбежаться по щелям как тараканы.
          Простите мой цинизм и скептецизм, но давайте не зарекаться, а проверятся временем и действием.
        2. ShadowCat 29 июля 2015 23:52
          Цитата: sanain
          мы все будем на передовой

          Давайте об этом погутарим после. Сейчас это разговор о голодающих африканских странах и как им плохо. но с этого разговора им не горячо, не холодно.
          Я буду рад если хотя бы половина кто сейчас говорит про грудь в крестах итп итд сможет встать или хотя бы подняться от пинка и пойти в военкомат, а не разбежаться по щелям как тараканы.
          Простите мой цинизм и скептецизм, но давайте не зарекаться, а проверятся временем и действием.
  27. Владимир Позлняков 25 июля 2015 09:02
    Уже "наотдавали" - Порт Артур, часть Карелии, куски Баренцева и Берингова морей, базы на Кубе, Вьетнаме, всю Восточную Европу и Прибалтику, Украину и Среднюю Азию, Кавказ! Даже Монголию Фашингтон прибирает к лапам!
    Во время войны Рузвельт обратился к Сталину с просьбой выделить один из Командорских островов для организации "аэродрома "подскока" (ТО и заправка самолётов перегоняемых по ленд-лизу). Сталин ответил, что "мИ нЭ возражаем - взамЭн просим вИделить равноценный остров Алеутской гряды"! ("Переписка Сталина, Рузвельта и Черчилля в годы войны 1941-1945 г.г.")
    Все русские правители были СОБИРАТЕЛИ ЗЕМЕЛЬ, а НАШИ, начиная с ХРУЩЁВА, начали РАЗДАВАТЬ! МОЖЕТ ХВАТИТ?!
    1. KaPToC 26 июля 2015 15:35
      Цитата: Владимир Позлняков
      Уже "наотдавали" - Порт Артур, часть Карелии, куски Баренцева и Берингова морей, базы на Кубе, Вьетнаме, всю Восточную Европу и Прибалтику, Украину и Среднюю Азию, Кавказ! Даже Монголию Фашингтон прибирает к лапам!

      Утрата Маньчжурии - крупнейшая катастрофа для России за последние несколько сот лет. Там сейчас живет 120 млн китайцев, а должно было - 50-70 млн русских
  28. clidon 25 июля 2015 09:13
    Китайцы улыбаются читая плакат с медведем. "Не нужно отдавать, просто нужно провести демаркацию!". )
  29. Ткач Лукерья 25 июля 2015 09:21
    Ходят слухи, что поездка Путина в Японию может закончится каким-то очень значительным прорывом в отношениях стран, чего очень боятся Штаты. Вот именно поэтому там так активизировались штатовские подпевалы и завели песню про острова. Они требуют все 4 острова и прямо сразу. Знают, что этого никогда не будет, наши даже обсуждать эти требования не собираются, и если это будет одним из пунктов в переговорах, то Путин просто не поедет в Японию. Именно этого штаты и добиваются.
    1. провинциал 25 июля 2015 09:43
      "Ходят слухи, что поездка Путина в Японию может закончится каким-то очень значительным прорывом в отношениях стран, чего очень боятся Штаты ",ага рядом с американской базой поставят российскую.
      1. провинциал 25 июля 2015 17:56
        Люблю минусовщиков,народ серьезный.Как налим -Никодим шапки не ломаем,шуток не понимаем.{ерничение}
        1. KaPToC 26 июля 2015 15:37
          Цитата: провинциал
          Люблю минусовщиков,народ серьезный.

          Ваш комментарий на серьезный не тянет. Какой комментарий - такова и реакция "общественности"!
    2. Corsair 27 июля 2015 10:59
      Цитата: Ткач Лукерья
      Ходят слухи, что поездка Путина в Японию может закончится каким-то очень значительным прорывом в отношениях стран,

      Возможно какие-то газовые проекты, гнать СПГ из Австралии и США это очень дорогое удовольствие для Японии, плюс Россия рефери в делах с Китаем, но США вряд ли дадут какое-то сближение сделать - острова это реально такой клин, про них вспоминают с подачи "атомных друзей" в необходимый момент нужные люди и СМИ.
  30. veksha50 25 июля 2015 09:22
    ""мы поедем туда, если будет о чем говорить""...

    Вот именно... Мы будем говорить с Японией, если будет о чем говорить...

    P.S. До сих пор поражаюсь такому дипломатическому парадоксу: мы помогли штатам разгромить Японию, но мирный договор был подписан с США, а СССР-Россия осталась за бортом и до сих пор де-юре находится в состоянии войны с Японией...
    P.P.S. Или мы что, Японии войну не объявляли официально, просто тупо выгнали из Манчжурии ???
    Все равно какая-то нелепица...
    1. БМВ 25 июля 2015 09:44
      Цитата: veksha50
      мы помогли штатам разгромить Японию, но мирный договор был подписан с США, а СССР-Россия осталась за бортом и до сих пор де-юре находится в состоянии войны с Японией...


      США и так разгромили бы Японию, и без нас. Только положили бы америкосы не пол миллиона, а пять. Да и Корея с Китаем оказались бы под американской оккупацией, чего Сталин позволить не мог, да и масштабные ядерные бомбордировки исключять нельзя.
      А договор не подписали, потому что Сталин, когда с чем-то был несогласен, мог встать и хлопнуть дверью, оставив вопрос открытым. Только его гений не учел, что после него будут управлять страной мелкие людишки.
      1. veksha50 25 июля 2015 10:27
        Цитата: БМВ
        Только положили бы америкосы не пол миллиона, а пять. Да и Корея с Китаем оказались бы под американской оккупацией, чего Сталин позволить не мог,



        Однако же сколько америкосы ждали, чтобы СССР вступил в войну... Значит, победа над яппами все-таки была под вопросом...

        P.S. Еще вопрос, положили бы они своих 5 миллионов... США в такие игры стараются не играть...
        Не забывайте о том, что войну начала Япония, и, значит, она рассчитывала на победу...
        Чем черт не шутит, мог бы быть и такой вариант: заключение мира, и США и Япония остались бы каждый при своих интересах...
        1. KaPToC 26 июля 2015 15:39
          Цитата: veksha50
          P.S. Еще вопрос, положили бы они своих 5 миллионов... США в такие игры стараются не играть...

          Значит вопрос - смогли бы победить вообще!
      2. Scraptor 25 июля 2015 11:07
        Каким именно образом, разобьясните пожалуйста? bully 240 японских камикадзе на 24 Эссекса (1/10 точно пройдет) и горят они синим пламенем, как и все войсковые транспорты пока пихота не пересела с них в десантные баржи. Японию можно было занять только через простреливаемые узкие проливы высадкой на малых десантных средствах при поддержке своей аэродромной авиации и артиллерии, и поэтому сделать это мог только Советский Союз. Поэтому в планах ее послевоенного раздела советская оккупационная зона доходила до Токио.
        Пока америка понаделала бы еще хотябы штук 15 бомб (через полтора года) ее уже 10 раз саму всю вытравили бы чумой и сибирской язвой с подводных лодок. Они и так уничтожали по 2 японских города в неделю зажигалками.
        Япония подписалась под условиями Подсдамской Конференции когда капитулировала приняв ее условия. Потом на базе этого вступила в ООН. В ее условиях написанным Сталиным прописано что она отказывается от всего. И даже больше этого - Хоккайдо д.б. отойти СССР на 50 лет (своеобразная месть за 40 лет оккупации Сахалина). США потом условия раздела Японии на оккупационные зоны между 5ю странами нарушили и даже были против высадки СССР на Курилы. Пусть теперь идут лесом.
    2. Scraptor 25 июля 2015 10:27
      Мы им не помогли а сделали большую часть, попутно лишив Японию бактериологического ОМП, которым они были в состоянии вытравить четверть населения США.
      Могли эту японию заломать и сами с почти такой же скоростью как на Сахалине и в Манчжурии - если есть авиация то для форсирования узких проливов, перекрываемых даже артиллерией, флот не нужен. Сидела бы она тогда "в изгнании" какое то время на Рабауле или в лучшем случае как Чанкаиши на Тайване.

      С "северных территорий" они эвакуировали население сами - знали чье мясо сьели.

      Манчжурия это не "выгнали" а самая боеспособная и самая многочисленная японская 1,5-миллинная группировка войск и БД на территории с западную Европу, то есть блицкриг который удался - американцы никогда не вели сухопутных операций подобного размаха. И в Японию они смогли бы высадиться по боевому только с советской территории - достаточно вспомнить как улепетывал авианосец после рейда Дулиттла прочь от японских островов не дожидаясь свои самолеты обратно.
  31. мыслитель 25 июля 2015 09:45
    Цитата: Герасим
    Острова придётся отдать " взад" ! Это дело времени - ну не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь...

    Про "придётся отдать" все отписались, а о состоянии войны надо тоже прояснить
    Совместная Декларация СССР и Японии от 19 октября 1956 г.
    1. Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.

    Обмен ратификационными грамотами произведен в Токио 12 декабря 1956г.

    http://vff-s.narod.ru/kur/his/k_is01.html
  32. atamankko 25 июля 2015 09:52
    Не надо даже говорить с ними на
    эту тему, это территория России.
  33. Furious Bambr 25 июля 2015 09:59
    Наш ответ Японии
  34. rosarioagro 25 июля 2015 10:30
    "...Возвращение островов Токио поставил условием заключения мирного договора с Россией, который по окончании Второй мировой войны так и не был подписан. Ну мы же не виноваты, что нас на подписание не позвали."

    Вот как, и Громыко на конференции в Сан-Франциско в 1951 году не был?

    "...Сан-Францисский мирный договор между странами антигитлеровской коалиции и Японией был подписан в Сан-Франциско 8 сентября 1951 года[1]. Договор официально завершил Вторую мировую войну, закрепил порядок выплаты репараций союзникам и компенсаций пострадавшим от японской агрессии странам. Представители Советского Союза, Чехословакии и Польши, участвовавшие в конференции, отказались его подписать. Глава советской делегации А. А. Громыко сделал упор на то, что на конференцию не пригласили представителей КНР, и в тексте договора не закреплены территориальные права Китая на Тайвань, Пескадорские и Парасельские острова, а также суверенитет СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами[2]."
    1. veksha50 25 июля 2015 10:52
      Цитата: rosarioagro
      Глава советской делегации А. А. Громыко сделал упор на то, что на конференцию не пригласили представителей КНР, и в тексте договора не закреплены территориальные права Китая на Тайвань, Пескадорские и Парасельские острова, а также суверенитет СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами



      Громыко сделал правильно... Были бы эти условия ТОГДА прописаны в Договоре - не было бы СЕЙЧАС проблем с этими островами...
    2. AID.S 25 июля 2015 10:56
      Так, то оно так, но что Вы хотели через 6 лет после войны.Отдать японцам значило отдать американцам.Да и сейчас значит.Так что уши от мертвого осла,а не острова.
  35. YURMIX 25 июля 2015 10:53
    Цитата: Герасим
    ну не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь.

    Был у нас пакт Рибентроп Молотов и что ? Вся эта бумага о мирном договоре с японами ничего не стоит , когда вся шушера ходит под паханом по имени вашингтон . Как не крути помимо экономической составляющей существует и стратегическое значение этих островов , если рассмотреть внимательней географическое расположение . В общем по большому счёту в случае сдачи этих островов , России есть что потерять .
  36. doc67 25 июля 2015 10:56
    Пока Япония по самурайски, безропотно, лежит под америкой, вернуть ей назад можем только Хакамаду... А переговоры можно вести еще лет так пятьсот, пока им это не надоест.
  37. mamont5 25 июля 2015 11:44
    Цитата: Герасим
    Острова придётся отдать " взад" ! Это дело времени - ну не может Россия находиться с Японией в состоянии войны всю жизнь.Дело это конечно резонансное, поэтому вначале необходимо "подготовить" к этому российский электорат! Конечно,придётся делить и акваторию и рыбу и все дела, которые за этим стоЯт, но без этого никак.Хорошо бы этот вопрос решить при Путине,а то ведь, придёт такой "либерал" как Медведев, тогда отдадут Японии всё и без всяких соглашений. А отдавать придётся, как не крути ! recourse

    Странные Вы выводы делаете. А может, все-таки Японии придется смирится с тем, что острова ими потеряны и подписать с нами мирный договор. Если еще не готовы, мы и подождать можем, нам не к спеху.
  38. olimpiada15 25 июля 2015 12:51
    Итоги Второй мировой войны окончательны и пересмотру не подлежат. Поэтому
    1) японцам пора успокоится и не возбуждаться по поводу Курил.Тем более, что это страна ограниченного сувенитета, там есть военные базы США и отдавать острова под новые американские базы-это предательство интересов России и есть пересмотр итогов Второй мировой.
    2) Украина в принципе не может иметь отношения к пересмотру итогов Второй мировой,т.к. Крым и Севастополь в 1945г.-это территория РСФСР и Крым не аннексирован,а приведен в соответствие с международными договорами.
    3) Пересмотром итогов Второй мировой является вступление стран восточной европы,входивших в социалистический лагерь, в противоположный военный блок -НАТО. Вопрос социального строя-это внутреннее дело народа страны, а вступление в НАТО этих стран есть пересмотр итогов Второй мировой. Максимум, что можно было допустить- это внеблоковый статус этих стран:никаких баз,никаких иностранных военных,никакого вооружения блока НАТО быть там не должно, но даже это уже является пересмотром итогов Второй мировой.
    4) Пересмотром итогов Второй мировой является расчленение Югославии-этому не может быть никаких оправданий. Люди разных национальностей ,религиозных взглядов,говорящие на разных языках живут в каждой стране,они должны иметь равные права.Если и можно было проводить международный трибунал по Югославии, то только для установления сил,причастных к обострению межнациональных конфликтов и наказания применения вооруженных сил странами НАТО. Национальный вопрос есть везде, только государство обеспечивает мирное существование различных групп населения и принимает меры к предотвращению конфликтов.А международное сообщество не имеет права вставать на одну сторону конфликта -это преступление против человечности.
    5) Республики СССР не являлись субьектами международного права на 1945 г.,поэтому принятие в НАТО бывших республик СССР есть пересмотр итогов Второй мировой.
    Выводы.Странами ЕС и США были предприняты действия ,нарушившие признанными всем мировым сообществом международные соглашения по итогам Второй мировой войны, а именно расширение военного блока НАТО за счет присоединения стран восточной европы и части республик СССР , что разрушило баланс сил на международной арене и создало военную угрозу со стороны НАТО для России.Такая расстановка сил равносильна пока еще не обьявленной войне стран НАТО против России и мировым агрессором являются страны-члены НАТО.
    И ставить в ООН надо вопрос не об агрессии России,а об агрессии НАТО против России ,именно они нарушают международные договоры по итогам Второй мировой войны и подвергают весь мир опасности уничтожения.
  39. Oznob 25 июля 2015 13:18
    Кого-то напрягает, что там Япония себе навоображала? Мне лично дела нет.
    З.Ы. навеяло. Сидит Пятачок, молчит себе, мечтает о хорошем. Тут Винни ему лапой в пятак тыдыщ!
    - Ты чего, Винни?!
    - Сидишь, молчишь, про меня плохо думаешь ...
  40. Bayonet 25 июля 2015 14:38
    Нет в России Хабомаев. Есть Малая Курильская гряда. А чего тогда Кенигсбергом не назовете, а? Материковцы, блин...
  41. Grey47 25 июля 2015 15:16
    Это русская земля , за нее проливалась кровь наших солдат и ставить вопрос о принадлежности островов все равно что осквернять память предков.
    1. Scraptor 25 июля 2015 17:27
      Сейчас они тебе быстро найдут что именно эти острова были сданы без боя и так далее...
      Чего они тогда (если так) были без боя сданы? Наверное знали ведь что не их.
  42. Кэп 25 июля 2015 15:32
    Еще один анекдот:
    Пресс-конференция Путина перед поездкой в Японию.
    - Владимир Владимирович! Наши японские коллеги утверждают, что на предстоящих переговорах вы будете рассматривать вопрос о присоединении Южных Курил к Японии.
    - Этот вопрос рассматривать не предпологается. Но мы можем рассмотреть вопрос о присоединении Японии к Курилам...
    1. ЦУС-ВВС 25 июля 2015 22:34
      во прям мои мысли прочитал. комент ниже laughing
  43. duche 25 июля 2015 15:49
    Интересно, а кто проиграл войну, Япония?!- вот пусть сидит и не чирикает.
  44. kig 25 июля 2015 15:52
    Ну мы же не виноваты, что нас на подписание не позвали - это не так. СССР договор не подписал, но в конференции 1951 года участвовал.
    kig
  45. Proxor_P 25 июля 2015 16:24
    Япоши, конечно, неплохие ребята. Умеют не токо подать себя в привлекательном виде, но и неплохо работать (чего уж там!). Однако, в свете последних тенденций мирового развития, им следовало бы не выплакивать себе потеряные по итогам 2 мировой войны территории, а думать о переселении на Большую землю. Так как, есть очень веские основания на то, шо и основная Япония может в один далеко не прекрасный момент кирдыкнуться. Ага, вместе с Северной Америкой. Им бы, непутёвым, не ковы нам строить, а копить денюшку на аренду земельки в Сибири, шобы вывезти туда остатки своего населения после Часа Ч. Естественно, под принятие российского подданства....
    1. Scraptor 25 июля 2015 17:47
      Да пусть забесплатно и без принятия их гражданства в Канаду везут, Север там тоже большой.
    2. KaPToC 26 июля 2015 15:46
      Цитата: Proxor_P
      Япоши, конечно, неплохие ребята.

      В каком месте они неплохие? Пока спят зубами к стенке?
  46. Комиссар НКВД 25 июля 2015 17:22
    Раньше надо было суетиться. При Медведеве, например.

    Так и при Диме суетились. И даже он их отшил, сказав что-то вроде "Это настолько несущественный вопрос, что о нем и говорить не стоит". Уж при Путине-то им точно от мертвого осла уши. Даже не уши, а ушки ма-а-аленькие такие, незаметные...
  47. CRASH. 25 июля 2015 17:28
    Вот чего смеемся то над Японцами, Китайцам то, отдали территорию дальнего Востока на прокат, по весьма низкой цене, 1 доллар за гектар, или около того.
    И не смотря на статью, зная наше правительство, я более чем уверен, они отдадут острова, пока только в цене не договорились.
  48. izGOI 25 июля 2015 17:44
    Вообще, честно говоря, японцы малость опоздали. Раньше надо было суетиться. При Медведеве, например. А сейчас, как говорится, "поздняк метаться", поезд ушел.
    А ещё раньше незабвенный ЕБН собирался в Японию с визитом. И, похоже, был готов решить этот вопрос на японский лад. Потому, как за неделю до визита российская пресса начала готовить нас морально к тому, что острова от нас уйдут, мол не наши они в историческом смысле. Да вот только за пару дней до отлёта ЕБН в Токио, Госдума специально приняла постановление, что отдавать острова Президент не может. Так что если уж тогда не сдали, то сейчас- и подавно.
    А вот то, что при ДАМе подарили Азербайджану кусок земли с гидроузлом, да ещё и втихря, особо народу не говоря, БОГ ЕМУ СУДЬЯ.
    1. Scraptor 25 июля 2015 18:04
      Острова на Амуре сдали не при элькине.
  49. ЦУС-ВВС 25 июля 2015 22:31
    острова являлись исконно японскими и не входили в понятие курилы-хаха требую заключения мира с вхождением всей японии в состав России так как согласно договора 1956 года япония являясь исконно русской землёй не считалась в договоре курильской или какой ещё там грядой! ГЫ!!! СОСИТЕ! laughing
  50. AlexZora 25 июля 2015 23:06
    пусть японцы сначала чужие военные базы уберут, накроют саркофагом Фукусиму, а уж потом можно и поговорить...
    о референдуме по включению остальных японских островов в состав ЯФО(японского федерального округа)
  51. Shurik70 26 июля 2015 01:50
    Цитата: exalex2
    Просто сказать НЕТ и прекратить всякие разговоры на эту тему


    Давно сказали.
    Но слышит лишь тот, кто хочет услышать.
  52. Bayonet 26 июля 2015 04:09
    Господа и дамы.
    Живу в Южно-Сахалинске, немало поездил по региону, был и на Курилах, включая приграничный Кунашир. Никто там японцев не жаждет. Если какие-то мечтающие дешевки и есть, то высказываются только в отчетах "старшему брату".
    Этот вопрос на уровне населения не поднимается вообще. То есть людям просто неинтересно думать, они и мысли не допускают о том. что их земля могла бы стать японской. Они лают наши порядки, но за них готовы горло порвать.
    Кстати, и порвать уже есть много чем. Усиление группировки на островах в реальности отличается от СМИшных отчетов минимум на порядок ;-)
  53. sagitch 26 июля 2015 06:54
    - Острова переименовать надо, - а то звучат как-то по японски!
    Пусть будут вроде, о.Иванова, Петрова, Сидорова!
  54. exalex2 26 июля 2015 07:46
    Интересная ситуация. Володин "обозначил" проблему, не тот который в "правительстве". А "правительство" и Солнцеликий этого не замечает.. Наверное любой человек почувствует когда его ставят "раком. МИДу приходиться вертеться.Зарпата блин на походе..
  55. antikilller55 26 июля 2015 09:06
    Дырку от бублика , а не русские земли! angry
  56. Rossiyanin 26 июля 2015 11:46
    Цитата: exalex2
    Безхребетность "правительства" и Солнцеликого вызывает только удивление. Просто сказать НЕТ и прекратить всякие разговоры на эту тему. Значит что-то мешает..А что? Скажите правду и всё решится. Развели тут "Тайны Мадридского двора". В (О) чём спор???

    Да все бы ничего, если бы они раньше не были Японскими.
    1. KaPToC 26 июля 2015 15:49
      Цитата: Rossiyanin
      Да все бы ничего, если бы они раньше не были Японскими.

      Не только Курилы, но и Хоккайдо раньше не принадлежали японцам.
      И почему слово "японскими" вы написали с большой буквы? Оговорка по Фрейду? Вы так почитаете японцев что прогибаетесь в таких мелочах?
  57. LeftPers 26 июля 2015 13:24
    Всегда к японцам относился ровно, но в последнее время-бесят, напоминают привокзального попрошайку: "ну дай, ну подай..", шлешь его на... а в ответ опять: "ну дай ну рублик, ну подай". Тьфу уже на них достали.
  58. Vohman 26 июля 2015 15:39
    если вы пишите о курильских островах, по которым япония поднимает вопрос, и
    имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.
    - да, оформление.
    в отношении крыма с вами не соглашусь: никаких "международно-правовых оформлений" никто не видел, ничего не подписывал. Слова Путина, что "сомнению не подлежит" - это лишь игра словами для лектората. Он, как грамотный политик, прекрасно понимает, что крым никак не оформлен (для россии) кроме как его желанием, что это "сомнениям не подлежит".
    крым в данный момент - это не те "японские" острова, где всё спокойно. крым - это проблема, большая проблема для РФ. А те острова - это возможности. И в данном контексте, на фоне крыма, япония имеет шанс на получение этих островов. Самое интересное, что после крыма те же права появляются у многих приграничных с РФ стран: слишком много разной территории кусками зашло в РФ, слишком много споров и претензий. Как бы не вылилось это в многофронтовые войны по разным направлениям. тут тебе и китай (с очень не слабенькой армией, и еще много-много заинтересованных в землице и её ресурсах. Но ведь прецедент был создан именно крымом! И если относится к таким вопросам просто словами "сомнению не подлежит", без международных соглашений и решений (а РФ как раз и есть членом международного сообщества и активный участник всего-всего-всего), то это чревато, как мне подсказывает логика, не очень веселыми последствиями. (только не стоит кричать сейчас, что мы всех бомбами закидаем.. я о другом)
    1. KaPToC 26 июля 2015 15:50
      Цитата: Vohman
      слишком много разной территории кусками зашло в РФ, слишком много споров и претензий

      Наших "друзей" подталкивают к определенным действиям.
    2. Scraptor 26 июля 2015 16:59
      недостаточно много букв.
    3. morozik 27 июля 2015 16:04
      Крым - Автономная Республика...как в составе СССР так и в составе украины. Поэтому имеет ПРАВО на самоопределение.
      А пограничные ОБЛАСТИ - это области другого государства, как например и Донецк с Луганском... А вот с этим действительно все не просто.
  59. exalex2 26 июля 2015 17:26
    С одной строки можно стать "маршалом" и дегенератом (для подпутинцев), Они таких слов просто не знают.. ЕГЭ однако...Всего один шаг.Вопрос только один где Вы (кем) находитесь в данный момент..
  60. Старый Воин 26 июля 2015 18:31
    Вот ещё! Вообще-то японцы нам за Порт-Артур, Мукден и Цусиму не ответили... может дело в этом? Я думаю полный разгром Сил национальной обороны и полное утопление ВМФ Японии решат проблему.
    1. Scraptor 27 июля 2015 01:34
      За цусиму, на том их мораль и "держиться"... С летающих лодок их тогда в 1934 у Камчатки всетаки не перетопили а так, попугали, а это забывается быстро и помнится не всеми. Ситуацию исправил бы Т-34-85 и ИС-3 на улицах Эдо и Токио, но америкабылапротив даже меньшего, именно потому что это сломало бы японцев. Это ведь был их более чем полувековой антирусский и антикитайский союзник на тот момент, который всего-лишь сорвался с цепи и куснул за руку, а как эта страна (США) похабно себя вела еще в 1905г угрожая еще тогда встать на их сторону. Америка стала очень антироссийской страной после того как, договорилась с англией о демилитаризации Канадской границы в 1879г.
  61. akmoa781 26 июля 2015 18:31
    Я, полностью согласен и с тележкой "Хрена" и с грибами "Отсосиновиками" для наших "портнёров" из Японии.
    Ну сколько можно дурью мается? Люди хотят жить в мире и согласии, но отдельные "граждане" у некоторых народов и стран толи больные, а может и того хуже. Вот я и подумал, а может пора их исплнить и направить для лечения в международный санаторий для душевно-больных.
  62. Меркурий 26 июля 2015 19:23
    Очень дельная статья.С экскурсом в историю вопроса.Спасибо.
  63. Ribald 26 июля 2015 22:13
    Как только в Японии, какой то политик, желает участвовать в выборах или желает напомнить о себе, сразу всплывает вопрос о Курильских островах. Это у них внутри страны такая беспроигрышная Мантра. Не стоит на это обращать внимание, собака лает, караван идёт. Не хотят мирного договора, это их проблема, к сейсмически опасной зоне проживания у них останется ещё и угроза со стороны России. Пусть сидят и бздят дальше, не стоит забывать так же, что Япония, это вассал США. Ни каких уступок Американским шлюхам, пусть им подачки хозяева дают, у нищих слуг нет.
  64. Волька 27 июля 2015 09:19
    автор прав, кто ж морские ворота из охотского моря в тихий отдаст, ищите лоха... bully
  65. Dwarfik 27 июля 2015 10:09
    Джапы себя ведут пока, как страна после ядерной бомбардировки, это естественно. Никакой нам с ними договор о мире не нужен, он нужен им, а не нам! И за ненужный нам документ еще и своей земли отдать - сумасшедшие самураи! Время раздачи земель прошло, мир уже не тот! А сдача Курил означает конец тихоокеанскому флоту, он никогда не выйдет с мета базирования. Курилы нужны не самураям, а матрасникам.
  66. morozik 27 июля 2015 16:07
    даже если поездка Путина в Японию состоится - как то все это мутно...
    Зачем ехать в Японию? - все можно решить и в Москве
  67. oreax 27 июля 2015 21:03
    Цитата: oreax
    ...
    Единственный кто написал не так как все . Ему тут же минусов наставили.
    При этом написал без всяких наездов. Просто высказал своё мнение , причём со стороны России.
    Вот послушать мнение со стороны Японии было бы интересно.

    Из-за поставленных минусов:
    Есть только два мнения.
    Первое моё правильное и второе не верное.
    Я думал , что это анекдот. Оказывается не так.
    1. Scraptor 27 июля 2015 21:07
      Не знаю что ты думал, но по российскому УК статья тебе и ему светит. bully

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня