Зачем израильтяне атаковали американский корабль

Зачем израильтяне атаковали американский корабль

8 июня 1967 года израильскими самолетами и торпедными катерами было атаковано и серьезно повреждено американское разведывательное судно «Либерти» (корабль радиоэлектронной разведки USS Liberty). Погибло 34 человек, 171-173 моряка было ранено. Отказавшись от помощи, предложенной советским кораблем, «Либерти» ушло в Ла-Валлетту (Мальта) для срочного ремонта. Это был первый американский корабль, который подвергся огневому удару после Второй мировой войны.

Израильтяне наблюдали за американским кораблем на протяжении восьми часов. Самолеты ВВС Израиля несколько раз прошли над кораблем на близкой дистанции. Израильская атака продолжалась около 2 часов. Само воздушное нападение длилось около 25 минут. За это время 12 израильских истребителей «Мираж-3» совершили более 30 вылетов. Пилоты применяли пушки, ракеты, бомбы, белый фосфор и напалм. От действия пушек, ракет и напалма на американском корабле остались сотни пробоин. Затем корабль атаковали торпедные катера. Три торпедных катера выпустили по кораблю пять торпед, одна из них попала в борт корабля. В результате в обшивке «Либерти» насчитали более трех тысяч отверстий от пуль, выпущенных из пулеметов.

Американцы, решив, что атака завершена, спустили на воду спасательные плоты для спасения раненых. Но катера вернулись и расстреляли их. Кроме того, корабль собирались добить два десантных вертолета израильской армии, на которых десантники имели взрывчатку для подрыва «Либерти». Однако, видимо, получив соответствующий приказ, вертолёты улетели. Кроме того, часть экипажа американского корабля показала решимость к сопротивлению.


Израиль заявил, что нападение на корабль было трагической ошибкой. Мол, приняли американский корабль за египетское судно. Американская администрация официально не стала оспаривать израильскую версию случившегося. Хотя уже тогда многие американские аналитики указывали (и даже доказывали данными радиоперехвата) на сговор ЦРУ и Моссада, скандал замяли.

В мировом сообществе культивировался миф о том, что Соединенные Штаты во время конфликта между арабскими странами и Израилем (Шестидневная война) пытались придерживаться нейтралитета, официально поддерживая евреев, но в то же время стараясь договориться и с арабским миром. И якобы для того, чтобы втереться в доверие к арабам, американцы стали делиться с ними разведывательной информацией, для чего направили к месту конфликта корабль радиоэлектронной разведки «Либерти». Однако в реальности во внешнеполитическом плане Израиль заручился поддержкой США ещё до войны. США в 1966 году, после прекращения поставок ФРГ в Израиль оружия и техники, взяли на себя обязательство «поддерживать вооруженное равновесие» и ускорили поставки тяжелого вооружения и различных боеприпасов. В рамках обмена разведывательной информацией с февраля 1967 года ЦРУ начало передавать израильским военным космические и воздушные снимки системы базирования арабских ВВС, ВМС, оборонительных позиций и рубежей на Синае.

Американская администрация была в курсе планов израильского Генштаба. Это доказывают оглашенные воспоминания участника секретных встреч главы Мосада Меира Амита с главой ЦРУ Р. Хелмсом и министром обороны США Робертом С. Макнамарой. Так, а одной из встреч, 3 июня 1967 года в 7 часов утра, глава Мосада Амит заверил, что израильские вооруженные силы сами сделает все, что необходимо, но просил о трех вещах: о поддержке Израиля в ООН; о поддержке Вашингтона в случае вмешательства Москва; и о восстановлении израильского потенциала. Глава американского оборонного ведомства Макнамара взглянул на список, улыбнулся и сказал: «Даже если мы решим дать вам все это, мы все равно не сможем осуществить доставку, поскольку к этому времени война уже закончится». Американцы уже знали сроки начала войны — 5 июня. Зная о начале войны за два дня до нее, американцы не стали передавать Иордании несколько десятков новейших истребителей F-104 «Старфайтер» на аэродроме в Мафраке и перегнали их в Турцию.

В 2004 году в США рассекретили документы из архива разведслужбы Пентагона, которые касались атаки на «Либерти». Как следует из документов Пентагона, незадолго до нападения израильские самолеты обнаружили эсминец и определили, что он является американским. Однако командование ВВС, якобы по халатности, не передало эти данные всем экипажам.

Однако в халатности сомневались некоторые члены команды корабля и различные специалисты, которые считали, что это было преднамеренным поступком, чтобы прекратить наблюдение американского корабля за действиями израильских вооруженных сил во время конфликта. Они считают, что израильские военные явно знали, что перед ними корабль США и решили его атаковать сознательно, а потом оправдаться тем, что приняли «Либерти» за корабль Египта.

Среди доказательств того, что израильтяне не могли ошибиться, такие факты:

— над «Либерти» был поднят американский флаг приличных размеров — полтора на два с половиной метра. Погода была отличной, и американский флаг невозможно было не заметить. А перед атакой израильтяне длительное время наблюдали за кораблем, флаг был хорошо виден. После того как еврейские военные изрешетили флаг, американцы подняли новый, еще больше — два на четыре метра, и он реял над кораблем во время всей операции;

— американский корабль можно было идентифицировать по уникальному американскому номеру на носу и цветам. «Либерти» имел свой уникальный профиль: он не был похож на другие корабли. Разведывательный корабль был оснащен большим количеством антенн, в том числе и хорошо заметными «тарелками», а также башнями;

— самолёты ВВС Израиля сначала уничтожили оборудование связи и систему подачи экстренного сигнала, чтобы американцы не смогли сообщить об атаке;

— израильские самолёты и катера были без опознавательных знаков, то есть атака была подготовлена заранее;

— из стенограмм переговоров между атакующими и их командованием известно, что один из пилотов израильского истребителя, причем как минимум трижды, определил корабль как американский и уточнил у командования, действительно ли он должен продолжать атаку, на что получил однозначный приказ: да, атаковать;

— сознательно были уничтожены спасательные плоты, то есть по первоначальному плану свидетелей не должно было быть. Напрашивается вывод, что израильское руководство хотело подставить Египет и не хотело, чтобы остались свидетели атаки;

— атака была прекращена, когда американцы всё же сумели восстановить часть антенны и отправить экстренный сигнал Шестому флоту;

— египетское судно, с которым якобы спутали «Либерти», было грузовым, а не военным и к тому же вчетверо меньшим и совершенно не похожим на американский корабль.

Существует версия, что это была совместная игра США и Израиля. При этом часть высшего военно-политического руководства США не было в курсе операции. Авторитетный британский писатель и журналист Питер Хоунам на основе документов доказал в своей книге «Операция «Цианид»», что операцию «Цианид» санкционировал Вашингтон. Приказ на проведение операции отдали президент США Линдон Джонсон и премьер-министр Израиля Леви Эшколь. Операция должна была стать провокацией, направленной на ликвидацию просоветского режима Гамаль Абдель Насера в Египте.

Гибель американского корабля, который сознательно подставили под удар, лишив прикрытия, должна была автоматически привести к агрессии Соединенных Штатов против Египта и серьёзному кризису в отношениях с Москвой. США и Израиль должны были разгромить Египет и установить контроль над Суэцем, что вело к реализации плана части еврейской элиты о создании «Великого Израиля от Нила до Евфрата» и установлению полного контроля американцев над Ближним Востоком и Средиземноморьем. В этом отношении положение Египта имеет военно-стратегическое значение. Это резко подрывало позиции Советского Союза в регионе и во все мире.

Таким образом, атака на «Либерти» была уже не первой, но и не последней провокацией с участием США, которую произвели к политических интересах. К примеру, Вашингтон использовал гибель броненосного крейсера «Мэн» 15 февраля 1898 года для начала войны с Испанией, когда Вашингтон отнял у дряхлой колониальной державы Пуэрто-Рико, о. Гуам и Филиппины. Куба, формально объявленная независимой, была оккупирована войсками США. Так, Вашингтон захватил территории, имеющие стратегическое значение. По схожей методике США начали войну против Вьетнама в 1964 году, использовав инцидент в Тонкинском заливе.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 53
  1. svp67 27 июля 2015 06:07
    Зачем, зачем? - Да,что бы не подсматривал, да не подслушивал и что бы вовремя свою государственную принадлежность указывал, особенно вблизи района боевых действий... Короче, израильтяне показали - "кто в доме хозяин"
  2. Serg65 27 июля 2015 06:35
    Цитата: svp67
    Короче, израильтяне показали - "кто в доме хозяин"

    Ох, тёзка, всё гораздо сложнее!!! Еврей ни когда не обидит курочку несущую золотые яйца! По показаниям некоторых членов команды "Либерти" в районе боестолкновения в скором времени появился советский военный корабль предложивший помощь американцам. Уж не этот ли "случайный свидетель" сорвал планы американских и израильских "ястребов"?
    1. Семёныч 27 июля 2015 17:24
      Ох, тёзка, всё гораздо сложнее!!! Еврей ни когда не обидит курочку несущую золотые яйца!

      А все остальные, кто не еврей, глупцы и рубят головы? Ну и умозаключение. crying
      1. Serg65 27 июля 2015 18:52
        Цитата: Семёныч
        А все остальные, кто не еврей, глупцы и рубят головы? Ну и умозаключение.

        Владимир, вот скажите честно, в вышенаписаном мною где то сказано о глупцах и рубке голов??? И таки кто здесь умозаключает? bully
  3. Старый26 27 июля 2015 07:03
    Интересная статья. Еще пацаном, во время "6 дневной войны" слышал об этом инциденте, но без подробностей.
  4. parusnik 27 июля 2015 07:47
    Гибель американского корабля, который сознательно подставили под удар, лишив прикрытия, должна была автоматически привести к агрессии Соединенных Штатов против Египта и серьёзному кризису в отношениях с Москвой...Но вот как-то не срослось..а почему?..Видимо Москве все было известно об этой провокации..и дипломатично намекнули..ужо расскажем всему миру..Так..как версия..
  5. Тот же ЛЕХА 27 июля 2015 08:01
    Хотелось бы узнать оценку израильтян этого факта с их стороны...

    профессор...вы где???
    1. профессор 27 июля 2015 10:50
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Хотелось бы узнать оценку израильтян этого факта с их стороны...

      профессор...вы где???

      Статье мой жирный минус. Натягивание совы на глобус нынче в моде. Правильно, зачем читать первоисточники если можно пер... в воду.

      Долго писать не буду. Я бы начал с английской вики, там много ссылок на комиссии и их отчеты, расписано все поминутно. Коротко, американцев предупредили не соваться в зону боевых действий, на радаре зарисовался пароход идущий к Газе на скорости не свойственной грузовому судну. Истрабители совершив пролет на большом расстоянии и большой скорости доложили что это одностровное судно с одной мачтой похожее на крейсер. По скорости тоже подходило. Решили что это египетский крейсер. Истребители долбанули по нему из пушек и ракет. Флага не заметили. Для летчиков это былa первая в их жизни атака боевого корабля. Подошли торпедные катера. Пароход уже горел и коптил. Флага не заметили. Либерти открыл огонь по катеру из пулемета. Подошли еще два аэроплана с напалмом. Пароход дымел. Флага не увидели. С катера засадили торпеду. С другого катера заметили буквы на борту на латыни. Доложили в геншатаб. Рaбин приказал прекратить атаку и отправил вертолеты для спасения. Никакой взрывчатки на них не было. Либерти не терял связи с 6-м флотом и сразу сообщил об атаке.
      Израиль и США расследовали инцидент. Израиль извинился и выплатил многомиллионные компенсации семьям погибших и раненых.

      Будут конкретные вопросы, задавайте. Изобличать теории конспирации не имею желания.

      Цитата: Александр81
      Что то мне говорит что не ответит

      А я кому-то чт-то должен? Или я чего то не знаю?
      1. дмб 27 июля 2015 11:37
        Все очень логично, правда не припомню, чтобы у Египта были крейсера.
        1. Denis_469 27 июля 2015 11:58
          Вот так и ловятся лжецы на деталях.
        2. профессор 27 июля 2015 12:19
          Цитата: дмб
          Все очень логично, правда не припомню, чтобы у Египта были крейсера.

          ЕМНИП у Египта были крейсера эсминцытипа Hunt.

          Цитата: Denis_469
          Вот так и ловятся лжецы на деталях.

          Это в мой огород?
          1. Amur_Tiger 27 июля 2015 12:47
            Цитата: профессор
            ЕМНИП у Египта были крейсера типа Hunt


            На фотке Ibrahim el Awal - ЭСМИНЕЦ типа Hunt. У Египта никогда не было крейсеров.
            1. профессор 27 июля 2015 12:50
              Цитата: Amur_Tiger
              На фотке Ibrahim el Awal - ЭСМИНЕЦ типа Hunt. У Египта никогда не было крейсеров.

              Да. Это я не правильно перевел destroyer.
              1. Scraptor 28 июля 2015 04:57
                Нет, это вы неправильно зашли...
          2. Denis_469 27 июля 2015 15:48
            Цитата: профессор
            Это в мой огород?

            Верно. С каких пор эскортные миноносцы типа "Hunt" стали крейсерами? Учись врать более достоверно.
            1. Scraptor 28 июля 2015 05:01
              За этим кораблем долго наблюдали
      2. kotvov 27 июля 2015 12:10
        о это одностровное судно с одной мачтой похожее на крейсер,,
        я извиняюсь,разве можно это спутать?
        1. профессор 27 июля 2015 12:48
          Не извиняйтесь. Спутать можно легко. Это я вам как офицер ВМФ заявляю.

          Какой из них крейсер? А с дистанции в 5 миль?

          1. Serg65 27 июля 2015 13:06
            Цитата: профессор
            Не извиняйтесь. Спутать можно легко. Это я вам как офицер ВМФ заявляю.

            Какой из них крейсер? А с дистанции в 5 миль?

            Олег, т.е. вы как офицер ВМФ заявляете что с этой дистанции можно спутать военный корабль с торгашём???? Прикольно laughing ! А я как офицер ВМФ СССР вам прямо заявляю что сие не возможно!
            1. профессор 27 июля 2015 14:29
              Цитата: Serg65
              ! А я как офицер ВМФ СССР вам прямо заявляю что сие не возможно!

              Тогда надо обсуждать вопрос почему так плохо в 1967-м году израильтяне подготовились к уничтожению безоружного американского разведчика. К чему все эти пролеты? Зачем этот цирк со спасательными вертолетами? Почему только одна торпеда? Почему не использовали РЭБ для глушения связи? Почему не добили? Почему потом признались и не списали это на ополченцев, отпускников, хунту и далее по списку? И еще 1000 почему. request
              1. Scraptor 28 июля 2015 05:03
                видимо что то пошло не так... bully

                но у Боинга странным образом тоже отстрелена сначала была кабина а не двигатель, хвост или крыло.
          2. g1v2 27 июля 2015 21:52
            Дайте угадаю - крейсер тот у кого пушки торчат. lol Версия про то что и катера и самолеты Израиля внезапно одновременно ослепли конечно многое объясняет . В реальности же такое крайне сомнительно . Скорее всего Израиль сделал вид , что перепутали корабль , а его лобби в сша убедило госдеп спустить скандал на тормозах и не разрывать союз . Поэтому одни типа перепутали , а другие типа поверили. wink
          3. Scraptor 28 июля 2015 05:01
            А как корабли вообще отличают?
          4. игорка357 28 июля 2015 11:15
            А у израильских моряков приборов наблюдения для которых пять миль даже морских это пыль,небыло да..)))?Проф ну флаг бог с ним,неопытность летчиков тоже...но крейсеров без арт орудий не бывает...как можно не заметить что корабль,или судно не вооружено..)))?
            1. Scraptor 28 июля 2015 11:23
              ну, оно в дыму... правда после а не до.
      3. Serg65 27 июля 2015 12:50
        Цитата: профессор
        зачем читать первоисточники если можно пер... в воду.

        А английская вики-это первоисточник?
        По поводу вопросов, Олег вопросы конечно будут!
        1 вопрос. Не расскажите про египетский крейсер? Что за чудо такое?
        2 вопрос. Скорость в 5 узлов сопоставима со скоростью крейсера?
        3 вопрос. Как можно спутать сухогруз с крейсером?
        4 вопрос. "Либерти" находился в нейтральных водах и шёл не к берегу, а вдоль его. Какую опасность он представлял для Израиля?
        5 вопрос. Автор книги "The Body of Secrets by James Bamford" прямо указывает на то, что командование израильских ВВС знало об американской принадлежности корабля, но не проинформировало об этом лётчиков. Почему?
        6 вопрос. Израильские самолёты с утра кружили над "Либерти", а удар нанесли в 1 ч. 30 мин по полудню. Почему?
        1. профессор 27 июля 2015 14:23
          Цитата: Serg65
          А английская вики-это первоисточник?

          В ней есть ссылки на отчеты комиссии к примеру. В данной статье нет никаких ссылок.

          Цитата: Serg65
          1 вопрос. Не расскажите про египетский крейсер? Что за чудо такое?

          Моя ошибка. Не правильно перевел destroyer.

          Цитата: Serg65
          2 вопрос. Скорость в 5 узлов сопоставима со скоростью крейсера?

          Скорость крейсера может быть ноль узлов. Тем не менее командир ракетного катера доложил, что цель передвигается со скоростью 28 узлов.

          Цитата: Serg65
          3 вопрос. Как можно спутать сухогруз с крейсером?

          Легко. Пошлите ваших летчиков (не морских) опознать цель во время войны у тогда увидите как они вам будут описывать цель пролетая на реактивном самолете на почтительном расстоянии. Тем более ни американцев ни кого другого кроме египтян и советских там не ждали. Район был объявлен зоной боевых действий со всеми вытекающими последствиями.

          Цитата: Serg65
          4 вопрос. "Либерти" находился в нейтральных водах и шёл не к берегу, а вдоль его. Какую опасность он представлял для Израиля?

          Какую опасность представлял корабль идентифицированный как эсминец в зоне боевых действий движущейся в сторону Израиля? Хм... request

          Цитата: Serg65
          5 вопрос. Автор книги "The Body of Secrets by James Bamford" прямо указывает на то, что командование израильских ВВС знало об американской принадлежности корабля, но не проинформировало об этом лётчиков.

          Ну если автор книги так заявил, то значит так и было. Тем не менее в отчете Рона говорится, что командование ВМС Израиля не знало о принадлежности корабля.

          Цитата: Serg65
          6 вопрос. Израильские самолёты с утра кружили над "Либерти", а удар нанесли в 1 ч. 30 мин по полудню. Почему?

          Около девяти часа утра два неопознанных реактивных одномоторных самолета с делтавидным крылом (то ли Миражи, то ли МиГ-21) в месте 31-27N 34-00E трижды прошли на выспте 5000 футов на расстоянии около двух миль.
          В 10:56 другой неопознанный самолет похожий на американский бокскар прошел на расстоянии от трех до 5-и миль и ушел в сторону Синая. Неопознанный самолет повторил маневр спустя 30 минут. "...должно быть израильтяне."- подумал тогда Роберт Вильсон, один из гражданских присутствующих тогда на корабле. recourse
          В 11:00 доложил командованию флота о пролетах.
          Вы уверены, что это были израильские самолеты потому что американцы в этом не были уверены.
          1. Serg65 27 июля 2015 17:13
            Цитата: профессор
            командир ракетного катера доложил, что цель передвигается со скоростью 28 узлов.

            what Олег, опять вопрос....кто врёт,вахтенный журнал "Либерти" или командир ракетного катера? К стати, атаковали торпедные катера...откуда ракетный взялся?
            Цитата: профессор
            Почему только одна торпеда?

            А потому дорогой Олег, что из пяти торпед выпущенных с дистанции в 200 метров попала только одна (хвала всевышнему, мастерству чифа Уильяма Макгонагла и боевому мастерству израильских катерников)
            На самом деле, Олег, вопросов действительно много, а ответов чертовски мало! Куча версий и только wassat
            Месяца три назад я тоже освещал это событие в статье "На пороге 3-й мировой", перелопатил кучу информации и пришёл к выводу, что это сговор верхушек США и Израиля.
            1. профессор 27 июля 2015 19:26
              Цитата: Serg65
              Олег, опять вопрос....кто врёт,вахтенный журнал "Либерти" или командир ракетного катера?

              А где его журнал? Страсть как хочется взглянуть.

              Цитата: Serg65
              К стати, атаковали торпедные катера...откуда ракетный взялся?

              Трудности перевода. На иврите "они выстрелили 5 ракет торпед" "וירו חמישה טילי טורפדו".
              Кстати выстрелили только после того как по ним с Либерти был открыт огонь из двух крупнокалиберных пулеметов. Доложили в штаб в Тель-Авив и получили разрешение на открытие огня.
              Цитата: Serg65
              Месяца три назад я тоже освещал это событие в статье "На пороге 3-й мировой", перелопатил кучу информации и пришёл к выводу, что это сговор верхушек США и Израиля.

              Был бы сговор, лежал бы либерти у берегов Синая на ровном киле.
              1. Dali 28 июля 2015 00:22
                Цитата: профессор
                Был бы сговор, лежал бы либерти у берегов Синая на ровном киле.


                Каким местом сговор является гарантией лежания у берегов Синая?

                Или вы знаете только сговоры ради уничтожения? belay

                А если кто третий узнал о сговоре и непрозрачно намекнул, и так совпало, что в самый неподходящий момент, за очень подходящий для третьего. То что тогда?
                1. Scraptor 28 июля 2015 05:12
                  а так и было... узнало слишком много народу.

                  плоюс ко всему (что надо было повесить это на Египет и СССР) на этом кораблике служили интеллидженсы из знатных республиканских родов CSA
                  (южных штатов) - так что это была также своеобразная "атака легкой бригалы на Балаклаву", йих просто надо было всех у-бить. такое бывает...
              2. Scraptor 28 июля 2015 05:04
                Ну так от атаки не лег же... Значит что то неполучилос.
      4. aleks_29296 27 июля 2015 15:05
        Как все просто. Вас послушать, так Израиль прямо агнец божий. Флага не заметили, экипаж не опытный, да и крейсер открыл огонь из пулемета (странный крейсер, у которого из вооружения только пулемет).
      5. Dart2027 27 июля 2015 20:46
        Цитата: профессор
        Флага не заметили

        Вы хотите сказать, что в ВВС Израиля служат мягко говоря необученные люди?
        Цитата: профессор
        Либерти не терял связи с 6-м флотом и сразу сообщил об атаке.

        И те сразу не связались с союзниками?
        1. профессор 27 июля 2015 20:52
          Читайте внимательнее мои предыдущие комментарии, там есть ответы.
          1. игорка357 28 июля 2015 11:19
            В ваших коментах только трудности перевода,и тихое замалчивание факта отсутсвия у Египтян крейсеров,когда вас тыкнули лицом в факт отсутствия оных у Египта,вы приплели какого то дестроера,сославшись на трудности перевода,а далее плавное перетекание в то,что типа перепутали с пяти миль безоружный транспорт с крейсером..))))!Вам не катит в этой статье проф)))!И отвечать вы предпочитаете только тогда когда вам удобно,это давно все уяснили!
            1. Dagen 28 июля 2015 23:46
              Ну тут действительно похоже на ошибку перевода, правда остальное не сходится. И тогда уж не только в этой статье не катит laughing
          2. Alget87 5 августа 2015 11:27
            Да пофиг на ваши ответы, мне вот что интересно, КАК такое количество самолётов и катеров НЕ МОГЛИ потопить один единственный практически не вооружённый корабль, даже учитывая то что по словам "профессора" израельские воины были глухими, слепыми, кривыми и по всей видимости очень тупыми.
            1. Scraptor 5 августа 2015 11:33
              Наверное они еще и креста боялись... wink bully
  6. Александр81 27 июля 2015 09:17
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Хотелось бы узнать оценку израильтян этого факта с их стороны...

    профессор...вы где???

    Что то мне говорит что не ответит
  7. Denis_469 27 июля 2015 09:24
    Это была умышленная израильская провокация для втягивания США в войну с Египтом. Сразу, как только началась атака на американский корабль Израиль проинформировал США о том, что видит нападающие на корабль египетские самолёты. А торпедные катера должны были потопить корабль. И по официальной версии спасать экипаж этого корабля потопленный египетскими самолётами. Но катерники не смогли выполнить свою задачу, за что и были отправлены потом под суд. Американские самолёты поднятые для удара по Египту были отозваны сразу, как атакованный корабль связался с командованием и сообщил о атаке по нему израильтян, а не египтян.
    1. ватник 27 июля 2015 11:34
      А может всё значительно проще и израильтяне просто хотели утолить свою неуёмную жажду к убийству? Судя по тому с каким сейчас рвением они убивают женщин, детей и стариков в Газе расстрелять американский корабль для них в "удовольствие". Тем более это показало американцем кто "в доме (регионе) хозяин".
      А пытать и убивать людей в том числе и детей для них обычное дело скорее всего вызванное безнаказанностью этого режима.
    2. kotvov 27 июля 2015 12:18
      Это была умышленная израильская провокация для втягивания США в войну с Египтом.,,
      думаю самая правдоподобная версия,иначе зачем мочить ,,отца родного,,
      1. Dan4eG 27 июля 2015 12:25
        а можете смысл такой провокации описать?
        чего то не совсем понятно нафига?
        1. Denis_469 27 июля 2015 15:50
          Втягивание США в войну на стороне Израиля.
          1. Dan4eG 27 июля 2015 17:35
            да это я понял,а вот смысл втягивания?
      2. ватник 27 июля 2015 12:29
        Цитата: kotvov
        Это была умышленная израильская провокация для втягивания США в войну с Египтом.,,
        думаю самая правдоподобная версия,иначе зачем мочить ,,отца родного,,

        Очень вероятно.
    3. Dan4eG 27 июля 2015 12:27
      а можно взглянуть на источник сего опуса?
    4. voyaka uh 27 июля 2015 13:44
      for Denis_469:

      "Это была умышленная израильская провокация для втягивания США в войну с Египтом."///

      Напомню, что это была шестидневная война 5–10 Июня 1967 года.
      К 8 июня (когда произошел инцидент) израильсие войска уже захватили
      весь Синай и стояли на Суэцком канале Египетская армия была уже разгромлена.

      Никакой помощи США не требовалось.
      1. Denis_469 27 июля 2015 15:54
        Цитата: voyaka uh
        Напомню, что это была шестидневная война 5–10 Июня 1967 года.
        К 8 июня (когда произошел инцидент) израильсие войска уже захватили
        весь Синай и стояли на Суэцком канале Египетская армия была уже разгромлена.

        Никакой помощи США не требовалось.

        Как раз наоборот требовалась. Т.к. СССР выставил Израилю ультиматум пригрозив стереть его с карты мира вообще. Ластиком. Если Израиль не прекратит свою агрессию. Под это дело начато было развёртывание вооружённых сил СССР, против которых у Израиля не было даже призрачных шансов. Потому втягивание в войну США на стороне Израиля было единственным способом, для Израиля, продолжать воевать.
        1. странник 27 июля 2015 16:19
          Denis469 Американци в случае нападения СССР и так бы в это дело вписались . Так зачем огород городить?
        2. Dan4eG 27 июля 2015 17:47
          а вы точно не путаете с войной судного дня,ибо там чуть ссср с америкой не схлестнулись!
        3. профессор 27 июля 2015 19:32
          Цитата: Denis_469
          Как раз наоборот требовалась. Т.к. СССР выставил Израилю ультиматум пригрозив стереть его с карты мира вообще. Ластиком. Если Израиль не прекратит свою агрессию.

          И что? Израиль прекратил? Драпанул из Иудеи и Самарии, Голан и Синая? тогда получается Израиль клал на советский ультиматум. laughing

          Цитата: Denis_469
          Под это дело начато было развёртывание вооружённых сил СССР, против которых у Израиля не было даже призрачных шансов.

          А как же текстильная фабрика в Димоне? А шестой флот США? У них были шансы? wink

          Цитата: Denis_469
          Потому втягивание в войну США на стороне Израиля было единственным способом, для Израиля, продолжать воевать.

          Куда продолжать-то? До Нила и Ефрата? Итак забрали столько что с трудом смогли унести. Показали арабам и советам кто в доме хозяин, достигли всех поставленных целей и даже тех которые не ставили.
          1. Denis_469 27 июля 2015 19:55
            Цитата: профессор
            И что? Израиль прекратил?

            Прекратил.

            Цитата: профессор
            Драпанул из Иудеи и Самарии, Голан и Синая?

            Этого в ультиматуме не было. Израилю было сказано остановиться и прекратить войну - Израиль это выполнил.

            Цитата: профессор
            А как же текстильная фабрика в Димоне?

            Была бы уничтожена первой.

            Цитата: профессор
            А шестой флот США? У них были шансы?

            Не было. Вообще. Даже призрачных. ВМФ США не выносят потери вообще. И при их получении деморализуются очень быстро.

            Цитата: профессор
            Показали арабам и советам кто в доме хозяин, достигли всех поставленных целей и даже тех которые не ставили.

            Только советы про израильский показ ничего не знали.
            А вот Израилю сильно повезло, что ВМФ СССР отправил в Египет раздолбаев боевой и политической подготовки. Не учили в СССР историю, также как сейчас её не учат в России. Если бы там не были раздолбаи, то война бы закончилась совсем по другому. Израильские порты были бы заминированы подводными лодками и шла бы тоннажная война египетских подводных лодок. У Израиля тральщиков не было. И потому всякие пополнения к нему поступать бы перестали. Танки и прочую броню самолётами не навозишься.
            1. профессор 27 июля 2015 20:42
              Цитата: Denis_469
              Прекратил

              как бы да. Захватил все что мог и прекратил.

              Цитата: Denis_469
              Этого в ультиматуме не было. Израилю было сказано остановиться и прекратить войну - Израиль это выполнил.

              Прекратил так все поставленные цели выполнил не взирая на СССР. Я бы даже сказал перевыполнил. Голаны, Иудея и Самария не входили в планы освобождения их от арабов.

              Цитата: Denis_469
              Была бы уничтожена первой.

              История не знает сослагательных наклонений.

              Цитата: Denis_469
              Не было. Вообще. Даже призрачных. ВМФ США не выносят потери вообще. И при их получении деморализуются очень быстро.

              А ВМФ СССР выносит потери? wink

              Цитата: Denis_469
              Только советы про израильский показ ничего не знали.

              КГБ проспал? Бывает.

              Цитата: Denis_469
              А вот Израилю сильно повезло, что ВМФ СССР отправил в Египет раздолбаев боевой и политической подготовки. Не учили в СССР историю, также как сейчас её не учат в России. Если бы там не были раздолбаи, то война бы закончилась совсем по другому. Израильские порты были бы заминированы подводными лодками и шла бы тоннажная война египетских подводных лодок. У Израиля тральщиков не было. И потому всякие пополнения к нему поступать бы перестали. Танки и прочую броню самолётами не навозишься.

              Опять "бы, да кабы". СССР послал более 10 000 "советников" в Египет. Помогло? Может повезти один раз, ну два. А когда 4, 5 раз одна армия разбивает превосходящие силы противника это уже не везение, а система.
              1. игорка357 28 июля 2015 11:29
                Как же Ты иногда бесишь..))) кого там вы разбиваете постоянно то?Натренировались арабов гонять по пустыне...))) когда арабы были империей,они имели ваши племена бродящие по пустыням как угодно и в любом месте!
                1. atalef 28 июля 2015 11:35
                  Цитата: профессор
                  А когда 4, 5 раз одна армия разбивает превосходящие силы противника это уже не везение, а система

                  Цитата: игорка357
                  Как же Ты иногда бесишь

                  Как я тебя Игорь понимаю.
                  Цитата: игорка357
                  Натренировались арабов гонять по пустыне

                  Ну кто то с другой стороны натренировал их бегать
                  Цитата: игорка357
                  когда арабы были империей,они имели ваши племена бродящие по пустыням как угодно и в любом месте!

                  не подскажешь когда это было ?
                  Это было раньше татаромонгольского ига . или позже?
                  Так , что бы понять , бегали одновременно или нет ?
                  И бегали ли вообще ?
                  1. игорка357 29 июля 2015 10:12
                    Так наши пращуры то татаро-монгольскому игу вломили..))),именно игу.. полноценной империи которая владела огромными территориями и собирала с них дань,а вы арабов гонять начали только тогда,когда они мало из себя что представлять начали,тогда когда вы поняли что они слабее вас..))!!!
              2. Denis_469 28 июля 2015 12:01
                Цитата: профессор
                СССР послал более 10 000 "советников" в Египет. Помогло?

                Дело не в количестве. Дело в качестве. Офицеры мирного времени не совсем пригодны для ведения боевых действий. 1 качественный советник для подводного флота Египта мог сделать намного больше, чем та толпа баранов, что туда нагнали. Есть даже вопрос по этому поводу: кто будет сильнее: стадо львов под предводительством барана или стадо баранов под предводительством льва?

                Цитата: профессор
                А ВМФ СССР выносит потери?

                Выносит.
                1. профессор 28 июля 2015 12:08
                  Цитата: Denis_469
                  Дело не в количестве. Дело в качестве.

                  Вы не в курсе. Среди "советников" было не мало фронтовиков. Думаю комментарии излишни.

                  Цитата: Denis_469
                  Выносит

                  Подозреваю, что сейчас Вы приведете примеры где американский ВМФ не выносит потерь и деморализуется, а советский совсем наоборот. wink
                  1. Scraptor 28 июля 2015 12:19
                    Советники могли просто не получить приказа, обычно так и бывает. В израиловку до этого тоже ехали советники.

                    незнаю как у египетских подводнегов, а у египетских аэроромных техников и зенитчегов по началу приходил офицер и отбирал у сержантов инструкцию по технике, чтобы быть значительнее потому что те ничего не знали бы и есличо надо спрашивали бы у него bully а потом он кудато уходил курить бамбук или на пару дней к любовнице. Или недель. Офицеры там вообще жили боГато...

                    Малую землю и Лусон сравни, "черноморетц". В КМП у них вообще помойка, аппалачи отдыхают. USN еще ничего раньше были.
                    1. профессор 28 июля 2015 13:33
                      Цитата: Scraptor
                      Советники могли просто не получить приказа, обычно так и бывает.

                      Могли, не могли... к чему спекуляции?

                      Цитата: Scraptor
                      В израиловку до этого тоже ехали советники.

                      израиловка это где?
                      1. Scraptor 28 июля 2015 18:21
                        К тому что обычно неполучали, именно потому что тральщиков не было и диаспора могла обидеться.

                        Будто ты не знаешь.
                      2. Scraptor 29 июля 2015 03:50
                        ... вот и ты обиделся bully минус поставил.
                  2. Denis_469 29 июля 2015 09:50
                    Цитата: профессор
                    Среди "советников" было не мало фронтовиков.

                    Среди советников подводников таких не было ни одного.

                    Цитата: профессор
                    Думаю комментарии излишни.

                    Да - это верно. Незачем врать про наличие ветеранов ВОВ среди советников.

                    Цитата: профессор
                    Подозреваю, что сейчас Вы приведете примеры где американский ВМФ не выносит потерь и деморализуется, а советский совсем наоборот.

                    Не буду. Лень мне. Т.к. если такое писать, то долго. А мне нужно работой заниматься.
                    1. профессор 29 июля 2015 11:08
                      Цитата: Denis_469
                      Среди советников подводников таких не было ни одного.

                      У вас есть их списки? Тогда откуда такая уверенность?

                      Цитата: Denis_469
                      Незачем врать про наличие ветеранов ВОВ среди советников.

                      Ткнуть вас носом в ветерана ВОВ служившего "советником" у арабов?

                      Цитата: Denis_469
                      Не буду. Лень мне. Т.к. если такое писать, то долго. А мне нужно работой заниматься.

                      Странно, но почему-то я не удивлен подобному ответу. Бла-бла-бла и ничего кроме бла-бла-бла. laughing

                      Удачи вам.
                      1. Scraptor 29 июля 2015 11:18
                        А у вас они могли оказаться как? winked

                        Они там никак не могли сталкиваться с "ветеранами ВОВ с другой стороны" (во всех смыслах)?

                        И вам не шлемазать... wink
                      2. Denis_469 29 июля 2015 17:38
                        Цитата: Scraptor
                        Они там никак не могли сталкиваться с "ветеранами ВОВ с другой стороны" (во всех смыслах)?

                        Никак. У подводников есть возрастные ограничения по здоровью. Которые к той войне были у всех (абсолютно) подводников ВОВ. Просто из-за их возраста к тому времени.

                        Я понимаю, что евреи не в состоянии знать и понимать такие вещи, потому просто пусть примут к сведению, что в этой реальности дела обстоят так.
                      3. Scraptor 29 июля 2015 22:16
                        Было про другие рода войск. Например СССР (чтобы диаспора не обиделась) арабам поставлял почти все самолеты даже без "экспортных" РЛС. И до 1970г без УРО, последние арабы покупали у немцев, которые их подвешивали под МиГи. Су-7 были без бомбардировочных прицелов и арабы бомбили на глазок.
                      4. Denis_469 29 июля 2015 17:36
                        Цитата: профессор
                        Тогда откуда такая уверенность?

                        Оттуда, что в те годы военнослужащие ВОВ уже были демобилизованы. У подводников есть возрастной ценз. После которого они не могут служить в подплаве. Просто по состоянию здоровья.

                        Цитата: профессор
                        Странно, но почему-то я не удивлен подобному ответу.

                        Действительно чего удивляться тому, что люди работают. Это когда зарабатывают или тунеядничают время есть объяснять дуракам, что 2+2=4.
                      5. профессор 30 июля 2015 09:03
                        Цитата: Denis_469
                        Действительно чего удивляться тому, что люди работают. Это когда зарабатывают или тунеядничают время есть объяснять дуракам, что 2+2=4.

                        Как врать, так время есть. А как был пойман на лжи, то срочно засобирался на работу обозвав при этом оппонента дураком. Классика. yes
            2. Scraptor 28 июля 2015 12:31
              А эти на Либерти чего не выбросили белого флага? Все простыни были в прачечной?
  8. ВадимЖивов 27 июля 2015 16:15
    hi
    Цитата: Denis_469
    Цитата: voyaka uh
    Напомню, что это была шестидневная война 5–10 Июня 1967 года.
    К 8 июня (когда произошел инцидент) израильсие войска уже захватили
    весь Синай и стояли на Суэцком канале Египетская армия была уже разгромлена.

    Никакой помощи США не требовалось.

    Как раз наоборот требовалась. Т.к. СССР выставил Израилю ультиматум пригрозив стереть его с карты мира вообще. Ластиком. Если Израиль не прекратит свою агрессию. Под это дело начато было развёртывание вооружённых сил СССР, против которых у Израиля не было даже призрачных шансов. Потому втягивание в войну США на стороне Израиля было единственным способом, для Израиля, продолжать воевать.

    А в эту версию я верю..От меня +
    1. voyaka uh 28 июля 2015 14:22
      "Под это дело начато было развёртывание вооружённых сил СССР,"///

      Вы перепутали с 1973 годом, войной "Судного дня".
      Там было все, как Вы описывали.
      1. Scraptor 28 июля 2015 18:39
        Просто оно тогда было ближе и еще больше.
        В Суэцкий кризис 1956г СССР англию угрожал стереть ластиком не то что израиль, поэтому даже американцы переполошились.
  9. Zerstorer 27 июля 2015 17:17
    Цитата: "Самолеты ВВС Израиля несколько раз прошли над кораблем на близкой дистанции. Израильская атака продолжалась около 2 часов. Само воздушное нападение длилось около 25 минут. За это время 12 израильских истребителей «Мираж-3» совершили более 30 вылетов. Пилоты применяли пушки, ракеты, бомбы, белый фосфор и напалм. От действия пушек, ракет и напалма на американском корабле остались сотни пробоин. Затем корабль атаковали торпедные катера. Три торпедных катера выпустили по кораблю пять торпед, одна из них попала в борт корабля. В результате в обшивке «Либерти» насчитали более трех тысяч отверстий от пуль, выпущенных из пулеметов."

    Это что-то феерическое! 12 Миражами да за 30 самолетовылетов можно не одно такое судно потопить. А подбор вооружения это просто что-то шикарное - "пушки, ракеты, бомбы, белый фосфор и напалм". Это не пилоты, а садюги какие-то. На корабль водоизмещением 7725т хватит пары 500кг авиабомб! Так еще и торпедами добавили, правда попали только одной smile. И это в полигонных условиях с хорошей видимостью! Это финиш... Более непропорциональное применение силы можно только в кино увидеть.
  10. Vittt 27 июля 2015 17:58
    Статья говорит о том,что беспринципная иудо-саксонская клика может ударить даже по своим ради неуёмной жажды власти и денег.И после этого кто-то будет говорить,что башни в Нью-Йорке были взорваны исламистами Бен Ладена?
  11. Foxbed 27 июля 2015 21:36
    Странно все это... wink Одни могли бы,но как бы "недотопили" внушительными силами небольшой корабль разведчик.Другие...Ну подумаешь попали торпедой...Всякое бывает.А может это было пробой пера в организации провокации,что бы во всем обвинить СССР или Египет в нападении на корабль США в нейтральных водах?
  12. Гесер 31 июля 2015 10:29
    Главной причиной атаки израильских ВВС на американский "Либерти" являлось то, что американцы засекли как израильтяне проводили массовые расстрелы арабских пленных. Чтобы такой факт не стал достоянием гласности и решили атаковать американцев. Ну а сами американцы предпочли закрыть глаза на гибель своих моряков во имя союзных отношений ради возможности присутствовать на Ближнем Востоке.
  13. tiheros 9 августа 2015 00:30
    Одного не могу понять. То у Израиля одна из самых профессиональных армий В мире, то они 2 часа не могли разобрать чьё судно они бомбят.либо они , либо держат за идиотов весь мир.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня