Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Трибунал для назначения виновных

Трибунал для назначения виновных


Россия внесла в Совет Безопасности ООН свой проект резолюции, посвященный расследованию катастрофы малайзийского Boeing 777. Как заявил в понедельник по итогам закрытой встречи в Совбезе постоянный представитель нашей страны в ООН Виталий Чуркин, проект должен соединить подходы Малайзии и России по трагедии рейса МН17, разбившегося в прошлом году на Украине.

Москва предлагает усилить роль генерального секретаря ООН в расследовании катастрофы, которая предусмотрена резолюцией 2166, сказал Виталий Чуркин. «Есть целый ряд положений по более глубокому вовлечению всех заинтересованных сторон в ведущееся расследование. Мы не скрываем, что у нас есть ряд вопросов по тому, как велось это расследование», – подчеркнул российский постпред.


Напомним, расследование катастрофы малайзийского Boeing в небе над Донбассом идет уже целый год. Но специалисты и политики до сих пор спорят, какой ракетой он был сбит – «земля–воздух» или «воздух–воздух». Кем была выпущена эта ракета и зачем? Это, пожалуй, на сегодняшний день главные вопросы катастрофы, которая унесла жизни 298 человек – граждан Нидерландов, Малайзии, Германии, Бельгии и Австралии. Но четкого и однозначного ответа на них до сих пор нет. Следственная группа, собранная из специалистов Нидерландов, Малайзии, Великобритании, США и Украины, никак не может прийти к согласию об обстоятельствах, причинах и виновниках этой трагедии. Россию же к расследованию сейчас вообще не допускают.

ПОДОЗРИТЕЛЬНАЯ ТОРОПЛИВОСТЬ

Между тем еще до окончания этого расследования некоторые страны, в их числе Малайзия, выдвигают идею создания под эгидой Совета Безопасности ООН международного трибунала, чтобы гарантировать, как они утверждают, справедливое правосудие для виновных в крушении лайнера Malaysia Airlines. Авторы этой идеи подводят крушение Boeing под определение «угроза международному миру и безопасности», делая ссылку на главу VII Устава ООН. Инициативу Куала-Лумпура подхватили Австралия, Бельгия и Украина. Они призывают Совбез ООН поддержать это предложение с тем, чтобы «обеспечить привлечение к ответственности виновных и противостоять тем, кто несет угрозу гражданской авиации».

Против этого предложения уже выступил российский МИД. Заместитель министра Геннадий Гатилов заявил, что расследование еще продолжается и до его окончания создавать какие-либо трибуналы преждевременно, тем более что во всех аналогичных ситуациях никаких трибуналов не создавалось. Не поддерживает идею трибунала и постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.

«Малайзийский проект резолюции СБ ООН неверно классифицирует крушение Boeing, – утверждает он. – Одиночный акт, как говорят юристы, не может квалифицироваться со ссылкой на VII главу Устава ООН как «угроза международному миру и безопасности». К тому же делать это задним числом некорректно, указал посол. Он тоже считает, что надо дождаться результатов расследования и «потом уже подумать, как эффективнее организовать судебное разбирательство».

У представителей российского МИДа есть сторонники среди иностранных экспертов. К примеру, директор некоммерческой организации Nuclear Age Peace Foundation в Нью-Йорке Элис Слейтер говорит, что шаг, на который пошла Малайзия, распространив проект резолюции в СБ ООН, является «беспрецедентным» и неизбежно влечет за собой немало вопросов.

«Прошел ровно год с тех пор, как в июле 2014 года Совбез ООН принял резолюцию

№ 2166 по катастрофе малайзийского авиалайнера, – напоминает она. – Там содержится требование обеспечить полный доступ к месту крушения, а также приостановить военные действия. С той поры нам стало известно, что так называемые черные ящики, которые записывают информацию из кабины пилотов и которые всегда тщательно исследуют для установления причины авиакатастроф, были обнаружены Нидерландами и переданы в научную лабораторию в Великобритании. И с тех пор о них ничего не было слышно. Почему?!» – удивляется Слейтер.

Другой американский политический активист Дэвид Свонсон, ведущий блог War Is A Crime («Война – это преступление»), напомнил, что вскоре после падения MH17 некоторые страны «без каких-либо на то доказательств» обвинили в случившемся Россию. Он также убежден, что США располагают информацией относительно того, что произошло в тот день, однако «не спешат ее обнародовать» (например, спутниковые снимки ситуации на линии разграничения украинских войск и ополченцев, где должна быть зафиксирована позиция украинской батареи «Бук-М1». – «НВО»). «В свою очередь, Россия представила имеющиеся у нее данные», – констатировал Свонсон.

Правда, у малайзийской инициативы есть и горячие сторонники. Глава Группы объединенных европейских левых в ПАСЕ голландский депутат Тайни Кокс, к примеру, утверждает, что «этот трибунал станет лучшей гарантией для независимого расследования (трагедии)». При этом он выразил надежду на то, что Совбез ООН тщательно рассмотрит инициативу Малайзии. Одновременно голландский парламентарий призвал Россию «в кратчайшие сроки определиться со своей позицией, чтобы продемонстрировать стремление перед жертвами и их родственниками добиться правосудия».

Не поддерживает идею международного трибунала президент России Владимир Путин. По мнению Путина, создание международного трибунала по расследованию авиакатастрофы Boeing 777 «преждевременно и контрпродуктивно». По сообщению пресс-службы Кремля, глава государства «подробно разъяснил» эту позицию премьеру Нидерландов Марку Рютте. В беседе с ним глава государства подчеркнул, что прежде чем принимать решение о каких-либо судебных механизмах, нужно завершить международное расследование.

В свою очередь, глава Министерства иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что идея создания международного трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing 777 в Донбассе продиктована волей США. Его комментарий был связан с недавними высказываниями посла США в России Джона Теффта в интервью газете «Московский комсомолец». Отвечая на вопрос о том, почему США обвиняют русских в гибели пассажиров лайнера до публикации результатов международного расследования, Теффт сказал: «Мы знаем. Мы просто об этом знаем. Я не могу говорить о деталях. Но мы точно знаем, кто сбил этот самолет». И не привел ни одного весомого аргумента в доказательство своих голословных заявлений.

Трибунал для назначения виновных

Следователи из Нидерландов почему-то собрали на месте катастрофы и вывезли не все фрагменты разбившегося лайнера.
Фото Reuters

ПОИСКИ ПРЕЦЕДЕНТА

Между тем в позиции российского МИДа, которую выразил Геннадий Гатилов, есть серьезные основания. Действительно, ни по одной серьезной авиационной катастрофе, к которой привело чье-то злонамеренное или случайное воздействие, не создавалось никаких трибуналов. Вспомним ракетный удар американского крейсера Vincennes 3 июля 1988 года по иранскому аэробусу А300. Тогда погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа и 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер находился в том числе и в территориальных водах Исламской Республики Иран. Чем это закончилось? Невнятным извинением Пентагона, который сообщил, что экипаж корабля принял иранский лайнер за истребитель F-14, который якобы пытался атаковать моряков ВМС США. Объяснение для дилетантов: отражающая поверхность (размер засветки на экране локатора) огромного пассажирского лайнера на порядок больше, чем отражающая поверхность истребителя. И мировая общественность молча проглотила эти слова.

Вспомним и историю сбитого в октябре 2001 года над Черным морем украинскими зенитчиками российского самолета Ту-154М, следовавшего рейсом SBI 1812 из Тель-Авива в Новосибирск. В той катастрофе погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Киев, кстати, до сих пор не признал свою вину, хотя ее подтвердили и суды самых различных инстанций. А тогдашний президент Украины Леонид Кучма не нашел ничего лучшего, чем призвать международную общественность «не делать из этого трагедию».

Да и после недавней катастрофы с немецким аэробусом А-320, который летел из Барселоны в Дюссельдорф и по воле потерявшего рассудок пилота Андреаса Любицы был направлен на альпийские скалы, в результате чего погибли 149 человек, никто и не помышлял о трибунале. Хотя фирма Germanwings, которой принадлежал лайнер и где не могли не замечать депрессии у его второго пилота, несколько раз обращавшегося по ее поводу к врачам, видимо, тоже все-таки виновата в том, что произошло.

ПРАВДУ СУДАМИ НЕ ЗАПУДРИТЬ

К чему все эти примеры? Изначально очень большое сомнение вызывала малайзийская инициатива о создании трибунала по расследованию катастрофы рейса МН17. Не потому, что нас не интересуют истинные виновники трагедии. Наоборот. В течение минувшего года «НВО» не раз публиковало материалы, где излагались разные версии происшедшего в небе над Донбассом. В чем-то они совпадали с официальной позицией Минобороны России, корпорации ПВО «Алмаз–Антей» и Следственного комитета России, в чем-то нет. Но мы искренне убеждены, что сбили малайзийский Boeing 777 украинские военные. Так же как это сделали они в октябре 2001 года. И все же примем как должное, если кто-то с фактами и документальными свидетельствами в руках, опираясь на расшифровку черных ящиков, на переговоры диспетчеров киевского и днепропетровского авиаузлов с экипажем рейса МН17, на снимки американских спутников, на допросы летчика Су-25 капитана Волошина, других причастных к этой катастрофе должностных лиц, докажет, что наши предположения были ошибочны.

Важно не только, кто и почему виноват, но главное – правда о трагедии. Только ее, подозреваем, и не хотят открыть те, кто инициирует создание международного трибунала. Им, не сумевшим за год найти реальные, а не высосанные из пальца доказательства российской вины в сбитом над Украиной Boeing, крайне нужен пропагандистский эффект от судебного разбирательства вокруг чудовищной трагедии с гибелью 298 человек. Это же представить невозможно, сколько найдется западных телекомпаний, радиостанций, газет и журналов, которые с энтузиазмом, достойным лучшего применения, выборочно пересказывая выступления самых известных юристов, будут топтаться на одной-единственной теме – демонизации России?! Кстати, этой работой уже занялась CNN, рассказывая об утечках информации из нидерландской следственной группы, которая прямо указывает на вину ополченцев и, кто бы считал по-другому, стоящей за ними Москвы.

Пока все разговоры о создании международного трибунала похожи на элементы информационно-пропагандистской войны, которую с энергией, требующей более лучшего применения, не устают проводить против России и ее руководства западные СМИ и политики. Этих господ не интересует реальная картина событий 17 июля 2014 года. Все, что можно прочитать и услышать из западной прессы, несмотря на отсутствие конкретных доказательств и незавершенность работы следственной группы в Амстердаме, это только о коварстве Москвы, которая помогла «сепаратистам» сбить малайзийский рейс МН17. Версии российской стороны они если и упоминают, то без выдвинутых отечественными специалистами аргументов, и сразу же опровергают их, голословно утверждая, что это неправда.

В условиях тотальной предвзятости и информационной войны соглашаться на создание международного трибунала по расследованию трагедии малайзийского Boeing 777 и впрямь неразумно. Сначала окончательные выводы следственной группы, потом оценка их достоверности и только затем можно привлекать виновных к суду.

Объективная истина в любом случае станет известна. Не сейчас, так через несколько лет. Как стала известна и та чудовищная ложь в ООН, которая стала для США прикрытием для агрессии и разорения Ирака.
Автор: Виктор Литовкин
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/realty/2015-07-24/1_tribunal.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 44
  1. Shick 27 июля 2015 05:36
    ООН превратился в театр. Он давно уже лежит под США.
    Пора на фоне БРИКС - аналога МВФ, надо создать аналог ООН
    1. Красмаш 27 июля 2015 05:45
      Цитата: Shick
      Он давно уже лежит под США.

      А ведь так хочется самим иметь весь мир в извращенной форме,неправда ли? wink
      1. meriem1 27 июля 2015 06:49
        Всякий судит по себе!!!! Экий Вы затейник милейший.
        1. Красмаш 27 июля 2015 07:07
          Цитата: meriem1
          Всякий судит по себе!!!! Экий Вы затейник милейший.

          Давайте не будем лицемерами.Я думаю, подавляющее большинство,что местного населения,что граждан нашей страны жаждят видеть РФ на месте США.Государством которое управляет всем миром,делает что хочет,когда хочет и с кем хочет при этом наплевав на чьё либо мнение.
          Взяли толпой заминусили,шибко правильные наверное
          1. Александр романов 27 июля 2015 07:24
            Цитата: Красмаш
            .Я думаю, подавляющее большинство,что местного населения,что граждан нашей страны жаждят видеть РФ на месте США.Государством которое управляет всем миром,делает что хочет,когда хочет и с кем хочет при этом наплевав на чьё либо мнение.

            Простите а зачем нам управлять всем миром?
            1. Красмаш 27 июля 2015 07:42
              Цитата: Александр романов
              Простите а зачем нам управлять всем миром?

              Так сверхдержава же ,не?Амбиции.Как десантура говорит -никто кроме нас.
              1. vtnsk 27 июля 2015 08:28
                Цитата: Красмаш
                Так сверхдержава же ,не?

                Одна из... Ощутите разницу между "гегемонией" и "консолидацией" в части управления мировым устройством...
                hi
                1. Красмаш 27 июля 2015 08:41
                  Цитата: vtnsk
                  Одна из

                  Американцы смеются.
                  Цитата: vtnsk
                  Ощутите разницу между "гегемонией" и "консолидацией" в части управления мировым устройством...

                  Так не бывает.Пахан только один может быть.Консолидация уже не получилась,вспомните СССР.Так что только управлять единолично,подругому никак.
              2. james 27 июля 2015 08:41
                Не путайте .... с пальцем
              3. Александр романов 27 июля 2015 11:47
                Цитата: Красмаш
                Так сверхдержава же ,не?Амбиции

                Какие амбиции? Да Россия великая держава,но что то я не видел пока тех,кто бы желал себя вести так,как США.Это идиотизм плевать на всех.
                1. Красмаш 28 июля 2015 03:57
                  Цитата: Александр романов
                  Это идиотизм плевать на всех.

                  Это в нашем, славянском понимании идиотизм. Всегда ,более тысячи лет,о ком-то думали ,вот и получили за свою доброту . Кто нам помог ,когда нам было херово,а?Да никто особенно.Дойнная корова -это Россия и ничего не меняется.Может пора как-то поменять своё поведение и мировозрение.Только будет 150 лярдов бакинских раздавать ,зная что эти деньги никогда не вернутся.Ну ничего ,надеюсь будущим поколениям россиян повезет с руководителями. hi
              4. З.О.В. 28 июля 2015 05:07
                Цитата: Красмаш
                Так сверхдержава же ,не?Амбиции.Как десантура говорит -никто кроме нас.

                Россия никогда не стремилась править миром. Она всю свою историю по большей части оборонялась от желающих ее пограбить. По большей части другим помогала, а в ответ...
                1. Красмаш 28 июля 2015 06:21
                  Цитата: З.О.В.
                  По большей части другим помогала, а в ответ...

                  Ну и зачем тогда помогать кому-то,когда благодарности нету никакой
          2. Волжанин 27 июля 2015 08:12
            Вы говорите об иудейском подходе.
            Это чуждо русскому менталитету и русскому духу.
            Хорошо, что таких, как Вы в России меньшинство.
            Езжайте в Израиль или мерикосию - это их идеология.
            1. Красмаш 27 июля 2015 08:31
              Цитата: Волжанин
              Это чуждо русскому менталитету и русскому духу.

              Во-во-во.Вот по-этому и проигрываем всегда.Ментальность русская -не совсем правильная и меняться ну никак не хочет.
              Цитата: Волжанин
              Хорошо, что таких, как Вы в России меньшинство.

              Радуйтесь.А то всё и измениться может.
              Цитата: Волжанин
              Езжайте в Израиль или мерикосию - это их идеология.

              Счаз ,Вас спросить забыл куда мне ехать или же остаться.А сами уехайте куда-нибудь
              Цитата: Волжанин
              Вы говорите об иудейском подходе.

              Я нормальный расклад даю.Евреи башкой думают ,а не сердцем вот и в шоколаде всегда, в отличии от нас.
              1. Кубянка 27 июля 2015 08:52
                Чемодан-вокзал- сраиль или тан (на выбор)!!! Не надо здесь гадить!
                1. Красмаш 27 июля 2015 09:04
                  Цитата: Кубянка
                  Чемодан-вокзал- сраиль или тан (на выбор)!!! Не надо здесь гадить!

                  Валите куда хотите,я не против.Как вы выразились в сраиль с удовольствием махнул бы ,только не суждено мне было иудеем родиться.
                  1. Tantal 27 июля 2015 23:53
                    Цитата: Красмаш
                    олько не суждено мне было иудеем родиться.

                    к счастью для евреев ,а вот жи дом вы уже стали
                    1. Красмаш 28 июля 2015 03:41
                      Цитата: Tantal
                      Цитата: Красмаш
                      олько не суждено мне было иудеем родиться.

                      к счастью для евреев ,а вот жи дом вы уже стали

                      какое интересное заявление laughing.Ну а теперь расскажите, как такая гениальная идея постучалась а потом зашла в вашу светлую голову.А так смешно конечно
                      1. Tantal 29 июля 2015 23:24
                        Объясняю для особо одарённых. Чтоб быть евреем им надо только родится ,а стать жидом может субстанция любой национальности.Так что можете махать хоть в сраиль хоть в зимбабву сути это не изменит :)
                      2. Красмаш 31 июля 2015 13:50
                        Субстанцию находящуюся в непонятном агрегатном состоянии в зеркале будете наблюдать, после каждай пьянки.
                      3. Tantal 6 августа 2015 13:08
                        У вас богатый опыт оказывается :)
          3. EvgNik 27 июля 2015 13:37
            Цитата: Красмаш
            Я думаю, подавляющее большинство,что местного населения,что граждан нашей страны жаждят видеть РФ на месте США.Государством которое управляет всем миром,делает что хочет,когда хочет и с кем хочет при этом наплевав на чьё либо мнение.

            У вас с головой всё в порядке? Не напекло, случайно? Говорите за себя, за весь народ говорить не надо.
            1. Красмаш 27 июля 2015 21:35
              Глаза протрите или очки получше купите.Я лишь предположения свои высказал,а не за весь народ сказал.
        2. WKS 27 июля 2015 09:13
          Инициативу Куала-Лумпура подхватили Австралия, Бельгия и Украина.

          Особенно умиляет Украина, которая из жадности или по другим причинам не перекрыла полёты ГА над зоной боевых действий, где до того каждый день сбивали самолёты.
          WKS
      2. казах 27 июля 2015 14:42
        А ведь так хочется самим иметь весь мир в извращенной форме,неправда ли?
        С этими мечтами вам бы с "Лекарь"ем побеседовать батенька laughing
        1. Красмаш 28 июля 2015 03:42
          Я таких не знаю ,сыночка.Он ваш кент наверное wink
    2. vtnsk 27 июля 2015 08:25
      ООН постепенно сама помрет. Не надо нам ей в этом мешать.
      А БРИКС вовсе не аналог МВФ (БРИКС - "политический" союз, а не "финансовый"), а скорее уж альтернатива ОСЭР. Причем, намного более чем "серьезная"... hi
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 27 июля 2015 11:09
      Торопливость всегда, когда что то не получается или срочно изменить. Однако, всё пошло иначе. Трибунал должен быть, когда назовут настоящих преступников на основании неопровержимых фактов. И мы их знаем.
  2. svp67 27 июля 2015 05:43
    Россия внесла в Совет Безопасности ООН свой проект резолюции, посвященный расследованию катастрофы малайзийского Boeing 777
    я не провидец, но уже понятно, что наш проект не пройдет, а их мы не пропустим. Но договариваться надо и именно на основе Международно Признанной Практике. То есть, эту катастрофу, просто обязаны были расследовать работники Международной организации, и наша ошибка, что мы на этом не настояли в начале.
  3. DREDD 27 июля 2015 05:56
    «в кратчайшие сроки определиться со своей позицией, чтобы продемонстрировать стремление перед жертвами и их родственниками добиться правосудия
    Выходит, до этого Россия демонстрировала недостаточные усилия для того, чтобы разобраться в этом деле, другое дело запад: записи черных ящиков обнародованы, обнародованы записи диспетчера с пилотами, США поделились данными своих наблюдений за районом...
  4. андрей юрьевич 27 июля 2015 05:57
    Объективная истина в любом случае станет известна. Не сейчас, так через несколько лет. Как стала известна и та чудовищная ложь в ООН, которая стала для США прикрытием для агрессии и разорения Ирака
    .ну и что это дало??? request "правда" останется у каждого своя,с одной стороны-объективная,с другой- нужная!
  5. sv68 27 июля 2015 05:59
    как только этот боинг упал естественно что запад, а именно сша аиновными назначили нашу страну,о чём рано или поздно известят весь мир.посему нашу резолюцию выслушают,прочтут и забвдут.
  6. Lance 27 июля 2015 06:05
    Заявления Чуркина это конечно зашибись, но, насколько я помню эту заваруху год назад, Россия сама могла возглавить расследование в рамках МАК, обеспечит работу экспертов на месте, собрать вещдоки и т.д. и организовать работу международной комиссии. У нас.
    Тем не менее, с какого то переляху, дело было слито нидерам, которые, ежу было понятно, его профакают куда им покажут.
    А теперь Алмаз-Антей писульки пишет и машет кулаками после драки, на которую его еще не пустили.
    Тьфу...
    1. VadimSt 27 июля 2015 06:40
      + Совершенно верно. Самоустранились, думали так лучше, а получилось как всегда....
    2. vtnsk 27 июля 2015 08:32
      Цитата: Lance
      Россия сама могла возглавить расследование в рамках МАК, обеспечит работу экспертов на месте, собрать вещдоки и т.д. и организовать работу международной комиссии. У нас.

      На каком основании? Самолет - малазийский, катастрофа произошла на территории Украины. Были на борту граждане РФ? Вроде не было. Так каким боком здесь должна была оказаться Россия? Пусть теперь Запад сам разбирается, что его "холопы" натворили. А мы просто должны "забить" на все их причитания... hi
      P.S. Оправдываться - удел виноватых...
      1. Lance 27 июля 2015 15:04
        На том основании, что Россия возглявляет Межгосударственный авиакомитет, куда в т.ч. входит Украина. И власти ДНР были готовы организовать передачу самописцев и вещдоков России.
        Если при этом были бы нарушены какие то юридические пункты - плевать. Кстати, ход расследования и результаты засекретили- это нормально?
        Итогом, мы бы имели железную доказательную базу, с которой, при умелом применении, можно киевский режим выставить полными урoдами и полоскать их не один год.
        А теперь мы слушаем мутные речуги Чуркина в это серпентарии СБ ООН..
        Надо быть быстрее и наглее!
  7. двг79 27 июля 2015 06:20
    Раз засуетились значит улики подчистили и сфабриковали свои доказательства вины России.Надо было требовать включения наших спецов в следственную группу.
    1. EvgNik 27 июля 2015 13:42
      Цитата: двг79
      Надо было требовать включения наших спецов в следственную группу.

      Опять же: на каком основании? Какое нам дело до катастрофы в другой стране?
  8. rotmistr60 27 июля 2015 06:25
    Мне кажется, что возня с созданием трибунала это последние потуги Сша и Европы выйти из этой ситуации белыми и пушистыми. Они четко понимают, что "замылить" сбитый самолет другими кровавыми действиями не удалось, а расследование превратилось в фарс, причем фарс не прикрытый. Надо как-то выходить из созданной ими же ситуации. Вот и "дергаются", пытаясь протащить идею о трибунале.
  9. VadimSt 27 июля 2015 06:37
    Россию же к расследованию сейчас вообще не допускают.
    для того и дали Украине порулить
    КИЕВ, 21 июл — РИА Новости. Результаты уголовного расследования по авиакатастрофе малайзийского Boeing, произошедшей прошлым летом в Донбассе, не будут доступны для публичного обсуждения, сообщила заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам евроинтеграции Елена Зеркаль.
    Источник - РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20150721/370917506.html
    1. Волжанин 27 июля 2015 08:17
      Думаю в этой ситуации надо вести себя зеркально - обвинять во всём сга и окраину, подкрепляя доказательствами реальными и высосанными из пальца. Пусть повертятся.
      Почему бы не заявить, что по приказу сшг свидомиты сбили самолёт, и у нас есть железобетонные доказательства, которые мы предъявим, если официальное расследование хохлы с америкосами заводят в тупик!
      1. vtnsk 27 июля 2015 08:37
        Цитата: Волжанин
        Думаю в этой ситуации надо вести себя зеркально - обвинять во всём сга и окраину

        "Не мечите бисер перед свиньями"(С)... laughing
  10. james 27 июля 2015 08:17
    Очередная "новость" в свете предстоящего голосования по созданию трибунала - нагнетание страстей, бездоказательные обвинения и т.п.
    http://news.tut.by/world/457688.html
  11. yashka12007 27 июля 2015 09:21
    Надо летчика на Украине похитить вывезти в Россию здесь сунуть паяльник в жопу и он потом всю правду по телевизору скажет
    1. aziat 27 июля 2015 10:21
      Есть более цивилизованные методы допроса, изувер laughing
  12. Zingvar 27 июля 2015 10:30
    Доказательств, что Боинг сбить ополченцами нет и видимо не будет. Если будет "международный трибунал, то виновными признают Россию, даже если нет доказательств. Так как США надо прикрыть свою операцию по нагнетанию напряженности.
  13. kig 27 июля 2015 11:34
    Россию же к расследованию сейчас вообще не допускают. Вот ту подробнее, пожалуйста. Кто и когда заявил, что Россия не должна участвовать в расследовании? Цитату можно? Или это фантазия автора?

    Правила расследования авиакатастроф обозначены в Чикагской конвенции по международной гражданской авиации. Там сказано, что расследование должно вести по своим законам государство, на территории которого произошла катастрофа - это Украина. Государство место события может передать целиком или частично право его расследования другому государству или региональной организации - это правило соблюдено, расследование передано Нидерландам, т.к. среди погибших больше всего граждан Нидерландов.

    Страны, чьи граждане погибли или получили серьезные телесные повреждения в результате инцидента, также могут назначить эксперта, который имеет право посещать место происшествия, получать информацию о ходе расследования и ознакомиться с финальным отчетом - это Малайзия, Австралия и кто-то еще.

    При этом страна регистрации, эксплуатанта, разработчика или производителя имеют право посещать место авиационного происшествия, осматривать обломки, получать полный доступ ко всем вещественным доказательствам и документам, имеющим отношение к делу - эти условия тоже выполнены, даже украинцы и голландцы это признают.

    Россия же не является ни страной события, ни производителем, ни эксплуатантом, поэтому формально нас приглашать не обязаны. Все по закону, жаловаться нет смысла. Увы.
    kig
  14. Don_Pedro 27 июля 2015 11:50
    В последствии создать международный славянский трибунал по геноциду русского народа на Юго-Востоке Украины, включив трагедию с "Боингом" как эпизод этой гражданской войны.
  15. Avas2006 27 июля 2015 11:58
    "...мы искренне убеждены, что сбили малайзийский Boeing 777 украинские военные. ... И все же примем как должное, если кто-то с фактами и документальными свидетельствами в руках, опираясь на расшифровку черных ящиков, на переговоры диспетчеров киевского и днепропетровского авиаузлов с экипажем рейса МН17, на снимки американских спутников, на допросы летчика Су-25 капитана Волошина, других причастных к этой катастрофе должностных лиц, докажет, что наши предположения были ошибочны."

    Знали бы вы, сколько на первый взгляд разумных людей не понимают значения и важности предоставления всеобъемлющих фактических свидетельств о гибели "Боинга". Телекартинка и СМИ-официоз для них - вся полнота информации. Прав Ищенко - замените телекартинку и очень быстро люди переменят любое мнение. Более того: они будут думать, что всегда так думали.
  16. kig 27 июля 2015 12:06
    Но мы искренне убеждены, что сбили малайзийский Boeing 777 украинские военные. А давайте поразмыслим и искренне признаем, что сбить могли и те и другие. Возможности были у обоих сторон. С небольшой разницей: если сбили украинские военные, то это должна была быть провокация, так как у сепаратистов нет авиации и ПВО в зоне конфликта Украине не нужна. Если же сбили сепаратисты, то это трагическая ошибка.
    kig
  17. Платон Викторович 27 июля 2015 15:45
    Почему Россию вообще должен беспокоить вопрос трибунала? Он ясно что прозападный и ясно какой результат и ясно для чего! Другой вопрос где контраргументы! Поживем подольше - увидим побольше!
  18. Нормаль ок 27 июля 2015 18:52
    Цитата: vtnsk
    Цитата: Красмаш
    Так сверхдержава же ,не?

    Одна из... Ощутите разницу между "гегемонией" и "консолидацией" в части управления мировым устройством...
    hi

    Разница в том, что слабые занимаются консолидацией, а сильные гегемонией laughing
  19. Ныробский 27 июля 2015 21:15
    Цитата: kig
    А давайте поразмыслим и искренне признаем, что сбить могли и те и другие. Возможности были у обоих сторон. С небольшой разницей: если сбили украинские военные, то это должна была быть провокация, так как у сепаратистов нет авиации и ПВО в зоне конфликта Украине не нужна. Если же сбили сепаратисты, то это трагическая ошибка.

    Ну-у давайте поразмыслим.
    На кой ляд ополчению сбивать гражданский борт? Для того что бы мировое сообщество на них всех собак повесило? Не катит...Да и не было у них такого вооружения, способного сбить самолёт на высоте в 10 км.
    России сбивать самолёт зачем? Любая провокация имеет цель по извлечению какой то выгоды для стороны её устроившей. Какая выгода России? Никакой!
    Кто выгодоприобретатели? Украина и США! Обьявить Россию агрессором, сплотить европейского обывателя против русских, получить повод для усиления санкций и т.д.-сплошные плюшки.
    И самое интересное - почему украинский диспетчер увёл этот борт от установленного коридора на 15 км в сторону ведения боевых действий? Государство,через воздушное пространство которого идёт судно, является гарантом безопасности полёта, а тут умышленно вывели самолёт под заранее подготовленный удар. Так что под трибунал надо идти стране гаранту в первую очередь
    1. kig 28 июля 2015 03:16
      Про вооружение, достающее до 10 км: никто этого в точности не знает. Незадолго до события некоторые СМИ, в частности "Взгляд", распространили заявления бойцов ДНР, что они якобы захватили БУКи у украинцев, привели их в порядок и укомплектовали. Затем было сообщение о АН-26, сбитом на высоте 6 с чем-то - такая высота уже не для Иглы. Было также сообщение, что экипаж АНа успел выпрыгнуть и несколько человек даже взяты в плен. Сейчас об этом АН говорят, что на самом деле это и был Боинг. Хорошо бы найти этих членов экипажа и выяснить наконец, сбивали их на самом деле или нет, но как это сделать? Ни нам, ни сепаратистам, ни голландцам, которые ведут также и уголовное расследование, этих людей не дадут, а вот трибунал или иное международное расследование могло бы этому поспособствовать.
      Другое соображение в пользу международного расследования: там Россия наконец мола бы высказать все свои соображения на эту тему, которые сейчас никто не слушает.
      kig
      1. З.О.В. 28 июля 2015 05:25
        Цитата: kig
        Затем было сообщение о АН-26, сбитом на высоте 6 с чем-то - такая высота уже не для Иглы.

        Ан-26 производил десантирование грузов для блокированных в аэропорту Луганска, а это производится с малых высот.
  20. olimpiada15 27 июля 2015 21:30
    Украина была обязана закрыть небо для полетов гражданской авиации над зоной военной операции.
    И рассматрение причин надо начинать с вопроса соблюдения Украиной международных правил обеспечения безопасности полетов. Разных вооруженных Конфликтов в мире много. Тот же Йемен-предупреждение об опаности полетов получали воздушные суда в текущем режиме. А эти варвары бомбили ЛДНР уже больше двух месяцев до катастрофы,были задействованы истребители, применялась Точка-У и не удосужились предупредить об опасности! Территория АТО и места катастрофы не подконтрольна Украине-так почему летали там гражданские самолеты?
    В ООН надо рассматривать другой вопрос.В современном мире часто , к сожалению,возникают вооруженные конфликты.Для предотвращения катастроф , зоны конфликтов должны быть закрыты для полетов всегда,особенно зоны, неконтролируемые государством, т.к. в зоне конфликта можно ожидать использование любого вооружения как имеющегося в государстве, в связи с возможностью его захвата в результате боев, захвата складов с вооружением, так и ввоза его на территорию из других горячих точек и контрабанды.Преступлением надо считать отправку гражданского борта в зону конфликта всегда.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня