Что такое lean-технологии в концерне "Калашников"?

В концерне «Калашников» внедряется программа «бережливого производства». По сообщениям пресс-службы корпорации «Ростех», завершился первый этап обучения сотрудников концерна в рамках этой программы, предусматривающей формирование фундаментальных навыков стратегического планирования и повышение уровня знаний по направлению бережливого производства.

До лета 2016 года будут подготовлены 40 представителей концерна «Калашников», которые смогут распространить свой опыт и среди своих коллег. Генеральный директор концерна «Калашников» Алексей Криворучко высказался по этому поводу так:

В рамках развития производственной системы предприятия мы должны сформировать единое представление о путях и механизмах достижения целей деятельности концерна. По сути, это обучение сотрудников новым методам работы и внедрение рационализаторских проектов, охватывающих все аспекты организации трудовой деятельности, на всех её уровнях, сведённых в единую систему.

В первую очередь внимание уделяется сведению к минимуму потерь в процессе производства и, как следствие, сокращению уровня капиталовложений, необходимых для создания качественного и востребованного конечного продукта.

Пресс-служба «Ростеха» сообщает, что «Калашников» внедряет так называемые lean-технологии. Так в мировой практике обозначается система сокращения издержек на производство при сохранении уровня его устойчивого роста. Стоимость программы обучения коллектива составляет 70 млн. рублей.

Comments

[Опасный]

Все правильно. Хоть эта технология и пришла к нам с запада (а на запад перешла из Японии), но штука толковая. Главное, чтобы она реально работала, а не была не просто отчетом на бумаге

[sanain]

А на Японию из СССР.

[Consul-t]

Здравствуйте друзья.
Смотрю тут яростная дискуссия разворачивается. Плюсуют, минусуют, обижаются.
Я являюсь экспертом по Бережливому производству, по западному Lean, Kaizen.
Хочу пояснить, что бы народ понимал, откуда ноги растут.
Начало научного подхода к организации труда пошло от Ф.У. Тэйлора, после наступления эры индустриализации и промышленного производства. Его идеи применил Генри Форд.
В Советском союзе научный подход начали разрабатывать в Центральном институте труда, которым руководил Алексей Капитонович Гастев. (Репрессирован в 1939г.)
Гастева называли «русским Тейлором»: инженер, хозяйственный руководитель, экономист, он, досконально изучив передовую науку организации труда, догнал и превзошел Тейлора в разработке методов НОТ.
Личных контактов между Тейлором и Гастевым никогда не было, а вот их методики «встретились» в Москве. В 1931 году в столице устроили прилюдное соревнование: кто больше уложит кирпичей, пользуясь различными способами. Высшим достижением тейлоризма тогда считалась методика Джилбретта, позволявшая выкладывать 350 штук в час. При помощи традиционного русского способа, то есть не пользуясь никакой наукой, рабочий выложил тогда 327 кирпичей, при помощи усовершенствованного американского — 452. Но превзошел все ожидания и стал победителем метод ЦИТа — 907 кирпичей.

В Японии после второй мировой Таичи Оно при организации производства компании Тойота взял на заметку передовые в то время наработки. Все лучшее от американцев и русских.
Заслуга японцев в том, что они сумели систематизировать знания и последовательно, упорно внедрить у себя. Через 50 лет они используя эти методы стали передовой компанией.
Сейчас их учение продвигают по всему миру.
Термин Бережливое производство появился от Юрия Павловича Адлера. Это переводчик технической литературы, который столкнувшись с западными словами не имевшими перевода, как то Лин, предложил называть это все Бережливым производством. И это все осталось.
Разница подходов западного и нашего отличается тем, что западники делают акцент на оборудование, а наши на рабочего, который выполняет это задание.
Поэтому те проекты, которые у нас внедряются под копирку терпят провал. Это более половины проектов. Самое страшное, что это в итоге отбивает у коллектива желание что либо менять, заниматься улучшением. У нас внедрение сводится к написанию кучи бумаг, инструкций и созданию Потемкинских деревень для начальства, а не реальной работой.
Я занимаюсь этим более 10 лет. Десятки успешных проектов. Знаю о чем говорю.
На меня в свое время выходили с Калашникова. Искали руководителя проекта.
Только поиск у них какой то мутный оказался. У меня сложилось мнение, что это просто распил.
Сейчас услышав стоимость обучения в 70 млн. Я понял, что это действительно так. Банальный распил под благовидным предлогом.
Я знаю расценки и стоимость проектов. 70 лямов хороший лакомый кусочек.
Уверен, не все там так просто.

[Consul-t]

В России можно и нужно это внедрять, внедрять то, что мы забыли.
Не получается картинку в текст вставить с инструкцией от 1924г. от Гастева.
Необходимо обучать персонал на заводах. причем весь, от директора до уборщицы.
При приеме новых работников, они не могут приступить к работе пока не прослушают курс обучения.
Реализация и внедрение проектов бывает успешной только тогда, когда проект направлен не на написание тонны инструкций, а реально облегчает работу рабочему и ускоряет процесс. Когда убираются "дурные" бестолковые процессы. Улучшения и изменения поддерживаются рабочими когда всем рулят не манагеры, папенькины сынки и дочки, которых надо пристроить на хлебные должности, а профессионалы, которые РЕАЛЬНО заинтересованы в повышении эффективности производства, а не созданием показухи.

[Танаис]

Цитата: Consul-t

Здравствуйте друзья.
Смотрю тут яростная дискуссия разворачивается. Плюсуют, минусуют, обижаются.
Я являюсь экспертом по Бережливому производству, по западному Lean, Kaizen.
Хочу пояснить, что бы народ понимал, откуда ноги растут.

С П А С И Б О ! за столь обширное, и понятное объяснение

[Опасный]

"Госпоооди ! Когда же закончится это безприкословное преклонение перед всем "западным" ?"
"Залазьте на свою ЛИАНУ, и раскачивайтесь на ней как мартышка..."
Странно, час назад поносили эту идею, сейчас довольны и рот до ушей. Как я и говорил, не зная предмета темы лишь бы что ляпнуть ради плюсов и по тихому свалить. Украинская натура в действии!

[Consul-t]

Я противник преклонения перед западом. Но обвиняя обезьяну, не надо превращаться в медведя.
Надо быть умнее и взяв их наработки развить у себя. Мы другие. Мы можем делать лучше. Наша беда в наших руководителях и системе. Борюсь с этим много лет.
К сожалению система пока побеждает. И даже успешные проекты, а так же достигнутые устойчивые результаты не могут гарантировать, что завтра на твое место не приведут какого нибудь сынка.
Ваш пессимизм думаю навеян тем, что вы столкнулись с как раз таким манагером.

[iConst]

Цитата: Consul-t

Я являюсь экспертом по Бережливому производству, по западному Lean, Kaizen.

А как насчет, например, Деминга, Голдратта?

[Consul-t]

Извините, но люди книги пишут об этом, а вы хотите что бы я в доступной и краткой форме вопрос-ответ рассказал обо всем и всех, кто повлиял на развитие и совершенствование организации производства?
И так опус получился немаленький. Если бы я подробно все описал, то стали бы вы читать мой ответ?
Специалисты знают и Деминга и многих других. Но... главное то не в этом, а в том как мы это все будем внедрять?
Не так ли?

[iConst]

Цитата: Consul-t

Извините, но люди книги пишут об этом, а вы хотите что бы я в доступной и краткой форме вопрос-ответ рассказал обо всем и всех, кто повлиял на развитие и совершенствование организации производства?

Проехали - вы либо не поняли моего вопроса (что странно), либо намеренно "съезжаете" с него. Если уж я упомянул эти имена, то как минимум я в "теме" и не требую, чтобы мне рассказали про них. Скорее (чувствую) - наоборот.

Цитата: Consul-t

Специалисты знают и Деминга и многих других. Но... главное то не в этом, а в том как мы это все будем внедрять?
Не так ли?

Нет, не так - главное - зачем мы это будем внедрять.
Не кажется ли вам, что Lean безнадежно устарел? Вся его концепция разработана для/в условиях "ненасыщенного" рынка и относительно узкой специализации.
Теперь мы имеем перенасыщенный рынок - и, в отличии от "бережного", где подразумевается исключение ненужных вещей потребителю, сейчас наоборот - идет навязывание и
"прикрепление" различных опций/функций. Не?

[Consul-t]

Извините уважаемый iConst, но как мне кажется это вы немного не понимаете.
Вы написали что в теме. Хотя тут же говрите

Теперь мы имеем перенасыщенный рынок - и, в отличии от "бережного", где подразумевается исключение ненужных вещей потребителю, сейчас наоборот - идет навязывание и
"прикрепление" различных опций/функций. Не?

Отвечу - не!
Философия Бережливого производства состоит из двух основополагающих принципов.
1. Бережно относимся к времени.
Сберегаем его, сокращая и сжимая производственные процессы от разработки до производства, реализации и поставки продукции (услуг).
(Это "инструментальная", технократическая составляющая «Бережливого производства» - ПРОЦЕССЫ).
2. Бережно относимся к людям.
Сберегаем им время жизни, потраченное в производственных и около производственных процессах. Сберегаем их физическое, психическое и эмоциональное здоровье.
Это единственно верная и экономически эффективная стратегия, чтобы делали то, что больше всего нравится (ВНУТРЕННЯЯ мотивация)!

И где здесь вы увидели навязывание рынку ненужных вещей, функций, опций?
Вы стали заложником "неправильных консультантов", которые вам дали не то обучение.
Ваше понимание совершенно не относится к Бережливому производству.
Извините за резкость.

[iConst]

Цитата: Consul-t

Отвечу - не!
Философия Бережливого производства состоит из двух основополагающих принципов.
1. Бережно относимся к времени.
Сберегаем его, сокращая и сжимая производственные процессы от разработки до производства, реализации и поставки продукции (услуг).
(Это "инструментальная", технократическая составляющая «Бережливого производства» - ПРОЦЕССЫ).

Красивые формулировки - банальная оптимизация.

Цитата: Consul-t

2. Бережно относимся к людям.
Сберегаем им время жизни, потраченное в производственных и около производственных процессах. Сберегаем их физическое, психическое и эмоциональное здоровье.
Это единственно верная и экономически эффективная стратегия, чтобы делали то, что больше всего нравится (ВНУТРЕННЯЯ мотивация)!

От это - да!
Теперь всё ясно. Да-да проходили - хоровое пение по утрам, линейки - привет из конца 90-х и начала 0-вых!

Проработайте в Макдональдс и посмотрите про "бережное" отношение к персоналу.
А у них не одна-ли из самых эффективных моделей менеджмента - не?

Цитата: Consul-t

И где здесь вы увидели навязывание рынку ненужных вещей, функций, опций?

- ну, например лидер Эппл. Когда следующее обновление под iOS6 приложения убирает часть опций - но они возвращаются в версии под iOS7. Это как? И таких примеров масса.
Прекращается выпуск определенных расходных материалов/запчастей для определенного вида станков - покупай новые. Добро пожаловать в реальный мир.

Цитата: Consul-t

Вы стали заложником "неправильных консультантов", которые вам дали не то обучение.
Ваше понимание совершенно не относится к Бережливому производству.
Извините за резкость.

Извините взаимно - но вы, похоже, - тот самый гайдаровец-внедренец, которых в озвученные выше года было как ... леммингов в миграцию. При этом я подозреваю, что это была диверсия - все эти "внедренцы" финансировались знаем откуда.

Я пережил несколько таких "внедрений": в первую западную "инъекцию" я верил, во второй - уже сомневался, а третью - вовремя появились права - послал далеко и надолго и ничуть не жалею.

Вы можете тут рассказывать красивые теории - я практик. И вывел одно: японские технологии - для японцев, американские - для американцев и так далее.

Это не отменяет перенятие тех методов, которые действительно работают. Но все эти теории требуют серьезной перекомпиляции под россиийскую ментальность/реалии. Отечественные наработки есть - только их никто не спешит широко внедрять.

[Consul-t]

Я пережил несколько таких "внедрений": в первую западную "инъекцию" я верил, во второй - уже сомневался, а третью - вовремя появились права - послал далеко и надолго и ничуть не жалею.

Вы можете тут рассказывать красивые теории - я практик. И вывел одно: японские технологии - для японцев, американские - для американцев и так далее.

Коллега, мы с вами пережили одно и тоже. Я тоже практик и точно также наслушался и навоевался.
Предлагаю выйти за рамки этой статьи и пообщаться в личной переписке.

[Корректор]

Цитата: Consul-t

Я являюсь экспертом по Бережливому производству, по западному Lean, Kaizen.

Интересуюсь технологиями Бережливого производства и вопросами внедрения аддитивных технологий. Меня интересуют именно социальные аспекты. Помню что в 80-х годах были отличные научные работы по Бережливому производству, а также научные исследования по социальным эффектам внедрения гибкого роботизированного производства. Были еще разработки психологов и социологов по научно-исследовательским коллективам. У меня мало что сохранилось. А что есть у Вас?
Буду благодарен если поделитесь имеющейся у вас информацией.

[Танаис]

Госпоооди ! Когда же закончится это безприкословное преклонение перед всем "западным" ?

Ведь было же в СССР понятие НОТ, "Научная организация труда"..

А тут , на ЛИАНУ , загоняют ...

[Опасный]

Прежде чем писать такое, хотя бы ознакомились с понятием и основными моментами "бережливого производства". Если уж вы такой антизападник, то выкинте ваш комп, монитор и иже с ними, и купите что-то подобное отечественной разработки на отечественной ОС
PS есть такие вещи, которых в России нет и которым было бы полезно научиться, пусть даже и у запада. Система бережливого производства как раз одна из таких вещей

[Опасный]

А что минусуем-то молча исподтишка? Сказать нечего, Урякалка не работает??

[Makk]

Что бы писать такое, необходимо в производстве понимать хоть немного.Работаю на иностранном предприятии все эти штуки уже были и 50 лет назад, сейчас только название западное.

[Опасный]

Вообще-то если вы работаете на западном предприятии, то и эти, как вы выразились "штуки" и будут называться по западному или с переводом на русский язык. И у них нет синонимов. . а вообще такое впечатление, что вся ваша работа там это стояние у станка, а рассказ про что-то другое, чем СОЖ, сверло и фреза это где-то когда-то подслушанный разговор

[NordUral]

А вот это хамство.
Теперь по сути темы:

В рамках развития производственной системы предприятия мы должны сформировать единое представление о путях и механизмах достижения целей деятельности концерна. По сути, это обучение сотрудников новым методам работы и внедрение рационализаторских проектов, охватывающих все аспекты организации трудовой деятельности, на всех её уровнях, сведённых в единую систему.

Так это и есть НОТ. Знаком с этим не по наслышке. И, кстати, станочник это поймет лучше многих.

[Опасный]

В статье написано прямо - Пресс-служба «Ростеха» сообщает, что «Калашников» внедряет так называемые lean-технологии, так что не надо догадками заниматься

[Makk]

Вам бы у станка постоять, не зная что такое СОЖ, сверло и т.д. по клаве стучать нечем бы было.

[Опасный]

Ну так стойте дальше и не надо этого стесняться. Кстати, к вашему сведению, слесарей, токарей и других рабочих не обучают бережливому производству ни на каких предприятиях. Так что вам по сути без разницы, какая система действует на предприятии, дали задание - сделал. Так что почитайте сначала, потом уже в полемику вступайте

[Makk]

Кстати, к вашему сведению, слесарей, токарей и других рабочих не обучают бережливому производству ни на каких предприятиях.

Так кто же беречь то должен? Управление которое токарный станок от фрезерного не отличает.
Бережливость-это очень хорошо, и рабочих как раз обучают. По поводу: дали задание- сделал, не всё так просто. Вы конкретно , чем занимаетесь?

[Опасный]

Не обучают рабочих, нигде. Обучают замов по производству, нчальников и зам. начальников цехов и мастеров (вроде бы). По-русски говоря именно ИТР должны создать такие условия, при которых будут затраты снижаться и производительность труда повышаться. У рабочих же может скорректироваться рабочее место и сменное задание. Есть примеры успешных внедрений, есть не очень. КамАЗ например работает, к потребителю повернулся наконец, хотя конечно кризис и сказывается...

[Танаис]

Цитата: Опасный

Вообще-то если вы работаете на западном предприятии, то и эти, как вы выразились "штуки" и будут называться по западному или с переводом на русский язык. И у них нет синонимов.

Залазьте на свою ЛИАНУ, и раскачивайтесь на ней как мартышка...

Лично меня, устраивает определение "Научная Организация Труда". И всё равно, как вы его назовёте, "синонимом", или "аналогом", или ещё как...

[Опасный]

Что вы заладили с этой лианой?? вы хоть знаете от какого английского слова оно пошло?
Ясное дело, вам бы плюсиков побольше, а что при этом ахинею несете, так это без разницы.

[nizrum]

Учился я по этой технологии... советский учебник потом взял,а там все гораздо понятнее и толковее написано. А к советам не хотят возвращаться, потому что за каждое рац.предложение полагалась премия, а так обучил всех работников, и они ОБЯЗАНЫ все рационализировать за так. Ну а то, что в нашей стране вся рационализация сводится в сокращению "лишнего" сотрудника я вообще промолчу.

[iConst]

Цитата: Танаис

Госпоооди ! Когда же закончится это безприкословное преклонение перед всем "западным" ?

Ведь было же в СССР понятие НОТ, "Научная организация труда"..

А тут , на ЛИАНУ , загоняют

Ну, наверное, когда такие высокообразованные, как вы, люди перестанут обсуждать неведомые им темы.

НОТ был заложен при царе горохе. А развитие производственных отношений часто всегда требуют кардинального пересмотра теорий и подходов.

Во-вторых, в СССР на всё, иногда даже несмотря на явный негатив накладывалась калька марксистско-ленинской экономики. И говорить об особой эффективности не приходится: например, теоретик выстраивал свою теорию, но ряд пунктов на защите признавался "чуждым" марксистско-ленинской/коммунистической/ и т.п. и либо исключался либо втискивался в эти рамки.

[Metlik]

Отличная новость. Надеюсь "Ростех" в дальнейшем распространит полезный опыт на другие свои предприятия.

[iConst]

Цитата: Metlik

Отличная новость. Надеюсь "Ростех" в дальнейшем распространит полезный опыт на другие свои предприятия.

Какая новость? В этой, т.н. "статье" ничего кроме каких-то абстрактных и бессмысленных фраз - НИ-А-ЧОМ.

Так что если это говорил руководитель отвечающий за эт онаправление - хе-хе дальше продолжать не буду.

Или автор статьи с чем-то не дружит...

[Metlik]

Цитата: iConst

Какая новость?

Как работают современные модели управления качеством?
Например, на заводах Тойоты внедрена система "одной кнопки". Любой рабочий заметивший дефект обязан остановить конвейер, к каким бы затратам и простоям это не привело. Зато, не нужно никаких контролеров, а качество Тойоты всегда отличное.
Есть римская поговорка - учиться стоит даже у врага.

[Stalker.1977]

Как бы эти технологии на качестве не сказались, в худшую сторону, а то у нас любят вводить всякое непонятное, однако поживём увидим.

[Опасный]

Эта система как раз и направлена на повышение качества при снижении издержек различными путями.
Создается впечатление, что здесь про бережливое производство никто не слышал даже, а все коменты сводятся к одному - Назад в коммунистическое прошлое!

[Homo]

Цитата: Опасный

Создается впечатление, что здесь про бережливое производство никто не слышал даже, а все коменты сводятся к одному - Назад в коммунистическое прошлое!

А то Вы имеете против коммунистического прошлого? Многие идеи коммунизма это далёкое будущее (то до чего мы ещё не доросли, не понимаем, не можем применит на практике и потому отвергаем)!

[iConst]

Цитата: Homo

Многие идеи коммунизма это далёкое будущее (то до чего мы ещё не доросли, не понимаем, не можем применит на практике и потому отвергаем)!

Ну, например? Парочку перечислите.

[Homo]

Цитата: iConst

Ну, например? Парочку перечислите.

Если Вы задаёте такой вопрос, то Вы из категории "не доросших" и спорить или приводить Вам примеры бесполезно.

[iConst]

Цитата: Homo

Если Вы задаёте такой вопрос, то Вы из категории "не доросших" и спорить или приводить Вам примеры бесполезно.

Слив засчитан.

Пукнуть в лужу всякий может. А вот ответ за слова держать....

[SibSlavRus]

Как правило, так и происходит - страдает качество, а затем и имидж. Надо же всю свою историю предприятие как-то "нерационально" весь мир оружием обеспечило, которое до сих пор самое качественное и востребованное, а теперь вдруг озаботились. Это будет как ГОСТ и ТУ. Почувствуем разницу, да? А, "эффективные манагеры"?

[Опасный]

Предприятие всю жизнь работало с господдержкой. Сейчас времена изменились, надо самим зарабатывать и самим экономить. Вот и переходят на новую систему. И если все толково сделать, то качество минимум не ухудшится, а финансовое состояние улучшится

[А-Сим]

Социалистическое производство и борьба за качество. "Экономика должна быть экономной!" Изобретатели колеса в своем творческом порыве заново открывают мир...

[kirpich]

А,экономика и должна быть экономной. Иначе,что это за экономика? Растратка?

[Пришелец]

Господи, неужели этот идиотизм добрался и до вас? Тут уже открыли аж ПТУ. В процессе - изобретение колеса, в дальнейшем возможно - и теплую воду.
Дык ведь именно всего этого, и многое другое, с радостью идиота ломали в начале 90-х как совковое. И визжали что ничего такого не надо - есть деньги - они все расставят по местам. Че не расставили - то?
Уничтожили образование, и господствующую философию простого здравого смысла, теперь "Стоимость программы обучения коллектива составляет 70 млн. рублей." Да пусть 700 - ничего не выдет.

[Makk]

Иdiotы ОПАСНЫ, как видим-они этого не скрывают.

[NordUral]

Тут не идиотизм. Или заблуждение, что только запад нам поможет. Или просто тролль.

[bronik]

Ввести настоящую военную приёмку,обучать рабочих на местах,платить достойные деньги за работу.И не потребуются импортные lean-технологии.

[Танаис]

Цитата: bronik

Ввести настоящую военную приёмку

Уровня Наркома вооружений СССР,периода ВОВ, Д.Ф. Устинова...

Тогда,хоть и время иное было, но ОРГАНИЗАЦИЯ, была правильная...

[Опасный]

Не путайте теплое с мягким. Тогда было военное время и экономика соответственно была на военных рельсах. Сейчас же предприятию самому надо себе зарабатывать. Соответственно ищут пути снижения издержек при повышении качества. Ведь дело не в военной приемке. Можно поставить контролеров на каждом участке,но это ничего не даст. Бережливое производство - целая система, задействующая каждого работника организации, целый комплекс мер, начиная от расположения рабочего места и заканчивая работе с клиентами

[Танаис]

Цитата: Опасный

Не путайте теплое с мягким.

Да что ж вы за моими комментариями, как тень увязались... Найдите иной объект для троллинга...

[Опасный]

Тролинг у вас, даже по существу ответить не можете, сплошные воспоминания о прошлом

[Пришелец]

Гы. Если это и технология - то в области даермоедства. "Обучения" по новому.
Нету там никакой технологии. Это художественное зачитывание лозунгов, за которое кто-то берет деньги, и отчитывает "внедрение технологии". И которое не приводит ни к чему, как нельзя сеят зерно на бетонном полу.

[Oladushkin]

Цитата: А-Сим

Социалистическое производство и борьба за качество. "Экономика должна быть экономной!" Изобретатели колеса в своем творческом порыве заново открывают мир...

Про экономику которая должна быть экономной сказал предатель Горбачёв.По моему не надо даже дальше что-то говорить об данном утверждении. Само за себя говорит.

[kirpich]

Уважаемый "ОЛАДУШКИН",фраза "Экономика должна быть экономной" была сказана Л.И.Брежневым. Учите историю школяр... или читайте учебники выпуска 70-х годов

З.Ы. Можете минусовать,но задолбали диванные стратеги и "учёные".

[iConst]

Цитата: kirpich

фраза "Экономика должна быть экономной" была сказана Л.И.Брежневым. Учите историю школяр... или читайте учебники выпуска 70-х годов

И что? Популизм и только. Все мы знаем куда пришел корабль под руководством оного. И не надо валить всё на Горбачёва.

[kirpich]

Простите, Константин,где Вы увидели популизм? Тем более,кого?
Я не хочу лезть в под названием "политика",но то,что сотворил с моей страной М.С.Горбачёв, я ему НИКОГДА не прощу.
Может быть, Брежнев был не самым лучшим правителем. Но,при его правлении была стабильность. Такая стабильность была только при Сталине.
З.Ы. Только не воспримите это за пропаганду

[iConst]

Цитата: kirpich

Простите, Константин,где Вы увидели популизм? Тем более,кого?

Вижу, вы даже значения слова "популизм" не понимаете - дискуссия закрыта.

[kirpich]

http://tolkslovar.ru/p14488.html
Ну и правильно.

[Oladushkin]

Школяру уже 38. Фраза точно говорилась Горбачём -значит повторял за Брежневым... Вообще-то экономика должна быть не экономной а разумной.

А отрицал я эту фразу не только потому что она была сказана дураком и предателем,а потому что она не верная фраза.

[AUL]

Про экономику которая должна быть экономной сказал предатель Горбачёв.По моему не надо даже дальше что-то говорить об данном утверждении. Само за себя говорит.
В таком коротком посте сразу две таких больших глупости!
1. Про экономную экономику - это лозунг времен Брежнева, а не Горбачева.
2. Отметать абсолютно правильную идею только потому, что ее высказал кто-то для вас неприятный - верх глупости! "Теще назло выколю себе глаз - пусть у нее будет зять кривой!"
А по существу вопроса.
На моей памяти за достаточно долгий срок работы на производстве прошло много кампаний по внедрению всевозможных систем, призванных улучшить, повысить, резко поднять , оптимизировать итд. Чего стоит ода только истерия с внедрением ИСО! Кто в теме - знает, во что это выливается. На деле происходит следующее:
- создается место для очередного директора(начальника департамента) по внедрению такой системы с соответствующим окладом,штатом, кабинетом и прочими удобствами, которое занимает молоденький сынок/дочка/племянник, который них не понимает в производстве, но полон руководящей энергии, лезет во все отверстия и не дает никому нормально работать.
- "оптимизируется" процентов 20 ИТР, реально необходимых производству, их обязанности взваливаются на оставшихся. Причем абсолютно не по профилю, а "на кого Бог пошлет". Например, на металлургов повесят лакокрасочное производство и т д.
- как следствие, падает уровень инженерной подготовки производства, что соответственно сказывается на качестве и себестоимости производства.
- фирма, производящая обучение этой системе(и, обычно,аффелированная с руководством предприятия), благополучно получает свои 70 000 000. Тут все в порядке!
- станочники как не были заинтересованы в работе по этой системе, так и остались. Им за это доплачивать не будут, а задарма напрягаться - оно им надо?
- Через полгода - год про систему благополучно забывают...

[Consul-t]

Могу только подтвердить, много так именно и происходит.

[Oladushkin]

Как я уже написал выше -Горбач точно говорил эту неверную фразу, значит просто повторял за Брежневым. Просто по тогдашнему малолетству не помню эпохи Брежнева досконально,а вот Горбач врезался в память.
А идея неверная. Экономика должна быть не экономной а разумной.

А ваша история про оптимизацию да ,верно так всё и бывает.

[vladimirw]

как правило все эти " икебаны" переводы с советских систем научной организации труда. И внедряются сейчас на предприятиях для для создания группы менеджеров( как говорит Задорнов " коекакиров") которым все равно чем и где управлять, лишь бы управлять. Скорее всего "Калашников" ждут тяжелые времена и его развалят

[Опасный]

Странно, на КамАЗе вроде уже как лет 5 эта система действует и вроде ничего, развивается потихоньку, с военкой контракты заключает

[kirpich]

Цитата: Опасный

Ведь дело не в военной приемке. Можно поставить контролеров на каждом участке,но это ничего не даст

Дело ИМЕННО в ВОЕННОЙ ПРИЁМКЕ. Потому,как воевать придётся им... и их слово должно быть первым. Именно военные спецы должны принимать новое оружие и оценивать его.
...а всякие диванные Иксперты ОБЯЗАНЫ прислушиваться,что говорят знающие.

[Опасный]

Да причем здесь ваша эта военная приемка?? Речь не о локальном контроле, а о системе работы всего предприятие

[kirpich]

То есть,Вы хотите сказать,что предприятие предоставит армии,тем пусть она и пользуется? Я правильно Вас понял?

[zllllo]

РоСпил. Рачительный хозяин без всяких технологий скажет, что кран нужно выключать, как и свет.

[Zingvar]

А где каждому добропорядочному гражданину по автомату калашникова?

[сабля]

Цитата: Consul-t

Улучшения и изменения поддерживаются рабочими когда всем рулят не манагеры, папенькины сынки и дочки, которых надо пристроить на хлебные должности, а профессионалы, которые РЕАЛЬНО заинтересованы в повышении эффективности производства, а не созданием показухи.

на этом, уважаемый, все.... я не эксперт по "бережливому производству", но успел по работать в разных местах и сейчас у нас на предприятии тоже "бережливое производство"... заключается оно в наклеивании табличек на ящики, ключи ( ключ рожковый 17-19), ведении журналов( в четыре графы которого я ставлю четыре закорючки ежедневно)и красивого стенда ( "было-стало" и "мы-команда"). так вот, работал я и в другой конторе, где численность рабочих была впятеро меньше, итр в 20 раз, качество было выше втрое, а издержки ниже вдвое при одинаковом примерно выходе продукции. без всяких бережливых производств-просто исключив лишних людей( начальник взашей выгнал племянника, когда ночью заехав, увидел его спящим) и мотивировав оставшихся. так что к "бережливому производству" я лично испытываю только брезгливость.

[Consul-t]

Поэтому и провальны большинство проектов.
Неправильные цели и задачи. Все сводится к бумаге и показухе. Я писал об этом ранее. Почитайте.
Пока у нас будут рулить сынки, ничего хорошего не будет.

[Танаис]

Цитата: Consul-t

Поэтому и провальны большинство проектов.
Неправильные цели и задачи. Все сводится к бумаге и показухе. Я писал об этом ранее. Почитайте.
Пока у нас будут рулить сынки, ничего хорошего не будет.

Вот по сути, и все причины "пробуксовки" "НОТ"...