СМИ: украинские военные не отрицают, что могли сбить MH17

161
Малайзийский «Боинг» мог быть сбит украинскими зенитчиками в ходе учений, сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ.

СМИ: украинские военные не отрицают, что могли сбить MH17


«По информации изданий, сославшихся на анонимный источник в ВСУ, подразделения украинских ПВО в день трагедии отрабатывали системы пуска ракет. В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки», – говорится в публикации канала.

В день трагедии (17 июля 2014 г) зенитчики 156-го ракетного полка проводили учения недалеко от Донецка. Учебные задачи отрабатывались на ЗРК «Бук-М1», реальный запуск не планировался.

В это время в небе находились 2 самолёта Су-25 украинских ВВС, проводивших разведку местности. «После того, как один из них вошел в зону ЗРК, он был взят на сопровождение боевым расчётом зенитчиков, расположенным у села Зарощенское. Маршруты полётов малайзийского Боинг и Су-25 совпали и слились на экране бойцов ПВО в одну крупную точку. После этого системы ЗРК нацелились на пассажирский авиалайнер», – пишет РЕН ТВ.

По данным СМИ, вечером того же дня расчёт был задержан сотрудниками СБУ.

Напомним, на борту пассажирского лайнера находилось 298 человек, в живых не осталось никого.
161 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +52
    27 июля 2015 16:29
    Виновных в гибели боинга надо искать не в Москве и в Киеве, а в вашингтоне.
    1. +42
      27 июля 2015 16:32
      Но и в Киеве тоже!!!
      1. +66
        27 июля 2015 16:33
        В ходе учений... мда... гдето я уже про эти учения слышал...ах да 2001 год 4-ое октября ТУ-154 и 66 трупов тогда тоже были учения у укропов, шас ничего не слышно по этому делу, замяли... Теперь укропы думают и что малазийский боинг под темже соусом замнут... сомневаюсь я что-то! В аду вам гореть!!!
        1. +13
          27 июля 2015 16:34
          Опа! началось! как недавно было в статье - на воре и шапка горит!
          Малайзийский «Боинг» и ложь Порошенко
          Сегодня, 05:56

          http://topwar.ru/79573-malayziyskiy-boing-i-lozh-poroshenko.html
        2. +23
          27 июля 2015 16:36
          Цитата: Byshido_dis
          Но и в Киеве тоже!!!

          Не так страшна макака с гранатой, как ВСУшник с БУКом.
          1. +17
            27 июля 2015 18:00
            Цитата: iConst
            Не так страшна макака с гранатой, как ВСУшник с БУКом.

            Только помнится в прошлом году , все говорили , что нельза не заметить в небе след от зенитной ракеты , выпущенной с земли , а его никто не видел .
            1. +1
              27 июля 2015 18:06
              Цитата: леликас
              Только помнится в прошлом году , все говорили , что нельза не заметить в небе след от зенитной ракеты , выпущенной с земли , а его никто не видел .

              Суслик - он такой! smile
            2. +4
              27 июля 2015 19:24
              Цитата: леликас
              его никто не видел

              Дык все глазастые смотрели в сторону России, а надо было.... bully
        3. +13
          27 июля 2015 16:52
          Цитата: Byshido_dis
          В ходе учений... мда... гдето я уже про эти учения слышал...ах да 2001 год 4-ое октября ТУ-154 и 66 трупов тогда тоже были учения у укропов, шас ничего не слышно по этому делу, замяли... Теперь укропы думают и что малазийский боинг под темже соусом замнут... сомневаюсь я что-то! В аду вам гореть!!!

          1. +29
            27 июля 2015 16:58
            Готовятся к сливу, крайних, похоже, уже нашли

            Видимо, расследование не смогли увести в сторону
            1. +8
              27 июля 2015 17:01
              А как??? Подтасовать такое количество несостыковок просто нереально!!!
              1. +11
                27 июля 2015 17:43
                Опять не так))) Как-же эту крысу либеральную вычислить, которой всё не так, а голос подать боится? Скули под лавкой ничтожество. Высказывать открыто свою позицию дело сильных и правых.
                1. +4
                  27 июля 2015 18:05
                  Цитата: meriem1
                  Опять не так))) Как-же эту крысу либеральную вычислить, которой всё не так, а голос подать боится? Скули под лавкой ничтожество. Высказывать открыто свою позицию дело сильных и правых.



                  Допускаю, что по ошибке не ту кнопку нажимают, особенно на мобильных устройствах

                  Хотя, может и дергается кто ...

                  1. +5
                    27 июля 2015 18:23
                    Цитата: bulvas
                    Допускаю, что по ошибке не ту кнопку нажимаю

                    Да, бывает. Прямо на каждом комменте определённого толка.
                    Кстати про кнопочки, натолкнуло.
                    На учениях ученик не на ту кнопочку нажал. Капитан сказал , "фиг с ними с голландцами, но больше так не делай". И понеслась в отмазку:
                    русские..., террористы..., чудовищно... наказать!
                    Вы верите?
                    1. +2
                      27 июля 2015 18:47
                      Цитата: udincev
                      Цитата: bulvas
                      Допускаю, что по ошибке не ту кнопку нажимаю


                      Вы верите?


                      (У Вас так скопировался мой коммент, как будто, это я нажимаю не ту кнопку)


                      Мне все равно

                      Может, сидит человек, обиженный на что-то сильно, одна радость - минусы ставить.

                      Ну и бог с ним.
                      1. 0
                        27 июля 2015 21:27
                        Цитата: bulvas
                        (У Вас так скопировался мой коммент, как будто, это я нажимаю не ту кнопку)

                        Простите - не умышленно.
                        Бывает и один, бывает и 2 крысы.
                        Вы правы: Ну и бог с ними.
                  2. +9
                    27 июля 2015 19:44
                    Цитата: bulvas
                    Допускаю, что по ошибке не ту кнопку нажимают

                    Слишком эта ошибка произошла вовремя и шум был направленный у этой ошибки.Украина не стала отнекиваться ,как со сбитым Ту-154,а сразу целенаправленно обрушилась на ополчения и Россию.
                    Уж слишком у этой ошибки уши торчат американские............
                    Если бы американцы имели доказательства нашей вины - Путина на британский флаг порвали бы.Там трибунал США организовали бы на следующий день!
                    1. -25
                      27 июля 2015 20:14
                      Цитата: APASUS
                      Если бы американцы имели доказательства нашей вины - Путина на британский флаг порвали бы.Там трибунал США организовали бы на следующий день!

                      Знаешь , что интересно, Гос.деп сказал -- мы знаем что сбили ополченцы ( в оригинале сепаратисты ) , мы знаем
                      И как не странно , они не истерят с выпуском десятка версий - одна правдивей другой . Они спокойно ждут конца расследования.
                      Обрати внимание - по межд.закону США не являются стороной расследования ( кстати как и Россия )
                      ПО закону есть только 2 страны вовлеченные в расследование
                      1.Малазия - владелец самолета
                      2.Украина - страна катастрофы
                      3.Голландия - проводит расследование ( право на которое ей уступила Украина - то же в соответствии с межд.законом )
                      Больше ни одна страна не является частью расследования , а представляет данные по запросу расследующей стороны .
                      Ещё раз говорю - по межд.закону ни США ни Россия не являются стороной расследования
                      Так вот позиция Америки , по моему заслуживает большего уважения - они не истерят , они сказали - мы знаем и все данные передали Голландии( спокойно не созывая 10-ки пресконференций ) , в отличии от России в которой каждый день появляется новая 100% правдоподобная версия . тут же устраивается прессконференция и трескотня в газетах на неделю
                      У России есть факты и улики которые она думает помогут в расследовании - соберите их , систематезируйте , а затем спокойно передайте Голладскомалазийской группе по расследованию .
                      Ещё раз не понимаю вообще , вопли по поводу того , что Россиию должны допустить к расследованию ( что в общем было сделано ) , но --СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ -- по уже озвученными мною причинам и в соответствии с з-ном .
                      А сделано это было только по причине утверждений Украины , что был сбит именно российской ракетой , но заметьте , украина то же не является стороной расследования тк уступила это право Голландии.
                      Поэтому сидите на попе ровно и нечего истерить по 10 раз на день
                      Пусть Голландцы расследуют , а если России есть что сказать , пусть сделает это тихо и спокойно , передав данные , а получив предварительный и окончательный отчет - выразите свое согласие\не согласие и почему.
                      1. +11
                        27 июля 2015 20:54
                        Цитата: atalef
                        Так вот позиция Америки , по моему заслуживает большего уважения - они не истерят , они сказали - мы знаем и все данные передали Голландии(

                        То есть, иными словами вы знаете, что Боинг сбила Россия?

                        Вот не пойму - а за каким, извиняюсь, хреном это нужно было?

                        Для справки: Пeндoccтан заявлял неоднократно, что он "знает" про российские войска в Донбассе.
                        На вопрос Мэтта Ли о доказательствах госдеп ссылается на .... внимание: фанфары: та-да-а-а!!!! - соцсети... laughing laughing

                        Занавес!!!
                      2. -4
                        28 июля 2015 09:33
                        Цитата: iConst
                        На вопрос Мэтта Ли о доказательствах госдеп ссылается на .... внимание: фанфары: та-да-а-а!!!! - соцсети...


                        Дорогой, не надоело отрицать очевидное? Может лучше промолчать тогда? Если нет -так и я могу: ну я лично знаю людей, воюющих там " добровольцами" и добровольцами, и так же тех, кто с нашей стороны "обеспечивал зеленый коридор" укропчикам прошлым летом, когда они прямо по над нашей границей улепетывали из котла. Нормально так обеспечили коридорчик не переходя границы украины, кости укропа до сих пор преют по полям и лесополосам. И идиоту ясно что ополченцы без нас ни в жизнь не удержались бы, просто масштабы и формы присутствия не такие, какие представляют в сми наши враги. Наше дело правое и надо называть вещи своими именами : да, помогаем ополчению всем, чем можем и ХОТИМ, да АННЕКСИРОВАЛИ Крым, и много чего еще можем аннексировать, если надо будет российскому народу, или если что-то будет угрожать людям, близким нам. И нечего бубенчики мять.
                      3. -1
                        28 июля 2015 09:43
                        Цитата: Absurdidat
                        Дорогой, не надоело отрицать очевидное? Может лучше промолчать тогда?

                        Не менее "дорогой" - а, может, сначала в суть вникаем или тезис недоступен к пониманию? Может лучше применить свой метод, тогда?
                      4. 0
                        28 июля 2015 09:54
                        Цитата: Absurdidat
                        ну я лично знаю людей, воюющих там " добровольцами"

                        ваши аргументы очень напоминают доводы некоторых должностных лиц из правительства Украины и не только. вам осталось представить фото какого либо куска металла, желательно похожего на обшивку самолета. Если "называть вещи своими именами", то вообще не понятно, что мы здесь обсуждаем. Я про вооруженный переворот и гражданскую войну. Крым Россия не аннексировала, а вернула после волюнтаризма Хрущева и пьянства Ельцина. Указывая на "Б", вы забыли "А"
                        Цитата: Absurdidat
                        И нечего бубенчики мять.
                      5. +6
                        27 июля 2015 21:45
                        Цитата: atalef
                        И как не странно , они не истерят с выпуском десятка версий

                        - ну, если политические игры и санкции проводятся расчётливо (без истеричных визгов), то они точно знают кто сбил самолёт! О том и речь!
                      6. -11
                        27 июля 2015 22:37
                        Цитата: Коршун
                        ну, если политические игры и санкции проводятся расчётливо (без истеричных визгов), то они точно знают кто сбил самолёт! О том и речь!

                        санкции были до самолёта.
                      7. +3
                        28 июля 2015 01:11
                        Цитата: atalef
                        Цитата: Коршун
                        ну, если политические игры и санкции проводятся расчётливо (без истеричных визгов), то они точно знают кто сбил самолёт! О том и речь!

                        санкции были до самолёта.

                        Да первые санкции были введены в марте по поводу Крыма. Вторые обсуждались в середине июля и их рассмотрение было отложено, но тут(надо же какое совпадение, чтобы ускорить введение санкций против самой себя Россия таки "сбила этот "Боинг"). И уже 24 июля Канада вслед за США включила в свой санкционный список ряд российских оборонных и сырьевых компаний и банков. Под санкции подпали, в частности, "Газпромбанк", "Внешэкономбанк" и второй по величине производитель газа в России "Новатэк". Канадский премьер объяснил, что санкции предполагают прекращение кредитования энергетических компаний и финансовых учреждений, которые попали в черный список.
                        26 июля в санкционный список ЕС были добавлены 15 имен и 18 юридических лиц
                        РИА Новости http://ria.ru/spravka/20150216/1046144422.html#ixzz3h8F8YBFt
                      8. +14
                        27 июля 2015 22:22
                        Цитата: atalef
                        ПО закону есть только 2 страны вовлеченные в расследование1.Малазия - владелец самолета2.Украина - страна катастрофы3.Голландия - проводит расследование ( право на которое ей уступила Украина - то же в соответствии с межд.законом )

                        МАК обязывает страну на территории которой случилось авиапроисшествие создать комиссию по расследованию в первые часы после появления информации.Ждали три дня.И Голландия получила право на расследование от Украины - такого не было никогда!В этом моменте есть юридический казус - любой вывод комиссии можно придать сомнению на основе не признания легитимности расследующей страны.
                        Вы мне ссылку не дадите,по законной передаче полномочий по расследованию.......
                        Цитата: atalef
                        Ещё раз не понимаю вообще , вопли по поводу того , что Россиию должны допустить к расследованию

                        Я бы тоже не парился с расследованием если бы в пособничестве и прямом участии обвинили Израиль,а пока обвинили Россию .Более чем значимый аргумент.
                        Цитата: atalef
                        Поэтому сидите на попе ровно и нечего истерить по 10 раз на день Пусть Голландцы расследуют , а если России есть что сказать , пусть сделает это тихо и спокойно , передав данные , а получив предварительный и окончательный отчет - выразите свое согласие\не согласие и почему.

                        Так я вот тоже за всестороннее ,открытое расследование,только вот не дождавшись итогов уже трибунал при ООН собираются организовывать.
                        А почему не организовать трибунал по расследованию сжигания людей в Одессе,чем не повод?
                        Возмущает меня в этой ситуации много моментов,но именно скрытность происходящего вызывает сильные подозрения.Совсем недавно в Европе один пилот(с проблемами психики)направил свой Airbus в гору,погибло куча народу.Следствие решило все за 2 дня.А тут уже год воду мутят.Хотя без свидетельских показаний можно определить марку металла пробившего обшивку.Это 2 часа времени.Какой метал используют в поражающих элементах разных ракет известно.Я могу написать много чего,но что толку ,это явно уголовное дело используется в политических целях.
                      9. -13
                        27 июля 2015 22:36
                        Цитата: APASUS
                        МАК обязывает страну на территории которой случилось авиапроисшествие создать комиссию по расследованию в первые часы после появления информации.Ждали три дня

                        Ну я надеюсь ополченцы сохранили всё в целостности и сохранности -- надо же обличить ВСУ
                        Цитата: APASUS
                        И Голландия получила право на расследование от Украины - такого не было никогда!

                        Было , без сказок , с подтверждением Порошенко по ТВ
                        Цитата: APASUS
                        В этом моменте есть юридический казус - любой вывод комиссии можно придать сомнению на основе не признания легитимности расследующей страны

                        Может выводов подождём ? Только как то Украина не сопротивляется особенно . не расследованию ни трибуналу ( кстати проведённому через Сов.Без - тут не отвертишься )
                        Цитата: APASUS
                        Вы мне ссылку не дадите,про передачу полномочий по расследованию.....

                        Только для Вас
                        http://interfax.com.ua/news/political/215343.html
                        "Согласно Меморандуму, принимая во внимание тот факт, что подавляющее большинство жертв катастрофы – граждане Нидерландов, Украина, как страна, где произошло событие, делегирует расследования катастрофы Нидерландам. Это закрепляется Соглашением между Украинским национальным бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами и соответствующим агентством Нидерландов", - говорится в сообщении, обнародованном в четверг вечером пресс-службой главы Украинского государства.

                        Цитата: APASUS
                        Я бы тоже не парился с расследованием если бы в пособничестве и прямом участии обвинили Израиль,а пока обвинили Россию .Более чем значимый аргумент.

                        Поэтому и не надо истерить , спокойно и трибунал чего бы не поддержать - как член Сов.беза - участие 100% во всех процессах
                        Цитата: APASUS
                        итогов уже трибунал при ООН собираются организовывать.

                        трибунал вообще то создается до окнчания расследования , затем при его окончании рассматривает дело , в чем проблема ?
                      10. +4
                        27 июля 2015 22:44
                        Цитата: atalef
                        Ну я надеюсь ополченцы сохранили всё в целостности и сохранности -- надо же обличить ВСУ

                        Это вы ко мне или как это понять?
                        Цитата: atalef
                        Было , без сказок , с подтверждением Порошенко по ТВ

                        Только не опирайтесь на слова Порошенко,он тут столько наобещал ,народ сам не знает чего ждать от него.
                        Цитата: atalef
                        Только для Васhttp://interfax.com.ua/news/political/215343.html

                        Простите,interfax это и есть закон по которому страна может передавать право на расследование?
                      11. -9
                        27 июля 2015 23:15
                        Цитата: APASUS
                        Простите,interfax это и есть закон по которому страна может передавать право на расследование?

                        Интерфакс - сообщает
                        Что не понятно ?
                        Пресслужба Порошенко сообщило , Голландия ведет расследование ( и мы это видим ) в чем не стыковка ?
                        Мы вообще что пытаемся доказать ? Имела ли право Украина делегировать полномочия Голландии ?
                        Или в том , что расследование украины было бы объективнее ?
                        За что спор ведем ?
                      12. 0
                        28 июля 2015 04:31
                        Господа о чём спорите. Украина против значит правильно.А задумка рухнула Да Украина уже за трибунал а его не будет. Жаль фокус не удался .Ждём следующий может что-то свежее предложат.
                      13. +3
                        28 июля 2015 01:24
                        Только для Вас
                        http://interfax.com.ua/news/political/215343.html

                        Вот еще случайность. США вернули Голландии часть золота. А немцам не отдают. С чего бы это?
                      14. 0
                        28 июля 2015 04:23
                        А здесь ВЫ не правы Трибунал сразу начинает работать . Такова практика.Россия даже не голосовала это дохлое дело не дошло до обсуждения.Выводов нет а тут уже Трибунал . Политика будь она неладна.Да и США сообразили их тоже в грязи могут вывалять им это сейчас нек чему.Ждём следующую заготовку .
                      15. 0
                        31 июля 2015 12:03
                        Где решение о создании трибунала?
                      16. Комментарий был удален.
                      17. -9
                        27 июля 2015 22:36
                        Цитата: APASUS
                        А почему не организовать трибунал по расследованию сжигания людей в Одессе,чем не повод?

                        А почему Россия этого не предложила ?
                        Цитата: APASUS
                        Совсем недавно один пилот(с проблемами психики)направил самолет в гору.Следствие решило все за 2 дня.

                        это всё не отметает одного , почему Россия против трибунала ? Потому . что какой то ненормальный самолет в Альпах разбил ?
                        Цитата: APASUS
                        .А тут уже год воду мутят

                        А в России уже всё ясно ? Проблем ка то посерьёзней будет , да и ещё надо столько версий проверить . только Россия лада штук 5
                        Цитата: APASUS
                        .Какой метал используют в поражающих элементах разных ракет известно.Я могу написать много чего,но что толку.

                        Элементы то нашли ( не зря же Алмаз-Антей прессконференцию собрал ) -- осталось доказать --- ЧЬЯ РАКЕТА
                      18. +2
                        27 июля 2015 22:50
                        Цитата: atalef
                        это всё не отметает одного , почему Россия против трибунала ?

                        На этот вопрос я не могу ответить сам.
                        Цитата: atalef
                        Потому . что какой то ненормальный самолет в Альпах разбил ?

                        Этот пример скорости с которой могут идти подобные дела,а не волокита под прикрытием расследования
                        Цитата: atalef
                        А в России уже всё ясно ? Проблем ка то посерьёзней будет , да и ещё надо столько версий проверить .

                        Не думаю что все ясно,однако думаю все прекрасно знают кто и что,дальше похоже идет торг за спинами,с теми же американцами.
                        Цитата: atalef
                        Элементы то нашли ( не зря же Алмаз-Антей прессконференцию собрал ) -- осталось доказать --- ЧЬЯ РАКЕТА

                        Американцы давно бы выложили свои спутниковые снимки и порвали бы Россию во всех судах и одними санкциями бы не обошлись.Это такой прекрасный повод насолить именно Путину.НО.............
                      19. -8
                        27 июля 2015 23:11
                        Цитата: APASUS
                        Американцы давно бы выложили свои спутниковые снимки и порвали бы Россию во всех судах и одними санкциями бы не обошлись.Это такой прекрасный повод насолить именно Путину.НО...

                        Они этот предоставят Голандцам
                        Знаешь поведение России и Америкм в этом случае , мне напоминает старый анегдот
                        Стоят 2 быка на горе , а внизу стадо , молодой там приплясывает на месте , торопится , говорит старому быку
                        -Давай быстро -быстро спустимся и ...оплодотворим вон ту красивую телочку , на что старый бык говорит
                        -нет , мы медленно-медленно спустимся и отъимеем всё стадо
                        Торопится не надо , спешка важна при ловле блох.
                      20. +4
                        28 июля 2015 01:36
                        Цитата: atalef
                        почему Россия против трибунала ?

                        Поинтересуйтесь материалами Гаагского трибунала по Югославии. Это не трибунал а пародия на правосудие. Это судилище. Судили в основном сербов, хотя в гражданской войне нет невиновных. Преступления совершались с обоих сторон.
                        http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=600277
                      21. +3
                        28 июля 2015 13:11
                        Россия против трибунала потому что там решение будет приниматься простым голосованием (политической волей хозяев - то бишь ваших друзей матраснико.в - взяли и проголосовали - боинг сбил 3 -тий бронетранспортёрный милицейский Новосибирский спецназ России - и все схавали - виноват Путин.

                        Примеры таких голосований есть - Югославия например.

                        И почему бы нам не организовать трибунал например по поводу военных операций Израиля на территории Сектора Газа - там сотни погибших мирных жителей??? Да мало ли примеров хладнокровных убийств мирного населения на Вашей нынешней родине??
                      22. +7
                        27 июля 2015 22:56
                        Спокойствие госдепа можно объяснить по-другому. Они ЗНАЮТ какой "результат" расследования озвучит Голландия в оконцовке матча. Не зависимо от того, кто сбил злосчастный "Боинг" на самом деле
                      23. -7
                        27 июля 2015 23:18
                        Цитата: allexx83
                        Спокойствие госдепа можно объяснить по-другому. Они ЗНАЮТ какой "результат" расследования озвучит Голландия в оконцовке матча.

                        Ну под такую теорию вообще , что угодно можно подтянуть
                      24. +7
                        27 июля 2015 23:53
                        Цитата: atalef
                        Знаешь , что интересно, Гос.деп сказал

                        МИД РФ сказал,что сбили ВСУ,США и украина об операции знали ,и вероятно учавстоввали в ее подготовке.
                        И ЧТО?
                        Цитата: atalef
                        они не истерят с выпуском десятка версий -

                        МИД РФ то же не выдает 10 версий,а если посмотреть версии сторонних (не госдепа) ,то там их уж ШЕШНАДЦАТЬ.
                        Товарищь вы путаете вилку и бутылку,те МИД РФ и прочие структуры (СК РФ,Алмаз,1 канал и тд)

                        Цитата: atalef
                        ПО закону есть только 2 страны вовлеченные в расследование

                        ПО КАКОМУ?
                        ИКАО в донецкую выезжали немцы,голандцы.
                        в ИКАО обратились украинцы(сбили над их территорией)

                        резолюция 2166 Совета Безопасности ООН:

                        http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N14/477/31/PDF/N1447731.pdf?OpenEleme
                        nt

                        Цитата: atalef
                        Больше ни одна страна

                        чушь какая.
                        Прокуратура Украины, в консультациях с ИКАО решет кто(мандат им дает):
                        С целью расследования ужасной трагедии 07.08.2014 создана международная совместная следственная группа, в состав которой входят прокуроры и представители других правоохранительных органов Украины, Королевства Нидерландов, Королевства Бельгия, Австралии и Малайзии, а также представители Евроюста

                        Сегодня, 17 июля 2015, Генеральный прокурор Украины Виктор Шокин подписал соглашение о продлении мандата совместной следственной группы до 7 февраля 2016 года

                        Цитата: atalef
                        и все данные передали Голландии( спокойно не созывая 10-ки пресконференций )

                        ничего не передавали (если только вопли Пссаки)-в предварительном отчете Нидерладов -нет нифуя от америки).
                        http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-
                        17-en-interactief.pdf
                      25. +7
                        28 июля 2015 00:33
                        Цитата: atalef
                        Гос.деп сказал -- мы знаем что сбили ополченцы ( в оригинале сепаратисты ) , мы знаем
                        И как не странно , они не истерят с выпуском десятка версий - одна правдивей другой . Они спокойно ждут конца расследования.
                        Мы тоже не истерим, но в отличии от янки, информацию черпаем не из социальных сетей, а из объективных источников: фото ИСЗ, данные РЛС, записи переговоров и тп. Мы просили подтвердить *уверенность* "исключительных" чем-нибудь более существенным, нежели должностного лица, путающего названия стран и считающего русскими всех граждан бывшего Союза. Увы -- исключительные, как жена Цезаря, -- выше мирской суеты
                        Цитата: atalef
                        ПО закону есть только 2 страны вовлеченные в расследование...Больше ни одна страна не является частью расследования...
                        22 июля м-стр ин. дел Нидерландов Франс Тиммерманс, выступая на заседании Совета Безопасности ООН, заявил, что Нидерланды согласились взять на себя ведущую роль в расследовании обстоятельств авиакатастрофы в тесном сотрудничестве с соответствующими странами, ООН и ИКАО. Согласно официальному заявлению Совета по безопасности Нидерландов, именно этот орган «отвечает за координацию всех участвующих в расследовании следователей и групп следователей вовлечённых сторон» — России, Украины, Малайзии, Австралии, Германии, США и Великобритании.
                        Цитата: atalef
                        позиция Америки , по моему заслуживает большего уважения - они не истерят , они сказали - мы знаем и все данные передали Голландии
                        Интересно, это какие данные-то? Болтовню укрораненных в соцсетях, что ли? Может, пока был в отъезде, что передали и я пропустил, но что-то такого не помню -- данных от USA по катастрофе МН-17.
                        Цитата: atalef
                        Поэтому сидите на попе ровно и нечего истерить по 10 раз на день
                        Нееее, так не пойдет! Уже пытаются временем сгладить вину и ответственность военных преступников за содеянное. Нас устроил бы военный трибунал под эгидой ООН.
                        Цитата: atalef
                        Пусть Голландцы расследуют
                        Да кто против! Лавров сразу же сказал, что не наше это дело. А вот почему Нидеры, украинцы и Австралы в полном объеме Малайзию не допускают к расследованию -- это вопрос!
                      26. -1
                        28 июля 2015 00:57
                        atafel , браво, совершенно верно. Минусов вам накидали дуралеи, не соображающие. Идет борьба, она в политико-юридической плоскости, т е сопли и гниль, как и положено в таких случаях. Заявления, что мол у амеров есть козыри, но они молчат или что у нас есть и мы молчим -ну норма это. Попытки введения в расследование " новых" фактов с укропским летчиком, поставившим рекорд для СУ25 -ну это юридическо-политическая игра, понятно что никак нет, этим самолем не сколпошить боинг на такой высоте и скоромти, но юридически есть свидетель, оформлен, Следственный Комитет возбудился, нате кушайте пожалуйста, отбивайтесь, все наши правильно делают так как против нас нечестно играют. Переговоры летчиков и диспетчеров на самом деле есть у комиссии, то, что их не озвучивают -бредни наших сми -они и не должны до окончания расследования предаваться огласке, это свидетели и их сейчас просто обязаны оберегать от внешнего воздействия, ну короч тут много темного, но многие наши так стараются, что лучше уж бы молчали : больше вредят своими инициативами. Может и ополчи сбили -война, вме возможно, похер -юридически виновата один черт Укропия -нельзя было допускать пролетов гражданских бортов в зоне боевых действий, а вдруг ему по аварийной снизиться нужно было до 3х тысяч, а ополч не разобрал бы что к чему и с Иглы шмальнул... Но лично я считаю что сбили укропы, как и описал Игорек Коротченко, хотя неделю назад он высказыаплся очно в эфире за версию с СУ25, а производители БУК из Антея убеждали его что это был бучара сто процентов, причем именно м 1
                      27. +6
                        28 июля 2015 04:10
                        Ловко ВЫ уехали в сторону. Молодец.А Главное лжете спокойно.Вроде здравые рассуждения но посыл неверен в самом начале.Пока местные жители с ужасом смотрели как падают обломки самолёта США уже громогласно объявили сбили российские войска а про Украину молчите.Для расследования давно выработана протокол как вести это дело.К сожалению это первый случай когда телегу поставили впереди лошади то есть расследованию.Следователи и специалисты прибыть в район катастрофы сразу прибыть не могли.Сепаратисты по вашим словам обещали полное содействие а ВСУ начали масштабную обработку района катастрофы артиллерийским огнём.Кто виноват конечно извините меня за это слово ополченцы не дали ВСУ захватить этот район.Ополченцы сами под присмотром миссии ОБСЕ собирали тела погибших пассажиров.А теперь вопрос на засыпку почему Голландия самолёт не её а не владелец .Правильно в СБ ООН была спешно протолкнута резолюция по этой трагедии и стороны пришли к компромиссу. Расследование берёт на себя страна потерявшая больше всех своих жителей.Республикам был нанесён сильнейший моральный удар. Они ещё вина не доказана стали изгоями по словам Порошенко террористами.Он спокойно валил на них всё потому что они изгои разговаривать с ними не о чем.Не так давно Премьер Австралии был потрясён новыми как он выразился фактами виновности ополчения посмотрев видио с интернета которое уже давно там со дня крушения самолёта.Советую посмотреть и найти виновность ополчения.Конечно виноваты раз выложили.Россия представила документальные свидетельства объективного контроля воздушного пространства.Они переданы а вот Украина кроме громких слов к сожалению нет ничего что могло пролить свет на катастрофу.Нет документов вообще ничего нет только голословные утверждения о России она виновата это её следы в катастрофе.Теперь о самой катастрофе . она оказалась к стати самим США. под грохот агрессивности России США построили по ранжиру Европу.Они взяли под контроль главное банковскую систему ЕС.Я уже писал здесь о предложении янки Франции. Мистрали России пожалуйста отдавайте , но будьте любезны заплатить штрафные санкции банкам Франции и они не слабые по сравнению стоимость сделки с Россией просто мелочь.Янкисам уже не нужна шумиха вокруг этого дела.А ГОЛЛАНДИЯ влипла основательно им нужно что-то делать.Предварительные документы вызвали шквал критики а дальше что. Трибунал не прошёл.А задумка хороша!!.Есть уже виноватые их в суд а там уже и доклад подоспел мол виноваты сепаратисты.Задумка не прошла суета британцев оказала медвежью услугу.Поживём увидим что ещё могут предложить светочи демократии.
                      28. +1
                        4 августа 2015 12:59
                        Цитата: atalef
                        Знаешь , что интересно, Гос.деп сказал -- мы знаем что сбили ополченцы ( в оригинале сепаратисты ) , мы знаем


                        -Сказали, что знают чуть ли не из соц.сетей. Было такое.А данные со спутников США - секретные до жути. Потому-то они никому их не покажут. Потом, правда, мнение поменяли: показали картинки и.... не угадали с погодой. На картинках было ясное и безоблачное небо. Ну, а след. картинки (кто помнит, чьи они были, немецкие, что ли) попутали на фиг координаты и были не с того района.

                        И как не странно , они не истерят с выпуском десятка версий - одна правдивей другой
                        Вся фигня в том, что у Штатов только одна непоколебимая уверенность: виноват Путин. Всегда и во всём. А ещё сепаратисты, которые сами обстреливают свои города. Ну и жители Одессы, которые подожгли себя (опять сами), еще и химией какой-то себя потравили.

                        Так вот позиция Америки , по моему заслуживает большего уважения - они не истерят , они сказали - мы знаем и все данные передали Голландии

                        Шикарно вы нагнулись. Повторю: Голландии янки ничего путёвого не передали.
                      29. -2
                        4 августа 2015 13:10
                        Цитата: nadezhiva
                        Сказали, что знают чуть ли не из соц.сетей. Было такое.А данные со спутников США - секретные до жути

                        ни ты не знаешь ни я - подождем конца следствия , не долго осталось
                        Цитата: nadezhiva
                        Потому-то они никому их не покажут

                        никогда не говори никогда, российские снимки мы уже видели ( прямо с пуском ракеты ) -- ужастно правдоподобные .
                        Цитата: nadezhiva
                        Вся фигня в том, что у Штатов только одна непоколебимая уверенность: виноват Путин

                        Нет , ничего подобного , я смотрю СНН,
                        сейчас вообще об этом практически не говорят( как и Украине то же )
                        Цитата: nadezhiva
                        Ну и жители Одессы, которые подожгли себя (опять сами), еще и химией какой-то себя потравили.

                        Не надо мешать кислое с мягким . Вижу я эту Одессу по Тв ( первого канала в том числе ) город миллионник , а демонстрация против Саакашвили - 50-60 бабок . Демонстрация против Порошенко не видать . с любовью украинцев помитинговать --- видимо устраивает их
                        Цитата: nadezhiva
                        Шикарно вы нагнулись. Повторю: Голландии янки ничего путёвого не передали

                        Ну вы знаете ни лучше моего .Подождем ещё пару месяцев
                      30. 0
                        4 августа 2015 13:10
                        Цитата: nadezhiva
                        Сказали, что знают чуть ли не из соц.сетей. Было такое.А данные со спутников США - секретные до жути

                        ни ты не знаешь ни я - подождем конца следствия , не долго осталось
                        Цитата: nadezhiva
                        Потому-то они никому их не покажут

                        никогда не говори никогда, российские снимки мы уже видели ( прямо с пуском ракеты ) -- ужастно правдоподобные .
                        Цитата: nadezhiva
                        Вся фигня в том, что у Штатов только одна непоколебимая уверенность: виноват Путин

                        Нет , ничего подобного , я смотрю СНН,
                        сейчас вообще об этом практически не говорят( как и Украине то же )
                        Цитата: nadezhiva
                        Ну и жители Одессы, которые подожгли себя (опять сами), еще и химией какой-то себя потравили.

                        Не надо мешать кислое с мягким . Вижу я эту Одессу по Тв ( первого канала в том числе ) город миллионник , а демонстрация против Саакашвили - 50-60 бабок . Демонстрация против Порошенко не видать . с любовью украинцев помитинговать --- видимо устраивает их
                        Цитата: nadezhiva
                        Шикарно вы нагнулись. Повторю: Голландии янки ничего путёвого не передали

                        Ну вы знаете ни лучше моего .Подождем ещё пару месяцев
                      31. 0
                        4 августа 2015 22:30
                        Расследование должно начинаться и завершаться в строго отведённые сроки. Процедуры проведения расследования уже нарушены. Прошло больше года (!). Какой может быть результат?
                        Для сравнения. В советское время в случае катастрофы с Люберецкого аэродрома в течение считанных часов вылетали эксперты на специально оборудованной летающей лаборатории. К этому времени уже было выставлено оцепление. Срок для проведения расследования - 1 месяц.
                        Я не верю, что расследование проводится. Самолёт был уничтожен исключительно для демонизации режима и взыскания 50 млрд. баксов в пользу оффшоров. Разумеется, средства, скорее всего, пойдут на свержение режима.
                  3. +1
                    27 июля 2015 20:33
                    Простая ТРЕНИРОВКА расчёта БЕЗ ПЛАНИРУЕМОГО ПУСКА проводится на БОЕВОЙ ракете?
                    1. +2
                      28 июля 2015 09:36
                      Цитата: stonks
                      Простая ТРЕНИРОВКА расчёта БЕЗ ПЛАНИРУЕМОГО ПУСКА проводится на БОЕВОЙ ракете?

                      Не стал "минусовать", видимо вы не в курсе того ЧТО происходило тогда в окрестностях Шахтёрска...

                      УЧЕБНЫХ РАКЕТ, туда просто не возили, они, на войне, попросту балласт... Исключительно боевые...
            2. +8
              27 июля 2015 17:19
              Цитата: bulvas
              Готовятся к сливу, крайних, похоже, уже нашли

              Видимо, расследование не смогли увести в сторону

              Скорее всего цугцванг: рассказать правду - полный абзац. Тем хуже, чем больше времени проходит. Т.е. уже и гейропейцы замазаны.

              Обвинить Россию (через ополченцев) - доказательная база трещит, а второе и самое главное: а чего потом-то? Война?

              Потому трибунал затеять и хотели - он безапелляционный. Решили - и всё. Пересмотров, адвокатов, рассмотрения доказательств не будет.
        4. +13
          27 июля 2015 17:19
          Нет ребята!
          Так не пойдет!
          Какие учения, когда у вас под самым носом идут реальные боевые действия?
          Чему учиться, когда страна разваливается?
          Это на кого рассчитано?
          На какой ум? Точнее на его полное отсутствие?
          Ну нельзя же, в конце концов, просто болтать языком!
          Иногда надо хоть не много думать головой.
          А речевки запретить!
          И про героев, и про Украину!
          А то совсем отупели, дибилоиды.
        5. +5
          27 июля 2015 18:22
          66 трупов - тогда тоже были учения у укропов

          Уже тогда убивали невинных, сейчас продолжают - выучились...
        6. +4
          27 июля 2015 21:35
          Цитата: Byshido_dis
          В ходе учений... мда... гдето я уже про эти учения слышал...

          - да какие учения?! Учебных полигонов не хватило? Развернулись у самой линии соприкосновения - раз, самолёт "причудами" диспетчеров и от курса отклонился и высоту поменял - два, никто из западников не спешил обломки и трупы собирать - три. Расследование ведут больше года! Это при явном то поражении самолёта, а не при отказе агрегатов так долго выясняют? Это не учебная ошибка, это грязная провокация! Подло, но напрасно стараются на дурачков вину списать.
        7. +5
          27 июля 2015 23:10
          Мой однокашник в то время, когда был сбит ТУ-154, был начальником разведки ВВС Украины.И в тех учениях принимал самое непосредственное участие.
          Так вот, он рассказывал, как все там происходило. Не буду вдаваться в подробности, но главное, что самолет был сбит по причине крайней непрофессиональности расчета комплекса С-200 и по причине раздолбайства офицеров РИЦ ( разведовательно-информационного центра).
          Спутать мишень ЛА-17 с ТУ-154 - это надо быть полным идиотом.Впрочем, для хохликов это не удивительно. У них было время правильно идентифицировать цель, даже уже после пуска ракеты, и самоликвидировать ее вовремя. Но умных и грамотных среди них не нашлось. Нажали пуск и пошли пить горилку.
          Поэтому я ни сколько не удивлюсь, что и с малазийским самолетом было примерно то же самое.
          Нельзя обезьянам давать гранаты!И все будут жить долго и счастливо.
          1. -4
            28 июля 2015 09:42
            Цитата: 1рл141
            Мой однокашник в то время, когда был сбит ТУ-154, был начальником разведки ВВС Украины.И в тех учениях принимал самое непосредственное участие.
            Так вот, он рассказывал, как все там происходило.

            Ой, ну хорош заливать тут баки: никто там никого ни с кем не спутал, допустили полет гражданских самолетов в радиусе действия с 200, и дальше произошел самозахват ГСН тушки. Почитайте хоть материалы дела, а потом байки сочиняйте про горилку и плохую квалификацию расчетов. Расчет там вообще не виноват, виновато командование.
      2. +8
        27 июля 2015 18:15
        В Киеве исполнители, а организаторы в Вашингтоне
        1. +7
          27 июля 2015 20:08
          Цитата: james
          В Киеве исполнители, а организаторы в Вашингтоне

          Ну недаром же даже Маккейн сказал, что "этим дебилам ничего поручить нельзя"
          1. 0
            28 июля 2015 04:44
            Доброго ВАМ дня уважаемая. Дело это гнильцой пахнет . Потому ине торопятся.
      3. +4
        27 июля 2015 18:41
        Змей ААА
        Но и в Киеве тоже!!!

        П-О-Н-Я-Т-Н-О!!!! В качестве изучения и подготовки общественного мирового мнения производят вброс информации о реальных событиях и реальных виновниках. Чем ближе день публикации доклада (пусть даже очень и очень "мутного") голандской комиссией по расследованию катастрофы тем больше будет подобных "утечек"...
        ШИЛА В МЕШКЕ НЕ УТАИТЬ! Как бы не хотели этого в Вашингтоне...Киеве и в столицах прочих почитателей Укропии!
      4. 0
        28 июля 2015 14:38
        непосредственные исполнители по-любому - в краине
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      27 июля 2015 16:33
      анонимный источник в ВСУ


      думаю Россия способна обеспечить данному источнику защиту и все что ему нужно для жизни включая его семью,
      и , если анонимный источник в ВСУ превратиться таким образом в реального свидетеля СКР, тогда:

      подразделения украинских ПВО в день трагедии отрабатывали системы пуска ракет. В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки


      станет информационной бомбой.....
      1. +8
        27 июля 2015 17:23
        Цитата: APES
        думаю Россия способна обеспечить данному источнику защиту и все что ему нужно для жизни включая его семью,

        Другое дело этот "источник" неназванный от рентв и ещё накладочка
        В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки», – говорится в публикации канала.

        ага а после несанкционированного пуска ракеты с установки "Бук" произошло самонаведение авиационной пушки с дальнейшей стрельбой по цели и запуском ракет "воздух-воздух".
        Это я к тому что такие "источники" могут прощупывать почву на тему того на кого свалить и как слинять от ответственности как и со сбитым самолётом над Чёрным морем.
      2. +5
        27 июля 2015 17:30
        Цитата: APES
        если анонимный источник в ВСУ превратиться таким образом в реального свидетеля СКР, тогда:

        Боюсь, что тогда его назовут агентом Путина, и основываясь на данных , почерпнутых из социальных сетей, объявят, что БУК был Российским, тихой сапой переполз границу, замочил Боинг, и уполз обратно. Найдут бабку, которая всё это во сне видела, где-нибудь во Львовской области... Ну и как всегда: Хероям - сало !!!
        Дай-то Бог, что бы я ошибался, но всё указывает именно на такой результат "расследования"...
      3. 0
        28 июля 2015 01:14
        Цитата: APES


        станет информационной бомбой.....

        не, не станет
        "...
        Я ожидал возможной небольшой коррекции, ввиду общемирового внимания к этой тематике. Вместо этого я обнаружил массированное, тотальное редактирование изначальных данных в "удобную" для западной пропаганды сторону - что траектория самолёта 17 июля была совершенно обычной, ничего странного.
        ..."
        http://neznaika-nalune.livejournal.com/867895.html
    4. Комментарий был удален.
    5. +18
      27 июля 2015 16:41
      Цитата: РусланНН
      Виновных в гибели боинга надо искать не в Москве и в Киеве, а в вашингтоне.

      Я уверен, что целью был российский борт №1, пролетавший там же несколькими десятками минут ранее.

      Военный самолет, скорее всего, был и подтвердил исполнение команды - расцветка малазийского Боинга и силуэт схожи с российским бортом, плюс все же волнение пилота.

      Били и с земли и с воздуха - чтобы наверняка.


      Это мои домыслы, все совпадения случайны... belay
      1. +10
        27 июля 2015 17:24
        И я так думаю.
        Ведь когда работает ПВО, по воздушным мишеням, то зачем одновременно ВВС поднимет самолеты?
        Разные рода войск, разные цели, разные задачи.

        БУК оружие серьезное (доказано). Так зачем было рисковать.
        А значит надо было убедиться что самолет ГАРАНТИРОВАНО сбили.

        Ну а то что там где-то рядом должен был лететь наш №1, то это цель так цель!
        Ну не срослось, из-за врожденного хохлячего раздолбайства.

        Как говориться - ни украсть, ни посторожить!
        Ни Богу свечка, ни черту кочерга!
    6. +2
      27 июля 2015 16:52
      Еще год назад была такая версия, весьма, кстати, интересная и правдоподобная: http://russian.rt.com/article/42405
    7. +17
      27 июля 2015 17:14
      По информации изданий, сославшихся на анонимный источник в ВСУ, подразделения украинских ПВО в день трагедии отрабатывали системы пуска ракет. В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки», – говорится в публикации канала.

      Несанкционированным может быть только семяизвержение,а в ПВО,даже какловском,пуски проходят по команде и с ведома человека. Промахнуться конечно можно,но самопал из Бука!-это ведь не дробовик. stop
      1. +6
        27 июля 2015 17:25
        Цитата: майор Юрик
        Промахнуться конечно можно,но самопал из Бука!-это ведь не дробовик.

        Боинг сбил СУ-25 . все таки это заявление СКР , а оно как то понадёжней , чем РЕН ТВ.
        Цитата: алексеев
        Один важнейший свидетель есть - авиатехник есть, это хорошо

        только он путается в типе ракет

        Цитата: ВадимЖивов
        Господа товарищи вы и в правду думаете ,что правды никто не знает?

        Честно сказать , я не знаю.
        Столько версий - и одна правдивей другой
        1. +2
          27 июля 2015 23:35
          Да сколько можно! СКР никогда не говорил что Боинг был сбит СУ-25,они утверждали,что по данным радаров он находился рядом с Боингом во время крушения,а это огромная разница.
        2. 0
          28 июля 2015 15:59
          Дело в том, что бук мог и случайно спутать цель, а самолёт нет. В случае самолётом меняется всё дело на умышленное сбитие. Кто то хочет не сильно испачкавшись вылезти из грязи.
      2. +3
        27 июля 2015 20:06
        Цитата: майор Юрик
        ,а в ПВО,даже какловском,пуски проходят по команде и с ведома человека.

        Не всегда. В 1990-м, в Плесецком районе, ЗРК-125, 5В27, ускоритель не помню, в результате какого то замыкания в кабеле, стартанула самостоятельно. ПУшка в горизонтали была, так что только деревьев наваляла.
        Тут, другое, для того, что бы попасть, нужно цель обнаружить и на сопровождение взять, а уж если ракета сама ушла, так это же сразу обнаружится, если операторы за целью следят, то сорвать управление и отправить её в белый свет, доли секунды. Так что не катит отмаза о несанкционированном, санкционирован и целенаправлен был этот "несанкционированный", если был, конечно. РЕН ТВ, чо.request
    8. +6
      27 июля 2015 17:15
      РЕН ТВ + ссылка на неназванные отечественные СМИ= с этой новостью все ясно
      1. 0
        27 июля 2015 22:16
        + анонимный источник в ВСУ.
    9. 0
      27 июля 2015 18:12
      Цитата: РусланНН
      Виновных в гибели боинга надо искать не в Москве и в Киеве, а в вашингтоне.

      Ну настоящих правильно - в Вашингтоне. Исполнители из незалежной от здравого смысла.
    10. +1
      27 июля 2015 18:39
      На "пуск" нажимал не барак хусейн абама.
      1. +5
        28 июля 2015 00:54
        Цитата: CRASH.
        На "пуск" нажимал не барак хусейн абама.

        И не Путин. Однако Бардак через 40 минут после трагедии уже "точно знал", что в этом виноваты *повстанцы*, которым оружие поставляет Россия. Всех и сразу дерьмецом помазал, посланник закулисья.И общественное мнение *правильно* сориентировал! Ну и скажите мне, что уши ЦРУ из-под этой шапки не торчат!
    11. +6
      27 июля 2015 19:34
      Друзья, вы бы не торопились вбросы от поехавшего на голову канала обсуждать, да еще с такой серьезностью.
    12. 0
      2 августа 2015 06:37
      неназванные сми = вброс. идем дальше
    13. 0
      4 августа 2015 18:21
      Виновные те кто вторгся в Донбас и прислал "Бук" в Украину из Курска. Виновные те кто не хочет трибунала по"Боингу", это тоже самое как вор до последнего будит врать и запираться -- " я не брал". Раслабьтесь и ждите приговора --- всему МИРУ ВСЕ ПОНЯТНО. http://focus.ua/country/322993/
  2. Комментарий был удален.
    1. +18
      27 июля 2015 16:31
      сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ.

      fool адище
      1. +9
        27 июля 2015 16:42
        "В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки"

        Ну да, так вот просто. "С кем ни бывает" - сказал как-то, улыбаясь, Кучма после того, как сбили Ту-154.
        Особенно настораживает то обстоятельство, что не так далеко от места этой трагедии пролетал наш борт № 1, как тогда сообщали СМИ. Так кого в итоге сбить хотели?
        1. 0
          27 июля 2015 18:38
          Цитата: Офицер запаса
          "С кем ни бывает" - сказал как-то, улыбаясь, Кучма после того, как сбили Ту-154.

          Главное он был откровенен. Ошибка выходит - не тот самолёт сбили "С кем не бывает"
        2. 0
          28 июля 2015 04:53
          В том и дело что не пролетал он изменил курс после Польши, а Боинг пошёл в никуда через Украину.
      2. 0
        27 июля 2015 16:45
        Цитата: с-т Petrov
        сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ.

        fool адище

        очередная 100% правдоподобная версия.
      3. +8
        27 июля 2015 16:55
        РЕН-ТВ - это вообще скорее диагноз...По поводу того, кто сбил : однозначно не РФ и не ополчение , просто потому, что нам это меньше всего "интересно".
        1. 0
          27 июля 2015 17:54
          просто потому, что нам это меньше всего "интересно

          а кто говорит за интерес? могли и случайно!
      4. +1
        27 июля 2015 20:01
        Цитата: с-т Petrov
        сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ.

        Пора Прокопенко в "Вестник Мордовии" на повышение переводить. what
  3. +14
    27 июля 2015 16:30
    Маршруты полётов малайзийского Боинг и Су-25 совпали и слились на экране бойцов ПВО в одну крупную точку. После этого системы ЗРК нацелились на пассажирский авиалайнер

    А до этого они собирались сбить Су-25? belay Боинг сбит намеренно, а вовсе не случайно.
    1. +7
      27 июля 2015 16:47
      Цитата: Владимирец
      Маршруты полётов малайзийского Боинг и Су-25 совпали и слились на экране бойцов ПВО в одну крупную точку

      Да же не знаю , это как вообще можно воспринять ? Я понимаю, что пипл хавает и голова у него для того , что бы в неё есть , но , что этот фейк делает на ВО ?
      1. +7
        27 июля 2015 17:31
        Цитата: atalef
        Да же не знаю , это как вообще можно воспринять ? Я понимаю, что пипл хавает и голова у него для того , что бы в неё есть , но , что этот фейк делает на ВО ?

        Не стоит вам покрывать действительных убийц, находящихся у власти в Киеве, даже если это ваши земляки, берите пример с Кобзона.
    2. +3
      27 июля 2015 16:55
      Цитата: Владимирец
      Боинг сбит намеренно, а вовсе не случайно.

      Это вряд ли.
      Слишком мало прогнозируемые последствия.
      Скорее всего, обычная tyпорылость, как над Черным морем.
      Тогда, козлята, тоже отказывались от очевидного и юридически так и не признали факта уничтожения Ту-154.
      Отнюдь не всесильность наших спецслужб налицо.
      Нужны свидетели пуска, это же не выстрел из ружья! И был он не в тайге.
      Один важнейший свидетель есть - авиатехник есть, это хорошо, но нужно вытянуть за ушко да на солнышко пару воякiв, желательно офицеров (прапорщиков) из подозреваемой батареи (ЗРДн) из ЗРП, наконец.
      Должны быть свидетели, недаром парашенко не выдаёт все документы, не даром следствие идёт не шатко, не валко.
      1. +4
        27 июля 2015 17:43
        Цитата: алексеев
        Слишком мало прогнозируемые последствия.

        Что здесь "мало прогнозируемого"? Сбить пассажирский лайнер над-вблизи территории контролируемой ополчением и тут же заявить, что его сбили пророссийские сепаратисты устами первых политиков и подконтрольных СМИ. request
        Цитата: алексеев
        но нужно вытянуть за ушко да на солнышко пару воякiв, желательно офицеров (прапорщиков) из подозреваемой батареи (ЗРДн) из ЗРП, наконец.

        Если это была операция серьезных спецслужб, не СБУ, конечно, то они вряд ли живы. И даже "всесильным" спецслужбам очень тяжело работать на недружественной территории.
        Цитата: алексеев
        следствие идёт не шатко, не валко.

        Какое там следствие, виновные уже назначены, как показывают истории с пробирками, особо и не надо никаких доказательств.
        1. +2
          27 июля 2015 18:29
          Цитата: Владимирец
          Что здесь "мало прогнозируемого"?

          А вот именно то, что сбить самолет и не засветится? Его же не из ружья террорист снайпер завалил...
          Укроглавари не могли знать и режима работы наших средств технической разведки. Такие средства могли дать (к сожалению не дали) неоспоримые доказательства - кто сбил Боинг.
          Пуск ЗУР БУКа не мог быть не слышим и не видим.
          Возможно, Вы правы, СБУ сработало на этот раз чётко и непосредственные участники пуска уже никгда ничего не скажут. Но этож целое подразделение! Ликвидация такого числа свидетелей должно вызвать определённые проблемы: это ж не стадо баранов резать...
          Спецслужбам тяжело работать? Это точно! Но надо... yes
          1. +1
            27 июля 2015 18:52
            Цитата: алексеев
            СБУ сработало на этот раз чётко и непосредственные участники пуска уже никгда ничего не скажут.

            Не думаю, что это была СБУ.
            Цитата: алексеев
            Но этож целое подразделение!

            Может надо было устранить только операторов ПУ.
            Цитата: алексеев
            Укроглавари не могли знать и режима работы наших средств технической разведки.

            А вот их хозяева вполне.
            1. +1
              27 июля 2015 19:17
              Устранять придётся весь личный состав комплекса Бук. Или Вы думаете, что тот же водитель ПУ, не понимал где и когда они проводили стрельбы? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сопоставить все факты и сделать выводы.
      2. SSR
        +6
        27 июля 2015 19:40
        Цитата: алексеев
        Цитата: Владимирец
        Боинг сбит намеренно, а вовсе не случайно.

        Это вряд ли
        Нужны свидетели пуска, это же не выстрел из ружья! И был он не в тайге.
        Один важнейший свидетель есть - авиатехник есть, это хорошо, но нужно вытянуть за ушко да на солнышко пару воякiв, желательно офицеров (прапорщиков) из подозреваемой батареи (ЗРДн) из ЗРП, наконец.
        Должны быть свидетели, недаром парашенко не выдаёт все документы, не даром следствие идёт не шатко, не валко.

        Я скажу проще.
        Первым делом должны были опубликовать данные черных ящиков и запись с авиадиспетчерской и именно эту информацию объективного контроля скрывают больше года ! Этим сказано ВСЕ! Все остальное - дела десятые, искать в потьмах свиделей зачем? Имена этих свидетелей скрывают англичане, голландцы и вся евроамериканская шушера.
        Черные ящики были получены, диспечерская и средства объективного контроля Руины ни кто не захватывал. Где их записи? Это потом уже - свидетели того что диспетчер выполнял указание свыше, пилот получал задание от того то.... И так далее
  4. +1
    27 июля 2015 16:30
    О !!! Так скоро и признаются на весь мир, что натворили!!!! Т ва ри!!!
  5. +1
    27 июля 2015 16:30
    У них всегда так... В начале могли... Затем случайно...
    Видать в фотошопе не получается прикрыть свою задницу...
    1. +1
      27 июля 2015 16:34
      Не, у них сначала: не мы, не мы..., а потом когда прижмут: может и мы, но все равно не виноваты
      1. 0
        27 июля 2015 20:09
        Цитата: DMoroz
        а потом когда прижмут: может и мы, но все равно не виноваты

        Или, как верно подметили выше:
        Цитата: Офицер запаса
        "С кем ни бывает" - сказал как-то, улыбаясь, Кучма после того, как сбили Ту-154.
    2. Комментарий был удален.
  6. +2
    27 июля 2015 16:31
    Даже в том случае, если украинские военные признаются что они сбили малайзийский самолет, все равно виновницей будет Россия. Для этого найдут любую причину.
  7. +3
    27 июля 2015 16:32
    Если не вброс, то должно быть начинают почву готовить для слива хохлов по боингу.
    1. 0
      27 июля 2015 16:39
      Да. В добавок пусть публикуют признание свое во всех СМИ в течении года.
  8. +6
    27 июля 2015 16:33
    Дешевый развод. Вроде как мы должны после этого с разбега согласиться на трибунал. А по сути виновный уже назначен.
  9. +4
    27 июля 2015 16:35
    Ага, как в особенностях национальной рыбалки, водички кто-то решил попить и не туда нажал... Вот только такое в фильмах бывает... Самолет сбили специально... А вот кто и зачем рано или поздно узнаем...
  10. +2
    27 июля 2015 16:37
    Боинг сбили ВСУ, но они ничего не могли поделать! Россия применила психотропное оружие против хероев ВСУ и управляла их действиями, направив ракету в случайно оказавшийся в этом месте гражданский самолет. Или как-то так...
    1. +4
      27 июля 2015 18:58
      Цитата: ibu355yandex.ru
      Боинг сбили ВСУ, но они ничего не могли поделать

      а могли бы и не сбивать, как и российский ту-154 4 октября 2001 года. нехорошая тенденция у всу. может запретить всу пользоваться зрк на уровне оон? боюсь, это не последнее, что уничтожат эти дегенераты, вот только погибнет ещё много людей.
    2. 0
      27 июля 2015 20:16
      Цитата: ibu355yandex.ru
      Россия применила психотропное оружие против хероев ВСУ и управляла их действиями,

      Ну-у-у, есть и еще вариант...помнится в 2012 году...
      На турецком телеканале TRT вышла передача о роли потусторонних сил в разведывательной деятельности, сообщает Vesti.az. Ее участники — публицисты Мехмет Шекер и Омар Озкая — утверждали, что зарубежные спецслужбы используют джиннов в своей работе. По их утверждению, активнее всего в этом направлении действует российская разведка.
      По словам участников программы, джинны помогают при получении различной информации. В частности - "для сбора секретной информации с подводных лодок".
      К помощи потусторонних сил, как утверждают Шекер и Озкая, прибегают также американское ЦРУ и израильский "Моссад".
      В ходе программы Озкая рассказал также об истории, приключившейся с помощником восьмого президента Турции Тургута Озала. Однажды с ним при посредничестве американского посольства встретился сотрудник NASA, просивший найти ему "мастера по оккультизму". Американцу, как утверждает Омар Озкая, нужно было узнать, "можно ли использовать джиннов для устранения неполадок в спутниках".

      Видать русская разведка с джиннами договорилась, а американская - нет. tongue laughing
      1. +1
        28 июля 2015 01:10
        Цитата: Егоза
        Видать русская разведка с джиннами договорилась,

        А так же с Виски, Чачей, Ракией и прочими представителями семейства ДЖИНов.
        Но лучше всего у них получается договариваться с ВОДКОЙ -- как никак родная, своя... bully
  11. 0
    27 июля 2015 16:37
    Все таки сознались...

    Целый год мозги компасировали
  12. PiP
    0
    27 июля 2015 16:40
    Эта теория, была озвучена ещё в прошлом году.
  13. +1
    27 июля 2015 16:42
    Теперь украинские СМИ будут отрицать утверждение РЕН ТВ. Так и будем валить друг на друга. Доказательств то нет.Посмотрим, что по резолюции в ООН выдадут? Вот где на нас должны валить...
  14. +3
    27 июля 2015 16:42
    Просто, через РенТВ Киеву намекнули на возможность относительно "тихо" замять дело, как в 2001 с Ту-154. Т.е. списать на косорукость расчета - Киев намек не понял...
    Будем погодить...
    ИМХО
    1. +2
      27 июля 2015 23:01
      Цитата: инженер74
      Просто, через РенТВ Киеву намекнули на возможность относительно "тихо" замять дело, как в 2001 с Ту-154. Т.е. списать на косорукость расчета - Киев намек не понял...
      Будем погодить...
      Кремль "намёк" кидает и Нидерландам
      Россельхознадзор запретил импорт цветов из Голландии, ссылаясь на наличие карантинных организмов.
      Как пояснил агентству помощник руководителя Россельхознадзора Алексей Алексеенко, запрет касается только срезанных цветов, произведенных на территории Нидерландов, на транзит цветов эта мера не распространяется.
      По данным исследования Global Reach Consulting, в структуре российского цветочного рынка на импорт приходится 80%. При этом сам рынок оценивается в 161 млрд руб. Основным поставщиком цветов в Россию являются Нидерланды. Более трети (38%) объема импорта цветов в Россию приходится непосредственно на продукцию, выращенную в Голландии. Кроме того, из этой страны в Россию поступают и цветы из других стран, так как в Нидерландах проходят крупнейшие цветочные аукционы, на которых реализуются крупные оптовые партии цветов со всего мира.
      http://top.rbc.ru/politics/27/07/2015/55b653259a7947ef9a0c543d
      Видимо,чтобы "оранжевые" не подымали вопрос с трибуналом..
      А иначе, с чего это вдруг.. recourse
  15. 0
    27 июля 2015 16:42
    Это все игрушки украинской Марфушки... Будем ждать официальных сообщений, если они на это решаться.
  16. Комментарий был удален.
  17. +2
    27 июля 2015 16:44
    ПО моему это 100% вброс. Но вброс с нашей стороны. Оружием противника по нему же. Поэтому только за. Главное это делать более доказательно и аргументировано, чем уропитеки и их заокеанские хозяева.
  18. +6
    27 июля 2015 16:45
    РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ

    Так, я не понял, рептилоиды с планеты Нибиру рассказали?
  19. +4
    27 июля 2015 16:45
    Из неизвестных источников стало известно что инкогнито которое вытаращило этот опус , копрофил ...
  20. +2
    27 июля 2015 16:45
    Если они слились в 1 точку, почему он попал в Боинг?
  21. +5
    27 июля 2015 16:46
    О, Госсс... внимание!!

    ... сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ...

    Утка это, к сожалению. Процентов на 99 в периоде.

    А жаль.. так хорошо бы было бы..
  22. 0
    27 июля 2015 16:48
    "...Малайзийский «Боинг» мог быть сбит украинскими зенитчиками в ходе учений, сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ..."-Новость годичной давности.И источник есть-РИА-Новости,от 25.07.2014 года.Цитирую:"...В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях...". http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html#14380047430944&message=resize&relto
    =login&action=removeClass&value=registration
  23. +1
    27 июля 2015 16:49
    Маршруты полётов малайзийского Боинг и Су-25 совпали и слились на экране бойцов ПВО в одну к
    крупную точку. После этого системы ЗРК нацелились на пассажирский авиалайнер», – пишет РЕН ТВ.

    Сомневаюсь что старый Су-25 взял такой потолок.И как это слились в одну точку-тогда это почти таран.
    1. +1
      27 июля 2015 17:05
      Vladimir . Ну пора уже что-то говорить, вот и слились.
    2. +1
      27 июля 2015 20:39
      Цитата: Vladimir 
      Сомневаюсь что старый Су-25 взял такой потолок.

      Смотрел передачку - спецы говорят - может. На пределе - но может.
      И сам Боинг, якобы по команде с земли снизил эшелон зачем-то.

      Может именно затем, чтобы Сушка "дотянулась"?

      Но кто знает - что есть "правда". Нужны железобетонные факты, а "правда" - это лишь взгляд на эти факты.
    3. +1
      27 июля 2015 22:12
      Никакие потолки брать не нужно, при совпадении угловых координат: угла места и азимута цели и истребителя (Боинга и Су25) отметки совпадут даже если дальности до целей и их высоты будут разными. Но это все выдумки журналистов, пуски преднамеренными не бывают. Боевую ракету нужно поставить на подготовку, т.е. перейти на питание от бортовых источником, зафиксировать захват цели ГСН, ЦВМ должна проверить находится ли цель в зоне гарантированного уничтожения и только после этого выдается разрешение на пуск. Очень большие сомнения, что при проведении тренировки по реальным целям, а похоже что Су25 обозначали реальные цели для зрп или зрдн, кто-то очень недалёкий дал команду поставить ракету на подготовку,ёе потом нужно отдавать на тех. базу для замены источников питания. газов в шар баллонах и пр. Так что, если был пуск, то только преднамеренный.
  24. HAM
    +1
    27 июля 2015 16:53
    Хохлы даже будучи схваченные практически за руку(случай с ТУ-154)не признают свою вину до сих пор,а тут все хотят чтобы они признались сразу.Эти заявления значат только одно-ХОХЛОВ НАЧАЛИ СЛИВАТЬ амерские боссы,я так думаю..
  25. +2
    27 июля 2015 16:54
    Думаю, что это вброс...., скорее всего, за этим что-то последует.
  26. +3
    27 июля 2015 16:54
    Всему виной - БЕЗНАКАЗАННОСТЬ! Прошло один раз, прошло другой... Нет на Украине работающих законов, как нет реальной власти.
  27. 0
    27 июля 2015 16:57
    ну да типа со слов укропвошников они ждали mn18,но тут появился mn17-пришлось сбивать его.?
  28. +1
    27 июля 2015 16:59
    Путин в разговоре с голландским премьером что-то сказал, после чего расследование взяло тайм-аут. То-ли боятся что-то лишнее ляпнуть или еще по какой причине? Теперь наши СМИ перебрехиваются.
  29. +7
    27 июля 2015 17:05
    Да Вы, что смеетесь? Канал РЕН-ТВ, ненеазванные СМИ, анонимный источник... Тайны мира с Анной Чапман laughing
    1. +3
      28 июля 2015 01:35
      Цитата: Наблюдатель 33
      Тайны мира с Анной Чапман

      Браток! Ты Аннушку, пожалуйста не трогай: она будучи нелегалом для России сделала больше, чем Ким Филби в свое время. Сам Верховный занимался ее вызволением...
      Тем более дам уважать нужно! А красивых и ладных фигурой -- особенно! love
      1. ZЛОЙ
        +1
        28 июля 2015 02:00
        Цитата: Удав КАА
        она будучи нелегалом для России сделала больше, чем Ким Филби в свое время.


        Да неужели? Не погрячились?
        Что же такого она сделала (кроме того, что её Сам вызволял), что затмила собой Кима Филби? Какие секреты добыла?
        Да и красоты... request
  30. +4
    27 июля 2015 17:12
    Господа товарищи вы и в правду думаете ,что правды никто не знает? Уже давно "кто-нибудь" наковырял поражающих элементов пригоршню и знает кто и из чего запускал...Я так думаю... hi
  31. +4
    27 июля 2015 17:14
    И все же версия "Путин лично сбил.." считаю более интересной.. laughing Помните польский под Смоленском? (это тренировка была..)
  32. +1
    27 июля 2015 17:15
    Меня интересует немного другой вопрос ; что имел ввиду летчик который скорее всего сбил самолет(со слов свидетеля): .... самолет был не тот!Что хотел этим сказать летчик или что он имел ввиду????
    1. +3
      27 июля 2015 17:46
      Цитата: Беларусь
      Меня интересует немного другой вопрос ; что имел ввиду летчик который скорее всего сбил самолет(со слов свидетеля): .... самолет был не тот!Что хотел этим сказать летчик или что он имел ввиду????

      Одна из версий (все может быть...), в тот час Путин летел с переговоров недалеко (раскраска самолета почти одинаковая была..).. hi Представьте, если бы получилось...
  33. +2
    27 июля 2015 17:17
    Поняли укропы, что свалить вину на других не получится....
    1. +4
      27 июля 2015 17:36
      Цитата: ЯМЗ-238
      Поняли укропы, что свалить вину на других не получится....

      А с чего вы взяли, что там рулят укропы? Там рулят Байдены и Вальцманы, а укропы это так, расходный материал.
      1. +2
        28 июля 2015 01:41
        Цитата: Виктор-М
        А с чего вы взяли, что там рулят укропы? Там рулят Байдены и Вальцманы...

        Опять вы Аталефу на любимую мозоль наступаете!
  34. +3
    27 июля 2015 17:22
    То, что ВСУ сбивает пассажирские самолетыне не новость, а вот то что реакция "демократических" стран на это преступление не адекватная, заставляет задуматься. Сбитый в 1980 г лайнер, нарушивший границу СССР на сотни км и преднамеренно залетевший в закрытый ра-н, вызвал кваканье всех "6" США, но сбитые на международной авиатрассе США и Украиной гражданские самолеты прошли в виде небольших сообщений в СМИ.
    1. +1
      27 июля 2015 17:33
      Да они сбили Киевский режим верный ученик ЦРУ и Моссада а от них любой подлости и провокации можно ожидать.
  35. +2
    27 июля 2015 17:36
    ... сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ... сославшихся на анонимный источник в ВСУ,
    laughing laughing laughing

    Приезжайте в Киев и спросите. Вам каждый скажет, кем был Паниковский до революции.
    1. +2
      27 июля 2015 18:13

      Цитата: Нормаль ок
      ... сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ... сославшихся на анонимный источник в ВСУ,
      laughing laughing laughing

      Приезжайте в Киев и спросите. Вам каждый скажет, кем был Паниковский до революции.

      Нет уж, нет уж лучше Вы к нам. На Колыму.
  36. 0
    27 июля 2015 18:05
    Правду узнаем, вопрос времени.
    1. +1
      27 июля 2015 18:19
      Цитата: atamankko
      Правду узнаем, вопрос времени.

      Узнаем конечно , вот только эта правда к тому времени уже никому нужна не будет ...Вот что страшно в системе западной пропаганда ! А они на это и рассчитывали...Ну как говорится не впервой России!
  37. +5
    27 июля 2015 18:16
    В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки»

    Пуск БОЕГОЛОВКИ??belay
    1. +1
      27 июля 2015 20:26
      Конечно, имелась ввиду ракета.
      Просто автор статьи завис.
  38. +4
    27 июля 2015 18:18
    Цитата: Vladimir
    Маршруты полётов малайзийского Боинг и Су-25 совпали и слились на экране бойцов ПВО в одну к
    крупную точку. После этого системы ЗРК нацелились на пассажирский авиалайнер», – пишет РЕН ТВ.

    Сомневаюсь что старый Су-25 взял такой потолок.И как это слились в одну точку-тогда это почти таран.

    Вот с этого места поподробней:Разрешающая способность РЛС по направлению — наименьший угол между объектами, расположенными на одинаковом удалении от РЛС, при котором эти объекты на экране индикатора кругового обзора обнаруживаются отдельно друг от друга(С)
    Хочу спросить у местных спецов ПВО - при каком минимальном угле метки Су и Боинга определяются отдельно?Думаю,при наличии данных по углу и расстоянию до целей,вычислить расстояние между ними не суперсложно.
    Если неправ - поправьте...
    1. +1
      28 июля 2015 02:06
      Цитата: sounddoc
      Хочу спросить у местных спецов ПВО - при каком минимальном угле метки Су и Боинга определяются отдельно?Думаю,при наличии данных по углу и расстоянию до целей,вычислить расстояние между ними не суперсложно.
      Ранее была написана не достоверная инфа.
      Станция обнаружения целей представляет собой трехкоординатный локатор кругового обзора с многоканальной цифровой обработкой сигналов. Функционируя совместно с цифровой вычислительной машиной, она обнаруживает цели и определяет их государственную принадлежность. Затем эта информация по линиям связи передается на командный пункт. В зависимости от результатов анализа помеховой обстановки станция автоматически изменяет режимы работы (до 40 градусов по углу места цели) и темпы осмотра зоны. Максимальная дальность обзора 160 км, высота 30 км. (http://www.vpvo.narod.ru)
      Трехкоординатная РЛС дает угол, дальность, высоту. На ВИКО цели даже по одной линии визирования селекционируются по дальности. (висят на разных кольцах дальности) Каждый прожектор (их 6) подсвечивает свою цель в узком луче. Полуактивная РЛК ГСН выхватывает более жирную цель (по максимуму отраженного сигнала), туда и наводится. Но пуск производит чел. по факту захвата цели ГСН. Так что случайности быть не может. Это же не Кинжал (Тор), пуляющий в автомате по всему, что залезло в зону поражения. Впрочем, не ПВОшник, могу и ошибаться...
  39. 0
    27 июля 2015 18:21
    "Неназванные издания" со ссылкой на "анонимные источники" - зашибись статья!
  40. 0
    27 июля 2015 18:27
    Все тайное становится явным .Любопытно прошлым летом рассказывали про су-25 сейчас про зрк .Похоже не найдут виновных.Царство небесное невинно погибшим.
  41. +2
    27 июля 2015 18:27
    И всё же интересно: чем кончится эпопея с расследованием Боинга? Или опять патовая позиция - мы -их, они - нас... Практически можно констатировать, что в РФ и США (и конечно на Украине) группы компетентных товарищей всё знают. С первой минуты после трагедии..Воссияет ли Истина, или останутся все со своей индивидуальной правдой?
    1. +3
      27 июля 2015 18:32
      Цитата: Proxor_P
      И всё же интересно: чем кончится эпопея с расследованием Боинга?

      Чую, лавры Санты-Барбары комитету не дают покоя.
  42. Комментарий был удален.
  43. +1
    27 июля 2015 18:38
    "Кручу-верчу, запутать хочу..." (или отмазать)
    Как не путай следы, а они все равно ведут через Украину и за океан.
  44. +1
    27 июля 2015 18:42
    Если подтвердиться правда, что Украина сбила боинг, про трибунал забудут.
  45. +2
    27 июля 2015 18:56
    Цитата: udincev
    Цитата: bulvas
    Допускаю, что по ошибке не ту кнопку нажимаю

    Да, бывает. Прямо на каждом комменте определённого толка.
    Кстати про кнопочки, натолкнуло.
    На учениях ученик не на ту кнопочку нажал. Капитан сказал , "фиг с ними с голландцами, но больше так не делай". И понеслась в отмазку:
    русские..., террористы..., чудовищно... наказать!
    Вы верите?

    Я ВЕРЮ! По одной простой причине- слишком много неувязок со стороны Киева.
    Если бы они были невиновны- сразу бы выставили на всеобщее обозрение все разговоры диспетчеров и пилотов! Не странно, что до сих пор тишина???
    если не стрелял украинский бук- куда и почему они так срочно эвакуировали свою машину без одной ракеты???
    Авиация Украины в этот день тоже не летала по версии Украины.
    Почему не сразу допустили ОБСЕ на место катастрофы?
    Почему УЖЕ ГОД ведётся расследование??? И ещё много много чего...
    В 2001 они тоже не они были когда сбили наш самолёт. Что то тогда весь мир на уши не встал оплакивая людей, как и во многих других случаях!
    Однако и наши СМИ хороши- любую утку подхватывают непроверенную, которая оправдывает нас и получается ...как всегда
  46. +2
    27 июля 2015 19:11
    Украинская армия "мастер-снайпер" по уничтожению гражданских самолётов и иных мирных целей (детских садов, школ, больниц), но за это надо "хероям" отрывать те участки тела которые нажимают на курки и кнопки.
  47. +3
    27 июля 2015 19:12
    "Мы целились в свой Су-25, но по ошибке сбили "Боинг". Я так понимаю, что рядовые исполнители не выдержали морального груза и застрелились 2-мя пулями в затылок?
  48. 0
    27 июля 2015 19:16
    Про "Боинг" говорит как пример примерно с 4:45
    https://www.youtube.com/watch?v=Cx5o6ssOvfM
  49. +4
    27 июля 2015 19:22
    Как ни радует слух сообщение, что в день катастрофы Боинга были учения ВСУ,настораживает " неназванный источник" .
    Думаю это вброс перед голосованием в СБ ООН для того, чтобы Россия не применяла право вето по трибуналу.
    Если Россия поддержит резолюцию в надежде найти этот неназванный источник,то он никогда не будет найден,а вина возложена на Россию по любому,т.к. катастрофа Боинга- это не трагическая случайность, а реализованная провокация.
    Думаю в СБ ООН нашему представителю надо поставить вопрос так:
    1) Украина проводила военную операцию на Донбассе?
    Ответ : да в соответсвии с указом президента Украины (номер,дата) проводилась АТО
    2) При проведении АТО была использована армия?
    Ответ :да на основании указа ( номер, дата)
    3) Какие войска были задействованы в АТО?
    Ответ в т.ч.авиация,ракетно-артиллеристские
    4) Над зоной АТО было закрыто небо для пролета гражданской авиации?
    Ответ: нет, таких документов нет
    5) Обязано государство обеспечивать безопасность полетов и не допускать в опасную зону гражданский борт?
    Ответ: обязано.
    Итог. В соответствии с международными правилами любое государство обязано закрывать опасную для полетов зону.
    В Украине на территории Донецкой и Луганской областей с мая 2014 проводилась операция с участием ВСУ и применением различных видов войск, в т.ч. ракетно-артиллеристских и авиации, так называемая АТО.Зона операции не была закрыта для полетов гражданской авиации и , спустя более 2 -х меяцев после начала операции 17.97.2014 в этой зоне был сбит гражданский самолет.Основной вопрос в связи с катастрофой: почему над территорией , где более 2-х месяцев идут военные действия с применением ракет и авиции продолжались полеты гражданских судов? Вопрос какой из противоборствующих сил был сбит самолетв этой ситуации является второстепенным.Если мировое сообщество не будет требовать обеспечения безопасности в виде запрета полетов в зоне военных конфликтов,которых в мире немало, то крушения предотвратить будет просто невозможно.
  50. Тор5
    0
    27 июля 2015 19:41
    Вполне может быть и провокационный вброс, но, если хоть малая возможность наказать виновных - обеими руками за трибунал!
  51. +1
    27 июля 2015 19:59
    Цитата: Vladimir 
    Сомневаюсь что старый Су-25 взял такой потолок.И как это слились в одну точку-тогда это почти таран.

    У самолёта имеется два потолка- статический и динамический.Самолёт разгоняется на статическом потолке, и за счёт скорости выходит на динамический потолок, на котором он не может постоянно летать, но кратковременно может достигнуть. Да и выходить на ту же высоту совсем не надо,- не на таран же он шёл. Су-25 может снизу с помощью ракеты достать боинг, который попадёт в радиус поражения ракеты...
  52. +4
    27 июля 2015 20:22
    Для меня, как для бывшего офицера РВСН, данная статья непонятна. И эта версия не выглядит правдоподобной.
    Почему?
    У нас очень часто проводились всякоразные учения. Но все они проводились НА УЧЕБНОЙ РАКЕТЕ, которая не могла взлететь.
    Тут пишется, что учебный пуск не планировался. Так почему стояла БОЕВАЯ РАКЕТА?
    Это тем более непонятно в свете того, что ракеты старые, ресурс их систем надо беречь, как зеницу ока.
    А тут крутят тренировку на боевой ракете с очень ограниченным ресурсом?

    Конечно, я не знаю особенностей тренировок расчётов Буков, но очень сомневаюсь, чтобы уставами и регламентами были предусмотрены тренировки на боевой ракете.

    Опять же, прежде, чем палец офицера, ответственного за пуск, дотянется до кнопки, должен же присутствовать целый комплекс предохранителей от несанкционированного пуска?

    ПВОшники, растолкуйте, прав ли я?!

    Я заранее хочу отмести возражения типа "а ведь сбили Ту-154 а\к Сибирь!"
    Там была другая ситуация. Там планировались учебные пуски по учебным целям.
    А тут простая тренировка расчёта...
    1. +3
      27 июля 2015 22:18
      Никакие потолки брать не нужно, при совпадении угловых координат: угла места и азимута цели и истребителя (Боинга и Су25) отметки совпадут даже если дальности до целей и их высоты будут разными. Но это все выдумки журналистов, пуски преднамеренными не бывают. Боевую ракету нужно поставить на подготовку, т.е. перейти на питание от бортовых источником, зафиксировать захват цели ГСН, ЦВМ должна проверить находится ли цель в зоне гарантированного уничтожения и только после этого выдается разрешение на пуск. Очень большие сомнения, что при проведении тренировки по реальным целям, а похоже что Су25 обозначали реальные цели для зрп или зрдн, кто-то очень недалёкий дал команду поставить ракету на подготовку,ёе потом нужно отдавать на тех. базу для замены источников питания, газов в шар баллонах и пр. Так что, если был пуск, то только преднамеренный.
    2. +2
      27 июля 2015 23:26
      Прав, во всем прав. Но с поправкой на нормальных, обученных бойцов и офицеров.Что в украинской армии большой дефицит. Я подозреваю, что эта информация ( что в статье) появилась не случайно.
      На Россию свалить - не получилось, так что придется отвечать самим. Надо подготовить "общественное мнение" к правде. Но это и может быть правдой. Что действительно самолет завалили случайно. По причине крайнего непрофессионализма.
  53. +1
    27 июля 2015 20:38
    Цитата: atalef
    Ещё раз говорю - по межд.закону ни США ни Россия не являются стороной расследования

    А то, что РФ является страной, ПО ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ УКРАИНЫ сбившей Боинг, не даёт ей права участвовать в расследовании?
  54. +1
    27 июля 2015 20:57
    Специалисты по ЗРК "Бук-М1" (только не диванные)! Пожалуйста, откликнитесь и ответте "темному" всего на один вопрос: Цель перед пуском сопровождается в автоматическом (полуавтоматическом) режиме, или такие режимы сопровождения цели технически не предусмотрены и ее надо сопровождать вручную по отметке на индикаторе оператору (например, удерживать отметку цели (т.е. некое светящееся пятно на экране, обозначающее цель) вручную, допустим, в перекрестии целевого индикатора с помощью штурвалов или шарового устройства)? Вроде бы глупый вопрос, но на самом деле, ИМХО, очень важный.
  55. +2
    27 июля 2015 21:19
    Цитата: boris-1230
    Если подтвердиться правда, что Украина сбила боинг, про трибунал забудут.

    Естессно...Онижедети...
  56. +2
    27 июля 2015 21:22
    Цитата: stonks
    Там была другая ситуация. Там планировались учебные пуски по учебным целям.
    А тут простая тренировка расчёта...

    Да не было этой тренировки, поймите же уже же laughing

    Цитата: okroshka79
    Вроде бы глупый вопрос, но на самом деле, ИМХО, очень важный.

    Скорее глупый.. с серьезным видом обсуждать утку от хРЕН-ТВ - это.. ну, я даже и не знаю, как это обозвать..

    Повторяю :

    Малайзийский «Боинг» мог быть сбит украинскими зенитчиками в ходе учений, сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ.

    По информации изданий, сославшихся на анонимный источник в ВСУ, подразделения украинских ПВО в день трагедии отрабатывали системы пуска ракет

    Люди! Вас дУрят laughing
  57. +2
    27 июля 2015 21:46
    " В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки»"...

    Это что за фуня ???
  58. +1
    27 июля 2015 22:44
    Уважаемый Cat Man Null! Вообще-то о способе сопровождения ВЦ я спросил специалистов по ЗРК "Бук-М1". Для остальных, особенно умных, вопрос, действительно, скорее глупый. Ну, уж если Вы откликнулись... А мнение Рен-ТВ лично для меня вообще не интересует. Они и не такого там могут понапридумывать. Фантазеров-"военспецов" насчет Боинга сейчас хоть пруд-пруди. За год только на этом сайте, пойди, под сотню-другую наберется.
  59. 0
    27 июля 2015 23:30
    ........сообщает канал РЕН ТВ со ссылкой на неназванные отечественные СМИ.

    Ну что вы все тут копья ломаете? Новость в стиле "одна бабка на базаре сказала".
  60. +1
    27 июля 2015 23:35
    Цитата: канал РЕН ТВ
    В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки»,

    боеголовки.... мать их ети.
    ДАЛЬШЕ МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ/НЕ СМОТРЕТЬ
  61. +1
    27 июля 2015 23:36
    С самого начала было понятно, что доблестные ВСУ сбили Боинг.По ошибке или по разгильдяйству- это уже другой вопрос. С самого начала было понятно, что США, как куратор переворота и фактический руководитель теперешней украинской власти имеет все доказательства на истинного виновника трагедии, но не может свидетельствовать против своих протеже. Именно поэтому уже год не проводится реального объективного расследования, а с самого начала осуществляются фейковые вбросы против России и оплченцев с одной целью-демонизировать Россию и Путина и разом решить свои геополитические проблемы.
  62. +2
    28 июля 2015 00:11
    Почву прощупывают.
  63. 0
    28 июля 2015 01:08
    Цитата: APASUS
    Американцы давно бы выложили свои спутниковые снимки и порвали бы Россию во всех судах и одними санкциями бы не обошлись.Это такой прекрасный повод насолить именно Путину.НО..

    atalef
    Они этот предоставят Голандцам

    atalef, к чему подобные напёрстки?
    Из каждого западного утюга каждодневные укроперемоги по поиску/уничтожению российских дивизий на Донбассе, а тут, имея 100% доказательства "сепарского" Бука, годовое расследование? И снова отсрочка окончательных выводов?
    Нет, в наивняк о "тщательности" расследования, и о том что госдеп предоставит Голандии "насолить" Путину, Вы конечно же можете верить, но других-то не стоит считать за идиотов.
    Было бы что реального предъявить - предъявили бы на второй день! Не постесьнялись бы! Не раздумывая!
    И НАТО бы уже хозяйничало в Донецке.
    1. +1
      28 июля 2015 02:27
      Цитата: GRIG
      И НАТО бы уже хозяйничало в Донецке.

      Скорей всего -- оборонялось бы у Ла Манша! Или вы всерьез полагаете, что Россия спокойно допустила бы прямую агрессию НАТы у своих границ в зоне жизнено важных интересов? При том, что Штаты и Европоиды не жаждут прямого столкновения с ядерной державой №2.
  64. 0
    28 июля 2015 01:19
    Смешно читать такие новости от телеканала, который гонит пургу вот уже много лет. То они инопланетные базы на луне находят, то рептилоидов, то торсионные поля...
  65. 0
    28 июля 2015 05:23
    Судя по всему пришла пора говорить правду..Уж слишком большой шквал информации в Инете..Фашингтону теперь уже приходится унимать своих не в меру расшалившихся "свидомых дикарей"..
  66. 0
    28 июля 2015 05:33
    уловка ВСУ вполне понятна, а правда она все лезет и лезет, как не прятай её, и глаза колет, вот и плетут снова все списать на ошибочку расчета ПВО в ходе учений ПВО ВСУ, а учений-то никаких не было, война была, она сейчас идет, а самолетики-то кружили поблизости тоже совсем не случайно, не учебными мишениями явно были, провокаторами однозначно, ну и контролерами соответственно, в случае ситуации не по плану зачистить небо контрольно...
  67. 0
    28 июля 2015 07:48
    Проще все. ИМХО. Это банальный шантаж укров, что-бы не поперек батьки из фашингтона не лезли.
  68. 0
    28 июля 2015 12:11
    Цитата: Удав КАА
    Скорей всего -- оборонялось бы у Ла Манша! Или вы всерьез полагаете, что Россия спокойно допустила бы прямую агрессию НАТы у своих границ в зоне жизнено важных интересов? При том, что Штаты и Европоиды не жаждут прямого столкновения с ядерной державой №2.

    А кто сказал что это была бы агрессия НАТО?
    Это был бы ответ НАТО для защиты своих интересов от "страны агрессора сбивающей мирные Боинги".
    Подано было бы именно так. Повод нужен, развязывающий руки перед "мировой общественностью".
    А с российскими интересами там считаться не привыкли.... пока.
  69. 0
    28 июля 2015 14:24
    А зачем вообще тащить Буки к Донецку? Они так были уверенны что Россия нападет и в этом случае Буки им помогут продержаться дополнительно 2 часа?
  70. 0
    28 июля 2015 15:02
    Цитата: opus
    Цитата: канал РЕН ТВ
    В какой-то момент случился несанкционированный пуск боеголовки»,

    боеголовки.... мать их ети.
    ДАЛЬШЕ МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ/НЕ СМОТРЕТЬ


    Присоединяюсь. Дочитал до "боеголовки" и выпал в осадок.
  71. 0
    29 июля 2015 09:30
    Цитата: Absurdidat
    Цитата: 1рл141
    Мой однокашник в то время, когда был сбит ТУ-154, был начальником разведки ВВС Украины.И в тех учениях принимал самое непосредственное участие.
    Так вот, он рассказывал, как все там происходило.

    Ой, ну хорош заливать тут баки: никто там никого ни с кем не спутал, допустили полет гражданских самолетов в радиусе действия с 200, и дальше произошел самозахват ГСН тушки. Почитайте хоть материалы дела, а потом байки сочиняйте про горилку и плохую квалификацию расчетов. Расчет там вообще не виноват, виновато командование.


    Не стоит дискутировать на темы, в которых ни черта не понимаете. У трехканальной ГСН НЕ МОЖЕТ произойти самозахват. Меньше читайте википедию и диванных экспертов перед сном.
  72. 0
    29 июля 2015 12:24
    А вот ЛайфНйюс уже информирует что Боинг взорвался изнутри laughing
    http://lifenews.ru/news/158220