Сивков: «Ядерное сдерживание работает только против крупных геополитических центров»

57
Сивков: «Ядерное сдерживание работает только против крупных геополитических центров»


Нынешняя доктрина не соответствует требованиям, выдвигаемым к такому документу

Сегодня в праздничный День военно-морского флота, Владимир Путин провел совещание, на котором обсуждалась новая редакция Морской доктрины нашей страны.

Как стало известно, доктрина охватывает ряд функциональных и региональных направлений. Это военно-морская деятельность, морской транспорт, морская наука, а также разработка полезных ископаемых. Региональные направления: атлантическое, арктическое, тихоокеанское, Каспий, индоокеанское и Антарктида, заявил Дмитрий Рогозин.

Специально для портала KM.RU эти положения документа прокомментировал член-корреспондент Российской академии ракетно-артиллерийских наук Константин Сивков.

Это просто набор важных, бесспорных и хороших пожеланий


- На мой взгляд, нынешняя доктрина не соответствует требованиям, которые необходимо выдвигать к руководящему документу. Доктрина должна быть руководящим документом, чего не скажешь о том тексте, который представлен. Это просто набор важных, бесспорных и хороших пожеланий, которые имеют ограниченную значимость.

Где же фундаментальные установки о том, в каких войнах наши вооруженные силы должны быть способны участвовать? Какое оружие применять при разрешении конфликтов?

Есть размытые определения о том, что мы готовы применить ядерное оружие, если противник угрожает территориальной целостности и независимости нашей страны. Но возникает вопрос: а если боевики внутри страны станут угрожать целостности, то как решать вопрос безопасности? По своим городам ядерное оружие не будешь же применять! Понятно, что фактор ядерного сдерживания работает только против крупных геополитических центров.

Как же обеспечить военную безопасность страны в конфликтах низкой интенсивности типа локальной войны? Здесь нужна соответствующая группировка сил. Чтобы ее собрать, общая численность вооруженных сил России должна быть не менее 1,2 млн человек. Для сравнения во Вьетнаме американская группировка достигала 1,5 млн человек, для войны против Саддама Хусейна - 850 тысяч.

А у нас значительная часть вооруженных сил представляют собой обеспечивающие подразделения и те, которые не могут участвовать в таких операциях (ракетные войска стратегического назначения, стратегическая авиация и т.д.). К тому же контрактники хотя и являются высочайшими профессионалами, но не готовы жертвовать жизнью, в отличие от призывников, сражающихся за идею и Родину.

Я считаю, что проблему не решить без национализации


Кроме того, я считаю, что темпы перевооружения флота недостаточно высоки. Например, Черноморский флот надо усиливать как минимум втрое, то есть куда радикальнее чем сейчас.

Подводных лодок должно быть с десяток, противолодочных кораблей - не менее пятнадцати, в прибрежной зоне - порядка сорока катеров. Необходимо развернуть минимум полк штурмовой и дивизию истребительной авиации. Да, что-то сейчас увеличивается, однако это мало по нынешним условиям.

Но самое главное даже не это. Я считаю, что проблему не решить без национализации ключевых стратегических объектов и отраслей. Опыт показал, сколь опасен в этой сфере бывает частник, который ставит во главу угла максимизацию прибыли.

Сейчас говорят, что казарма в Омске, которая недавно обрушилась, была изначально плохо построена. Ерунда и нонсенс! Она простояла сорок лет. Но вот в наше время ее ремонтом занимались коммерсанты, вот и подумайте, кто на самом деле виноват.

Идем дальше, крупнейший государственный объект - космодром «Восточный» - строили частные компании, и, как мы знаем, сроки выполнения оказались сорваны.

Конечно, в экономике должен быть бизнес, но мелкий, и уж точно, его нельзя допускать на стратегически важные объекты. Вот тогда и можно будет говорить о восстановлении военной безопасности России.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    29 июля 2015 18:44
    Согласен на все 100%. Конечно, в экономике должен быть бизнес, но мелкий, и уж точно, его нельзя допускать на стратегически важные объекты. Вот тогда и можно будет говорить о восстановлении военной безопасности России.
    1. +18
      29 июля 2015 18:55
      Цитата: sl22277
      Согласен на все 100%.


      "...Считаю, что проблему не решить без национализации ключевых стратегических объектов и отраслей. Опыт показал, сколь опасен в этой сфере бывает частник, который ставит во главу угла максимизацию прибыли.
      Доктрина должна быть руководящим документом, чего не скажешь о том тексте, который представлен. Это просто набор важных, бесспорных и хороших пожеланий, которые имеют ограниченную значимость."

      Нужны ключевые изменения в политической системе.
      А поток важных, бесспорных, хороших пожеланий и намерений мы слышим ежедневно и ежечасно. Намерение и дело суть разные вещи.
      1. +11
        29 июля 2015 19:05
        Цитата: sl22277
        Согласен на все 100%. Конечно, в экономике должен быть бизнес, но мелкий, и уж точно, его нельзя допускать на стратегически важные объекты. Вот тогда и можно будет говорить о восстановлении военной безопасности России.


        Между прочим, конкурсы на подряды проводят гос чиновники.

        Не утверждаю, что у нас частный бизнес на высоте, но если к контрактам допускаются компании, которые допустили чиновники по своим "конкурсам", надо сначала спросить с них. А частные компании поставить в жесткие рамки - прибыль получать с отсрочкой, после подтверждения качества.

        Коррупционеры - это прежде всего гос. чиновники

        Без частного бизнеса стране не прожить, не может один Рогозин за всех пахать,

        надо воспитывать предпринимателей


        1. +9
          29 июля 2015 19:33
          Частный бизнес ,да ради бога ! Но только не на стратегические объекты и в сфере безопасности страны !
          1. -5
            29 июля 2015 21:04
            Цитата: sl22277
            Частный бизнес ,да ради бога ! Но только не на стратегические объекты и в сфере безопасности страны !


            Стратегические объекты также как и не стратегические нуждаются в не стратегических услугах и товарах.

            У частного предпринимателя это может быть и дешевле и качественнее и оперативнее

            Стратеги будут нанимать гастарбайтеров, обеспечивать им жилье, питание и прочее, чтобы

            благоустраивать территорию вокруг стратегического объекта?

            Стратеги будут искать плитку, сантехнику, окна и двери для обеспечения объекта этими необходимыми материалами?

            Стратегические программисты, которые занимаются ПО для высокоточных систем будут заниматься сайтами, бухгалтерским и прочим вспомогательным ПО?



        2. +12
          29 июля 2015 19:34
          Между прочим, конкурсы на подряды проводят гос чиновники.

          Не утверждаю, что у нас частный бизнес на высоте, но если к контрактам допускаются компании, которые допустили чиновники по своим "конкурсам", надо сначала спросить с них. А частные компании поставить в жесткие рамки - прибыль получать с отсрочкой, после подтверждения качества.

          Коррупционеры - это прежде всего гос. чиновники

          Без частного бизнеса стране не прожить, не может один Рогозин за всех пахать,

          надо воспитывать предпринимателей


          Причем здесь Рогозин? И Вы думаете он такой честный и на одну зарплату живет? Граждане, не будьте наивными?

          Кто участвовал в госзаказах прекрасно понимает, где и сколько оседает!!! Над проектами работают корпорации, а на деле - все реально реализуется (о чем лично я знаю и где удалось участвовать) тремя-пятью ребятами на зарплату в 60 т.руб., ну + премия (не более 150 т.руб.) после завершения и если заказчик снизойдет! А реально обосновываются десятки миллионов!!! Говорю, где участвовал! За другое не знаю!

          Пока не придет чиновник-патриот и на зарплату не будет работать с полной отдачей и ответственностью, все будет пилиться, население выживать, а развиваться все (включая ВПК) будет крайне медленно!!!
        3. +6
          29 июля 2015 22:47
          Цитата: bulvas
          Без частного бизнеса стране не прожить, не может один Рогозин за всех пахать,

          Когда попали в з.а.д.н.и.ц.у в первую мировую, дело завершилось Великой Октябрьской ПРОЛЕТАРСКОЙ революцией. Бед было несчетно. Трагедий море...
          Но в 1945 году фашисты всей Европы были повержены. И без частного бизнеса.

          Пока не было частного бизнеса даже воровство имело мизерные масштабы, коррупция была на уровне, о котором сегодня даже говорить неудобно. И были заводы, Великая армия, могучий флот.

          Появился частный бизнес - генеральские дачи, мичманы и прапорщики миллионеры, неумные люди на бумерах...

          Вернуть бы август 1991 года. Мы бы, теперь поумневшие, толпой на защиту ГКЧП поперли...
      2. +8
        29 июля 2015 19:09
        Не сразу Москва строилась...Вспомните три года назад ...Никаких учений и ввода,новой боевой техники и т.д. Для частников главное прибыль , а остальное вторично.! Думаю работают над этим тоже. hi
        А на счет этого...
        «Ядерное сдерживание работает только против крупных геополитических центров»

        У нас тоже ответка есть и работа продолжается..! hi
        1. +4
          29 июля 2015 21:43
          если не будет прибыли - не получится производителю наращивать свой производственный потенциал, нанимать лучших инженеров, программистов, проводить НИОКРы, в любом деле нельзя кидаться в крайности, что касается тендеров, то в тендерах участвуют разные частные компании, и поверьте - есть добросовестные, но они мало интересуют чиновников, для них важен откат, у добросовестных себестоимость продукции не самая маленькая, но как правило она качественная, а у тех, кого выбирают, качество как правило нулевое, зато можно дельту нарастить под цену хорошего производителя и забрать себе, вот чиновники и выбирают, измените качество чиновников и люди к вам потянутся и правильные частники тоже.
      3. -1
        29 июля 2015 20:36
        Есть размытые определения о том, что мы готовы применить ядерное оружие, если противник угрожает территориальной целостности и независимости нашей страны

        3) В доктрине черным по белому НАПИСАНО: РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства Но Сивкову опять размыто.
        Но возникает вопрос: а если боевики внутри страны станут угрожать целостности, то как решать вопрос безопасности?

        Это самое интересное, если бы у бабушки был бы... В самые тяжелые 90е годы боевики, которые сами по себе никогда не появляются, а обычно это искусственый вирус, lol не взяли власть, а точнее им не дали из-за наличия у РФ ЯО, потомучто кто создаёт этот вирус понимает, что ЯО это не шутки. Но Сивков насмотрелся американских фильмов из 90х про разваленную террористическую Россию.
        1. +8
          30 июля 2015 00:07
          Цитата: Army1
          Сивков насмотрелся американских фильмов из 90х про разваленную террористическую Россию....текст написан для широкой публики для подняция эмоций у всёпросральщиков и урапатриотов, написан мало того не профессионально но и глупо.
          Сивков, в отличии от вас, профессиональный военный оперативно-стратегического уровня решения вопросов, занимавшийся планированием применения оружия судного дня. Так что, упрек не по адресу.
          Цитата: Army1
          Сивков хочет чтобы ему всё всё рассказали и показали, какой ракетой надо стрелять, не думаю что он настолько глуп, скорее всего он боец информационный войны который издаёт вбросы.
          Насчет бойца какого фронта Сивков --см выше.
          Ну, а если по сути, то просто высказал свое мнение, которое разделятся многими офицерами, начиная с оперативно-тактического звена.
          Я не знаком с новой редакцией ВД. Но с приходом в ГШ ВС РФ нового розлива табуретовских выдвиженцев качество документов резко упало.
          Приведу один только пример. Н.Макаров всерьез считал, что мы "ушли от армии мобилизационнго типа", т.е. то, что есть *профессиональное*, то и будет решать все задачи.(Особенно после массированного ракетного удара КРБД!!!)Или историю с дивизиями...
          Это раз.
          Кто учился в академиях видов ВС и АГШ наверняка помнят, на какие принципиальные вопросы должен отвечать документ, называемый "Военной доктриной государства".По памяти на вскидку: кто враг, кто союзники, какого уровня предполагается ведение БД, сколько их будет по масштабу и интенсивности, какое нужно оружие для отражения агрессии (сколько тратить на оборону и как готовить промышленность к войне), к чему готовить войска и силы флота, подготовка населения и страны в целом к войне. Это все было в прежней советской ВД. Может быть есть закрытая часть новой доктрины, с которой знакомятся высшие должностные лица военно-политического руководства страны...Однако, в открытой части ВД США в открытую говорится, что ВС США готовятся вести 1 большую войну и 1 локальную (низкой интенсивности). Вот о чем говорит Сивков.
          Ну и конечно есть потребность в количественной достаточности войск на основных ОСН. Уголовный минимум ВС -- 1,2-1,5 млн чел. По экономическим и демографическим причинам обеспечить нормативы мы не можем. Поэтому наши войска вынуждены проявлять *чудеса мобильности* и летать на ДВ. Чего себе не мог позволить куда более экономически мощный Союз.
          Ну и третий посыл Сивкова.
          Чтобы не заваливать ГОЗ, нужно иметь вменяемые и жестко управляемые государственные (казенные!) производственные и строительные структуры, а не раздавать бюджетные деньги проходимцам, обещающим построить комплекс себестоимостью в 1,5 млрд дол за 3 рубля! Коррупция и мздоимство: космодром Восточный, РосНАНО, Сколково, Роскосмос и тп.
          Причем это все лежит на поверхности. Если уж настолько одолело *мозговое плоскоступие*, что не понять прописных истин -- учитесь у Китая! Мелкий бизнес делает комплектующие (в лучшем случае), а сборку изделий -- госкорпорации. Так и результат налицо: куда не плюнь -- везде *Meid in China*.
      4. +4
        29 июля 2015 23:14
        Все на сайте то требуют "таких-то" изменений, то "таких-то", то ещё "вот таких-то".
        И все "танцуют вальс" вокруг одного и того же, или не замечая или боясь сказать просто и честно - необходимо вернуть социалистический строй!
        Да ребятки вы высказываете мысли и предложения которые до вас уже ,не только высказывали но, и осуществили.
        Национализация? Жесткое правление? Честная оплата труда? Мир народам?Землю крестьянам(фермерам)? Фабрики рабочим?
        Ну так и скажите!!!
        Мол - да были идиотами "купленными" на жвачку и джинсы! Нам говорили о "зверином оскале демок... (простите), империализма" , а мы и д и о т и к и ржали как кони! Вот нас и хотят теперь пустить на колбасу, те кто нам эту дурилку картонную показывал!
        Повинную голову-меч не сечёт!
        Повинитесь уже! Прийдите к могиле Сталина и Ленина-поклонитесь до землицы, и навек зарубите на носу-НАРОДНОЕ государство можно и нужно модернизировать НО, рушить-нельзя!!!
    2. +4
      29 июля 2015 19:36
      Но самое главное даже не это. Я считаю, что проблему не решить без национализации ключевых стратегических объектов и отраслей.


      Ключевой посыл в статье.
      1. +4
        29 июля 2015 19:49
        Цитата: INVESTOR
        национализации ключевых стратегических объектов и отраслей.
        Ключевой посыл в статье.

        И не только в статье..Не все сразу и шашками махать не стоит сразу! Все постепенно должно быть (слишком в 90-х Чубайс и К наворотили делов..)Думаю все получится у России найти "золотую середину".. hi
        1. +4
          29 июля 2015 20:10
          Да? Вы так думаете? И когда эта "золотая середина" по Вашему получится?
          С 90-х в России выросло целое поколение т.н. бизнесменов видевших и усвоивших хороший урок как надо вести бизнес в своей стране. Они как не побоюсь этого слова все мы считаем, что не нае*** не проживешь! Каждый зарабатывает так как может. Если кто то считает что это не так то пусть ставит минус.
          По мне так надо ввести монополию на некоторые, а может быть на все военные объекты монополию государства. Так по крайней мере делало правительство СССР. И ведь строили(то на чем честно говоря держится Россия). А ведь тогда строили, и следили очень строго за тем как строили и кто именно строил.
          Ну Вы надеюсь меня поняли.
    3. 0
      29 июля 2015 20:33
      Самое интересное, что текст написан для широкой публики для подняция эмоций у всёпросральщиков и урапатриотов, wassat написан мало того не профессионально но и глупо.
      По порядку:
      1)
      Где же фундаментальные установки о том, в каких войнах наши вооруженные силы должны быть способны участвовать? Какое оружие применять при разрешении конфликтов?
      Сивков хочет чтобы ему всё всё рассказали и показали, какой ракетой надо стрелять, не думаю что он настолько глуп, скорее всего он боец информационный войны который издаёт вбросы.
      Ну неужели не остались здравомыслящие люди, понимающие what что никто вам всю правду не скажет тем более про военное планирование и так далее. Было ли в предыдущей доктрине, как действовать России на случай переворота в соседней республике и угрозе историческо-принадлежащей территории с русскоязычным населением?
      2) Доктрина обнародавана и в ней написано то, что должно быть и что нужно чтобы видели!!! am
      И как всегда насчал про надо 100500 самолетов и кораблей, а вообще не главное главное национализировать. drinks ЭТО ВСЁ СПЕЦИАЛЬНО ВСЁ В КУЧУ, ЧТОБЫ СОЗДАТЬ НЕМНОГО НЕГАТИВНЫЙ ОТТЕНОК, О СОВРЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ!!!
    4. +1
      30 июля 2015 05:24
      Есть мнение, которому сейчас конечно же, дороги, не дают, что участие гос- ва во всей хозяйственной и производственной деятельности должно быть, не менее 40%, не помню кто его сформулировал, но там все очень хорошо и грамотно обоснованно. И лично я двумя руками ЗА!
    5. 0
      30 июля 2015 10:19
      Да вообще не укладывается в голове - как частник может быть ответственным за национальную безопасность!
  2. +3
    29 июля 2015 18:48
    Если ядерное сдерживание это отсутствие таких войн как во второй мировой войне (да и войны Наполеона, Македонского, Чингизхана) то оно работает для человечества пока что хорошо.
  3. +6
    29 июля 2015 18:57
    Весьма спорные выводы в статье. Получается, что нормальной обороноспособности нам не видать, пока жив нынешний Гражданский Кодекс и его статьи о юридических лицах? Слово "частник" в статье равносильно диверсанту.
    Похоже, что ИП, ООО, АО - для автора одно и то же. Т.е. ОАО "Адмиралтейские верфи", ОАО "Кировский завод", АО "Уралвагонзавод" и многие другие - вредны для обороноспособности?
    Очень похоже на обычное брюзжание вузовского преподавателя, оторванного от реальной жизни.
    1. 0
      29 июля 2015 19:03
      Цитата: Офицер запаса
      Весьма спорные выводы в статье. Получается, что нормальной обороноспособности нам не видать, пока жив нынешний Гражданский Кодекс и его статьи о юридических лицах? Слово "частник" в статье равносильно диверсанту.
      Похоже, что ИП, ООО, АО - для автора одно и то же. Т.е. ОАО "Адмиралтейские верфи", ОАО "Кировский завод", АО "Уралвагонзавод" и многие другие - вредны для обороноспособности?
      Очень похоже на обычное брюзжание вузовского преподавателя, оторванного от реальной жизни.


      конечно, и однозначно, такие формы собственности вредны для обороноспособности, и это Вы подметили абсолютно точно.
      1. +3
        29 июля 2015 20:36
        Да бросьте вы, частник, это не Петя Грачкин, лужу-паяю-ЭВМ-пачиняю, в идеальном случае, решающий голос государства и в одну акцию, работающий коллектив акционеров, и внешний акционерный капитал, позволяющий избегать дорогих кредитов. Рабочие сверхприбыль получают по закону в виде тринадцатой зарплаты, вот стимул качества, а дивиденды внешних акционеров строго регламентированы госзаказом. Это кстати не обязательно должны быть некие злобные иностранцы, а отечественные банки и предприятия, спортивные и частные пенсионные фонды, страховые компании. Где их доход практически гарантирован государством.
        1. 0
          29 июля 2015 20:54
          , работающий коллектив акционеров, и внешний акционерный капитал,,,
          я извиняюсь,а от чубайса вы много видели отдачи?а таких чубайсов в стране мама не горюй.туже казарму взять,40 лет стояла.после современного ремонта-рухнула.а наверное же был проект,как что и где.
          1. +1
            30 июля 2015 18:46
            А с чего вы взяли что Чубайс некий частник, в буржуазном понимании этого слова? Чубайс функционер, который различными продуманными схемами выкачивает активы из государства и делает их частными, то биш своими и своих друзей. На языке народов мира, это называется воровство. Частный предприниматель не вор, это человек, который хочет заработать деньги.
    2. +6
      29 июля 2015 19:37
      Цитата: Офицер запаса
      Очень похоже на обычное брюзжание вузовского преподавателя, оторванного от реальной жизни.

      Если не сказать грубее - упаднические. И решение локальных конфликтов ведется не количеством личного состава под "ружьем", а целым комплексом военно-политических и экономических мер и средств! Современные "войны" СГА с непокорными микро-странами, которые не хотят под них ложиться, так, детский сад-вторая группа! Но этими "войнушками" они уже настолько дестабилизировали ВЕСЬ МИР, что можно ожидать чего угодно! И в этой связи наше МО пока делает все возможное и невозможное для купирования любых выпадов! Во всяком случае мы не в 1995 году, когда нас могли брать голыми руками за мизерные подачки МВФ!
    3. +4
      29 июля 2015 20:07
      На что похож я не знаю, но есть одно "но".. Согласно закону РФ все госзаказы должны размещатьс среди часнзх компаний по тендеру. в Тендере должно учавствовать не меннее 3 (кажется) претендентов одинаковой направленности. То-бишь конкурентов. Потом объявляются тендерные торги. Кто вцигрывает, тот заказ и получает.

      А теперь внимание!!т Кто назовет еще двух конкурентов АО "Уралвагонзаводу", которые тоже смогут построить танк "Армата"? Или "ОАО "Адмиралтейские верфи"? Думаю их нет вообще. Таким образом они монополисты! И укажут цену такую, какую им будет выгодна. И качество может быть соответсвенное в чем-то) Потому, что не продавец плох, а покупатель лох. Обмануть родное государство - это сам Бог велел.
      Дальше.. Допустим есть еще конкуренты тому же "Уралвагонзаводу" Ну сколько их может быть в Росии? Ну еще допустим парочка. Не исключён сговор. Доказать-то практически невозможно. В правительстве нет экспертов, которые могли бы сказать, что в тех-то и тех-то местах цена необосновано завышена, а тут нормально. Все эксперты сами работают на тех же танковых заводах)
      И тогда напрашивается следущий вопрос-вывод: чем наш ВПК отличается от американского? Те же капиталисты, накручивают цены на свою, порой, весьма сомнительную продукцию.
      Так что волнение автора вполне обосновано, вполне и нормально. Госсоборонзаказы должны выполнятся казенными предприятиями без привлечения часных компаний.
      1. +1
        29 июля 2015 20:28
        Контролем цен на предприятиях в своё время занимались военпреды. Довольно эффективный был инструмент. Сердюков убил институт военпредов, а восстановить его годы нужны.
        1. +6
          30 июля 2015 00:22
          Цитата: Михаил м
          Контролем цен на предприятиях в своё время занимались военпреды.

          О как! belay
          А мне всю жизнь говорили, что они занимаются контролем качества продукции и соблюдением технологического процесса...
          Брехали должно быть, специально скрывали страшную военную тайну советского ВПК! laughing
      2. +1
        29 июля 2015 23:40
        ... причем выигрывает тот у кого цена меньше, несмотря на то что техника (или ремонт казарм) может быть вообще отстой.
      3. 0
        30 июля 2015 09:26
        Цитата: mark2
        А теперь внимание!!т Кто назовет еще двух конкурентов АО "Уралвагонзаводу", которые тоже смогут построить танк "Армата"? Или "ОАО "Адмиралтейские верфи"?

        what Предполагаю, что основным акционером этих предприятий является государство, поэтому можно сказать что это госпредприятия. Насчет конкуренции - даже крупнейшие страны не могут позволить себе выпускать массово танки и бронетранпорт различных типов и стремятся к унификации,а уж менять их каждые несколько лет заявив конкурс стоит таких бешенных денег и переформата вооружений и связанных мощностей - что оружие лучше десятками лет модернизировать, чем менять кардинально производителя и переоснащение войск.
    4. +1
      29 июля 2015 20:12
      Цитата: Офицер запаса
      Очень похоже на обычное брюзжание вузовского преподавателя, оторванного от реальной жизни.

      Согласен с вашим выводом.
      Человек находится в прошлых "реалиях" СССР, времён холодной войны, с миллионной армией, с тысячи танков, самолётов, десятками тысяч ракет и...трещащим по швам бюджетом.
      Хочется человеку чтобы дальше и выше и больше, и круче всех..., но, я не заметил в его комментариях, а финансирование откуда? Или у него есть закашник ещё на 20 триллионов до 2020 года?
      На данный момент, на мой взгляд, армией занимаются, она не задвинута на задворки, как было совсем недавно. Концепция чёткая есть, развитие видно даже слепому. Если товарищь её в принципе не хочет видеть, т.к. она не отвечает его видению, это проблема товарища.
      А вот посылы, надо ещё, да на порядки...Эти посылы напрягают и настораживают. Т.к в данной ситуации, более похожи на, как шатнгисту сказать: давай после взятого подхода на 100кг, следующий на 250, а то по 10-20кг прибавлять медленно идём, не впечатляет.
      А пупок надрывать, надо полагать, не товарищу Сивкову придётся в кресле?
      1. 0
        29 июля 2015 23:51
        У РФ сейчас 770тыс, наверное потому что рядом полуторамиллиардный Китай и Европейский полуостров с НАТО.
        Армия швейцарии кстати несильно меньше, а еще почти все мужское население - резерв. laughing
    5. +2
      29 июля 2015 20:50
      Цитата: Офицер запаса
      Весьма спорные выводы в статье. Получается, что нормальной обороноспособности нам не видать, пока жив нынешний Гражданский Кодекс и его статьи о юридических лицах? Слово "частник" в статье равносильно диверсанту.
      Похоже, что ИП, ООО, АО - для автора одно и то же. Т.е. ОАО "Адмиралтейские верфи", ОАО "Кировский завод", АО "Уралвагонзавод" и многие другие - вредны для обороноспособности?
      Очень похоже на обычное брюзжание вузовского преподавателя, оторванного от реальной жизни.

      Это и есть суть вброса для любителей которые сначала орут мы всех сейчас шапками закидаем hi а потом они же плачат всё прос@рали куда катимся и т.д... Вот вы внимательно прочли, а многие пробежали и подумали, Еп вашу мать всё плохо в доктрине бардак, но самое главное надо национализироовать и и вообще детской площадки во дворе нет lol всё в кучу для общего ФОНА
      Это главная задача статьи
    6. +1
      29 июля 2015 21:09
      А что осталось от Кировского завода вы знаете ? А как американцы чуть не закрыли Милевское КБ и только вмешательство ГосДумы их спасло,а как владельцы Альфа-Банка чуть не обанкротили Уралвагонзавод совсем недавно ? И это только то что слышно,а есть и кого рейдернули и обанкротили по тихому.
      1. +5
        29 июля 2015 21:48
        Павел,я работаю на Кировском, так что не надо мне про него такие вопросы задавать.
        И про Альфа-Банк знаю. Ну и что? К чему эти аргументы?
        По большому счету вопрос не в форме собственности, а в кадрах. На госпредприятиях воруют из бюджета, в АО популярны схемы ухода от налогов. Ну и что лучше? В обоих случаях преступление.
        Мой личный опыт говорит - чем меньше зависимость от госчиновников, тем лучше дела на производстве. Так ненавистный многим "частник" вкладывает свою прибыль, в первую очередь, в обновление средств производства, иначе - не выжить. А на госпредприятиях - скинули заявку на новое оборудование, а потом ждут несколько лет, на зарплате не сказывается. Все очень неповоротливо.
        И так не только в оборонной промышленности, примеров много.
        Повторяю - все зависит от людей, возглавляющих предприятия, а не от формы собственности.
        Кстати, в составе Кировского много АО с частным капиталом, выполняющие ответственные оборонные заказы. Жалоб от заказчиков не поступает.
        1. +1
          29 июля 2015 22:21
          Скорее на территории Кировского. Я тоже работал одно время на его территории на частном предприятии. БОльшая часть сдана в аренду,много мелких предприятий на месте когда-то мощного завода. Может кто-то и делает что-то по обороне,но не в тех масштабах. Рад что хоть что-то осталось и уважаю тех кто продолжает работать в этой отрасли.
    7. 0
      29 июля 2015 22:52
      Цитата: Офицер запаса
      ОАО "Адмиралтейские верфи", ОАО "Кировский завод", АО "Уралвагонзавод" и многие другие - вредны для обороноспособности?

      ОАО бывают разные. В частности "Адмирал" ОАО по форме, а на деле принадлежит государству.
  4. +9
    29 июля 2015 19:08
    Назрела необходимость заключать Госконтракты по Гособорон заказу только с предприятиями, где контрольный пакет акций принадлежит государству. Мне удалось через Главкомов согласовать в ДОГОЗе ряд контрактов (по конкурсу, конечно) на поставку ряда ВиВТ. Так вот на ряд крупных составных частей для этих заказов договора придется заключать с частными фирмами. Это конечно не правильно, хотя эти фирмы имею и соответствующие лицензии. Вот завтра эта частная фирма ликвидируется, ее собственник сбежит. Что делать с Госзаказом на ВиВТ. А, если еще наступит особый период! Настало время наводить порядок. Честь имею.
    1. +7
      29 июля 2015 19:38
      Цитата: мичман
      Вот завтра эта частная фирма ликвидируется, ее собственник сбежит. Что делать с Госзаказом на ВиВТ. А, если еще наступит особый период!


      Вот почему и требуется национализация стратегических отраслей реальных секторов экономики...

      Тот подвиг тыла, который СССР совершил в 1941-1945 годах, с нынешней политической и экономической системой не возможен... И не зря жила тогда фраза о том, что победа куется в тылу...
    2. +1
      30 июля 2015 00:38
      Цитата: мичман
      Вот завтра эта частная фирма ликвидируется, ее собственник сбежит. Что делать с Госзаказом на ВиВТ. А, если еще наступит особый период! Настало время наводить порядок.

      Об этом и говорит автор!
      ГОЗ должен быть *законом* производственной деятельности казенного предприятия, не зависимо от вывихов рынка и частника, нахапавшего, обанкротившего свою фирму, оставившего безработных на произвол судьбы -- и для общего *счастья в личной жизни* сбежавшего за бугор. Обычно туда, откуда выдачи нет: Израиль, GB.
      А вообще-то по коментам видно два подхода: государственников (привыкших жить на одну зарплату) и лавочников-либералов новой волны, успевших ухватиться за бизнес. Отсюда и оценки такие.
  5. +5
    29 июля 2015 19:17
    "Я считаю, что проблему не решить без национализации ключевых стратегических объектов и отраслей. Опыт показал, сколь опасен в этой сфере бывает частник, который ставит во главу угла максимизацию прибыли"...

    Сам об этом давно думаю, что без национализации-мобилизации экономики многих вопросов не решить... Что возьми Вооруженные силы, что необходимую индустриализацию, которую практически нужно совершить на новом витке истории, что поднятие сельского хозяйства...

    Однако решение этих ключевых вопросов возможно только при.... а гражданской войны никому, в том числе и мне, не хочется... Да и есть ли такие лидеры с командой, которые смогли бы национализировать промышленность в частности и экономику в целом, оставив частнику только мелкий бизнес??? Одни только болтуны...

    А Путин, скорее всего, просто вынужден принимать половинчатые решения... Ругай его, ни ругай, оправдывай - не оправдывай, но когда видишь, КТО в Думе и правительстве сидит и чем занимается - противно от большинства становится... И мужик ничего, пытается в таком окружении работать, и что-то все-таки удается, и довольно неплохо, по сравнению с иными временами...
  6. +1
    29 июля 2015 19:26
    К тому же контрактники хотя и являются высочайшими профессионалами, но не готовы жертвовать жизнью, в отличие от призывников, сражающихся за идею и Родину.
    Денежное довольствие получают даже на войне. Может автор спутал призывников и добровольцев? У контрактника стало быть ни идеи, ни Родины? А если и так, приказ отдадут пойдут куда пошлют. "Выбирайте между позорной смертью сзади и почетной впереди!"
    1. 0
      29 июля 2015 22:24
      К тому же контрактники хотя и являются высочайшими профессионалами
      поржал сквозь слёзы!!!...Автор статьи хоть раз живого контрактника на флоте видел, или общался с ним? как минимум каждый третий гопник или потенциальный уголовник, лодырь и пьяница, которому податься больше некуда, так как на нормальную работу не берут
  7. +3
    29 июля 2015 19:26
    ядерное оружие на панацея п лишь фактор сдерживания.все кричат-Россия не СССР!а почему?потому что у самих в мозгу сидит ограничитель-СССР был супердержавой которую нам самим не восстоновить некогда.но,ведь приблизить Россию к той мощи которая была лет сорок назад в нашей стране нам то кроме нас самих по сути никто не мешает-нужно просто перестать боятся своего прошлого, и взяв из него всё лучшее начать строить гастоящее.
  8. -1
    29 июля 2015 19:36
    Я чего то не понимаю.У нас частная армия? МЫ чего национализировать собрались?Ядренные бомбы у кого то в руках?
  9. +1
    29 июля 2015 19:36
    "Для сравнения во Вьетнаме американская группировка достигала 1,5 млн человек, для войны против Саддама Хусейна - 850 тысяч". Откуда у К.Сивкова такая информация? Мне кажется, в ряде своих интервью и статей Сивков даёт либо неверные, либо устаревшие сведения. Так, он рассказывал о структуре бригад и дивизий в США , исходя из реалий армии США конца 70-х гг.
    1. +3
      29 июля 2015 21:49
      Цитата: Sergej1972
      "Для сравнения во Вьетнаме американская группировка достигала 1,5 млн человек

      Что за безграмотность? Маститый военный эксперт и доктор военных наук написал такое? Численность экспедиционных войск США в Южном Вьетнаме непрерывно повышалась от 23 тысяч в августе 1964. Своего максимального пика в 544 тысячи достигла 30 апреля 1969. А с июля того же 1969 США стали постепенно убирать свои войска из Южного Вьетнама. В Северном Вьетнаме сухопутных войск США не было, одни только бомбёжки со стороны США. Принимали участие и ВМС США в той войне, обстреливали корабельной артиллерией побережье, самолёты с авианосцев бомбили. Но то совсем отдельная статья и непостоянная, попутная задача ВМС США. А так срок службы для американского бойца в Южном Вьетнаме был ровно 12 месяцев, для морпеха 13 месяцев. В основном призывники, а не контрактники. Срок дембеля у них был определён изначально и указана его дата. И очень чётко всё соблюдалось --- пришёл день дембеля, всё, свободен. В войне в Афганистане такого кажется не было у советских призывников, чтобы у них изначально была указана дата дембеля. В Афганистане максимальная численность советских войс была 108 тысяч в 1986 году. Через Вьетнам прошло 2,5 миллиона американцев, через Афганистан не более 650 тысяч советских. Война длилась приблизительно одинаковое время, 9 лет --- во Вьетнаме 1964 - 1973, в Афганистане 1979 - 1989. Да, было ещё порядка 70 тысяч войска от 5 стран, союзников США --- Южной Кореи, Филиппин, Новой Зеландии, Австралии и Таиланда. И конечно армия Южного Вьетнама. Если сложить все войска --- США, Южного Вьетнама, и их союзников, то тогда, возможно, и дотянет до 1,5 млн. Но южновьетнамские войска по своей боеспособности ни в какое сравнение не шли с американскими войсками. Только США ушли оттуда, так Северный Вьетнам и вьетконг нейтрализовали южновьетнамские войска и рассеяли. И Южный Вьетнам был поглощён Северным Вьетнамом.
      1. 0
        30 июля 2015 00:30
        Не только а через два года после того как они оттуда ушли, чтобы Америко не полтеряла лицо.
        Афганистан держался 1,5г после того как СССР уже "отменили".
  10. Комментарий был удален.
  11. +1
    29 июля 2015 19:57
    Оно против США в Кубинский кризис сработало или из-за американской военно-морской блокады Кубы ему наоборот пришлось уйти оттуда под "юридические гарантии" в стие ДАМ?
    Флот как и все ВС должен быть сильным и сбалансированным!
  12. 0
    29 июля 2015 20:15
    Во Вьетнаме 1,5 млн. И чо? В Ираке 850 тыс. И чо? Важно не количество!
    1. 0
      29 июля 2015 20:38
      Тут Сивков какие-то непонятные цифры выдал.
  13. +2
    29 июля 2015 20:44
    Сивков: «Ядерное сдерживание работает только против крупных геополитических центров»Ну и хорошо а против остальных у нас ,, ВЫМПЕЛ,, АЛЬФА,, и много других грозных товарищей найдется!!!
    1. 0
      29 июля 2015 23:58
      И чего они против Сенегала сделают в котором например арестуют траулер, где каждый него с ПЗРК, мачете и Калашом? Или против какого то оборзевшего эмирата даже в половину от ИГИЛ но со своей авиацией?
  14. +5
    29 июля 2015 20:44
    Ядерное оружие России и есть то самое, что не дает спать матрасии. Подумать только, ЕДИНСТВЕННАЯ страна в мире, способная УНИЧТОЖИТЬ матрасию!
    Они не смирятся с этим НИКОГДА. Представьте себе, что вы хулиган и держите двор. А в соседнем подъезде живет каратист, способный вас в два счета "приложить" в прямом столкновении. Да нет в мире такой подлости, на которую не пойдет такой "держатель" двора, чтобы вернуть себе первенство.
  15. 0
    29 июля 2015 20:50
    у нас было министерство среднего машиностроения, которое вело все важное строительство обороны и атома.....где оно ???
  16. +2
    29 июля 2015 21:02
    Цитата: mark2
    Согласно закону РФ все госзаказы должны размещатьс среди часнзх компаний по тендеру. в Тендере должно учавствовать не меннее 3 (кажется) претендентов одинаковой направленности.

    КМК, когда речь идет о тендерах, речь идет не о готовом изделии по гособоронзаказу, а о отдельных фрагментах, деталях этого изделия. То есть вы обязаны устраивать тендерные торги на приобретение к примеру блока питания для ....... того же изделия "Армата", или двигателя (возможно). Но не всего "изделия" Армата.
    1. +1
      30 июля 2015 01:07
      Цитата: Старый26
      когда речь идет о тендерах, речь идет не о готовом изделии по гособоронзаказу, а о отдельных фрагментах, деталях этого изделия.

      Володя, есть понятия *генеральный подрядчик* (отвечает за своевременную сдачу государству изделия за оговоренную в контракте сумму) и *субподрядные* организации (им ГЕНИАЛЬНЫЙ на аукционе-тендере *расторговывает* комплектующие для сборки-изготовления ИЗДЕЛИЯ, которое он будет втюхтвать заказчику-государству). Каждому нужно урвать. Поэтому идут не подлог: заменяют марки стали, условия сварки и тп. Военпред тут должен быть докой, а не сопливым литехой-инженигером. Так что, проблем много. Главное -- работа технологов, лабораторий, инженеров контроля качества продукции, наличие сертификатов качества материалов и комплектующих и многое еще чего...
  17. +1
    29 июля 2015 21:32
    По еще большему усилению Черноморского флота полностью согласен...
  18. 0
    29 июля 2015 21:34
    Вопрос ко всем!
    Насколько применимы могут оказаться: http://www.sdelanounas.ru/blogs/65678/ для противодействия боевому рою?
    1. 0
      30 июля 2015 00:22
      настолько что в таком даже к Марсу не улетишь...
  19. +1
    29 июля 2015 21:44
    Если не будет прибыли - не получится производителю наращивать свой производственный потенциал, нанимать лучших инженеров, программистов, проводить НИОКРы, в любом деле нельзя кидаться в крайности, без прибыли никуда ни частнику ни государственному предприятию, но частник частнику рознь, что касается тендеров, то в тендерах участвуют разные частные компании, и поверьте - есть добросовестные, но они мало интересуют чиновников, для них важен откат, у добросовестных себестоимость продукции не самая маленькая, но как правило она качественная, а у тех, кого выбирают, качество как правило нулевое, зато можно дельту нарастить под цену хорошего производителя и забрать себе, вот чиновники и выбирают. Не забывайте, частник как раз может организовать более эффективную схему производства чем гос.предприятие просто потому что не имеет как правило ненужных бюрократических структур и если он порядочных и хороший организатор то сможет и будет заинтересован сделать более эффективным производственный процесс. И еще- в госучреждениях процветает кумовство, продвигают не толковых инженеров и руководителей подразделений а родственников, бестолковых которые ничего не умеют и отбивают охоту у толковой молодежи связывать себя с таким предприятием. А если не толковой молодежи то что это госпредприятие может предложить заказчику?
    1. -1
      30 июля 2015 00:00
      производственный процесс и стратегическое мышление в масштабах страны, к сожалению разные вещи. Государство может и должно конкурировать с частником, но у государства есть огромное преимущество перед частником - позвать народ. К сожалению, после развала Союза забыли о том, что именно государство ради своего существования должно быть движущей силой своего народа. И если Украину просто сейчас в очередной раз грабят, то в России не хватает именно государственного плана, для выполнения которого можно было бы позвать народ. Вся проблема в том, что именно частник должен оказаться в невыгодных для него условиях по найму рабочей силы. Именно при нехватке рабочей силы частник наравне с государством задумается об образовании, распределении доходов и вложении средств в интересную для него экономику. Именно стратегия развития территории есть основной функцией государства и только потом ее сбережения. Именно государство должно задуматься о том, что и как нужно сделать, чтобы людям лучше жилось на данной территории. Территория же России - есть действительно самодостаточная территория. Именно там можно внедрять постоянно планы ГОЭЛРО, поднимать целину, строить БАМы, осваивать Космос. Оборона же этого всего должна быть поставлена на высочайшем уровне, но не должна быть первичной. Частнику же отдается не стратегическая торговля, производство товаров народного потребления (или в обратном порядке). Недостаток же, прежде всего, квалифицированной рабочей силы заставит того же частника вложиться в образование и науку, медицину, "коммунальные" службы, но общую стратегию должно задать именно государство. И первым следствием правильной стратегии развития государства будет именно демографический взрыв, а значит такая стратегия должна быть рассчитана как минимум на поколение. Как собственно на поколение была рассчитана стратегия убийства такого государства как Украина.
  20. +1
    29 июля 2015 23:05
    Только ядерное оружие РФ сдерживает "исключительных".
    1. +1
      30 июля 2015 00:23
      Наша страна уже полностью под колпаком ихних РЛС ПРО.
  21. +2
    30 июля 2015 02:16
    во Вьетнаме американская группировка достигала 1,5 млн человек, для войны против Саддама Хусейна - 850 тысяч.

    П.индос обыкновенный не относится к самым pаспpостpаненным видам животных, но тем не менее аpеал (сфеpа жизненных интеpесов) этого забавного существа охватывает весь земной шаp. Внешне П.индос напоминает homo sapiens, пpи этом часто ошибочно идентифициpуется с человеком, что пpиводит к кpупным непpиятностям. Развитый жевательный аппаpат П.индоса тpебует постоянного использования жвачки, кpоме пеpиодов коpмления. П.индос всеяден, но пpедпочитает гамбуpгеpы с жаpенным каpтофелем и баночное пиво, котоpое способен поглощать в любых количествах. Поглощение пищи, особенно ее последняя фаза сопpовождается интенсивной отpыжкой, пpи этом совеpшает непpоизвольные движения нижними конечностями, котоpые он обычно pасполагает на столе.
    Hаиболее важными отличительными пpизнаками П.индоса являются :
    1.постоянное желание где-нибудь установить дерьмокpатию
    2.непpоходящая гоpдость за то, что он - П.индос и, как следствие, покpовительно-пpезpительное отношение к неп.индосам.
    3.беpежное и тpепетное отношение к собственной шкуpе.
    4.стpемление к известности, pади котоpой П.индос способен отчасти пpенебpечь пpедыдущим пунктом
  22. +1
    30 июля 2015 04:16
    Чему удивляться ?!- Мать Россия , что не сделаем ,то у нас все получается по Черномырдину. Нет вообще никакого контроля, за выделенными средствами, на оборонку. Должна быть выработана система,которая исключает воровство , а не г.Рогозин,который мотается с обьекта на обьект и "хватает за руку" нечестивых.
  23. 0
    30 июля 2015 05:07
    А почему на фото нет начальника Генерального штаба?
  24. +1
    30 июля 2015 05:52
    мне интересно...а почему у некоторых такая уверенность, что наши контрактники не хотят сражаться за Родину? И спасение только в срочниках. Почему наших все пытаются приравнять к америкосам..и европейцам?
    А по доктрине...на сколько я знаю...имеется еще и секретна часть. Так что ее обсуждать.
  25. 0
    30 июля 2015 11:45
    ....И еще- в госучреждениях процветает кумовство, продвигают не толковых инженеров и руководителей подразделений а родственников, бестолковых которые ничего не умеют и отбивают охоту у толковой молодежи связывать себя с таким предприятием. А если не толковой молодежи то что это госпредприятие может предложить заказчику?[/quote]
    Подпишусь под этой фразой. Себя отношу к квалифицированному рабочему. Однажды на провинности сайте наткнулся на объявлении о приеме на работу по своей специальности одним из ведущих нии,директор которого не так давно получал награду из рук президента. Решил погуглить об этом предприятии, и наткнулся на несколько форумов бывших и действующих сотрудников. На руководящих должностях стоят свои люди, некоторые не имеющие даже специального образования, некое минобороны времен табуреткина. И это предприятие самым непосредственным образом влияет на обороноспособность страны.
    Кому интересно, то это ВИАМ.
  26. 0
    30 июля 2015 17:46
    Цитата: bulvas
    Цитата: sl22277
    Частный бизнес ,да ради бога ! Но только не на стратегические объекты и в сфере безопасности страны !


    Стратегические объекты также как и не стратегические нуждаются в не стратегических услугах и товарах.

    У частного предпринимателя это может быть и дешевле и качественнее и оперативнее

    Стратеги будут нанимать гастарбайтеров, обеспечивать им жилье, питание и прочее, чтобы

    благоустраивать территорию вокруг стратегического объекта?

    Стратеги будут искать плитку, сантехнику, окна и двери для обеспечения объекта этими необходимыми материалами?

    Стратегические программисты, которые занимаются ПО для высокоточных систем будут заниматься сайтами, бухгалтерским и прочим вспомогательным ПО?

    Вот только не надо утрировать, уважаемый bulvas (3) ! У частного предпринимателя или частного бизнеса никогда не будет дешевле. А если дешевле, то хуже по качеству. Возьмите нынешние госзакупки, госзаказы, торги. Выигрывает их тот, кто предложит меньшую цену. В том-же строительстве заказчик сначала рассчитывает обьем и стоимость строительства по проектно-сметной документации, цена определяется по сметным нормативым и расценкам, которые жестко регламентируются. И выше ее прыгнуть не смей. И сами подумайте, что значит удешевление проекта. Это значит что заранее закладывается применение более дешевых, менее качественных материалов, или экономия на выполнении определенного вида работ, которые могут оказывать влияние и на несущую способность обьекта. Так что на счет частника не надо. Возведение, эксплуатация и НИОКР на всех стратегических обьектах (та же казарма в Омске - это стратегический обьект) должны быть под жестким контролем государства, работы выполнятся только государственными организациями и предприятиями, контроль качества, приемка работ, приемка обьектов должна быть организована со стороны государственного заказчика в обязательном порядке. В Омске нашли козла отпущения, начальника учебного центра ВДВ. Подозреваю, что он выступал в роли госзаказчика. Но он ведь ни черта в строительстве не понимает, как он мог принимать работы как заказчик. А где служба заказчика КЭУ и контроль с его стороны. А где проектировщики и контроль с их стороны. Если пролеты казармы сложились из-за потери несущей способности, а все работы выполнялись в соответствии с проектом, то здесь вина проектировщиков. В актах рабочих и государственных комиссий по приемке обьекта должны стоять кучу подписей разных ответственных лиц. Где они? И не надо говорить, что качество государственных организаций хуже, чем частных. Поэтому для стратегических обьектов, обьектов обеспечивающих безопасность страны система госзакупок и торгов вообще не должна применяться. Что толку от этой сиcтемы на том-же Восточном? Хищения на 7 миллиардов и долги по зарплате. Дальше то куда?
    ... нанимать рабочих, обеспечивать им жилье, питание и прочее, чтобы благоустраивать территорию вокруг стратегического объекта - это задача государственного генерального подрядчика. Он нанимает, он и отвечает.
    ......искать плитку, сантехнику, окна и двери для обеспечения объекта этими необходимыми материалами - это задача или генподрядчика, или субподрядчика.... В чем проблем то, товарищ?
    ...cтратегические программисты, которые занимаются ПО для высокоточных систем будут заниматься сайтами, бухгалтерским и прочим вспомогательным ПО - не понял, у нас что, бухгалтерских программ нет, что ли? Целая куча программ российских разработчиков...а программирование высокоточных систем, в том числе создание своих ОС должны заниматься государственные институты, в том числе и военные....
  27. +1
    30 июля 2015 22:49
    Цитата: Удав КАА
    есть понятия *генеральный подрядчик* (отвечает за своевременную сдачу государству изделия за оговоренную в контракте сумму) и *субподрядные* организации (им ГЕНИАЛЬНЫЙ на аукционе-тендере *расторговывает*

    Ну я их и имел в виду. А то начали задавать вопросы, а кто кроме УМЗ будет в тендере участвовать....

    Цитата: Вадим237
    Наша страна уже полностью под колпаком ихних РЛС ПРО.

    Этому рисунку уже лет 7, как минимум. И он не соответствует действительности. РЛС в Норвегии не является ни РЛС ПРО, ни РЛС СПРН. Радара в Чехии нет...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»