Эксперты раскритиковали белорусскую модернизацию Т-72 «Витязь»

Белорусский 140-й бронетанковый ремонтный завод разработал "глубокую модернизацию" советского танка Т-72Б. Ознакомление с проектом вызвало неоднозначную реакцию среди российских военных экспертов, сообщает Вестник Мордовии.

Эксперты раскритиковали белорусскую модернизацию Т-72 «Витязь»


На танк будет установлен многоканальный прицел «Сосна-У», который белорусская оборонка выпускает уже около 15-ти лет. Он значительно увеличит возможности наводчика по поиску и поражению цели в любое время суток и при любой погоде. «По сравнению со штатным прицелом танка Т-72Б, которые имеются в белорусской армии и соответствуют уровню 30-летней давности, такая доработка – большой прогресс», – отмечает автор публикации.


«Машина получит закрытую пулемётную установку, на чём, кстати, сэкономило предыдущее руководство МО РФ, заказывая модернизированный Т-72Б3. Новый прицельный комплекс командира ПНК-4С-01 также значительно лучше ТКН-3МК, имеющегося на танке Т-72Б3. Благодаря этому белорусские танкисты теперь получат возможность в режиме "дубль" вести огонь из пушки, спаренного и зенитного пулемёта. На российской машине командир пользуется только ответвлением прицела наводчика-оператора. А это сильно ограничивает его возможности», – пишет издание.

Кроме того, по данным автора, «планируется установка нового связного оборудования, монтаж защиты от мин с магнитными взрывателями и автоматической системы установки аэрозольных помех».

На этом все плюсы заканчиваются. Эксперты отмечают, что огневая мощь остаётся прежней – пушка будет старой модификации, речи о доработке автомата заряжания под современные снаряды также не идёт. «Получается, что белорусские экипажи смогут, благодаря наличию тепловизионного канала, обнаружить цели даже ночью, но будут испытывать существенные проблемы в их поражении. Как говорится, в русской пословице: "Видит око, да зуб неймёт"», – пишет автор.

С динамической защитой танка обещала помочь Украина. В проекте модернизации заявлена установка динамической защиты (ДЗ) «Нож» и комплексов активной защиты (КАЗ) «Заслон».

Российский военный эксперт Алексей Хлопотов, отметил по этому поводу: «ДЗ "Нож" продемонстрировал во время боевых действий на Донбассе крайне низкую эффективность. Даже если эта защита срабатывала, то это больше вредило танку и экипажу. Машины, как правило, выходили из строя и, в лучшем случае, эвакуировались в тыл на капитальный ремонт. Однако, чаще всего, просто бросались контуженными и перепуганными экипажами».

Что касается КАЗ «Заслон», то, по мнению эксперта, «это вообще экспериментальное изделие, созданное еще на основе советских разработок. Оно реально нигде не подтвердило своих характеристик и вряд ли может быть в настоящее время запущено в серию».

«Конечно, если белорусским военачальникам не жалко своих призывников, то установка "Ножа" и "Заслона" для них самое то», – отметил он.

Не затрагивает белорусская «комплексная модернизация» и характеристик подвижности машины. И это не удивительно, пишет издание, поскольку «в Белоруссии могут только капитально ремонтировать двигатели В-84, мощностью в 840 л.с., а украинское предложения по установке на танки двухтактных двигателей для них не приемлемо» из-за дороговизны (по неофициальным данным, Украина поставляла Пакистану моторно-трансмиссионные отделения по цене $ 400 тыс. за единицу). Это не только дорого, но требует ещё и значительной переделки машины.

«Поэтому Т-72Б "Витязь" в настоящее время не может считаться модернизацией, которая могла бы обеспечить белорусским танковым подразделениям паритет с машинами соседей, таких как, например, Польша с их "Леопардами-2А5"», – заключает «Вестник Мордовии».

Эксперты раскритиковали белорусскую модернизацию Т-72 «Витязь»

Использованы фотографии: vestnik-rm.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 132
  1. Байконур 28 июля 2015 13:12
    Да выдрючиваются просто! типа: мы сами - с усами! И без России можем обходиться!
    1. Змей ААА 28 июля 2015 13:17
      Их деньги, пусть что хотят то иделают, жаль только что эти деньги на войну с Донбассом пойдут! И если что с их модернизацией пойдет не так скажут что российский танк такой а они не причем!!!
      1. Stalker.1977 28 июля 2015 13:32
        Однако как не крути, глубокая модернизация или нет, но сам танк морально устарел, куча новых разработок, но всё так же как с автовазом, в хлам неудобный салон, только маленькие ростом могут устроиться, да и ещё прежде чем минусовать данный комент, реально задумайтесь, я не хаю нашу технику, просто говорю, что давно пора принимать на вооружение более новые образцы, которые соответствуют новым реалиям.
        1. Змей ААА 28 июля 2015 13:36
          Все ты правильно сказал!Stalker
        2. lis-ik 28 июля 2015 13:39
          Сравнение с Автовазом в самую точку, всё жду когда у них (Автоваза) хватит духу или само устраниться или сделать что то принципиально новое.
          1. lis-ik 28 июля 2015 14:12
            Минусовщики назовите хотя бы одну причину превосходства ВАЗа над машинами, патриотизм не в счёт!
            1. Логичный 28 июля 2015 14:18
              Цитата: lis-ik
              Минусовщики назовите хотя бы одну причину превосходства ВАЗа на машинами, патриотизм не в счёт!

              Как по мне вам минусы поставили за некорректную привязку разных вещей друг к другу, а вы все продолжаете "рвать волосы не с того места" это же очевидно laughing
              1. lis-ik 28 июля 2015 14:21
                Я начал с того, что поддержал сравнение с Автовазом, с этого всё и началось. А то. что комментарии идут не впопад, привыкайте, это особенность ВО.
              2. Комментарий был удален.
                1. Логичный 28 июля 2015 14:30
                  Цитата: lis-ik
                  Я начал с того, что поддержал сравнение с Автовазом, с этого всё и началось.

                  Вы поддержали некорректное сравнение, продолжили эту линию и перегнули палку "или само устраниться..." что ж вы хотели вот вам и наставили, а главное это ваше "махание руками после драки" по мне недостойно все это выглядит!
                  1. lis-ik 28 июля 2015 14:54
                    Ответе достойно фактами!
                    1. Логичный 28 июля 2015 14:59
                      Цитата: lis-ik
                      Ответе достойно фактами!

                      Ответить на что именно request мы что с вами в "загадки отгадки" играем??
                      1. lis-ik 28 июля 2015 15:03
                        Соотношение цена-качество, не слежу за ценами Тазов, но по моему Приора подкрадывается к цене нормальной машины?
                      2. Логичный 28 июля 2015 15:21
                        Цитата: lis-ik
                        Соотношение цена-качество, не слежу за ценами Тазов, но по моему Приора подкрадывается к цене нормальной машины?

                        У меня складывается впечатление что вы разговариваете не со мной!, как говориться, не могу опереться на контекст smile будьте добры цитируйте тех с кем ведете "беседу", чтобы избежать недопонимания!
                      3. Bad_gr 28 июля 2015 19:45
                        Цитата: lis-ik
                        Соотношение цена-качество, не слежу за ценами Тазов, но по моему Приора подкрадывается к цене нормальной машины?

                        Знаю человека, который перебрав кучу машин (начиная с дешёвой япошки, Ока, ГАЗель, Волга, 9-вятка) остановился на Приоре. Коробка автомат. Мультимедийную систему обновил по интернету, получив кучу дополнительных данных по машине на экран.
                        И вполне доволен этой машиной.
                      4. Комментарий был удален.
            2. svp67 28 июля 2015 14:29
              Цитата: lis-ik
              Минусовщики назовите хотя бы одну причину превосходства ВАЗа над машинами, патриотизм не в счёт!

              Цена и полная адаптация под наши условия эксплуатации...
              1. lis-ik 28 июля 2015 14:51
                Какая адаптация? Всю жизнь возить в кармане датчики и набор ключей в багажнике, спасибо проходил, больше не надо!
                1. svp67 28 июля 2015 16:08
                  Цитата: lis-ik
                  Всю жизнь возить в кармане датчики и набор ключей в багажнике, спасибо проходил, больше не надо!

                  Сам долгое время ездил на наших машинах, сейчас на иномарках. И могу сказать, что и почем. Были бы у нас супердорги и отличный бензин, я да же бы и не заикнулся об адаптации. Но у нас мало первого и еще меньше второго, и тут ВАЗ вне конкуренции, так как ЛЮБУЮ запчасть можно купит в автомагазинах, чего не скажешь об иномарках...
                2. Комментарий был удален.
                3. lis-ik 28 июля 2015 18:08
                  Думаю надо создать отдельную тему по высерам нашего автопрома, и туда писать хоть кто то в теме, поверте всё на реальной шкуре испытанно, в зной и мороз в разных условиях, заводил дизель и с пояльной лампой, и просто так, и вытягивал "подсос" и просто не давил на педаль, поверте всё одно, нет и не будет у нас в ближайшее время нормального автомобиля, потому что нефиг!!!
                  1. Бэнсон 28 июля 2015 18:11
                    Ты мазохист или маньяк? Раз такие глупые слова говоришь. "Потому что нефиг" и прочий бред.... Наши тачки лучше импортных дядя. Говорю как владевший и теми и другими.
                  2. ростовский 28 июля 2015 20:40
                    Цитата: lis-ik
                    Минусовщики назовите хотя бы одну причину превосходства ВАЗа над машинами

                    Не минусовал, но причину назову и не одну. Цена, возможность отремонтироваться на трассе.
                    Увлекаюсь рыбалкой, да и вообще люблю на природу выезжать. Для этого имею Ниву Шевроле. До Астрахани из Ростова (на рыбалку) в один присест - легко и без усталости. Проедет практически везде. В случае чего отремонтируют везде. Назовете конкурента? Можете не рыться в инете - конкурентов нет. Если бы не выезжал дальше 200-300 км, вообще была бы Нива 3D. Кстати ей тоже конкурентов нет.
                    Дочка весной получила права, купил ей Гранту лифтбек беленькую. По цене конкурентов нет. Продам потом за те же деньги, что и купил (может и дороже), с иномаркой такой фокус не пройдет.
                    У жены был Фольксваген Тигуан с DSG, два раза за год привозили на эвакуаторе. У Ауди Q5 с такой коробкой, проблемы те же.
                    Достаточно примеров?
                    п.с. основная моя машина немец, так что совсем патриотом отечественного автопрома меня назвать тяжеловато.
                4. Комментарий был удален.
            3. RONIN-HS 28 июля 2015 14:37
              ...Минусовщики назовите хотя бы одну причину превосходства ВАЗа над машинами, патриотизм не в счёт!...

              1. Ремонтопригодна, запчасти - на любом углу, даже покупать не надо, рабочие узлы во ВСЕХ автогаражах. Я сам делал капитальный ремонт движка, до этого ни разу не делал, собрал - и по сей день катаюсь.
              2. Ремонт по деньгам - на ПОРЯДОК дешевле и быстрей забугорного автохлама, если не больше.
              3.А ГЛАВНОЕ - классика не боится ЭМИ, после ядерного удара, вот....!!! А компуторы иномарок - скиснут сразу. Так что - трепщи супостат, в прорыв идут "копейки" и "шестёрки"! laughing laughing laughing soldier
              1. wasjasibirjac 28 июля 2015 17:47
                Цитата: RONIN-HS
                3.А ГЛАВНОЕ - классика не боится ЭМИ, после ядерного удара, вот....!!! А компуторы иномарок - скиснут сразу. Так что - трепщи супостат, в прорыв идут "копейки" и "шестёрки"!
                про Ниву ВАЗ 2121 забыли?
                1. lis-ik 28 июля 2015 18:11
                  Да пожалуй самый удачный автомобиль, положивший начало классу, паркетников!
                2. lis-ik 28 июля 2015 18:11
                  Да пожалуй самый удачный автомобиль, положивший начало классу, паркетников!
                  1. 4-тыйПарасенок 29 июля 2015 14:08
                    Цитата: lis-ik
                    Да пожалуй самый удачный автомобиль, положивший начало классу, паркетников!

                    не паркетников, а внедорожников с комфортом классического авто..
            4. Инжeнeр 28 июля 2015 14:46
              Превосходства, пожалуйста: отечественные комплектующие, отечественные подрядчики, тысячи рабочих мест, налоги в казну. Вы типичный потребитель, вам сложно думать шире, а булка в магазине на прилавке не растет. Для таких как вы все отечественное = дер..мо. А что человек может хорошего сделать с таким мировоззрением? Ничего.
              1. lis-ik 28 июля 2015 15:01
                Какие отечественные комплектующие? Вы, если у Вас современный Таз(простите за рифму), найдите в салоне более десяти отечественных комплектующих, а потом и говорите. Всё это я слышал ещё учась в МАДТ, время показало реальное соотношение. Кстати в Москве наши машины уже экзотика, или все москвичи, как всегда либералы и льют воду на мельницу мирового империализма. Был и в глубинке город Морозовск Ростовской области, там по сравнению с прошлым годом иномарок прибавилось, спасибо лётчикам.
              2. Комментарий был удален.
            5. Xakep 28 июля 2015 15:10
              Посмотри для начала - http://www.drive2.ru/l/288230376153139672/ ...
              И следующий раз не пори хню.
              1. lis-ik 28 июля 2015 15:18
                Вы фанат Тазов, флаг Вам в руки! Гоняйте с якобы прямотоками и чип тюнингом, смотреть не буду, насмотрелся! Были две "Волги" 3110, шесть "Гззелей" и не приведи господи "Бычёк", про ВАЗ всех моделей уже и не говорю, есть с чем сравнить, стаж 29 лет.
              2. Комментарий был удален.
              3. vladstro 28 июля 2015 19:05
                не это лучше
            6. wasjasibirjac 28 июля 2015 17:44
              цена - попробуйте найти иномарку класса В+ ценой менее 10 000 долларов.
            7. Бэнсон 28 июля 2015 17:46
              - Внешний вид.
              - Максимальная скорость.
              - Динамика разгона.
              - Проходимость.
              - Полная адаптация к нашим дорогам в части ходовых качеств и как следствие универсальность (и на трассе и на проселке хорошо).
              Это только некоторые достоинства наших автомобилей. Продолжать еще?
          2. Комментарий был удален.
          3. iConst 28 июля 2015 14:21
            Цитата: lis-ik
            когда у них (Автоваза) хватит духу или само устраниться или сделать что то принципиально новое.

            Блокирующий пакет (около 70%) акций Автоваза находится в руках ... вражьего концерна Renault-Nissan. Включаем мысль: нафига на российском рынке адекватная конкуренция в бюджетной нише того-же Рено (Бог с ним, с Ниссаном)???

            Потому и лепят то, что лепят - видимость конкуренции поддерживается, антимонопольный Закон соблюден.

            Продукция Автоваза, на мой взгляд, совершенно неадекватна по соотношению цена/потребительские характеристики.
            Да, эта ниша имеет право быть, но она должна быть намного дешевле.
            Сугубо ИМХО.
            1. lis-ik 28 июля 2015 14:54
              Согласен, не стал развивать мысль для наших "ура патриотов", хотя думаю при должном руководстве и полёте конструкторской мысли даже АВТОВАЗ сможет создать чего то стоящее, ведь была же в кооперации восьмёрка.
            2. Комментарий был удален.
          4. Gilev Georgy 28 июля 2015 17:50
            У них у автоваза от автоваза осталось одно название и рабочие
          5. kotvov 29 июля 2015 17:56
            интересно.статья о танках,а кометы про автопром.
        3. Комментарий был удален.
        4. Гомель 28 июля 2015 13:46
          На этом все плюсы заканчиваются. Эксперты отмечают, что огневая мощь остаётся прежней – пушка будет старой модификации, речи о доработке автомата заряжания под современные снаряды также не идёт. «Получается, что белорусские экипажи смогут, благодаря наличию тепловизионного канала, обнаружить цели даже ночью, но будут испытывать существенные проблемы в их поражении. Как говорится, в русской пословице: "Видит око, да зуб неймёт"», – пишет автор.


          пушки делает только Россия в Беларуси таких заводов никогда не было. Та же Украина покупала пушки в России. Смысла дорабатывать автомат заряжания также нет из-за за отсутствия собственно производства современных снарядов. Не понимаю чем недовольны эксперты по модернизации танка? Это же неновая разработка. А так обычный блоковый уровень модернизации расширяющий возможности старой техники за очень небольшие деньги. Армату когда еще начнут массово выпускать и то большей частью в войска РФ пойдут. А служить на чем то надо.
        5. Mavric 29 июля 2015 06:06
          Всё упирается в деньги, вернее их наличие в нужном объёме.
      2. Змей ААА 28 июля 2015 13:40
        А те кто минусы ставят, статью читали внимательно, о сотрудничестве укропов и белорусов!!!!
        1. Логичный 28 июля 2015 13:42
          Цитата: Змей ААА
          о сотрудничестве укропов и белорусов!!!!

          Кто такие "укропы"?
          1. shans2 28 июля 2015 14:05
            Манкурты земли Русской
            1. Логичный 28 июля 2015 14:20
              Цитата: shans2
              Манкурты земли Русской

              Слишком расплывчато, вам не кажется?
          2. Комментарий был удален.
          3. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 14:54
            Цитата: Логичный

            Кто такие "укропы"?

            Президент Украины Петр Порошенко объяснил значение распространенного в интернете слова "укроп", которое употребляется как оскорбительная форма обозначения украинских патриотов. Об этом говорится на официальной странице президента в Twitter.
            "УКРОП - это украинское сопротивление", - сказано в сообщении. Порошенко также продемонстрировал журналистам шеврон с надписью "укроп", на котором также изображено растение.
            hi
            Фото: twitter.com/poroshenko
            1. Логичный 28 июля 2015 15:11
              Цитата: ВОЛЧОНОКСУРАЛА
              Президент Украины Петр Порошенко объяснил значение распространенного в интернете слова "укроп", которое употребляется как оскорбительная форма обозначения украинских патриотов. Об этом говорится на официальной странице президента в Twitter

              Во-первых, я задавал вопрос не петру парошенко!
              Во-вторых, если завтра путину вдарит моча в голову и он выйдет со всем известным шевроном то я полагаю тоже автоматически становлюсь...
          4. wasjasibirjac 28 июля 2015 17:50
            Цитата: Логичный
            Кто такие "укропы"?

            УКРОП - УКРаинские Объединенные Патриоты. новейшая партия Окраины, с месяц назад появилась
            1. Танаис 28 июля 2015 21:01
              Цитата: wasjasibirjac
              УКРОП - УКРаинские Объединенные Патриоты. новейшая партия Окраины, с месяц назад появилась


              Не несите чушь...

              УКРОП, как обобщающее прозвище ВСУ,МВД И "тербатов" с "ПС",как характеристика БЕСТОЛКОВОСТИ, появилось ещё год назад....
        2. Horly 28 июля 2015 14:08
          А газ, электроэнергию и докапитализацию дочек Сбера и ВТБ тоже белорусы проводят?
      3. Aleks.mesh2010 28 июля 2015 22:42
        Какие их деньги? Это наши кредиты, это наши льготные поставки газа, нефти (которые они перепродажи и ещё занимают отчисления России) и т.д.
    2. svp67 28 июля 2015 13:31
      Цитата: Байконур
      Да выдрючиваются просто! типа: мы сами - с усами! И без России можем обходиться!

      Ну, без России они не обойдутся, и это они ОТЛИЧНО понимают. Но мы покритиковали, а дальше что? Есть ли предложения в плане оказать помощь в улучшении недоработок? Об этом то статья молчит...
    3. nvn_co 29 июля 2015 10:30
      Вы говорите глупость! Они поступают, вполне рационально! Да у них есть танки и они своими возможностями хотятт их модернизировать или правильнее сказать усовершенсвовать. Почему бы и нет?! Молодцы белорусы. А к статье хотелось бы сказать: "Критиковать умеют все, а что нибудь сделать самому - могут немногие!!!"
      Плюс к тому, у нас в последнее время столько экспертов появилось, что прям пруд пруди. И где только они родились, какие они ВТУЗы экстерном, покупая диплом в расссссРочку на заочке, заканчивали. Прям эксперт на экспрете и экспертом поганяет. Эксперт, потому, что у него свой блог о танках и танкистах? Я почему то думаю, что эксперт - это представитель, как минимум завода производителя (о КБ даже не говорю...), или не меньше чем подполковник в отставке, который как минимум 2, а то и 3 войны прошел! А сидеть в инэте "кнопками стучать" дело не хитрое, всяк могЁт! Чем мы и занимаемся...
  2. demo 28 июля 2015 13:14
    С динамической защитой танка обещала помочь Украина. В проекте модернизации заявлена установка динамической защиты (ДЗ) «Нож» и комплексов активной защиты (КАЗ) «Заслон».

    Как только прочитал этот пассаж, аж ступни зазудели.
    Уж кто кто, а украинцы толк знают в защите своих танков.

    Белорусы, братья,ау!
    Очнитесь!
    Вы у кого хотите "опыта" поднабраться?
  3. Танаис 28 июля 2015 13:14
    Да,"не туды" белорусов понесло... Делать ставку на сотрудничество с Украиной, разве это дальновидно ?
    1. Опасный 28 июля 2015 14:25
      Лукашенко вон как радостно Порошенка встречал в Минске, так что не удивительно, что белорусы и украинцев помощи в модернизации попросили. Плюс показать независимость от России
  4. sever.56 28 июля 2015 13:17
    Нашел Батька с кем связываться, - с аферистом Вальцманом! Что хорошего могут предложить укропы другим, когда у собственных танков башни срывает от попадания РПГ...
    1. Penetrator 28 июля 2015 13:22
      когда у собственных танков башни срывает от попадания РПГ...

      Не путайте теплое с мягким smile Башни срывает у Т-64 и его модификаций из-за конструкторско-дефективного расположения боезапаса. В Т-72 этого изъяна нет.
      1. svp67 28 июля 2015 13:33
        Цитата: Penetrator
        В Т-72 этого изъяна нет.

        Как говорил один мультипликационный конь : НЕ СМЕШИТЕ МОИ ПОДКОВЫ.



        Конечно я понимаю, ПАТРИОТИЗМ и НАШЕ ЛУЧШЕ ВСЕГО. Но не стоит опускаться до отрицания фактов. Т72, как остальные советские танки 3-го поколения, имеет этот недостаток.
        1. Penetrator 28 июля 2015 14:07
          Но не стоит опускаться до отрицания фактов. Т72, как остальные советские танки 3-го поколения, имеет этот недостаток.

          Виноват, буду учить матчасть smile
        2. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 15:25
          [center][/center]
          Цитата: svp67

          Конечно я понимаю, ПАТРИОТИЗМ и НАШЕ ЛУЧШЕ ВСЕГО. Но не стоит опускаться до отрицания фактов. Т72, как остальные советские танки 3-го поколения, имеет этот недостаток.

          А ихние, хвалёные, как будто не имеют???
          вот например меркава, а собственно, какая разница оторвало башню или она осталась на корпусе но при этом танк выгорел как автоген и превратился в жуткую печь как абрамс?
          1. svp67 28 июля 2015 15:29
            Цитата: ВОЛЧОНОКСУРАЛА
            А ихние, хвалёные, как будто не имеют???

            Каждая боевая машина имеет как свои недостатки, так и свои достоинства, и от умения экипажа и командования зависит максимально использовать последнее и минимизировать первое.
            1. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 15:39
              Цитата: svp67

              Каждая боевая машина имеет как свои недостатки, так и свои достоинства, и от умения экипажа и командования зависит максимально использовать последнее и минимизировать первое.

              Так и я абсолютно о том же! Танк сам по себе - лишь большая мишень, неуязвимых не бывает(хоть вы и приписали губительный якобы изъян только советским машинам) детонация БК у любого танка поражение, Ирак башня абрамса -
              их нужно уметь правильно использовать.
              1. Бэнсон 28 июля 2015 17:34
                Вы думаете так легко его грохнуть? АБРАМС отличный танк и что бы его завалить, наверняка пришлось постараться. И очень сильно. Вот как АБРАМСы держат удары. Не могу сказать что наши были бы лучше.
                1. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 20:01
                  Цитата: Бэнсон
                  Вы думаете так легко его грохнуть? АБРАМС отличный танк и что бы его завалить, наверняка пришлось постараться. И очень сильно. Вот как АБРАМСы держат удары. Не могу сказать что наши были бы лучше.

                  ??? А вот другое видео - российский гранатомёт и абрамс в щепки laughing
                  1. Бэнсон 28 июля 2015 20:07
                    В этом видео показано попадание в АБРАМС, но не показан сам факт его уничтожения.
                    1. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 20:30
                      Цитата: Бэнсон
                      В этом видео показано попадание в АБРАМС, но не показан сам факт его уничтожения.

                      Вы ещё скажите как в амерских сми, что они не потеряли ни ОДНОГО!!! абрамса laughing
                      1. Бэнсон 28 июля 2015 20:37
                        Цитата: ВОЛЧОНОКСУРАЛА
                        Вы ещё скажите как в амерских сми, что они не потеряли ни ОДНОГО!!! абрамса

                        А не надо мне приписывать ваши собственные бредовые измышления. Я лишь утверждал и утверждаю что АБРАМС отличный, мощный и современный танк. Даже если наши лучше, что объективно, это все равно не мальчик для битья. Тут разница в пределах погрешности измерений. И потому при должной подготовке танкистов что АБРАМС, что наши могут успешно бороться против любого существующего танка.
                      2. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 20:49
                        Цитата: Бэнсон
                        бредовые измышления.

                        ??? Что то вы нервный какой то, я может и съязвил но не хамил и никому ничего не приписывал, так то! Можно и позитивнее быть. hi
                2. Bad_gr 28 июля 2015 20:05
                  Цитата: Бэнсон
                  ... Вот как АБРАМСы держат удары.

                  Я увидел одно попадание с РПГ-7, далее две бутылки с коктейлем Молотова по каткам, стрельба с автомата из-под башни, а далее - кто-то лежит на трансмиссии чуть шевеля рукой.
                  Вобщем, ни хрена не понятно.
                  1. Бэнсон 28 июля 2015 20:09
                    Цитата: Bad_gr
                    Я увидел одно попадание с РПГ-7,

                    Вообще то их было несколько в оба танка. Причем в борт, а не в лоб, обратите внимание. Сколько я не смотрел роликов из Сирии, я как то не видел что бы наши Т-72 там столь же уверенно держали удары именно в бочину. В лоб да - держат. В борта? Как то не видел. Вернее видел, но мало.
                    1. svp67 28 июля 2015 20:31
                      Цитата: Бэнсон
                      я как то не видел что бы наши Т-72 там столь же уверенно держали удары именно в бочину. В лоб да - держат. В борта? Как то не видел. Вернее видел, но мало.

                      1. Бэнсон 28 июля 2015 20:42
                        На верхнем видео попадание пришлось в правую скулу башни, где толщина брони как раз максимальна (АБРАМСу саданули в корму башни напротив БК). На среднем видео да - зачет. Действительно выдержал. Видимо благодаря еще целым бортовым экранам (что в боевой обстановке с Т-72 бывает не часто). На нижнем видео все попадания приходились исключительно в лоб и потому особого интереса это видео не представляет (я его несколько раз видел).
                3. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 28 июля 2015 20:07
                  Ирак десятки уничтоженных абрамсов-
                  1. Бэнсон 28 июля 2015 20:10
                    Это в основном из ПТРК 9К111-1 КОНКУРС их набили.
                4. Лесной 30 июля 2015 11:40
                  Там 200-ммвая плита, плюс сверху навешано. Доисторическим РПГ-7 с ПВ-7 это практически нереально пробить.
        3. Бэнсон 28 июля 2015 17:56
          Цитата: svp67
          Т72, как остальные советские танки 3-го поколения, имеет этот недостаток.

          Он не так ярко выражен svp67. На ваших фотографиях приведен конечный результат детонации БК, но не сказано в какой момент он произошел. Сразу после попадания или по истечению некоторого времени. А для экипажа танка это имеет жизненно-важное значение. У Т-72 как раз чаще последний вариант.
          1. svp67 28 июля 2015 20:43
            Цитата: Бэнсон
            У Т-72 как раз чаще последний вариант.

            Есть такой, не совсем научный термин как "пожар пороховых зарядов", так вот при нем экипажу уже все равно какой вариант проходит.
            1. Бэнсон 28 июля 2015 20:53
              Я имею ввиду, что если на Т-80 вы получите в бочину удар ПТУР или ПТРГ, который пробив борт придется аккурат в вертикально стоящие заряды, то мгновенная детонация с отрывом башни и вашей катапультацией к предкам в рай (вместе с оторванной башней и кучей запчастей) неизбежны. Вероятность такого вот прямого поражения БК в Т-72 намного ниже. А если Т-72 будет поражен ракетой или гранатой, и загорится, то пока огонь прожжет полик и доберется до зарядов, вы (если будете не ранены) успеете вылезти. И только потом будет детонация и взрыв с отрывом башни (хотя если люки будут открыты - не оторвет). Конечно и Т-72 бывает сразу взрываются, но все же не так. Получше будет. Получше.
              1. svp67 28 июля 2015 21:03
                Цитата: Бэнсон
                то мгновенная детонация с отрывом башни и вашей катапультацией к предкам в рай

                Так как человек состоит из крови и плоти, то в этом случае он по большей части просто "испаряется", очень мало чего остается...
                1. Бэнсон 28 июля 2015 21:10
                  Цитата: svp67
                  Так как человек состоит из крови и плоти, то в этом случае он по большей части просто "испаряется", очень мало чего остается...

                  Я условно сказал. Я знаю. Ну... зато не больно согласитесь. Не придется гореть . "Достоинство" конечно весьма сомнительное т.к. из КВ, Т-34 и Т-55 народ порой выбирался получая даже тяжелые ожоги. Потом вылечивался и возвращался к нормальной жизни. Т-64 и Т-80, а бывает и Т-72 такого выбора не предоставляют. Помрешь сразу, хоть и не больно. Крайне низкая живучесть и наверно самая низкая безопасность экипажа - одни из главных недостатков всех танков схемы Т-64. Такое ощущение что изначально проектировали беспилотные танки-роботы, а потом вдруг решили посадить туда экипаж. После принятия на вооружение Т-14, дальнейшая судьба Т-72 и Т-90 - это либо их превращение в роботов. Ну еще можно сократить экипаж до 2-х человек - все равно командиру ничего не видно в свой ТКН-3МК.
                  1. svp67 28 июля 2015 21:16
                    Цитата: Бэнсон
                    Такое ощущение что изначально проектировали беспилотные танки-роботы, а потом вдруг решили посадить туда экипаж

                    Просто за образец был взят корабельный механизм заряжения.
                    И очень долгое время только он позволял применять Управляемые Боеприпасы.
                    1. Бэнсон 28 июля 2015 21:26
                      Цитата: svp67
                      И очень долгое время только он позволял применять Управляемые Боеприпасы.

                      Каким боком УРО относиться к типу и методу заряжания? Т-55АМ(В) и Т-62М(В) имеют ручное заряжание, что однако не мешает им стрелять ракетами. МЕРКАВА МК-4 тоже.
                      1. svp67 28 июля 2015 21:35
                        Цитата: Бэнсон
                        Каким боком УРО относиться к типу и методу заряжания? Т-55АМ(В) и Т-62М(В) имеют ручное заряжание, что однако не мешает им стрелять ракетами. МЕРКАВА МК-4 тоже.

                        Конструкцией снаряда. У Т55, Т62 и "Меркавы" снаряды - унитарные,по типу этого
                        а на наших танках 3-го поколения - раздельное заряжание. Потому первый ТУР "Кобра"
                        был "переламывающийся" типа,
                        так как блок управления не поместился в основное тело ракеты и был совмещен с вышибным зарядом
                        и в момент заряжания ракета соединялась в единое целое.
                      2. Бэнсон 28 июля 2015 21:46
                        Тут вы перевернули факты с ног на голову. Базовый Т-64 со 115мм пушкой и МЗ никакого УРО не имел даже в проекте. Т-64А со 125мм пушкой так же не имел УРО. УРО появилось только на Т-64Б. То есть сперва была разработана пушка и МЗ к ней. И уже потом разработали адаптированную к этому МЗ и пушки, ракету. А не наоборот. Что касается самих ракет, то цельные ракеты Т-55 и Т-62 имеют лучшую форму и правильную аэродинамику, что благоприятно сказалось на точности. Составные ракеты новых танков имеют неважнецкую аэродинамику и неважную стабильность. Так что выбор корабельного МЗ был обусловлен другими соображениями. Прежде всего массо-габаритными, что бы не воротить башню как у АБРАМСов. Которая в 37 тонн с заданным уровнем защиты ну ни как не вписывалась.
                      3. svp67 28 июля 2015 21:57
                        Цитата: Бэнсон
                        Тут вы перевернули факты с ног на голову

                        Да я об ином. О том, что АЗ долгое время не позволял использовать ТУР, и потому более новый Т80 был оснащен МЗ...
                        Цитата: Бэнсон
                        Что касается самих ракет, то цельные ракеты Т-55 и Т-62 имеют лучшую форму и правильную аэродинамику, что благоприятно сказалось на точности.

                        Тут Вы то же бежите "впереди паровоза". ТУР "Кобра" имел радиоуправления, а ТУР "Бастион" и "Шексна" уже имели управления по лазерному лучу, то есть были более совершенны и фактически это были модификации УР "Кастет" разработанной для ПтП Т 12 и сама ракета была длиннее и имела лучшую аэродинамику

                        а затем появился и ТУР "Свирь" для АЗ Т72

                        Так что выбор корабельного МЗ был обусловлен другими соображениями.
                        Просто ничего подобного ранее не было и взяли то,что уже было отработанно и работало.
                      4. Бэнсон 28 июля 2015 22:11
                        Цитата: svp67
                        Да я об ином. О том, что АЗ долгое время не позволял использовать ТУР, и потому более новый Т80 был оснащен МЗ...

                        Хм.. Почему?
                        Цитата: svp67
                        и потому более новый Т80 был оснащен МЗ...

                        Т-80 изначально тоже не имел УРО. Сам по себе этот танк конструктивно ближе к Т-64. Потому и МЗ от 64-ки так же позаимствовал.
                        Цитата: svp67
                        Тут Вы то же бежите "впереди паровоза". ТУР "Кобра" имел радиоуправления, а ТУР "Бастион" и "Шексна" уже имели управления по лазерному лучу, то есть были более совершенны и фактически это были модификации УР "Кастет" разработанной для ПтП Т 12

                        Не только лазерное управление. Но и сама по себе правильная аэродинамическая форма сделала их очень неплохим оружием, если б не малый калибр, ограничивающий их эффективность.
                        Цитата: svp67
                        а затем появился и ТУР "Свирь" для АЗ Т72

                        Ну да. Любой конструктор самолетов или ракет скажет, что нормально летать такая "утка" вряд ли способна. Но летает... Соревнования по ТБ показывают что этими ракетами зачастую не могут попасть даже в неподвижный щит, потому что их колбасит в полете. Чего уж говорить про маневрирующий танк противника. А у КОБРЫ с их узконаправленным радиолучем вообще мрак. Современные западные танки наверное снарядами а 3-4км стреляют точнее, чем эти ракеты летали.
                      5. svp67 28 июля 2015 22:19
                        Цитата: Бэнсон
                        Т-80 изначально тоже не имел УРО. Сам по себе этот танк конструктивно ближе к Т-64. Потому и МЗ от 64-ки так же позаимствовал.

                        Но когда создавался Т80, уже было известно, что ТУР для Т64 проходит испытания и вскоре поступит на вооружение, а вот о ТУР для Т72 ничего слышно не было.
                        Да и на счет конструкции Т80 могу сказать, что она явный гибрид Т64 и Т72, за исключением башни. Она конечно же - модификация башни Т64
      2. mishaia_23 28 июля 2015 13:38
        И из-за просроченных (не качественных) боеприпасов, которые взрываются не вылетев из пушки
        1. svp67 28 июля 2015 13:59
          Цитата: mishaia_23
          И из-за просроченных (не качественных) боеприпасов, которые взрываются не вылетев из пушки

          Из-за расположения боеприпасов в боевом отделении, а главное из-за использования полусгораемого заряда с поддоном.
      3. Cat Man Null 28 июля 2015 13:41
        Цитата: Penetrator
        Башни срывает у Т-64 и его модификаций из-за конструкторско-дефективного расположения боезапаса. В Т-72 этого изъяна нет

        Прикольно..

        А не объясните, чем расположение боезапаса в 72-ке отличается от него же в 64-ке?

        sic! на 64-ке я служил, в 72-ке - неоднократно "бывал", поскольку "рядом" дружеская часть располагалась.. а у них были 72-ки.

        Ну, так и в чем различие? feel

        PS : О, статью нашел в тему.. здесь же, на ВО, что характерно : http://topwar.ru/44844-nuzhen-li-v-sovremennom-tanke-avtomat-zaryazhaniya.html
        1. svp67 28 июля 2015 14:03
          Цитата: Cat Man Null
          А не объясните, чем расположение боезапаса в 72-ке отличается от него же в 64-ке?

          Различие есть и оно действительно влияет на защищенность, но не кардинально. На Т64 и Т80 заряды расположены вертикально а снаряды - горизонтально, что повышает площадь возможного поражения, на Т72 и Т90 снаряд и заряд лежат горизонтально. Но и там и там сгораемый участок заряда ОТКРЫТЫ любому огню
          1. Cat Man Null 28 июля 2015 14:15
            Цитата: svp67
            и там и там сгораемый участок заряда ОТКРЫТЫ любому огню

            Ну, так и я ж об этом же ж..
            1. Бэнсон 28 июля 2015 17:42
              Ну справедливости ради все же замечу что в Т-72 есть полик в известной степени защищающий АЗ. А в Т-90 даже броневая защита АЗ присутствует. Так что самая уязвимая часть Т-72 и Т-90 - это не механизированный БК, который можно просто не загружать. А вот в Т-64 и Т-80 - там вообще .
        2. Penetrator 28 июля 2015 14:05
          Ну, так и в чем различие? feel

          "Я не ракетчик, я филолог" (Ю.Латынина) smile Так вот. я не танкист, я ракетчик. И танки только издалека видел smile Поэтому верю специалисту. Спасибо за науку.
          1. Cat Man Null 28 июля 2015 14:17
            Цитата: Penetrator
            я не танкист, я ракетчик. И танки только издалека видел

            Если интересно - статью гляньте. Там море картинок и роликов про всеразличные механизмы и автоматы заряжания

            http://topwar.ru/44844-nuzhen-li-v-sovremennom-tanke-avtomat-zaryazhaniya.html


            hi
            1. Penetrator 28 июля 2015 14:56
              Интересно. Благодарю hi
      4. samoletil18 28 июля 2015 18:04
        Цитата: Penetrator
        В Т-72 этого изъяна нет
        Ну, так у одного Механизьм(!) заряжания, а другого Автомат what
      5. Комментарий был удален.
  5. domokl 28 июля 2015 13:17
    Главное что вообще модернизацию проводят. Другие бы,понимая,что противостоять надо будет мощнейшим ВС НАТО забили на все...гвоздь..А Белорусы пытаются выгребать на современный уровень..
    1. Танаис 28 июля 2015 13:24
      Цитата: domokl
      Другие бы,понимая,что противостоять надо будет мощнейшим ВС НАТО забили на все...гвоздь..А Белорусы пытаются выгребать на современный уровень..


      Россия,вроде не "забивала", белорусы, как видим тоже...

      КОГО, вы имели в виду,когда писали : "Другие бы" ?

      Вот честно, окромя белоруссов и России, не вижу, КТО ещё должен "вооружаться против НАТО"...
    2. iConst 28 июля 2015 13:48
      Цитата: domokl
      Главное что вообще модернизацию проводят. Другие бы,понимая,что противостоять надо будет мощнейшим ВС НАТО забили на все...гвоздь..А Белорусы пытаются выгребать на современный уровень..

      Думаю, как наши, так и белорусы понимают, что 72-ка уже исчерпала ресурс модернизации.
      Система хорошо работает когда сбалансирована. Например, компьютер с мощным процессором и микроскопической памятью всё равно будет тормозом. Также и скорость шины, медленный винчестер или слабый БП.

      И если мы будем последовательно менять процессор, затем память, затем все остальные компоненты, то в итоге мы получим старый новый компьютер, но по цене вдвое превышающей просто новый + потраченное время. Хотя всё зависит от целей.

      Вложение средств в модернизацию старой техники должно решать определенные задачи. Всегда есть определенный предел, когда вложения уже не окупаются улучшением характеристик. Т.е. "КПД" инвестиций становится недопустимо мал. И тут выходят альтернативные решения: разработка танка с "нуля", покупка иностранной техники или промежуточные гибридные решения.
  6. ТОПОР 28 июля 2015 13:18
    Теряют квалификацию...
  7. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 13:19
    Ну да, "неимеющееаналагоф" Т-72Б3, с древним как говно мамонта Контакт-5 и без КАЗа конечно же лучше современного Ножа и КАЗ Заслон + огромные дыры в броне лба башни и крыши. Хоть двигатель в Б3М поставили 1130 л.с. Так что если Россия закупает Т-72Б3/Б3М, то для Беларуси такая модернизация (судя по статье) это прорыв и выше крыши.
    1. GRAY 28 июля 2015 13:40
      Цитата: KGB WATCH YOU
      + огромные дыры в броне лба башни и крыши.

      Крыша-то вам чем не угодила? lol Вы ещё напишите: "толщина люков не обеспечивает защиту от многократно возросших угроз сверху". lol

      А "дыры" во лбу видимо эти:

      laughing
      1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 13:52
        Т.е на Т-90МС, Оплоте смогли все забронировать, или на Т-90С забронировали лоб башни хотя бы, но наших солдат не жалко, можно установить как попало, мясо же.
      2. GRAY 29 июля 2015 14:07
        Цитата: GRAY
        А "дыры" во лбу видимо эти:

        Што не нравиться? Експерды хренoвы.
    2. svp67 28 июля 2015 13:42
      Цитата: KGB WATCH YOU
      с древним как говно мамонта Контакт-5 .. конечно же лучше современного Ножа и
      А представьте,что ДА. "НОЖ" еще советская разработка и украинцы его просто адаптировали под Т64 и свое производство. Так, вот, еще в советские времена был выявлен главный недостаток этой ДЗ - ЧЕРЕЗМЕРНАЯ МОЩНОСТЬ. При меньшей мощи заряда она работает плохо, а при необходимой наносит СУЩЕСТВЕННЫЕ, зачастую ЛЕТАЛЬНЫЕ повреждения своей же боевой машине, не говоря уже о десанте и пехоте находящейся вокруг танка. При срабатывании она ДА, уничтожает боеприпас противника, но РВЕТ гусеничные ленты и корежит ходовую часть.
      1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 13:51
        Когда я писал про мамонта и К-5, я не имел ввиду установку Ножа в ВС РФ. Где Реликт? Он же вроде не рвет гусеницы?
  8. ЮБОРГ 28 июля 2015 13:19
    Не понимаю ёрзание якобы эксперта, белорусы как могут, так и улучшают устаревшую технику, ставят хорошую оптику, пулемёты на дистанционке, думаю и ту же кохляцкую "Нож"до ума доведут. Мы же из модернизации делаем посмешище, вбухивая огромные деньги, а результата "0". Наши хвалёные Б3, в сущности как были старьём, так и остались. У белорусов учится надо, а не критиковать, а то великодержавная гордость не позволяет, или воровать так удобней?
    1. Лесной 30 июля 2015 11:52
      И чем эта модернизация, кроме ДПУ, лучше Б3?
  9. sever.56 28 июля 2015 13:21
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/220/vsyu529.jpg

    Вот так "защищает" танк "Нож" и "Заслон"...
    1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 13:23
      "Неимеющийаналогов" Т-72Б3, Новороссия/Украина (кому как удобно), лето 2014 года. Как там Контакт-5 (1986 год)? Хорошо защищает?
      1. svp67 28 июля 2015 13:45
        Цитата: KGB WATCH YOU
        "Неимеющийаналогов" Т-72Б3

        Ну, начнем с того что аналоги есть. В частности сербский МВ2000 и так и не кто и не смог доказать,что на фото именно Т72Б3. Вы готовы это сделать? Тогда серийные номера уничтоженных машин "в студию"
        1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 13:56
          Прекратите уже, в прошлом году еще можно было не знать чьи эти танки, но мне кажется в 2015 году уже все ясно. Десятки фото, видео, пленных, уничтоженной техники, и прочее.

          Хотите еще тайну открою? Это фото времен Иловайского котла. А Иловайский котел организовали Вооруженные силы Росссийской Федерации, представляете?
          1. GRAY 28 июля 2015 14:02
            Цитата: KGB WATCH YOU
            но мне кажется в 2015 году уже все ясно.

            Конечно ясно - это украинские аналоги.
          2. svp67 28 июля 2015 14:05
            Цитата: KGB WATCH YOU
            Десятки фото, видео, пленных, уничтоженной техники, и прочее.

            Пожалуйста все в студию...
          3. svp67 28 июля 2015 14:07
            Цитата: KGB WATCH YOU
            А Иловайский котел организовали Вооруженные силы Росссийской Федерации, представляете?

            То есть Вы хотите сказать, что Россия объявила войну Украине и нанесла ей поражение...Пожалуйста, документ об объявлении войны - В СТУДИЮ...
            А то действительно, такие события, а я не в курсе.
          4. svp67 28 июля 2015 14:12
            Цитата: KGB WATCH YOU
            Хотите еще тайну открою?

            Это все СЛОВА. Факты, документы, номера танков, серийные, заводские, военных билетов, всё в студию. Или Вы как Порашенко будете трясти заграничными паспортами РФ и доказывать,что они принадлежат военнослужащим РФ? Так вот я вам открою "секрет поля-шенеля". Военнослужащие РФ, при следовании в заграничную командировку используют "СЛУЖЕБНЫЙ ПАСПОРТ".Вот такой вот, с СИНЕЙ ПАСПОРТИНОЙ

            А этот "чудак" показывает НАЦИОНАЛЬНЫЕ и обычный ЗАГРАНИЧНЫЕ ПАСПОРТА
          5. Наблюдатель 33 28 июля 2015 14:16
            Это откуда такая информация? Вы мову выучили и начали укропрессу читать?
            А сколько там в руине с хранения гнилых 72-ек вытащили? Не подскажете? wink
          6. Лесной 30 июля 2015 11:53
            Ну и какие части? Бронетанковая алтайская милиция? Нет ни одной фото российских войск.
      2. Вадим237 28 июля 2015 13:51
        Надо было Т 80У поставлять.
    2. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 13:27
      Еще один "неимеющий" Т-72Б3, Новороссия/Украина (кому как удобно), лето 2014 года. Как живется без КАЗа в 2014?
      1. Fafnir 28 июля 2015 14:00
        Ну и где видно, что это именно Б3?
        1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 14:03
          По гусеницам и ВЛД. Там в репортаже были и другие ракурсы.
          1. svp67 28 июля 2015 14:17
            Цитата: KGB WATCH YOU
            По гусеницам и ВЛД. Там в репортаже были и другие ракурсы.

            Ну я смотрю Вы специалист, тогда ответьте, а это что за танк?
            1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 14:19
              Сербский танк. На Украине ему не откуда взяться. На гусеницы посмотрите.
              1. svp67 28 июля 2015 14:22
                Цитата: KGB WATCH YOU
                На гусеницы посмотрите.

                Смотрю. И что там должен увидеть.? "Асфальтоходные башмаки"? Так они и на наших танках используются. А гусеничная лента - а,ля Т80, с параллельным зацеплением. Вы не ответили на главный вопрос - что это за танк?
                1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 14:34
                  Я же написал выше: Сербский танк. Кажется M-84, точнее, если я правильно нашел, M-84AB1. И что дальше?
              2. svp67 28 июля 2015 14:33
                Цитата: KGB WATCH YOU
                Сербский танк. На Украине ему не откуда взяться.

                Да,что Вы говорите...Это Вам кто Порошенко сказал?
                1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 14:37
                  Нет, не сказал. Т.е вы верите в поставки танков очень похожих на Т-90 или например Т-72Б3 из Сербии? Сербии, Карл! (или Европы)?
                  Вы верите в поставку Бука из РФ, которым сбили Боинг? Я например не верю. А в поставку бронетехники ополченцам верю, т.к есть фото и видео. И про "отпускников" аля Северный ветер от друзей знаю.
                  1. svp67 28 июля 2015 14:48
                    Цитата: KGB WATCH YOU
                    Нет, не сказал. Т.е вы верите в поставки танков очень похожих на Т-90 или например Т-72Б3 из Сербии? Сербии, Карл! (или Европы)?

                    тут не главное ВО ЧТО Я ВЕРЮ, а что знаю. А знаю,что такую вот модификацию можно спокойно "сляпать" на Львовском или Киевском заводе, из ремонтокомплектов закупленных в Сербии и аппаратуры, поставленной французами. И это может вполне объяснить, почему когда ЕДИНСТВЕННЫЙ раз по укрТВ показывая "захваченный" такой танк, они показали заводской номер, по которому выходило, что эта машина выпущена в Нижнем Тагиле в 1984 году и всё...там больше нет не одной отметки о модернизации, хотя она обязана быть, так как Т72Б3 - итог МОДЕРНИЗАЦИИ. Вы понимаете, говорить и показывать можно многое, но когда просишь факты, конкретные, вроде номеров аппаратуры французской фирмы, установленной на этих машинах. Уж французы то точно знают кому и когда они поставили эти приборы - ТИШИНА.
                    1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 15:01
                      Вы про тот танк который украинцы захватили, а потом при отступлении бросили? Еще по России24 сюжет был, где МО ДНР Кононов лазил по танку, осматривал его, и удивлялся иностранным надписям внутри (THALES - я думаю вы знаете что это за фирма, и что она делает в российских танках). Ну так это был обычный Т-72Б3. То что украинцы какие-то бумажки показывали, то поддельные были, от обычного Т-72 наверно. Кто положит доки в новый танк, который выполняет задачи в соседней стране, где его не должно быть как бы)
                      1. svp67 28 июля 2015 15:08
                        Цитата: KGB WATCH YOU
                        Вы про тот танк который украинцы захватили, а потом при отступлении бросили?

                        Вот про этот... Особо порадовал "пластик" "Сбера", вот кто не знает, такая карточка выдается ПЕНСИОНЕРАМ.
                      2. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 15:13
                        Я про этот случай, приключения Т-72, там подробно с фото и видео laughing

                        Ч1 - http://andrei-bt.livejournal.com/306343.html
                        Ч2- http://andrei-bt.livejournal.com/308359.html

                        Это зимняя кампания, где появились рассказы про бурятских танкистов

                        http://andrei-bt.livejournal.com/335417.html
                  2. svp67 28 июля 2015 14:54
                    Цитата: KGB WATCH YOU
                    А в поставку бронетехники ополченцам верю

                    Даже если это есть, то еще у нас имеется ТАКИЕ запасы полностью АНАЛОГИЧНОЙ техники ВСУ советского производства, что так вот "светиться"...
                    Цитата: KGB WATCH YOU
                    И про "отпускников" аля Северный ветер от друзей знаю.

                    Поздравляю, хотя честно говоря не с чем. Меньше знаешь - крепче спишь и дольше живешь.
                    В истории нашей страны много случаев, когда для помощи направлялись добровольцы, но ведь это не значит, что мы вели эти войны. Да и не всегда стоит верить всему чему рассказывают и пишут,

                    а уж тем более ОРАТЬ об этом на каждом углу...
                    1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 15:06
                      а уж тем более ОРАТЬ об этом на каждом углу...


                      Началось все с другого, я указал что Б3 ЦЕНЗУРА (чем он и является), и привел фото с боевых действий. Эти фото даже самые отбитые ура-патриоты не опровергают. Вы вроде таковым не являетесь, судя по диалогу.
                      1. svp67 28 июля 2015 15:15
                        Цитата: KGB WATCH YOU
                        Началось все с другого, я указал что Б3

                        Недостатки модификации Б-3 довольно легко устранимы, и называть Б-3 откровенной "чепухой" я бы не стал, все же Т72 очень хорошая и надежная машина. И конечно надо знать её слабые стороны, но и уметь использовать сильные - это называется МАСТЕРСТВО.
                        Поверьте у Т64 недостатком не меньше. И есть они у Т80 и Т90, но это не значит, что в момент угрозы моей Отчизне я откажусь её защищать.
                      2. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 15:17
                        Конечно легко устранимы, есть примеры Т-90С и Т-90МС. Но МО закупает как и закупало ту самую версию, с дырами и К-5. А так СУО хорошая, двигатель ставят новый.
                      3. Бэнсон 28 июля 2015 17:26
                        Цитата: KGB WATCH YOU
                        Конечно легко устранимы

                        Может он имел ввиду, что легко устранимы в гаражно-полевых условиях? В общем когда сдают на модернизацию старый Т-72Б, с него надо снимать весь обвес. И когда придет новый Т-72Б3 с КВДЗ "Контакт-5", то приварить где надо бонки и закрыть голые места старым обвесом из КНДЗ "Контакт-1" не проблема. Получиться сборная солянка, но если к делу подойти с душой, то получиться должно лучше чем на заводе. Кстати конфигурацией старого обвеса КНДЗ "Контакт-1" можно поиграть (на манер Т-72АВ к примеру) что бы придать машинам наиболее крутой и зверский внешний вид.
                  3. Вадим237 28 июля 2015 16:58
                    И правильно делаете что верите в поставку ополченцам техники - она имеет место с нашей стороны.
                    1. Бэнсон 28 июля 2015 17:26
                      Скажите что неправильно?
        2. Fafnir 28 июля 2015 14:18
          АААА. Только мне видится укропский Т-64. tongue
        3. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. GRAY 28 июля 2015 14:05
        Цитата: KGB WATCH YOU
        Еще один "неимеющий" Т-72Б3, Новороссия/Украина (кому как удобно), лето 2014 года. Как живется без КАЗа в 2014?

        На нём опознавательные знаки украинской армии, если что.
      4. glom 28 июля 2015 14:07
        На фото гусля Т-64
        1. KGB WATCH YOU 28 июля 2015 14:20
          Гусля Т-72Б3
          1. Лесной 30 июля 2015 11:58
            У Т-72БА точно такая же гусля, есть варинат то ли от поляков, то ли от хорватов на версии А.
  10. Волька 28 июля 2015 13:21
    чем трепаться, на первой белоруссы лучше пригоните с этими машинками на танковый биатлон и спытайте тама, а уже опосля можно будет гутарить что за что и стоит ли того, не война конечно, но ходовочка и прицелы с пушкой и пулеметиком себя покажут однозначно, а защиту так ее и заказать можно у России, али ишо где, но только точне не в укропии...
  11. Логичный 28 июля 2015 13:26
    Что касается КАЗ «Заслон», то, по мнению эксперта, «это вообще экспериментальное изделие

    request я думал что все когда-то начиналось с эксперимента но эксперду видней!
    созданное еще на основе советских разработок.

    "Авганит" наверное родился от непорочного зачатия laughing
    Оно реально нигде не подтвердило своих характеристик

    А хто реально их подтвердил?, пока что у евреев(реально) что то более менее вырисовалось!
    и вряд ли может быть в настоящее время запущено в серию»

    Ну конечно если одни Белорусы заинтересуются им, то скорей всего так и будет!
  12. sv68 28 июля 2015 13:30
    а пускай белорусы пару тройку модернизированных танков подгонят для проверки боем армии лнр-а те испытают машины на передовой,и по результатам можно будет делать вывады-удалась модернищация или нет
  13. Izotovp 28 июля 2015 13:35
    Вот умеет же Батька со всеми дружить !!! И с Китаем и с Европой и с Россией и с Украиной !!! Так уметь поворачиваться !!!!
    1. lis-ik 28 июля 2015 13:41
      Ласковый телёнок двух маток сосёт (народная мудрость)!
      1. subbota86 28 июля 2015 20:24
        Так и сосалка может отпасть,а потом то как?
    2. Комментарий был удален.
    3. Танаис 28 июля 2015 13:42
      Цитата: Izotovp
      Вот умеет же Батька со всеми дружить !!! И с Китаем и с Европой и с Россией и с Украиной !!! Так уметь поворачиваться !!!!


      Не думаю, что в ряде перечисленных вами случаев, можно говорить о дружбе...

      Да и с Украиной, бацька по-видимому всё же держит дистанцию.

      Вижу только сотрудничество. И на мой взгляд, не имеющее будущего. По скольку Украина, в том виде как сейчас - КАПУТ...
  14. Zomanus 28 июля 2015 13:36
    Ну что можно сказать. Поддерживают своего производителя. заказывая оборудование. А на счет воевать... Ну вот сомневаюсь я, что батька встанет рядом с нами против врагов, если ему пообещают, что не будут трогать его страну. Вот честно, сомневаюсь я. Так что танк может и не плох, но для показухи.
  15. Бэнсон 28 июля 2015 13:37
    Даже в таком виде белорусский Т-72БМ лучше чем наш Т-72Б3. Старая пушка 2А46М и БОПСы типа ЗБМ-44 худо-бедно смогут уничтожить любой современный танк. Не первым, так вторым-третьим выстрелом. А вот если ты врага не увидел, то никакая самая мощная пушка не поможет.
    1. Bad_gr 28 июля 2015 22:35
      Цитата: Бэнсон
      Даже в таком виде белорусский Т-72БМ лучше чем наш Т-72Б3.

      И чем же ? На Т-72Б3 ставится тот же белорусский прицел. Насчёт пушки не скажу, но должны ставить новый автомат заряжания под более длинные снаряды (до 730мм). На некоторые Б3 ставятся движки в 1130 лошадок (в первую очередь на биатлонные, но говорят и в Армию такие попадают).
      Разве что, дистанционно управляемый пулемёт плюсов белорусской модернизации добавляет, конечно если это на каждом модернизированном танке будет, а если нет, то единичные экземпляры подобной установки и на наших танках встретить можно.
      1. Cat Man Null 28 июля 2015 22:42
        А можно спросить -

        Цитата: Bad_gr
        дистанционно управляемый пулемёт

        - это что? Не вот это ли :

        Машина получит закрытую пулемётную установку

        - дык это немного не то..

        А пулемет там изначально "дистанционно" (с места командира) управляемый tongue
      2. Бэнсон 28 июля 2015 22:48
        Цитата: Bad_gr
        И чем же ?

        Нормальным прицельно-наблюдательным комплексом командира в первую очередь. Что позволяет в полной мере реализовать принцип "охотник-стрелок".
        Цитата: Bad_gr
        Разве что, дистанционно управляемый пулемёт плюсов белорусской модернизации добавляет,

        Дистанционно-управляемый пулемет и мощный прицельно-наблюдательный комплекс командира. Это в большинстве ситуаций лучше чем новая пушка и АЗ.
        Цитата: Bad_gr
        Насчёт пушки не скажу, но должны ставить новый автомат заряжания под более длинные снаряды (до 730мм). На некоторые Б3 ставятся движки в 1130 лошадок (в первую очередь на биатлонные, но говорят и в Армию такие попадают).

        На большинстве наших Т-72Б3 стоят двигатели 1000л.с. Еще на части старые 840л.с. Движек в 1130л.с. стоит только на Т-72Б3М специально подготовленном для ТБ.
        Цитата: Bad_gr
        а если нет, то единичные экземпляры подобной установки и на наших танках встретить можно.

        Только на Т-90. И на Т-80У. На Т-72 и большинстве Т-80 обычная.
        1. Bad_gr 29 июля 2015 15:50
          Цитата: Бэнсон
          Цитата: Bad_gr
          И чем же ?
          Цитата:Бэнсон
          Нормальным прицельно-наблюдательным комплексом командира в первую очередь. Что позволяет в полной мере реализовать принцип "охотник-стрелок".

          Фото можете показать сей вундервафли?
          Из того, что я нашёл в интернете, командирский прибор представляет собой прибор, стоящий всё в той же командирской башенке. То есть: хочешь куда-то глянуть, поверни байду в полторы сотни килограмм в нужном направлении.
          К примеру, у модернизации питерцев прибор командира имеет круговой обзор, где командир не крутясь вместе с башней, а просто шевеля джойстиком на экране видит интересующий его объект.

          ...... «Машина получит закрытую пулемётную установку, на чём, кстати, сэкономило предыдущее руководство МО РФ, заказывая модернизированный Т-72Б3.

          То есть, это не дистанционное управление пулемётом, а что-то вроде бронированного скваречника вокруг пулемёта. Командиру, который будет крутить свой смотровой прибор вместе с командирской башенкой, на которой стоит зенитный пулемёт, прикрытый бронешторками, я не завидую (пупок можно надорвать).
          Типа вот этой:
          1. Бэнсон 29 июля 2015 23:00
            Цитата: Bad_gr
            Из того, что я нашёл в интернете, командирский прибор представляет собой прибор, стоящий всё в той же командирской башенке. То есть: хочешь куда-то глянуть, поверни байду в полторы сотни килограмм в нужном направлении.

            Ну и что? Она на подшипниках легко вертится.
            Цитата: Bad_gr
            К примеру, у модернизации питерцев прибор командира имеет круговой обзор, где командир не крутясь вместе с башней, а просто шевеля джойстиком на экране видит интересующий его объект.

            Этот танк называется Т-72Б БЕЛЫЙ ОРЕЛ, а в войска идут Т-72Б3. У них этого нет. Несколько проапгрейженный ТКН-3 в варианте МК.
            Цитата: Bad_gr
            То есть, это не дистанционное управление пулемётом, а что-то вроде бронированного скваречника вокруг пулемёта. Командиру, который будет крутить свой смотровой прибор вместе с командирской башенкой, на которой стоит зенитный пулемёт, прикрытый бронешторками, я не завидую (пупок можно надорвать).

            Нет, не типа такой. На Т-72Б ВИТЯЗЬ стоит обычная закрытая ЗПУ типа той же ПЗУ-5 от Т-90.
    2. Лесной 30 июля 2015 12:00
      На Б3 тот же прицел, только гораздо более мощная пушка и боеприпасы к ней.
  16. Alexey RA 28 июля 2015 13:42
    Не затрагивает белорусская «комплексная модернизация» и характеристик подвижности машины. И это не удивительно, пишет издание, поскольку «в Белоруссии могут только капитально ремонтировать двигатели В-84, мощностью в 840 л.с., а украинское предложения по установке на танки двухтактных двигателей для них не приемлемо» из-за дороговизны

    Т-72 с наследниками 5ТДФ в МТО?
    О-о-о, месье знают толк в извращениях. (с)

    ПМСМ, тут дело не в дороговизне, а в известных проблемах с пуском Харьковских двухтактников в холодную и сырую погоду.
  17. GUKTU 28 июля 2015 13:47
    Много осуждающих комментариев А я думаю так! Экономический потенциал РБ небольшой. Безусловно это сказывается на всем. Но не забывайте, мужики, что РБ живет как-то без газа, нефти и др.полезных ископаемых. Вот им и приходится выкручиваться как могут. Они модернизировали имеющиеся танки, пусть не так как им хотелось, но они это сделали! И давайте не будем уж кривить душой: в наших ВС, морально устаревших образцов танков, тоже достаточное количество. А если война?...
    1. Наблюдатель 33 28 июля 2015 14:27
      Полностью согласен! Модернизируются как могут и молодцы! Да 72- устаревает, ни кто, не спорит, но, не выбрасывать же... Некоторые вон и на 55-ках умудряются до сих пор воевать. Альтернативы- то нет. Замену парка они все равно,не потянуть.
  18. Glaz8000 28 июля 2015 13:47
    Ну уж явно не хуже чем Т-72Б3. А честно говоря таки и лучше. И подозреваю что дешевле. А насчет "ножа" и "заслона", ИМХО их в современных Украинских реалиях можно за "копейки" приобрести. А вот за российские аналоги денег хорошо попросят.
    1. Бэнсон 28 июля 2015 14:01
      Этим тупицам из МО уже сто раз говорили какая модернизация Т-72Б нам нужна. Но они такое ощущение, живут в параллельном мире. Не для людей все делают. Им говорят - оставьте мляять старый обвес ДЗ от Т-72Б! Нет - делают фигню какую то полураздетую Т-72А-улучшенный. Им говорят вместо нового обвеса ДЗ поставьте новый прицельно-наблюдательный комплекс командира от Т-90! Опять нет. Все гонят и гонят ТКН-3МК. Т-72 это конструктор. Его как угодно можно переделать, но последние его поделки вполне достойны ПТУ-шного курсача. Идеал такой:
      Штатный Т-72Б +
      - новая пушка и АЗ.
      - новый прицел наводчика на месте ТПД-К1, а не на месте ночника.
      - на месте ночника видеоаппаратура с памятью, низкоуровневая.
      - новый прицельно-наблюдательный комплекс командира. Хотя бы тот же старый ПНК-4С от Т-90 и дистанционная ЗУ. Новая радиостанция и монитор ГЛОНАСС/GPS.
      Вот что нам надо в первую очередь. Новый движек и коробка как деньги останутся. Хорошо бы, но не критично. Усилить бортовые экраны и крепление ДЗ, что бы не рвало их пулеметным огнем.
    2. Лесной 30 июля 2015 12:12
      Да не лучше он Б3. На них столько грязи вылили, что все считают хламом, не зная особенности модернизации.
  19. killganoff 28 июля 2015 13:59
    а еще лучше не сравнивать, а взять лучшее в НАШИХ вариантах модернизации и реализоватьзовать в единой Российско-Белоруской версии. Но на это не хватит политической воли высшего руководства стран и свою моржу потерять не захотят российские танкостроители.
  20. lis-ik 28 июля 2015 14:03
    Цитата: lis-ik
    Сравнение с Автовазом в самую точку, всё жду когда у них (Автоваза) хватит духу или само устраниться или сделать что то принципиально новое.

    Тому кто поставил минус, чтоб Вам всю жизнь на ВАЗе ездить! Добавлю, даже при всех льготах ВАЗ так и не выпустил ни одной нормальной машины, копейка не в не конкуренции.
    1. Бэнсон 28 июля 2015 14:23
      ВАЗ делает нормальные тачки. Они объективно лучше большинства иномарок, даже более дорогих по цене. Просто не надо ВАЗ сравнивать сразу с Мерседесом, как это было принято делать в недавнем прошлом.
    2. GRAY 28 июля 2015 14:41
      Цитата: lis-ik
      Тому кто поставил минус, чтоб Вам всю жизнь на ВАЗе ездить!

      А мне "Нива" нравится feel
      1. TIT 28 июля 2015 16:17
        Цитата: GRAY
        А мне "Нива" нравится


        ну только б.у. до 100 косарей за 350 она даром не нужна

        сам на такой сейчас езжу , а у ней очевидный
        плюс это отсутствие полировки на кузове ну и куча мелких,но всё же это тот же Таз ,если дорога до дома ГОВНО ,то это тоже в плюс
        Цитата: GRAY
        А мне "Нива" нравится


        думаю был бы доход повыше нашли бы лучшую замену
        TIT
      2. subbota86 28 июля 2015 20:29
        Кто помнит в совдепии 86-90 годы мена одна Нива два япончика,сам гонял и менял.
    3. Инжeнeр 28 июля 2015 14:54
      Уважаемый (не мной), что вы вообще тут на сайте делаете? Плюсики собираете? С такими комментариями вам на украинский форум надо, там за любой пон..с в адрес ей вас заплюсуют.
    4. Бэнсон 28 июля 2015 16:42
      Цитата: lis-ik
      Вам всю жизнь на ВАЗе ездить!

      И поездим если надо будет. Офигенные, правильные тачки.

      А Вам всю жизнь ездить на Рено-Лохан с 1,4 и 75л.с. Или на Шевроле-Калос, или оу-фак на ЗАЗ-seks - есть такая модель с движком и коробкой от старых ЗАЗов.
      1. Кремлёвец 28 июля 2015 19:08
        А можно спросить у Вас? Какой месячный доход?
        1. Бэнсон 28 июля 2015 19:48
          Да в среднем 60-70т.р. За свою жизнь лично владел двумя иномарками немецкого происхождения. На иномарках же ездят родственники. А я сейчас езжу на ВАЗ-2110 и считаю ее очень хорошей машиной. Деньги лучше потратить на что-нибудь более интересное, чем автомобиль. По крайней мере сейчас. Меня всегда удивляли люди катающиеся на тачках стоимостью сравнимой с недвижимостью в которой они проживают. А то и вовсе живя с родителями. ВАЗ-2110 по всем параметрам очень хороший, прекрасно сбалансированный автомобиль, который не уступает многим иномаркам. И если и буду его менять на что то лучшее, то только на что то кардинально лучшее. А скорее всего просто пойду и куплю в салоне новый ВАЗ новейшей модели и буду ездить не обламываясь.
          1. Кремлёвец 28 июля 2015 20:13
            Вы продвинутый тролль,стебаетесь профессионально. hi
            1. Бэнсон 28 июля 2015 20:17
              И не думал этой чепухой заниматься. Просто вижу вещи под несколько другим углом, нежели вы. Ваши впечатления о той или иной машине, уверен базируются не на ее конкретных ТТХ, а на цене (дорогая, значит "крутая"), пиаре марки, ее формальном статусе в автомире и отношении к изделию таких же автомобилистов как вы. У меня не так.
              1. Кремлёвец 28 июля 2015 21:46
                Вы всех людей эксплуатирующих иномарки за дураков держите?За недоумков?Или это просто у Вас от природного упрямства?Слушайте это не смешно.Ну постебались,мы оценили.Удачи на дорогах.Кстати,если заметили,я минусами не раскидываюсь.
                1. Бэнсон 28 июля 2015 21:52
                  Да я тоже как то не балуюсь. Не солидно. Всех за дураков не считаю. Если у человека уже все есть и есть хороший, стабильный доход, почему бы действительно не купить хороший дорогой автомобиль. Я считаю дураками тех кто покупкой слишком дорогой по цене и содержанию иномарки, пытаются прыгнуть выше головы. Когда человек живя с мамой или у жены, имея з/п там в 30т.р. берет в кредит авто стоимостью 800т.р., а то и лям.. Вот это дyрак да. А потом ходит без штанов. Много таких.
                  1. Кремлёвец 28 июля 2015 22:10
                    Ну с этим я с Вами согласен,люди живущие в 5-ти этажной хрущёвка да ещё с плохим ремонтом,и ездящих на автомобиле стоимостью в 1-1.5 и более лямов выглядят довольно странно.Хотя и тут возможны исключения.А что касается отечественного автопрома,я тоже надеюсь на положительные перемены в этой области нашей промышленности.
                    1. Бэнсон 28 июля 2015 22:14
                      Цитата: Кремлёвец
                      я тоже надеюсь на положительные перемены в этой области нашей промышленности.

                      Они уже давно наступили. Да много отечественных автозаводов сгинуло. Но те что остались на рынке легковых авто: ВАЗ и УАЗ - делают очень неплохие машины. Которые дешевле иномарок, но при этом лучше выглядят, лучше ездят, не хуже оснащены и вполне надежны.
                      1. Кремлёвец 28 июля 2015 22:22
                        Ладно,давайте я Вас плюсану и закончим эту около автомобильную дискуссию про чудесные отечественные автомобили.А то знаете как в поговорке,крути мочало,начинай сначала.
    5. icas 28 июля 2015 19:31
      Поставил, езжу на субаре.
      1. Бэнсон 28 июля 2015 19:55
        Цитата: icas
        Поставил, езжу на субаре.

        Субару когда то была ничего машина. Но дизайн современных моделей оной фирмы поражает своей аморфностью и нелепой аляповатостью. Как растаявшее оплывшее мороженное без даже намека на какой то стиль. Нееее - не понимаю я такую технику.
  21. icas 28 июля 2015 19:29
    Цитата: Логичный
    Цитата: ВОЛЧОНОКСУРАЛА
    Президент Украины Петр Порошенко объяснил значение распространенного в интернете слова "укроп", которое употребляется как оскорбительная форма обозначения украинских патриотов. Об этом говорится на официальной странице президента в Twitter

    Во-первых, я задавал вопрос не петру парошенко!
    Во-вторых, если завтра путину вдарит моча в голову и он выйдет со всем известным шевроном то я полагаю тоже автоматически становлюсь...

    У параш.ки в голове не моча, но самогон...
  22. Нормаль ок 28 июля 2015 23:43
    Пробегая глазами названия статей, на главной странице сайта, я увидел и это так сказать, название: "Эксперты раскритиковали белорусскую модернизацию Т-72 «Витязь». Подумал: по тупо-злобному стилю похоже на мега ресурс "Вестник Мордовии". Открыл просто, чтобы проверить свою догадку. Оказалось, попал в точку laughing В общем, весёлая команда троллей, работающая под этим ником, уже явно добилась узнаваемости своего фирменного стиля laughing
    ПыСы Когда вижу в начале статьи "Вестник Мордовии" - обычно закрываю вкладку. Т.к. всё, что они пишут сводится (за очень редким исключением) к двум тезисам: "всё что не российское - редкое г...", и "всё что наше - редкий бриллиант".
  23. Vohman 29 июля 2015 14:57
    Цитата: Змей ААА
    жаль только что эти деньги на войну с Донбассом пойдут


    Вообще не пойму, связь модернизации белорусского танка и Донбасса?

    Статья вообще похожа на антирекламу системам и технике, не принадлежащей РФ.

    С какого перепуга пристегнули ДЗ Нож и Заслон к танку. Это самому надо догадываться, что наверное его белорусы решили поставить у себя на танке. Ну так писать надо, а не вырывать из контекста. И что это за эксперт? Кто такой, в каких экспертных коммисиях и организациях состоит?
    Я тоже сейчас тут такого могу наэкспертировать!

    С какого перепуга ДЗ Нож контузит экипаж танка, если сама идея вложенная в разработку - это совершенно отличный от Контакта-N, у НОЖ "взрыва" такого не выйдет? Кто сказал, что ДЗ не эффективна? О Заслоне тоже басни Крылова..

    В статье вообще не раскрыта тема.

    Раньше статьи были основательные и интересные. Сейчас статьи всё больше на тему: Как у нас всё зае@ись а у всех вокруг хреново.
    И комменты соответственно: Урааааа! - ни какого анализа, ни подумать. Одно лишь: всех вокруг закидать бомбами потому что другое у нас хоть и самое-самое но..., наше самое-самое потому что у них всё га-мно..., ты не прав потому что ты не согласен с нашим бредом, за это тебе минусы..., как хорошо что кто-то сказал что западные технологии по сравнению с нашим напильником - это га-мно..., мы любим наш напильник, поэтому все га-мно, кто думает, что Ф-22 - это хороший самолёт... и т.д.
  24. С_Байкала 29 июля 2015 15:04
    Цитата: Логичный
    Цитата: Змей ААА
    о сотрудничестве укропов и белорусов!!!!

    Кто такие "укропы"?


    Уважаемые форумчане! Вам не кажется, что это чересчур: 20 минусов за вопрос? Человек только неделю как на сайте, вполне логично, что он может не знать ответа. И Вы за час опускаете его стату "ниже плинтуса". Не стыдно?
    Адекватных форумчан прошу восстановить справедливость.
    hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня