ЦАХАЛ объявила войну суициду

ЦАХАЛ объявила войну суицидуВ ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) самоубийства крайне редки. Так, по данным аналитического отдела кнессета (парламента Израиля), за последние шесть лет во время прохождения воинской службы покончили с собой 124 военнослужащих, в том числе 101 солдат срочной службы. 37% самoубийц – репатрианты из разных стран, родившиеся за пределами Израиля. В числовых выражениях расклад таков: 25 самоубийств совершили солдаты, родившиеся в странах бывшего СССР, 10 – выходцы из Эфиопии. Солдаты, которые родились в Израиле в семьях репатриантов, в статистике отдельно не отражены, обычно их считают вместе с уроженцами страны.

За последние шесть лет покончили с собой 70 солдат-евреев, родившихся в Израиле, 8 друзов и мусульман и 10 с неуказанным вероисповеданием или национальностью. В эту группу входят преимущественно выходцы из бывшего СССР, по разным причинам не посчитавшие нужным определяться по этим пунктам. Военнослужащие тыловых частей накладывают на себя руки чаще, чем солдаты боевых подразделений. Наиболее высок риск самоубийства на протяжении первого года службы, а 20% всех армейских суицидов приходится на новобранцев, надевших форму менее полугода назад.

Однако неверно определять количество самоубийств среди израильских военных средней цифрой в 20 человек в год. Благодаря активной профилактической работе, прежде всего армейских психологов, в 2012 году количество суицидов в ЦАХАЛе сократилось до 12. В 2013 и в 2014 годах произошло соответственно 10 и 9 самоубийств. С учетом того, что кадровый состав ЦАХАЛа составляет около 180 тыс. военнослужащих, процент самоубийств в израильской армии объективно весьма низок.


НЕ ЗАПУТАТЬСЯ В ТЕРМИНАХ

Если сравнить этот показатель с проявлениями суицида, например, в армии Тайваня, по численности военнослужащих – 290 тыс. вполне сопоставимой с ЦАХАЛом, то в этой островной армии за последние десять лет добровольно ушли из жизни 300 военнослужащих. Сравнение количеств самоубийств среди израильских военных с соответствующими данными по армиям Соединенных Штатов, России и Великобритании некорректно из-за огромной количественной диспропорции как населения этих стран, так и соответственно кадровых армий. Хотя здесь же обратим внимание на такой факт: по количеству ежегодно происходящих суицидов американская армия примерно в полтора раза опережает российскую.

Интересно, что в одном из первых июньских номеров газеты Los Angeles Times за нынешний 2015 год были обнародованы данные, согласно которым среди американских женщин в возрасте от 18 до 29 лет, участвовавших в военных кампаниях, случаи суицида проявляются в 12 раз чаще, чем среди представительниц гражданских профессий той же возрастной категории. Объяснить подобное явление в женской ветеранской среде, как и суицид в целом, весьма непросто. Психологи считают, что процесс посттравматического «выгорания» у женщин не намного меньше, чем у мужчин. Особенно если эти женщины остались одиноки. При этом, согласно различным источникам, суицидные явления в армии США растут.

По данным лондонской телепрограммы «Панорама», в 2012 году в действующей британской армии покончил с собой 21 солдат. Кроме того, счеты с жизнью свели еще 29 ветеранов. В том же году в Афганистане погибли 44 британских военных, из которых 40 непосредственно в ходе боевых действий против талибов.

Заметное снижение за последние годы суицидных явлений в ЦАХАЛе в немалой степени объясняется специальной программой подготовки не только военных психологов, но и командиров всех звеньев, постоянно общающихся с солдатами. Начальник подразделения охраны психического здоровья ЦАХАЛа полковник Эяль Проктор, отвечая на соответствующий запрос газеты Jerusalem Post относительно этих программ, подчеркнул, что военные психологи и командиры ориентированы на помощь всем военнослужащим, оказавшимся в ситуации душевного кризиса и личных затруднений. Израильские медики не могут допустить и никогда не допускают к воинской службе лиц с психическими заболеваниями. Но самоубийцы, если исключить наркоманов и тяжелых алкоголиков, не относятся в большинстве случаев к категории психбольных.

«Мысль о самоубийстве иногда возникает практически «на ровном месте», – подчеркивает в беседе с «НВО» военный психолог майор Галит Степанов (к слову сказать, уроженка Екатеринбурга, в трехлетнем возрасте вместе с родителями переехавшая в Израиль; в России ее имя и фамилия звучали как Галина Степанова), – и полностью исключить суицидные явления в более или менее значительных группах людей невозможно. Майор Степанов рассказала о нескольких попытках самоубийства призывников, которые так и не стали солдатами по медицинским показателям. Обидевшись, эти молодые люди, пытались совершить суицид. Действительно, в Израиле армейская служба – жизненно важный институт. Однако одновременно нельзя забывать и другое: есть те, кто не может служить. В основном по медицинским показателям. Но этот факт не должен давать этим людям ощущение второсортности. «Для предотвращения суицидного развития событий, – продолжает свою мысль Галит Степанов, – необходимо родителям, другим членам семей, военным медикам, командирам, сослуживцам, друзьям не проходить мимо резкой смены настроений человека, страдающего от тех или иных проблем».

Профессор-психиатр Хагай Хермеш, выступая в эфире русскоязычного 9-го израильского телеканала, назвал себя «сапожником без сапог». И действительно, у этого профессора с тридцатилетним стажем, специализирующегося на проблемах суицидов, произошла семейная трагедия. В 1994 году его сын, Асаф, находясь на военной службе, покончил с собой выстрелом из личного оружия. Случилось это самоубийство дома, во время увольнения, после ссоры с его подругой. Таких военнослужащих именуют «самоубийцами выходного дня».

«Асафу было 19 лет, – объясняет ситуацию его отец, – он с отличием окончил школу, был спортсменом, служил в боевых частях, но, когда узнал, что любимая девушка предпочла другого, не выдержал и добровольно ушел из жизни». После того как в 2006 году армия резко ограничила число солдат, которым в увольнение разрешалось покидать базу с оружием, «самоубийств выходного дня» стало в три раза меньше. Хотя и сейчас орудием самоубийства в подавляющем большинстве случаев – 103 из 124 – служит личное оружие.

Подполковник ЦАХАЛа Йорай Барак, армейский психолог, выступая в эфире того же русскоязычного телеканала, подчеркнул, что армия не скрывает ни количества суицидов среди военнослужащих, ни их причин. Большинство молодых людей уходит из жизни по личным мотивам, чаще всего из-за разлада отношений с любимыми или родителями. Обозреватель газеты Jerusalem Post Бен Хартман пишет в статье с примечательным названием «Скрывает ли ЦАХАЛ правду о самоубийствах?»: «Никакая структура израильской армии не засекречивает данные о самоубийствах, потому что эта информация не является государственной тайной».

Профессор Энвер Альпер Гювель из университета Чукурова (г. Адана, Турция) в статье «Почему солдат совершает самоубийство?», опубликованной в правительственной газете «Йени Шуфак» («Новая заря»), высказывает следующую точку зрения: «Причина самоубийства солдат кроется в невозможности быстрой адаптации определенного количества молодых людей, нередко пребывавших в тепличных условиях родительского дома и оказывающихся в условиях субординации и жизненного риска». Таким образом, солдат-самоубийца оказывается в социально-психологической дезадаптации, ведущей к психологическому вакууму. Профессор Гювель называет самоубийство «безвучным криком неопытного индивида, столкнувшегося с проблемами, причиняющими ему нестерпимую боль».

Сообразно классической классификации самоубийств, предложенной французским социологом и философом Давидом Эмилем Дюркгеймом (1858–1917), самоубийства молодых людей, не исключая, разумеется, и солдат, чаще всего относятся к альтруистическому суициду, когда накладывающий на себя руки полагает, что его смерть освободит его от душевной боли и при этом трагедия, привнесенная им своей смертью в семью, будет вполне переносимой.

Неуставных отношений, иначе говоря, дедовщины, в ЦАХАЛе не существует. Проблем с командирами практически не возникает. В большинстве случаев причина наложения на себя рук молодого израильтянина – опять же неразделенная любовь или проблемы с родителями. Это относится и к военнослужащим в большинстве армий мира. За редким исключением. Корреспонденту «НВО» пришлось столкнуться с одним из таких «исключений». К счастью, чисто умозрительно и безотносительно непосредственно к ЦАХАЛу. Хотя встреча произошла на одной из улиц Южного Тель-Авива.

ПОЧЕМУ ЭРИТРЕЙЦЫ ХОТЯТ СЛУЖИТЬ В ЦАХАЛЕ

В еврейском государстве не менее 200 тыс. нелегалов из разных стран мира, но в основном из Африки. В Южном Тель-Авиве, считающемся самым неблагополучным районом города, проживает не менее 20 тыс. нелегальных эмигрантов из Эритреи. С одним из таких нелегалов, назвавшимся Саидом и попавшим в еврейское государство через израильско-египетскую границу, сравнительно недавно мне довелось разговориться. По его словам, главная причина пребывания молодых и не очень молодых эритрейцев в Израиле не столько экономическая, сколько, как считает Саид, «военно-политическая». В эритрейскую армию призывают как юношей, так и девушек обычно сразу после завершения полного или неполного среднего образования. Призывной возраст – 16 лет. Если призывник учится в школе, то новобранцем он может стать позже – в 18 лет. Но если к этому возрасту молодой человек никакого образования не получил, его все равно призывают. Первоначально на шесть месяцев. Потом обязательны экзамены в высшее или среднее учебное заведение с целью получения профессии. Здесь и начинается главная проблема. Несдавшие экзамены от армейской службы не освобождаются, а служат еще два года. Затем им вновь настоятельно (а точнее, безальтернативно) предлагается сдать экзамены. Причем в любое учебное заведение. И если они опять же терпят провал, то выбора у них нет, кроме как возвратиться в несомкнутые армейские ряды еще на два года. По словам Саида, условия службы в эритрейской армии ужасны, и немало его соотечественников покончили с собой, прослужив в эритрейской армии по 15 и более лет и не видя перспективы демобилизоваться в ближайшие годы. Ведь формально резервисты призываются до 60-летнего возраста. Правда, замужние девушки после 31 года при наличии хотя бы одного ребенка демобилизуются. Кроме того, демобилизованные женщины не призываются на ежегодные армейские сборы, обязательные для всех здоровых мужчин, независимо от образования.

Точных данных о количестве самоубийц среди эритрейских военнослужащих нет, да и вряд ли может быть. Потому что подобную статистику не ведет, а точнее, не предоставляет большинство государств мира. Хотя с учетом перечисленных выше характеристик эритрейской армии именно она вполне может претендовать на звание рекордсмена по количеству военных, накладывающих на себя руки. «Конечно, мы хотели бы служить в ЦАХАЛе, – говорит незаконный эмигрант Саид, – но у нас нет израильского гражданства, и нас не берут даже добровольцами».

НЕ СЛАВНАЯ СМЕРТЬ

Армия – несомненный срез общества. Нет государства, как нет и армии, в которых не происходили бы самоубийства. Однако общество обязано противостоять такому, по сути, противоестественному явлению. Для этого необходимо не дать отчаянию или чувству вины овладеть душой человека, оказавшегося в трудной жизненной ситуации. Знаменитый полководец Наполеон I, который и сам в своей бурной жизни не раз был близок к самоубийству, все-таки такой шаг не совершил. Он как-то сказал: «Лишить себя жизни из-за любви есть сумасшествие, из-за потери состояния – низость, из-за оскорбленной чести – слабость. Воин, самовольно лишающий себя жизни, ничуть не лучше дезертира, убегающего перед битвой с поля сражения».

И ведь действительно солдат, лишающий жизни себя, а не своих врагов, оказывается на стороне противника. По крайней мере своей армии он ничем не помогает. Иначе как дезертиром его не назовешь. А отношение к дезертирам во всех армиях соответствующее.
Автор: Захар Гельман
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/forces/2015-07-31/14_cahal.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 83
  1. a.s.zzz888 15 августа 2015 07:05
    А нам что делать, пожалеть израильских суицидников?

    Пусть они ТАМ, у себя, изучают статью, и что хотят, то и делают.
    1. капрал 15 августа 2015 07:24
      Цитата: a.s.zzz888
      А нам что делать, пожалеть израильских суицидников?

      А вот у меня первый возникший вопрос:"А какова статистика у нас, по нашей армии? И почему нет данных в открытом доступе?"
      Или МО действует по старинке- нет информации-нет проблемы?
      1. ImperialKolorad 15 августа 2015 07:51
        Цитата: капрал
        Или МО действует по старинке- нет информации-нет проблемы?

        У нас так большая часть проблем решается. Больше всего меня убило что по такой схеме решили проблему с яслями.
        1. Байкал 16 августа 2015 13:18
          Лично мне по бую какие-то там евреи. Одним меньше - и то хорошо, друзьями они не были и точно не будут. Горящие леса России куда актуальней сейчас.
          1. Арон Заави 16 августа 2015 14:49
            Цитата: Байкал
            Лично мне по бую какие-то там евреи. Одним меньше - и то хорошо, друзьями они не были и точно не будут. Горящие леса России куда актуальней сейчас.

            Очень четко озвученная позиция. Тогда позвольте вопрос, а как должны относиться к погибшим в ходе конфликта на Украина израильтяне?
            1. Байкал 16 августа 2015 15:07
              Цитата: Арон Заави
              Очень четко озвученная позиция. Тогда позвольте вопрос, а как должны относиться к погибшим в ходе конфликта на Украина израильтяне?

              Очень четко озвученная. Озвучу еще четче - если где-то там закопают от "несовместимых с жизнью" любое произвольное кол-во "богоизбранных" - до звезды.
              Как должны относится израильтяне? Они уже относятся.
              1. Арон Заави 16 августа 2015 16:18
                Цитата: Байкал
                Цитата: Арон Заави
                Очень четко озвученная позиция. Тогда позвольте вопрос, а как должны относиться к погибшим в ходе конфликта на Украина израильтяне?

                Очень четко озвученная. Озвучу еще четче - если где-то там закопают от "несовместимых с жизнью" любое произвольное кол-во "богоизбранных" - до звезды.
                Как должны относится израильтяне? Они уже относятся.

                Я понял Вашу позицию. На приведенной Вами фальшивке, кроме Коломойского ни одного еврея. И ни одного реального израильтянина.
                Повторю вопрос, нам рядовым израильтянам можно сказать -" если где то там закопают " от несовместимых с жизнью" любое количество " русских то " до звезды "? Или нам так не хорошо думать?
                1. Rumata 16 августа 2015 18:05
                  Присоединяюсь к вопросу. если я напишу что-то типа "Пох на пожар в Одессе, чем меньше русских ,тем лучше" как к этому отнесетесь?
                  1. ватник 16 августа 2015 18:45
                    Цитата: Арон Заави
                    Повторю вопрос, нам рядовым израильтянам можно сказать -" если где то там закопают " от несовместимых с жизнью" любое количество " русских то " до звезды "? Или нам так не хорошо думать?
                    Цитата: Rumata
                    Присоединяюсь к вопросу. если я напишу что-то типа "Пох на пожар в Одессе, чем меньше русских ,тем лучше" как к этому отнесетесь?

                    Не надо врать и выставлять себя ( я имею в виду евреев израильтян в данном случаи ) такими благородными и обижаемыми всем миром интеллигентками невинно страдающими в "злобной" России вы почти сплошь русофобы:
                    06.08.2015
                    Согласно данным, опубликованным американским социологическим центром Pew Research Center - 74% израильтян отрицательно относятся к России

                    http://www.jewish.ru/news/cis/2015/08/news994330221.php
                    Правда в 2013 году таких израильтян кто ненавидит Россию было больше:
                    6.09. 2013
                    Наиболее отрицательно к России относятся жители Израиля - 77%

                    http://newsru.co.il/world/06sep2013/pew8008.html
                    1. Rumata 16 августа 2015 19:47
                      Написал кучу всего, и только потом заметил кому отвечаю... Я тебя не кормлю, проходя - проходи.
                    2. Красмаш 16 августа 2015 21:12
                      Цитата: ватник
                      Наиболее отрицательно к России относятся жители Израиля - 77%

                      Не знаю,не знаю,не знаю.А вот то ,что большинство аудитории форума 9 израильского канала руссоненавистники - это факт.Довольно-таки мерзопакостное там пастбище,мне неприятно их читать,а приходится. negative
                      1. ватник 16 августа 2015 21:47
                        Цитата: Красмаш
                        А вот то ,что большинство аудитории форума 9 израильского канала руссоненавистники - это факт.Довольно-таки мерзопакостное там пастбище,мне неприятно их читать,а приходится.

                        Да все они там русофобы, только на "русских" сайтах строят из себя обиженных, а почитаешь ихние там и Россию ненавидят и её союзников и нацистские выражения там не редкость.
                        Одно слово - сказочники smile
                      2. Красмаш 16 августа 2015 22:05
                        Цитата: ватник
                        Да все они там русофобы, только на "русских" сайтах строят из себя обиженных, а почитаешь ихние там и Россию ненавидят и её союзников и нацистские выражения там не редкость.

                        Надо туда Михана заслать,чтоб порядок навёл
                      3. ватник 16 августа 2015 22:08
                        Цитата: Красмаш
                        Надо туда Михана заслать,чтоб порядок навёл

                        А куда он делся?Лучше в личку.
                      4. Красмаш 16 августа 2015 22:18
                        Цитата: ватник
                        Цитата: Красмаш
                        Надо туда Михана заслать,чтоб порядок навёл

                        А куда он делся?Лучше в личку.

                        А вот не знаю.Скорее всего жена и дети отобрали у него все компьютеры.А то забил на семью ,так сказать. request
                      5. ватник 16 августа 2015 22:06
                        Цитата: Красмаш
                        аудитории форума 9 израильского канала руссоненавистники - это факт

                        Они ненавидят не только русских посмотри как они натравливают собаку на беззащитного арабского мальчика, таким образом могут поступать только трусы и маньяки-садисты.
                        Два израильтянина (солдаты) мучают Палестинского подростка с собаками

                        У многих из них явно проблемы с психикой отсюда и такое количество самоубийств в армии.
                      6. Красмаш 16 августа 2015 22:09
                        Цитата: ватник
                        Они ненавидят не только русских посмотри как они натравливают собаку на беззащитного арабского мальчика, таким образом могут поступать только трусы и маньяки-садисты.

                        А здесь до усрачки палестинца напугали. belay
                      7. ватник 16 августа 2015 22:20
                        Цитата: Красмаш
                        А здесь до усрачки палестинца напугали. belay

                        Понравилось smile а это точно Израиль?
                        Ладно пойду спатья.
                        И напоследок не смотря на храбрые, отважные и необычайно хвастливые выкрики здесь на сайте на самом деле израильские солдаты пугливы как "козочки" и панически бегут от каждого громкого звука lol
                      8. Красмаш 17 августа 2015 07:43
                        Цитата: ватник
                        Понравилось а это точно Израиль?

                        Конечно.На форму-то представителей силовых структкр посмотри внимательнее.Ты уже должон все ,что связано с Израилем по мелким деталям индентифицировать. winked
                2. Байкал 16 августа 2015 23:08
                  Цитата: Арон Заави
                  На приведенной Вами фальшивке, кроме Коломойского ни одного еврея. И ни одного реального израильтянина.

                  Зная ваши повадки, что значит "реального"? Не пускайте пыль в глаза, там всяких Гройсманов и без этой картинки как гoвнa на свиноферме.

                  Цитата: Rumata
                  Присоединяюсь к вопросу. если я напишу что-то типа "Пох на пожар в Одессе, чем меньше русских ,тем лучше" как к этому отнесетесь?

                  Внимайте - Вы и такие как Вы можете писать все, что вам вздумается. Неужели всерьез думаете, что мы питаем иллюзии? Меньше всего нужны ваши заверения. Мы знаем, что вы прежде всего - ВРАГИ.
                  ---
                  Это последнее сообщение обоим.
                  1. Rumata 17 августа 2015 00:20
                    Что и требовалось доказать. Все враги, все против нас. Паранойя однако. Жалко даже не столько тебя, сколько твоих детей.

                    Если кто-то и враг России, кто-то сможет ее разрушить, то это не либералы-Макаревичи, не госдеп с Обамой и не массоны, а вот такие неадекватные личности.
                    Рад что это последнее сообщение мне, всего плохого
                    1. Neksel 17 августа 2015 01:05
                      Цитата: Байкал
                      Меньше всего нужны ваши заверения. Мы знаем, что вы прежде всего - ВРАГИ.

                      Цитата: Rumata
                      Что и требовалось доказать. Все враги, все против нас. Паранойя однако. Жалко даже не столько тебя, сколько твоих детей.

                      Если кто-то и враг России, кто-то сможет ее разрушить, то это не либералы-Макаревичи, не госдеп с Обамой и не массоны, а вот такие неадекватные личности.
                      Рад что это последнее сообщение мне, всего плохого


    2. профессор 15 августа 2015 08:39
      Цитата: a.s.zzz888
      А нам что делать, пожалеть израильских суицидников?

      Учиться на чужих ошибках и перенимать чужой опыт. Лично к вам это видимо отношения не имеет- потеряный случай. fool

      На КМБ в Цахале ВСЕХ!!! бойцов обучают распознавать наклонности и признаки приближающего суицида у своих сослуживцев. В случае подозрения на таковые немедленно докладывать командованию. Военный психиатр, на иврите КАБАН (Кацин Бриут Анефеш) с легкостью освободит от службы. Принцип такой, лучше демобилизовать 10 симулянтов, чем оставить одного психа.
      1. a.s.zzz888 15 августа 2015 09:08
        фомкин (1) RU Сегодня, 09:01 Новый
        Охрененная проблема, Её срочно надо обсудить. А то , что уже давно горит Сибирь, Забайкалье ...это так, сущие пустяки. Просто один гроссмейстер скажет: что Россия?-она сгорела, утонула ( выбрать вариант по вкусу). Не хватит компасировать мозги православным?


        Вот и ответ, хоть и не моими словами, но ОЧЕНЬ достойный!!!
      2. APASUS 15 августа 2015 10:51
        Цитата: профессор
        Учиться на чужих ошибках и перенимать чужой опыт.

        Интересно,тяжело ассимилироваться в Израиле? Ведь как не крути,люди выросшие в СССР совсем другие, менталитет ,образ жизни.
        У меня соседи возвращались обратно ,но потом снова уехали..............видать не все так просто?
        1. профессор 15 августа 2015 11:41
          Цитата: APASUS
          Интересно,тяжело ассимилироваться в Израиле?

          Не знаю, не пробовал. В Израиле не ассимилируются, а абсорбируются. Это две большие разницы.

          Цитата: APASUS
          Ведь как не крути,люди выросшие в СССР совсем другие, менталитет ,образ жизни.

          Таких здесь более миллиона. Можно не напрягаться.

          Цитата: APASUS
          У меня соседи возвращались обратно ,но потом снова уехали..............видать не все так просто?

          Смена места жительства процесс болезненный, особенно если это связано с переездом в другую страну. Здесь все зависит только от самого человека.
      3. wei 15 августа 2015 11:04
        Учиться на чужих ошибках и перенимать чужой опыт. Лично к вам это видимо отношения не имеет- потеряный случай.

        В статье нет сравнения с ситуацией по стране (за этот же период) в целом. Кол-во на 1000 человек, тех и других, итд
        Опыт перенимать можно и нужно, но носорог (как символ) на флаге монголии будет смотреться как минимум идиотски
        wei
      4. Пупырчатый 16 августа 2015 18:49
        Цитата: профессор
        На КМБ в Цахале ВСЕХ!!! бойцов обучают распознавать наклонности и признаки приближающего суицида у своих сослуживцев.

        Этого не припомню

        Цитата: профессор
        Военный психиатр, на иврите КАБАН (Кацин Бриут Анефеш) с легкостью освободит от службы.

        КАБАН, в большинстве случаев проф - не военный психиатр, а соцработник, занимающийся этой темой. Психиатров и психологов среди КАБАНов - меньшинство
        1. ватник 16 августа 2015 18:57
          Цитата: Пупырчатый
          КАБАН, в большинстве случаев проф - не военный психиатр, а соцработник, занимающийся этой темой. Психиатров и психологов среди КАБАНов - меньшинство

          Откуда профессору это знать он в армии никогда не служил причём не у нас в СССР\России ни в Израиле lol
        2. профессор 16 августа 2015 18:59
          Цитата: Пупырчатый
          Этого не припомню

          Хорошо помню. Типа если вдруг солдат начинает раздавать всем свои личные вещи и т.д. "Прикол" был в том что инструктора проморгали своего-же. В соседнем взводе покончил с собой сержант.

          Цитата: Пупырчатый
          КАБАН, в большинстве случаев проф - не военный психиатр, а соцработник, занимающийся этой темой. Психиатров и психологов среди КАБАНов - меньшинство

          Ты прав, но поди объясни россиянам, что такое социальный работник. У них это женщина приносящая старушкам продукты и тому подобное. laughing
      5. Красмаш 16 августа 2015 20:19
        Цитата: профессор
        Цахале ВСЕХ!!! бойцов обучают распознавать наклонности и признаки приближающего суицида у своих сослуживцев.

        Хреново обучают,если вот какие данные нарыл.Сразу говорю ссылки у меня нэма.Наши евреи особенно тоскуют на чужбине.Каждый 4-й сводит счёты с жизнью.
        1. профессор 16 августа 2015 20:27
          Цитата: Красмаш
          Хреново обучают,если вот какие данные нарыл.Сразу говорю ссылки у меня нэма.Наши евреи особенно тоскуют на чужбине.Каждый 4-й сводит счёты с жизнью.

          А статью выше прочитать лень?
          1. atalef 16 августа 2015 20:30
            Цитата: профессор
            Цитата: Красмаш
            Хреново обучают,если вот какие данные нарыл.Сразу говорю ссылки у меня нэма.Наши евреи особенно тоскуют на чужбине.Каждый 4-й сводит счёты с жизнью.

            т.е каждый 4-ый?
            Каждый четвертый из самоубийц или каждый четвертый из призвавшихся?
        2. ватник 16 августа 2015 20:28
          Цитата: Красмаш
          .Сразу говорю ссылки у меня нэма

          Может это от сюда?
          Наталья Аманова
          Армейский матриархат

          http://www.rodgaz.ru/index.php?action=Articles&dirid=22&issue=314&tek=22637
          1. Красмаш 16 августа 2015 20:33
            Цитата: ватник
            Может это от сюда?

            Может быть.Вон профессор рекомендует статью перечитать.
            1. ватник 16 августа 2015 20:37
              Цитата: Красмаш
              Может быть.Вон профессор рекомендует статью перечитать.

              Я у него в ЧС и не вижу что он пишет lol
              1. Красмаш 16 августа 2015 20:45
                Цитата: ватник
                Цитата: Красмаш
                Может быть.Вон профессор рекомендует статью перечитать.

                Я у него в ЧС и не вижу что он пишет lol

                Разлюбил он тебя.Говорит достал меня уже этот шиит.Ну и что,что ты еврей -антисемит,Ватник,это же не преступление.
                1. ватник 16 августа 2015 21:42
                  Цитата: Красмаш
                  Говорит достал меня уже этот шиит

                  А ещё он нациком меня называл, а за что непонятно recourse
                  1. Красмаш 16 августа 2015 22:16
                    Цитата: ватник
                    Цитата: Красмаш
                    Говорит достал меня уже этот шиит

                    А ещё он нациком меня называл, а за что непонятно recourse

                    Не расстраивайся,он просто уже старый, вредный,ворчливый и всем недовольный еврей.Я слыхал у них такое часто бывает.Это что -то вроде климакса.
    3. Штык 15 августа 2015 09:06
      Цитата: a.s.zzz888
      А нам что делать, пожалеть израильских суицидников?

      Разобраться со своими winked Самым «суицидным» для Российской армии стал 2008 год, когда покончили с собой 292 человека в армии и 213 человек во флоте.

    4. сибиралт 15 августа 2015 11:02
      Суициды в войсках всегда связаны с военными действиями и общей обстановкой в стране. Но никто не считал количество суицидов среди фанатов поющих кумиров. Вот там их реально больше.
      1. ватник 15 августа 2015 12:36
        В росте самоубийств мне кажется сразу несколько причин:
        1. Некоторым "сознательным" евреям становится понятно что их превратили чисто в карателей исполняющих функции убийц и насильников, терроризирующих население захваченной евреями Палестины и других соседних арабских стран.

        2. Небывалое распространение в армии педофилии. Ведь как мы все прекрасно знаем в Израиле это считается крайне почётным ( хотя во многих других странах считается - болезнью ) и даже министр обороны Израиля одобряет это.
        Министр обороны Яалон за узаконивание однополых браков в Израиле
        Министр обороны Израиля Моше Яалон выразил надежду, что Израиль последует примеру США и признает однополые браки наравне с обычными.
        http://9tv.co.il/news/2015/06/26/207412.html
        3. В армии Израиля достаточно много наркоманов.
        Израильские солдаты стали чаще попадаться на наркотиках
        Число преступлений, связанных с наркотиками, возросло в израильской армии на 50%. Такие тревожные данные содержатся в отчете военной прокуратуры за 2014 год.
        Согласно отчету, в течение минувшего года было открыто 629 дел, связанных с употреблением и распространением наркотиков различного вида среди военнослужащих.
        http://9tv.co.il/news/2015/08/09/210587.html
        Ну а уж про использование не "по назначению" женщин служащих в армии даже не стоит и говорить.
        1. ватник 15 августа 2015 12:39
          Видео на эту тему.
          1. ватник 15 августа 2015 12:44
            Ну и опять же "кошерность" lol когда тебя сажают в кутузку за бутерброд с беконом это впечатляет. От такого точно может и "голова поехать".
            Солдата-репатрианта отправили на 11 дней под арест за поедание свинины
            Молодой репатриант, прибывший из США специально для службы в ЦАХАЛе, отправлен по приговору трибунала на 11 дней под арест за поедание свинины. Солдат был уличен в поедании свинины во время учений.
            Некошерный бутерброд, как выяснилось, солдату сделала его бабушка, проживающая в кибуце.
            http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/06/01/soldatarepatrianta-otpravili-na

            --dney-pod-arest-za-poedanie-svinini/
            1. Арон Заави 16 августа 2015 15:00
              Цитата: ватник
              Ну и опять же "кошерность" lol когда тебя сажают в кутузку за бутерброд с беконом это впечатляет. /

              Ватник , привет ты все с евреями воюешь? good И то хорошо. А то заскучали бы. Но слабеешь. Мало того что этот случай ты уже раз десять постил, так и то что приказ о наказании отменен не озвучил. Не хорошо. А вдруг тебя кто перепроверить захочет?
              1. ватник 16 августа 2015 16:13
                Цитата: Арон Заави
                Ватник , привет ты все с евреями воюешь? good И то хорошо

                Я так понял Арон ты себя к евреям уже не относишь? lol
                И кто же ты теперь - эскимос?
                Цитата: Арон Заави
                Но слабеешь. Мало того что этот случай ты уже раз десять постил, так и то что приказ о наказании отменен не озвучил. Не хорошо. А вдруг тебя кто перепроверить захочет?

                А что перепроверять то? То что его сначала посадили в кутузку а потом выпустили под давлением того что этот выходящий за любые рамки случай был обнародован в прессе?
                А такой маразм военных израильского режима тебе не подойдёт?
                Безоружных солдат поставили охранять склад с оружием
                Двум солдатам ЦАХАЛа был отдан приказ охранять оружейный склад, находящийся вблизи сектора Газы. Вместо оружия караульным выдали слезоточивый газ. И в дополнение картины – рации, предназначенные для срочной связи с частью, не работают на складе уже продолжительное время.
                http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2014/10/07/bezoruzhnih-soldat-postavili-oh
                ranyat-sklad-s-oruzhiem/
                1. Арон Заави 16 августа 2015 16:29
                  Цитата: ватник

                  Я так понял Арон ты себя к евреям уже не относишь? lol
                  И кто же ты теперь - эскимос?
                  я то еврей. А что сомневаешься?

                  Безоружных солдат поставили охранять склад с оружием/

                  Эх Ватник разве это маразм. Я за 18 лет службы такого маразма насмотрелся что ты не поверишь. Человеческий фактор. Просто мы все время учимся. Хотя иногда не удачно. Но ничего мы народ упрямый. С первого раза не доходит, опять работаем над ошибками.
                  1. Цитата: Арон Заави
                    Я за 18 лет службы такого маразма насмотрелся

                    Арон, позвольте полюбопытствовать: 18 лет в армиях каких стран?

                    По статье: Спасибо. Нашей армии (не самой большой для такой страны) не мешало бы перенимать, пусть и чужой, опыт решения такого дезертирства. Хотя бы не "под копирку", накопленная статистика лишней не бывает.
                    hi
                  2. ватник 16 августа 2015 18:16
                    Цитата: Арон Заави
                    Эх Ватник разве это маразм.

                    Даже не сомневаюсь что это к вас не считается маразмом это просто рядовой обычный случай у вас так всегда через "одно место" делается lol
                    Цитата: Арон Заави
                    Просто мы все время учимся. Хотя иногда не удачно.

                    Арон будь честней - не иногда неудачно, а постоянно неудачно.
                  3. ватник 16 августа 2015 19:39
                    Цитата: Арон Заави
                    С первого раза не доходит, опять работаем над ошибками.

                    Опять все евреи разбежались am
                    Ладно smile все люди учатся на ошибках своих или чужих и только у евреев всё по прежнему.
                    Музыкальная пауза lol
                  4. ватник 16 августа 2015 20:30
                    Цитата: Арон Заави
                    я то еврей. А что сомневаешься?

                    Даже не знаю может и сомневаюсь smile
                    Хотя мне на вас "всё равно".
              2. Красмаш 16 августа 2015 21:19
                Цитата: Арон Заави
                Ватник , привет ты все с евреями воюешь? good И то хорошо. А то заскучали бы

                Птаха на вас нету,а то совсем расслабились. am
        2. kotvov 15 августа 2015 18:43
          Ну а уж про использование не "по назначению" женщин служащих в армии даже не стоит и говорить.,,
          вы видно ,все таки ,хотели сказать,,как раз по назначению,,
          1. ватник 16 августа 2015 16:23
            Цитата: kotvov
            вы видно ,все таки ,хотели сказать,,как раз по назначению,,

            Ну я человек и мне тоже свойственно ошибаться smile
            А вот так в израильской армии используют выполняющих свой долг перед государством женщин smile
            Трое солдат обвиняются в изнасиловании военнослужащей на базе "Хацерим"
            Военная прокуратура подала в суд обвинение против трех солдат с базы ВВС "Хацерим" под Беэр-Шевой, подозреваемых в изнасиловании военнослужащей и содомии.
            Один из них вошел в ее комнату, выключил свет, раздел ее и изнасиловал. После чего девушку отвели в душевую, где она была изнасилована еще раз тремя солдатами. Один из них снимал происходящее на мобильный телефон.
            http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/05/21/troe-soldat-obvinyayutsya-v-izn
            asilovanii-voennosluzhashey-na-baze-hacerim/
            И вот для этого вы насильно загоняете женщин в армию,
            что бы воспользоваться ими?
      2. g1v2 15 августа 2015 15:03
        Я уже приводил пример . Несколько лет назад солдатик в Каменке сказал "думаете мне слабо " приставил автомат к подбородку и на глазах у всех мозги себе вышиб. Официальная версия - неосторожное обращение с оружием. За тот год там было около 12 жмуров и все или от безделья или по пьяне или по вот такому бзику. Танковый взвод проводит ночные стрельбы . Командиру танка поступает команда - отстрелить снаряд из орудия. А в это время на вышке, где было 3 офицера летеха чуть отошел покурить. Командир танка увидел огонек и подумал, что ему подсвечивают куда отстрелить снаряд . Выжил только этот куривший летеха. Еще двое напились зимой до того , что захлебнулись блевотиной ( возможно бухло паленое было) - официальная версия отравление угарным газом. Самый страшный враг солдата и его командира - свободное время , поэтому хороший офицер всегда найдет , чем солдата занять. Траву красить, одуванчики рвать, яму копать, а потом закапывать. Пусть солдат ненавидит командира за тупость, но пока он занят, то ничего не натворит.
        1. gaura 17 августа 2015 08:29
          Праздно слоняющийся солдат - почти преступник
        2. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
  3. фомкин 15 августа 2015 09:01
    Охрененная проблема, Её срочно надо обсудить. А то , что уже давно горит Сибирь, Забайкалье ...это так, сущие пустяки. Просто один гроссмейстер скажет: что Россия?-она сгорела, утонула ( выбрать вариант по вкусу). Не хватит компасировать мозги православным?
    1. viktorR 15 августа 2015 16:19
      От того, что вы Сибирь обсудите она потухнет? Или "обсудить", чтоб кое кого осудить? Ну того, из-за которого кошка бросила котят...
  4. Горный стрелок 15 августа 2015 09:02
    А я считаю, полезный опыт надо перенимать, любишь ты тех, у кого полезный опыт перенимаешь, или нет.
  5. ratfly 15 августа 2015 12:41
    У нас сейчас психологов развелось, плюнуть некуда. В каждой организации сидит девка накрашенная. В школе есть ОБЖ. Толку ноль. Ребята молодые суицыдят по всякой глупости. Это РЕАЛЬНАЯ проблема и к ней нужно относиться серьезно и плотно работать! Это самые обидные потери.
    1. ватник 15 августа 2015 13:37
      Ну и конечно тут играет свою роль "засилье" религии в армии, где без разрешения раввина многие вопросы просто и не решаются. А это атеиста ( и не только ) может и до самоубийства довести smile
      Солдаты «Гивати» впервые приняли присягу без армейского раввина
      Впервые в истории государства Израиль представитель армейского раввината не участвовал в церемонии принятия присяги бойцами бригады «Гивати», значительную часть которых составляют призывники из религиозно-сионистских семей.
      http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/06/05/soldati-givati-vpervie-prinyali
      -prisyagu-bez-armeyskogo-ravvina/
    2. gladcu2 16 августа 2015 01:40
      На счёт психологов вы правы. В армии им место чисто на время стрессовых операций.

      Не понимаю, какие суициды возможны за год службы?

      У них, что время письма на родину больше пол часа в день?
  6. Мюнхгаузен 15 августа 2015 18:22
    Море,солнце,пляж,ночные дискотеки. Армия находится через дорогу от дома, море - через дорогу от армии, о каком самоубийстве может идти речь? Просто кто-то плохо знает, что такое настоящие проблемы))
    1. Rumata 15 августа 2015 18:57
      Ну да, солдат у которого ,например, тут нет родственников, финансовые проблемы, дипрессия и еще куча всего выстрелит себе в голову потому что офицер на дискотеку не пустил... Всякое бывает, но в основном это люди с относительно серьезными проблемами так что не нужно перегибать палку..
      1. Виктор-М 15 августа 2015 20:31
        Цитата: Rumata
        Всякое бывает, но в основном это люди с относительно серьезными проблемами так что не нужно перегибать палку..

        Не одна серьёзная проблема не стоит того, чтобы человек накладывал на себя руки, к этому ведёт обыкновенное психическое расстройство, что не так уж редко в настоящий момент при возросшем уровне агрессии в мире, зерно которой брошено на почву материальных ценностей. Почва духовных ценностей поросла бурьяном, и чтобы опять окультурить её, понадобится огромное количество сил, средств и главное желания, но к сожалению это никому не нужно, потому что это тогда уже будет настоящее человеческое общество, а не потребляющее, бездумное стадо, которым легче управлять, что на Западе и происходит. Результат на лицо.
        1. Rumata 15 августа 2015 23:46
          Цитата: Виктор-М
          Не одна серьёзная проблема не стоит того, чтобы человек накладывал на себя руки,

          Не точно выразился. Я не оправдываю суицид, просто не так все просто. Когда я был на курсе подготовки к армии для репатриантов, у нас один аргентинец покончил собой из-за того что его бросила девушка. На первый взгляд, тупость, но если капнуть глубже у него был вагон и тележка других проблем, которые привели к серьезной депрессии, а девушка была последней каплей. Выявлять таких людей и учат. У моего друга на базе новый репатриант пропал, думали ушел в самоволку, но потом нашли в лесу за базой, так у него вообще история жесть, крыша и поехала..
      2. Kaiten 15 августа 2015 20:39
        Когда то, у нас один бедуин покончил жизнь самоубийством. Причина - не попал на офицерские курсы. Подошел к оружейной, получил галиль и на глазах у оружейника и всей базы, выстрелил себе в голову. Бывает.
        1. ватник 15 августа 2015 20:58
          Вот ещё один по все видимости тоже "бедуин":

          На учебной базе бригады "Гивати", солдат-новобранец, репатриант из СНГ, покончил жизнь самоубийством...
          Солдат репатриировался в Израиль, оставив свою маму в России. Добившись призыва в боевые части, был зачислен в роту "Ротем" пехотной бригады "Гивати".
          В связи с плохим знанием иврита и постоянно преследовавшим его чувством одиночества, как рассказывают сослуживцы, позвонившие одному из корреспондентов Седьмого канала, солдат-новобранец Виктор Кушнир испытывал трудности в привыкании к тяжелым условиям учебного процесса и неоднократно просил о помощи и некоторых послаблениях.Чаще всего на его просьбы и жалобы он получал отрицательный ответ от командиров и насмешки от новобранцев-сослуживцев...
          http://www.7kanal.com/news.php3?id=262418
          Хотя главные причины это всё таки осознание солдатами что их превращают в "карателей и убийц" терроризирующих арабское население своей и соседних стран, педофилия и наркомания. Не удивительно что они решают что лучше умереть чем "жить" таким образом.
      3. gladcu2 16 августа 2015 01:42
        Ну надо же? Офицер на дискотеку не пустил...

        Им что памперсы до сих пор необходимы?
  7. Мюнхгаузен 15 августа 2015 20:43
    Rumata
    "Cолдат у которого ,например, тут нет родственников, финансовые проблемы, дипресия и еще куча всего"
    А теперь представьте, что все вышеперечисленные проблемы не в израилькой, а другой армии, тобишь минус море,солнце, пляжи и ночные дискотеки. Справедливости ради, мое мнение об Израиле сформировала Хайфа, Нетанья и Герцлия (Герцлия вроде как р-н Т.Авива)
    1. Rumata 16 августа 2015 00:04
      Цитата: Мюнхгаузен
      А теперь представьте, что все вышеперечисленные проблемы не в израилькой, а другой армии, тобишь минус море,солнце, пляжи и ночные дискотеки.

      Тяжело сравнивать. В какой еще армии, 18-ти летние пацаны оставляют семью, уезжают в другую страну служить в армии. В такой ситуации выходы домой часто минус. В России он бы призвался на два года, жил бы на базе, кормили бы поили, а так съем квартиры, счета при копеешной зарплате. Кстати в боевых войсках, где 2-3 недели в армии, и выход на полтора дня для дискотек и пляжей, суицидов меньше. А вот у тех кто каждый день дома, как на работу, ни в армии ни на гражданке, другая история. Но стоит отметить что помощь солдатам одиночкам в Израиле очень серьезная и если не делать глупостей можно нормально жить, и много моих друзей тому пример.

      У израильтян, кстати, к таким солдатам отношение особое. Тысячи семей добровольно берут себе солдат, они у них живут либо постоянно, либо гостят на выходных, помогают финансово и морально. У меня есть друзья , которые дембельнулись 10-12 лет назад, с женами и детьми, но все равно поддерживают связь с семьями в которых они жили во время службы. как вторая семья... Или вот похороны солдата ,у которого тут не было вообще не кого. 35 000 человек.
      1. Мюнхгаузен 16 августа 2015 00:20
        Rumata
        Спасибо,я вас понял.
        А как обстоят дела с репатриантами в нынешнее время, в контексте службы в АОИ? Можно выразить свои предпочтения, обучиться,сдать экзамены, или куда припишут туда и припишут? Радиообмен (связь) в армии, как я понимаю, на иврите?

        Заранее спасибо за ответ.
        1. Rumata 16 августа 2015 02:54
          Система налажена годами, и в общем ничего не изменилось. Выбираешь где ты предпочитаешь служить, но армия в итоге решает. Обычно посылают на курс, до КМБ, где знакомят с азами армейской жизни. Те кто родились тут отлично знакомы с армией, не редко дети уже в 10-12 лет знают где хотят служить, репатрианты часто не разбираются вообще. Если проблема с языком, посылают на еще один курс, где фокусируются на изучении иврита, но в общем это не проблема, когда тебе 18 лет и все вокруг говорят на другом языке, схватываешь очень быстро. За первые пару месяцев в армии я выучил больше чем за год в школе до этого так как в школе, в то время, выходцы из СССР общались с друг другом и мало контактировали с ивритоговорящими, а в армии нет выбора.
          Есть солдаты, вся служба которых заключается в том что-бы помогать репатриантам и\или солдатам с проблемами на гражданке. Они закреплены к части и знакомы с тобой лично. Офицеры тоже часто принимают участие, на первой неделе КМБ, когда офицер царь и бог, он приехал ко мне домой проверить как и где я живу, не смотря на то что я не одиночка и приехал с родителями.
          З.Ы
          По поводу связи, как минимум первые пол года ею пользуются редко, есть время подучить язык. У меня учебка была год и 2 месяца, так что к тому времени как я попал на территории, проблема языка пропала..
      2. ватник 16 августа 2015 11:01
        Цитата: Rumata
        Или вот похороны солдата ,у которого тут не было вообще не кого. 35 000 человек.

        Вот по этому и видно ваше отношение к людям на похороны солдата пришло - 35.000 человек, а на педераст-парад - 180.000.
        Так кто у вас в Израиле более ценен - солдат или педераст?

        Ежегодный Парад гордости с участием Кончиты Вурст стартовал в Тель-Авиве
        В Тель-Авиве стартовал ежегодный 17-й Парад гордости. Парад будет сопровождаться красочным шествием со множеством разноцветных флагов, костюмов, концертами и разнообразными шоу. Организаторы демонстрации объявили, что ожидают сегодня около 180 тысяч участников.
        http://9tv.co.il/news/2015/06/12/206307.html
        1. Красмаш 16 августа 2015 20:40
          Цитата: ватник
          Ежегодный Парад гордости с участием Кончиты Вурст стартовал в Тель-Авиве

          Случайно фотограф заснял laughing laughing laughing .Хотя мы же прекрасно помним что за уёп лесное на Евровидение 98 победило,так что извращения для израильтян дело привычное.
          1. профессор 16 августа 2015 20:43
            Цитата: Красмаш
            Случайно фотограф заснял .Хотя мы же прекрасно помним что за уёп лесное на Евровидение 98 победило,так что извращения для израильтян дело привычное.

            Гомосексуалистами интересуетесь с какой целью? wink
            1. Красмаш 16 августа 2015 20:47
              Цитата: профессор
              Цитата: Красмаш
              Случайно фотограф заснял .Хотя мы же прекрасно помним что за уёп лесное на Евровидение 98 победило,так что извращения для израильтян дело привычное.

              Гомосексуалистами интересуетесь с какой целью? wink

              Нет ,только евреями.
              1. профессор 16 августа 2015 20:50
                Цитата: Красмаш
                Нет ,только евреями.

                еврей оно или нет меня не интересует. Оно меня вообще не интересует. А вот почему ты гомиками интересуешься вопрос интересный. lol
                1. Красмаш 16 августа 2015 20:55
                  Не интересуюсь.Просто вспомнил как еврей в бабу захотел превратиться.
                2. Виктор-М 17 августа 2015 12:52
                  Стоит отметить, что ранее Штайнмайер призвал министров иностранных дел РФ и Украины «не через две недели, а как можно скорее собрать военных представителей обеих сторон и ОБСЕ», чтобы «снизить напряжение» и рассмотреть вопрос отвода вооружений.

                  Профессор, похоже ты себя хочешь предложить, коли так зацепился за человека? Прекращай, противный. laughing
  8. Мюнхгаузен 15 августа 2015 20:52
    Цитата: Kaiten
    Когда то, у нас один бедуин покончил жизнь самоубийством. Причина - не попал на офицерские курсы. Подошел к оружейной, получил галиль и на глазах у оружейника и всей базы, выстрелил себе в голову. Бывает.


    В смысле "бедуин"? Араб? Разве арабов в АОИ пускают на высокие должности?
    1. Kaiten 15 августа 2015 22:18
      Цитата: Мюнхгаузен
      В смысле "бедуин"? Араб? Разве арабов в АОИ пускают на высокие должности?

      В Израле есть несколько типов арабов. Арабы-палестинцы, они против Израиля, вы часто видите их по телевизору. израильские арабы - вы их почти не видите и не слышите о них, они не служат в армии, но достаточно лояльны к Израилю. Есть бедуины, они не любят оседлых арабов (палестинцев и израильских арабов) и поэтому многие из них служат в армии, в боевых частях. Есть отдельный бедуинский полк, служба нем очень престихна, а уж попасть туда офицером, для бедуина очень-очень престижно, равно, что в МГИМО или в МГУ попасть.
      1. профессор 16 августа 2015 06:54
        Цитата: Kaiten
        они не служат в армии

        Работал у меня как-то один парнишка, Юсуф из деревни Иксаль, младший инженер оптомеханик. Мусульманин разумеется. Очень много интересного мы друг о друге узнали. Так вот его родственники служат в армии. Не поголовно, но служат. Почему? Пропуск в израильское общество.
  9. Ангро Маньо 15 августа 2015 21:47
    Это правильно. Война так война. Семьи самоубийц утилихировать без всякого сожаления. Все знают , сто жидоармия лучшая на планете.
  10. Мюнхгаузен 15 августа 2015 23:04
    Цитата: Kaiten
    Цитата: Мюнхгаузен
    В смысле "бедуин"? Араб? Разве арабов в АОИ пускают на высокие должности?

    В Израле есть несколько типов арабов. Арабы-палестинцы, они против Израиля

    А не боитесь удара в спину при очередной арабо-израильской? При всём при том, что арабы плодятся приблизительно в 11раз быстрее евреев?
    1. Rumata 16 августа 2015 00:07
      Цитата: Мюнхгаузен
      А не боитесь удара в спину при очередной арабо-израильской? При всём при том, что арабы плодятся приблизительно в 11раз быстрее евреев?

      Откуда эти цифры? В отличии от соседей, арабы в Израиле не рожают в среднем по 10-12 детей, в процентном соотношении не арабское население растет, и детей рожает больше
    2. Kaiten 16 августа 2015 17:54
      Цитата: Мюнхгаузен
      А не боитесь удара в спину при очередной арабо-израильской? При всём при том, что арабы плодятся приблизительно в 11раз быстрее евреев?


      ну так были уже войны с арабами. они не ударили в спину. так что все вроде бы все нормално. А за будущее не знаю. Судя по тому, что будущая война будет с шиитами, суниты-бедуины вряд ли перейдут на их сторону.
      1. ватник 16 августа 2015 19:00
        Цитата: Kaiten
        Судя по тому, что будущая война будет с шиитами, суниты-бедуины вряд ли перейдут на их сторону.

        Не обольщайся Kaiten следующая "война" у вас будет с вашими протеже из ИГ smile
  11. Комментарий был удален.
  12. ivanovbg 16 августа 2015 00:39
    124 самоубийцы на 180 тыс. военнослужащих за 6 лет это 11,5 человека / 100 000 в год. Самоубийства цивильного населения США и Канады - 20/100 000, в России - увы - 30/100 000.
  13. Servla 16 августа 2015 01:29
    И-диоты. По другому и не скажешь. и у И-диотов, национальности нет. Они везде есть.
  14. Ecilop 16 августа 2015 02:39
    Очень цинично я сейчас скажу...Но ул лучше от большого ума пулю в лоб себе пустит чем лет через несколько " голоса в башке" убедят взять в руки топор и спасать вселенную в масштабах одного квартала....
    1. Rumata 16 августа 2015 03:13
      Цитата: Ecilop
      Очень цинично я сейчас скажу..

      Это не цинично, это глупо. Кроме глупых, слабых людей, есть еще такие вещи как клиническая депрессия, биполярное расстройство, дистемия и т.д, которые не всегда можно определить до призыва, и не редко развиваются позже. Никто не застрахован на 100% от депрессии, кстати 15% людей, хоть раз в жизни были в состоянии попадающем под диагностические критерии клинической депрессии, это серьезная болезнь которая может перевернуть с ног на голову биохимию мозга, а после определенной стадии вообще эффективно лечиться исключительно медикаментозно. Так что не нужно всех под одну гребенку
      1. Цитата: Rumata
        Цитата: Ecilop
        Очень цинично я сейчас скажу..

        Это не цинично, это глупо.

        Глупо то, на что Алексей указал. А то, как он это сказал, действительно, немного цинично. request

        Алексей прав, встречались такие экземпляры не раз. wassat
        То из петли вытаскивали, то топился в броде 50 см, то с вышки ЛЭП прыгал - на гнилой сарай попал... А лет через "надцать": тот с топором бегал, тот крысиный яд в колодцы бросал, тот девушек в лесополосу затягивал...
        1. Rumata 16 августа 2015 18:25
          Как скучно я живу =)
        2. Ecilop 16 августа 2015 22:45
          Именно это я и хотел сказать.
      2. Ecilop 16 августа 2015 22:42
        Увы. По службе насмотрелся на всех этих нуждающихся в медикоментозном..... Может я и слишком критичен. Ну разве, что семья зарубленая оправдает моё несколько негативное отношение к ??
  15. свертальф 16 августа 2015 11:38
    "..Майор Степанов рассказала о нескольких попытках самоубийства призывников, которые так и не стали солдатами по медицинским показателям. Обидевшись, эти молодые люди, пытались совершить суицид. ...Неуставных отношений, иначе говоря, дедовщины, в ЦАХАЛе не существует.." - идет третье десятилетие военной реформы ВС РФ. Свято верую, что когда-нибудь представители ГШ ВС РФ смогут сказать то же самое про российскую армию не пряча глаза.
  16. Cat Man Null 16 августа 2015 18:52
    Хатуль Мадан http://neivid.livejournal.com/287773.html

    Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
    Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
    Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота. Понятно, да?
    Офицер душевного здоровья пододвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
    - Это что? - ласково спросил кабан.
    Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль". "Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что, хотя слово "мадан" является наиболее очевидным переводом слова "ученый", в данном случае оно не подходит - кот не является служащим академии наук, а просто много знает, и слово тут нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера:
    - Хатуль мадан.
    Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью". Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
    - А что он делает? - напряженно спросил офицер.
    (Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
    - А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки.
    - Кому? - прослезился кабан.
    Мальчик постарался и вспомнил:
    - Сам себе.
    На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
    1. Cat Man Null 16 августа 2015 18:53
      Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
      Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
      Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
      - Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
      - Хатуль мадан, - ответила секретарша.
      Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.
      - Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
      Проблема в том, что коллега тоже была из России...
      Но тут уже кабан решил не отступать.
      - Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот это - хатуль мадан?
      - Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...
      Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки.
      1. Rumata 16 августа 2015 22:48
        Известная байка, но в каждой шутке только доля шутки. Репатриация из СССР по многим вопросам изменила страну. Яркий пример Новый Год. Когда я приехал, то удивился тому что многие израильтяне предписывали НГ религиозный контекст, сейчас все знают что это особый для нас праздник, поздравляют. Когда я служил, нас было 2 русскоязычных во всем батальоне. Отпускали каждый год, не важно что мы делаем. На учебке присылали за нами хаммер, в пустыню и забрали прям посреди ориентирования. Позже в Газе, подправили маршрут конвоя что-бы нас подхватить.
        Хотя называть матрешки матрешками, а не бабУшками я их так и не научил, до сих пор просят привести пару бабУшек из России...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня