Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Против кого Иран разворачивает штыки?

Против кого Иран разворачивает штыки?


Дом, объятый пламенем

Соглашение по ядерной программе Ирана ещё не успело изменить баланс сил на Ближнем и Среднем Востоке, как в мусульманском мире начались необратимые процессы. Израиль готовится к худшему, в очередной раз рассматривая вариант превентивного удара по исламской республике. Премьер-министр Биньямин Нетаньяху обещает защищаться всеми доступными средствами. Глава кабмина не намерен соблюдать условия Венского соглашения, «поскольку Иран всё ещё стремится уничтожить еврейское государство», цитирует политикаDaily Signal, выходящая под эгидой американских неоконсерваторов изHeritage Foundation. Если отложить на время риторику, то ситуация складывается в пользу Тель-Авива, который к 2017 году обещает построить газопровод из месторождения «Левиафан» в западную Турцию. Тегеран пошёл в наступление. Министр иностранных дел Джавад Зариф призывает израильтян последовать иранскому примеру и отказаться от ядерных арсеналов. «Иран в вопросе сохранения режима нераспространения ядерного оружия на Ближнем Востоке всегда действовал последовательно. Несмотря на поддержку этой инициативы некоторыми нашими друзьями из арабских стран, Израиль продолжает разработку ядерных технологий», — написал Зариф в статье для британской Guardian.


Вице-президент Heritage Foundation по программам безопасности и внешней политике Джеймс Карафано поддерживает Нетаньяху, мотивируя логику упреждающего удара лозунгами иранской улицы, которая скандирует — «Смерть Израилю!», «Мир без Америки!». В качестве примера Карафано строит сомнительные исторические аналогии, сравнивая руководство ИРИ с Гитлером, «который обнародовал свои планы по достижению мирового господства ещё в 1925 году». «Израиль не может справиться с Ираном в условиях региональной изоляции. «ХАМАС» угрожает безопасности еврейского государства из Газы, а шиитская «Хезболла» — из Ливана. Что же касается хаоса на Синайском полуострове, то он способен дестабилизировать Египет и Иорданию, чему поспособствуют боевики «Исламского государства», — отметил Карафано на страницах Daily Signal.

США пытаются снизить накал страстей в арабских странах, которые готовятся к конфронтации с Тегераном. Для этой цели госсекретарь Джон Керри направился в ближневосточное турне, которое завершится 8 августа посещением монархий Персидского залива. Как уточняет телеканал France 24, Керри прибыл в Египет 1 августа, где обсудил возможность «стратегического диалога» со своим коллегой Самехом Шукри. Причем поездка состоялась на фоне приостановки (в марте прошлого года) ежегодной военной помощи Каиру в размере $1,3 млрд. Официальное сообщение Государственного департамента США ограничивается общими фразами: «Стороны обсудят политическую ситуацию в регионе, а также положение дел с правами человека, что является важной частью в регулярном диалоге Вашингтона и Каира». Американцы не могут оставаться в стороне, особенно после того, как 30 июля наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бин Салман посетил Каир, где подписал с президентом Египта Абдель Фаттахом ас-Сиси пакт об усилении военного и экономического сотрудничества между двумя странами. Немецкая Algemeiner уже обозначила антииранскую направленность документа, а египетское проправительственное издание Al-Ahram обнародовало его детали: «Страны делают акцент на развитии военного сотрудничества, включая создание совместных вооруженных сил. «Каирская декларация» предполагает также инвестиции в электроэнергетику и транспорт». Не исключено, что Белый дом решил заручиться поддержкой арабской республики в момент, когда Турция вступила на путь военной конфронтации с курдами и «Исламским государством». Как ни странно, у Америки не осталось в мусульманском мире союзника, который бы не воевал на территории соседнего государства.

Боевые действия, предпринятые Турцией в отношении иракских и сирийских курдов, угрожают позициям Тегерана на европейском направлении. Доказательством тому служит подрыв 27 июля газопровода «Иран — Турция» в восточной провинции Агри; диверсия произошла внутри турецкой территории, в 15 километрах от границы с исламской республикой, уточняет Reuters со ссылкой на министра энергетики Танера Йылдыза. На кону стоят крупные поставки «голубого топлива» — 10 млрд кубометров газа ежегодно.Для Анкары природный газ имеет стратегическое значение: с помощью этого сырья экономика страны удовлетворяет порядка 50% потребности в электроэнергии. Иран для Турции — поставщик номер два после России. Общий объем поставок в республику составляет 40 млрд кубометров ежегодно. Тень подозрений сразу пала на Рабочую партию Курдистана, которая в 1990-е годы неоднократно подрывала трубопровод. Для проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP) также наступили тяжелые времена. Лондон и Баку становятся заложниками военных баталий Анкары и курдов. Великобритания и Азербайджан теперь не могут оставаться над схваткой, а превентивная дипломатия уходит в прошлое: бомбардировки северного Ирака и северной Сирии — casus belli для местных и турецких курдов. Иран нервничает. Начальник Генерального штаба ИРИ генерал-майор Хасан Фирузабади предостерегает Анкару, критикуя атаки на курдов, которые, по его словам,ранее сдерживали наступление «Исламского государства» на турецкой границе. «Правительства Турции, Саудовской Аравии и Катара не должны рассчитывать на союз с «Исламским государством». Террористы хотят господствовать на всем исламским миром. Поэтому Анкара, Эр-Рияд и Доха не являются исключениями», — цитирует военного ливанский спутниковый телеканал Al-Manar, близкий к шиитской «Хезболле».

С тактической точки зрения, курдский вопрос имеет для Тегерана даже большее значение, чем для Анкары. Тем более что во время Второй мировой войны на территории современного Ирана уже функционировала курдская государственность — Мехабадская республика, подавленная в декабре 1946 года, после вывода Советской Армии. В Иране проживает более 10 млн курдов, которые компактно расселены на границе с Ираком и Турцией, что при негативном сценарии развития событий может заблокировать газотранспортную инфраструктуру, которая связывает экономики двух государств. Едва ли курды забудут Иран: в своей биографии на английском и французском языках президент Иракского Курдистана Масуд Барзани местом рождения указывает не Иран, а Мехабадскую республику. История часто повинуется символам. Обратимся теперь к оборонной тематике.

Иран вооружается. Кто ему поможет?

Ядерная сделка с Ираном, помимо всего прочего, открывает новые возможности для мировых авиастроительных компаний. Вследствие санкций и давнего запрета США на поставки самолётов и запчастей к ним, авиапарк Ирана очень устарел — большинство самолётов старше 25 лет. Аварийность и авиакатастрофы из-за этого в последние годы не были редкостью. Теперь же, Тегеран намерен кардинально обновить свой авиапарк, закупив 400 самолётов в течение примерно 10 лет, выделив, по некоторым данным, $20 млрд.

В связи с открытием такого нового крупного рынка сбыта, возникает вопрос, на что же могут рассчитывать российские авиастроители? Надо сказать, что слухи и заявления о продаже Ирану некоторого количества ближнемагистральных самолётов Sukhoi Superjet-100 (SSJ-100) появились почти сразу. К примеру, министр транспорта России Максим Соколов заявил 15 июля, что стороны ведут переговоры о продаже SSJ-100. При этом с иранской стороны заявления идут более противоречивые: секретарь ассоциации национальных авиакомпаний Магсуд Асади Самани заявил о том, что Иран не будет закупать российские самолёты, из-за нескольких крушений самолётов компании «Туполев». При этом буквально на следующий день руководитель Организации гражданской авиации Ирана Мухаммад Хада Карми выразил надежду, что Иран усилит воздушный флот в том числе машинами российского производства. Одновременно с этим уже велись переговоры с двумя крупнейшими игроками в мире гражданского самолётостроения — Boeing и Airbus.

Борьба за иранский рынок уже началась. В ход идут все средства: дезинформация, соревнование в размерах откатов и прочие закулисные «прелести» подобных сделок. Что может Россия предложить Ирану? К сожалению, очень немногое, а точнее одну единственную модель — всё тот же Sukhoi Superjet-100, единственный разработанный с нуля в современной России гражданский самолёт. Доля импортных компонентов в самолёте около 50%. Характеристики самолёта достаточно хороши, но репутацию несколько испортила авиакатастрофа, случившаяся во время демонстрационного полёта над Индонезией. Самолёт врезался в гору из-за ошибки экипажа и неправильной настройки радаров в аэропорте сопровождения. Тем не менее, в 2014 году было выпущено 34 такие машины, что для отечественного постсоветского гражданского самолётостроения огромная цифра. Уже заказано ещё около 130 самолётов этого типа. Для выхода на окупаемость «Сухому» необходимо строить 60 самолётов в год. Поэтому добиваться крупного контракта с Ираном надо всеми силами и средствами — имеется возможность практически удвоить портфель заказов.

Перспективный проект среднемагистрального МС-21 пока слишком далёк от готовности, чтобы всерьёз обсуждать зарубежные контракты на этот самолёт (сроки начала серийного производства — 2020 год). А больше толком ничего и нет — один только среднемагистральный Ту-204, выпускающийся по 1−2 единицы в год на устаревших мощностях.

Несмотря на проблемы технического свойства, Россия может помочь делу, а гражданская авиация — открыть дорогу для будущих военных поставок. Пришло время запастись техникой. Иран рискует получить новую линию фронта (внутри страны), которая негласно порождается Турцией, наносящей удары по иракским и сирийским курдам. Сюда следует добавить и вынужденный альянс Израиля с арабами — Саудовской Аравией и Египтом. Блоки определены, фигуры расставлены. Финальный этап «арабской весны» стучится в дверь.
Автор: Саркис Цатурян, Леонид Нерсисян
Первоисточник: http://regnum.ru/news/polit/1948282.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 173
  1. Байконур 3 августа 2015 14:07
    Россия может помочь делу, а гражданская авиация — открыть дорогу для будущих военных поставок. Пришло время запастись техникой. Иран рискует получить новую линию фронта (внутри страны), которая негласно порождается Турцией
    Иран - наш партнёр давно! необходимо помогать и сотрудничать с ним дальше! Они противники Турции (Фашингтона)! Если здесь проиграть, ФШАкалы приблизятся ещё!
    1. Зяблицев 3 августа 2015 14:11
      И евреев, и арабов с друг с другом стравливают американцы, ловко манипулируя обеими странами! Пин...м кровь из носу нужна война в этом регионе, что бы наложить свои загребущие ручонки на черное золото!
      1. Hauptmann Emil 3 августа 2015 14:23
        Цитата: Зяблицев
        И евреев, и арабов с друг с другом стравливают американцы, ловко манипулируя обеими странами!

        Правда иранцы это не арабы, а персы. И у них давняя вражда с арабами, но они "дружат" с сирийцами (арабами), но никогда не будут дружить с евреями. Такая вот каша. "Восток дело тонкое" (Сухов).
        1. atalef 3 августа 2015 14:29
          Цитата: Hauptmann Emil
          но они "дружат" с сирийцами (арабами)

          с алавитами .( это ветвь - хоть и отдалённая шиизма ), с суннитами в Сирии ( а их 70% - у него напряг

          Цитата: Hauptmann Emil
          но никогда не будут дружить с евреями

          Не будут так не будут ( только не говори никогда ) При Шахе между Израилем и Ираном были не просто хорошие - замечательные отношения.
          1. апро 3 августа 2015 15:03
            Не будут так не будут ( только не говори никогда ) При Шахе между Израилем и Ираном были не просто хорошие - замечательные отношения. За это Израиль и помог свалить шаха.
            .
            1. Hauptmann Emil 3 августа 2015 15:14
              Я про тоже. Все арабы и персы могут "дружить" или "не дружить", но всегда будут против евреев. Некоторые пока вроде "дружат" с евреями, но до поры до времени.
              1. одинокий 3 августа 2015 18:46
                Цитата: Hauptmann Emil
                Я про тоже. Все арабы и персы могут "дружить" или "не дружить", но всегда будут против евреев. Некоторые пока вроде "дружат" с евреями, но до поры до времени.


                Араб и Перс никогда не могут дружить,если араб не шиит)))
                1. atalef 3 августа 2015 18:52
                  Цитата: одинокий
                  Араб и Перс никогда не могут дружить,если араб не шиит)))

                  Омар , привет
                  Дружить - проблема , но терпеть точно могут
                  Вообще при сохранении некоторой напряжёнки в отношениях шииты - сунниты , они довольно терпимо вместе сосуществовали .
                  Проблемы и обострения начались после попыток Ирана произвести экспорт исламской революции на другие страны ,и под этим предлогом занять доминирующие позиции в регионе залива и Б.Востока
                  Разумеется суннитские монархии и государства . могли этому противопоставить только обострением межконфессиональных отношений -- вот результат .
                  Сунниты режут шиитов и алавитов , всё вышло из под контроля, монстр религиозной войны выпущен и первый это начал Иран
                  1. одинокий 3 августа 2015 20:49
                    Цитата: atalef
                    Омар , привет
                    Дружить - проблема , но терпеть точно могут


                    ПРивет Александр.Проблема Персов и Арабов в том что,они всегда друг на друга смотрят свысока))

                    Ошибкой Ирана было то что,они захотели стать локомотивом мусульманского мира.
                    Сунниты никогда не дадут свершится этому.Да и к чему привело революция Ирана ,все видели.
              2. Johnny51 4 августа 2015 09:40
                Увы, люди гоаздо чаще "дружат" против кого-либо... Смысл слова "ДРУЖБА" постепенно теряется...
          2. Наган 3 августа 2015 15:15
            Дело не в персах, а в исламе. Хаменеи недавно опубликовал очередной опус аж на 416 страниц, в коем он "описывает себя как исламиста с устоявшимися исламистскими принципами, которые он расшифровал следующим образом: земля, которая когда-либо принадлежала мусульманам, больше никогда не сможет быть под властью немусульман (Израиль, Таиланд, Индия и частично Россия, Европа, и Китай)." А мусульманской властью он, в частности, считает власть обисламившихся Чингизидов над Россией. На Новгородчину и Поморье он, так уж и быть, не претендует, поскольку на них татарская власть не распространялась. Зато Испанию и Балканы, чуть ли не до Вены, вынь да положь. Ну а уж Израиль для аятоллы точно воплощение всемирного зла, уничтожить которое первейшая задача каждого мусульманина. А персы - что персы? Люди как люди, сглупили однажды, сменяли шаха на аятолл, теперь расхлебаться не могут. Как-то так.

            Цитата из:
            http://mignews.com/news/arabisrael/020815_191342_62432.html
            1. sherp2015 4 августа 2015 09:48
              Цитата: Наган
              Дело не в персах, а в исламе. Хаменеи недавно опубликовал очередной опус аж на 416 страниц, в коем он "описывает себя как исламиста с устоявшимися исламистскими принципами, которые он расшифровал следующим образом: земля, которая когда-либо принадлежала мусульманам, больше никогда не сможет быть под властью немусульман (Израиль, Таиланд, Индия и частично Россия, Европа, и Китай)." А мусульманской властью он, в частности, считает власть обисламившихся Чингизидов над Россией. На Новгородчину и Поморье он, так уж и быть, не претендует, поскольку на них татарская власть не распространялась. Зато Испанию и Балканы, чуть ли не до Вены, вынь да положь.


              Ну это вы пожалуй лишканули сидя в Штатах. Табак видно с опием был...
              Иран просто хочет жить нормально по-человечески, тем более имея такие ресурсы, а ваши земляки америкосы не дают
          3. хрыч 3 августа 2015 18:35
            Цитата: atalef
            При Шахе между Израилем и Ираном были не просто хорошие - замечательные отношения.

            Ещё Ксеркса вспомним. Что было, то было и прошло. Да и дружба всегда заканчивалась плачевно, до сих пор лопаете гоменташи. Поэтому последний друг к вам прилетит в виде термоядерного заряда, возможно именно с Персии, какая ирония...
            1. atalef 3 августа 2015 18:45
              Цитата: хрыч
              Ещё Ксеркса вспомним.

              Ну уж на то пошло КИРА , один из не многих , ни еврей упоминаемый в Танахе как праведник . тк освободил евреев из вавилонского плена
              Ксеркс . никоим боком к нам не относится

              Цитата: хрыч
              Что было, то было и прошло. Да и дружба всегда заканчивалась плачевно

              Русский -украинец - дружба на век ?
              Ты это хотел сказать ?
              Цитата: хрыч
              Поэтому последний друг к вам прилетит в виде термоядерного заряда, возможно именно с Персии, какая ирония...

              Дружба - она такая , сегодня друг - завтра -- враг. hi
              1. хрыч 3 августа 2015 18:54
                Ну как же, ну как же, надо Вас выпороть в ешиве, как же Пурим то справлять, он же Ксеркс I (Ашахверош), а Мордыхай с Эстер. Ну да ладно, видно Вы человек светский, так сказать наш, атеист ... drinks
                1. atalef 3 августа 2015 19:07
                  Цитата: хрыч
                  Ну как же, ну как же, надо Вас выпороть в ешиве, как же Пурим то справлять, он же Ксеркс I (Ашахверош), а Мордыхай с Эстер. Ну да ладно, видно Вы человек светский, так сказать наш, атеист

                  Правильно , Ксеркс был laughing .
                  Уши Амана трескаем , только писк стоит laughing
                  Блин , все теории Ватника разбил , я ведь ортодокс вроде laughing
            2. ватник 3 августа 2015 19:16
              Цитата: хрыч
              Поэтому последний друг к вам прилетит в виде термоядерного заряда, возможно именно с Персии, какая ирония...

              На самом деле дружил Израиль только с шахом Ирана и его коррумпированным окружением сам же персидский народ Израиль ненавидел во многом из-за "засилья" евреев и вообще Запада в стране и произошла революция 1979 года:
              1. хрыч 3 августа 2015 19:27
                Цитата: ватник
                На самом деле дружил Израиль

                Один друг у Израиля и тот ссудный процент...
                1. atalef 3 августа 2015 19:31
                  Цитата: хрыч
                  Один друг у Израиля и тот ссудный процент...

                  У каждого свои друзья
                  Бнк Израиля - учетная ставка 0.25%

                  Банк России - 11%

                  hi
                  1. хрыч 3 августа 2015 19:36
                    Заходишь в Банк Израиля, там евреи, заходишь в Банк России - те же. И не 11, а все 20, а потом опять ...
                    1. atalef 3 августа 2015 19:48
                      Цитата: хрыч
                      Заходишь в Банк Израиля, там евреи, заходишь в Банк России - те же

                      Набибулина belay laughing
                      1. хрыч 3 августа 2015 20:39
                        Может гиюр... laughing
                      2. atalef 3 августа 2015 20:45
                        Цитата: хрыч
                        Может гиюр

                        а ты знаток , уж не обрезанный ли ? belay
                      3. хрыч 3 августа 2015 21:02
                        Нет, такими делами не занимаюсь и говорят отрезают по самые помидоры, я уж как-нибудь без хирургии ... laughing
                        Так есть же Интернет и Толмуд читать не обязательно... hi
                      4. atalef 3 августа 2015 21:09
                        Цитата: хрыч
                        Нет, такими делами не занимаюсь

                        Почему во множественном числе ?
                        Цитата: хрыч
                        говорят отрезают по самые помидоры

                        Про Эстер и Ксеркса знаешь , а про это -нет , стыдно.
                        Режут по гланды
                        Цитата: хрыч
                        я уж как-нибудь без хирургии

                        Неужто камнем ? Как праотец наш , Авраам belay
                      5. хрыч 3 августа 2015 21:45
                        Так праотец то не наш, а ваш, от Яфета мы и потомка его Ария. И пенисы стараемся использовать совершенно по назначению ...
                      6. atalef 3 августа 2015 21:58
                        Цитата: хрыч
                        Так праотец то не наш, а ваш, от Яфета мы и потомка его Ария

                        ок
                        Иафе́т (ивр. ‏יפת‏‎‎‎, Йафет, «да распространит [Бог]», лат. Iafeth, араб. يافث‎‎, Яфид, греч. Ιάφεθ) — библейский персонаж, один из трёх сыновей патриарха Ноя, спасшийся вместе с ним во время Всемирного потопа, и, следовательно, один из родоначальников человечества.

                        Цитата: хрыч
                        И пенисы стараемся использовать совершенно по назначению ...

                        Ну мы то то же как то не пальцем деланные laughing
                    2. Волжанин 4 августа 2015 07:35
                      Будут. 100%!
                  2. Наган 3 августа 2015 20:39
                    Цитата: atalef
                    Цитата: хрыч
                    Один друг у Израиля и тот ссудный процент...

                    У каждого свои друзья
                    Бнк Израиля - учетная ставка 0.25%

                    Банк России - 11%

                    hi
                    Так то шекель, а то рубль. В Америке оно тоже .25%, во всяком случае пока. Дальше видно будет.
                    1. Scraptor 4 августа 2015 07:44
                      Давать в рост "своим" запрещено... Это даже где то написано.

                      В исламских банках (в израильские еще палестинцы и туристы заходят, а в российские - русские) вообще лихвы нет...
                  3. Волжанин 4 августа 2015 07:35
                    Не удивительно - слишком много евреев после развала СССР повылазило ловить рыбку в мутной воде 90-х. Очень уж евреи любят смутные времена. (1917г. например). Им сейчас временно удалось захватить много ключевых постов. Поэтому им пока удаётся заниматься своим любимым делом - циничным грабежом. Отсюда и 11 %. Но это временно, как и временно засилье жiдов в телявивдении, политике и других ключевых постах. Но сколь верёвочке не виться - конец будет один. И для евреев отнюдь не позитивный. По крайней мере, в России. smile
                2. ватник 3 августа 2015 20:02
                  Цитата: хрыч
                  Один друг у Израиля и тот ссудный процент...

                  Да Израиль всегда там где деньги , кровь и смерть.
                  1. хрыч 3 августа 2015 20:51
                    Так, конечно если разобраться, между этносами всегда кровь и смерть, будь то Китай с Япами с их веселыми пытками, а что ацтеки творили. Тут просто так вышло, что европейцы со своей экспансией, поволокли за собой так сказать попутчиков в виде ... А вот евреи в Израиле, как бы на своем месте, строят свое государство и паразитами уже не являются, то, что дестабилизируют враждебных соседей, опять же нормально, да если честно и мы так делаем. Вот в РФ, конечно у них ниша паразитическая и подрывная, поэтому и требует противодействия. В целом Израилю нужно отстать от наших Сирийских союзников и особо противоречий и не будет. Я о государстве, а не о психопатах грезящих о мировом господстве и пытающихся воссоздать Хазарию. Как ни странно именно эти безумцы против государства Израиль начиная с базельского конгресса.
                    1. Наган 3 августа 2015 20:59
                      Цитата: хрыч
                      В целом Израилю нужно отстать от наших Сирийских союзников и особо противоречий и не будет.

                      1. Если Асад и его хезбалоны отстанут от Израиля, то и ответка к ним не прилетит. Но Асад никогда и ни на каких условиях не подпишет мир с Израилем, потому что с ним поступят как с Садатом, и он этого ессно не хочет.
                      2. Асад - не союзник, а паразит. Сосет соки из России. Сколько в него вложено, и сколько на этом заработано?
                      1. atalef 3 августа 2015 21:06
                        Цитата: Наган
                        Сосет соки из России. Сколько в него вложено,

                        более 30 млрд ненавистных американских рублей

                        Цитата: Наган
                        и сколько на этом заработано?


                        заболевание, связанное с тромбозом, воспалением, патологическим расширением и извитостью геморроидальных вен, образующих узлы вокруг прямой кишки.
                      2. Inok10 3 августа 2015 21:24
                        Цитата: atalef
                        заболевание, связанное с тромбозом, воспалением, патологическим расширением и извитостью геморроидальных вен, образующих узлы вокруг прямой кишки.

                        ... не совсем так критично .. hi .. Тартус и шельф Сирии тоже имеют свою цену .. карта прилагается .. от сего там и такие "скачки на ровном месте" .. геологоразведка не закончена .. hi
                      3. хрыч 3 августа 2015 21:21
                        Не соглашусь, Асад на одном из важнейших фронтов, там вырвали из лап фанатиков Египет, там погибель дома Саудов, на сем фронте держится и прореживается игиловский сброд, мало того, что эта свора не лезет на наши земли, так ещё и туда наши смутьяны валят и добрая часть там в виде фекалия остается навсегда. А то, что оба перспективных газопровода, с юга и востока в ЕС почили в бозе, так только это уже в 100 раз окупилось, если в зелень переводить. А база ВМС, ведь место такое - грозит входу в Суэцкий канал (а Вы думали так просто)- самое важное место всей мировой торговли на планете и Босфор с ануса. Плюс через нашего иранского союзника, шиитский Ирак и Сирию наши стратеги и дальние Ту-22М, могут вылетать в Средиземье и топить вплоть до АУГ супостатов, а с юга бить блок НАТО. Не даром игиловскую свору бриты именно в сем месте выпустили.
                      4. atalef 3 августа 2015 21:53
                        Цитата: хрыч
                        там вырвали из лап фанатиков Египет

                        В Сирии ?
                        Цитата: хрыч
                        там погибель дома Саудов

                        Сауды в первую очередь завалили братьев Мусульман в Египте ( что вызвало дикий гнев Турции ) и привели к власти Сиси
                        Цитата: хрыч
                        А база ВМС, ведь место такое - грозит входу в Суэцкий канал (а Вы думали так просто)

                        Далековато до Суэца будет , однако
                        Цитата: хрыч
                        Плюс через нашего иранского союзника, шиитский Ирак и Сирию н

                        Шиитский Ирак belay , сегодня у меня деньь открытий good
                        Цитата: хрыч
                        Ту-22М, могут вылетать в Средиземье и топить вплоть до АУГ супостатов,

                        Ну если не считать , базу ВВС Англии на Кипре , Крите , Греции , Италия ( в общем не далеко ) и Турции ( члена НАТО ) ---Как 2 пальца об асвальт.
                      5. хрыч 3 августа 2015 22:20
                        Арабская весна закончилась в Сирии, когда нашла коса на камень, профессиональные революционеры(организаторы, координаторы, диверсанты (снайперы стреляющие по протестующим и по силовикам) их не так и много, всего несколько тысяч, спецов работающих с безмозглой толпой, проехались с гастролями и в Сирии почахли, да и понесли невосполнимые потери, и средства вахабитов не беспредельны, отсюда удержать Египет от контрреволюции не хватило сил и средств.
                        Шиитов в Ираке - 65%, суннитов треть, остальные курды, естественно исключая иракский Курдистан, основные институты власти остались у шиитов, а суннитам остался только ИГИЛ. Шиитский Ирак естественно будет иранским вассалом, когда укатятся окончательно бритоштаты и уже, в частности по вооружению сотрудничает с РФ. Стратеги не входят в зону ПВО, когда пускают тучку стратегических КР, а Ту-22М с 2,3 тыс км в час и КР с дальностью за 1000 км ни одной натовской птичке не доступен. Суэц ровно удален на столько, чтоб спокойно заправиться, подремонтироваться, отдохнуть экипажу и не быть легко досягаемым средствами противника с Израиля или Турции.
                      6. atalef 3 августа 2015 22:25
                        Цитата: хрыч
                        основные институты власти остались у шиитов, а суннитам остался только ИГИЛ

                        Потому и появился ИГИЛ .тк Саддам был суннитом и вся армия была суннитсякая , но пришёл Обама и какого то хрена поставил шиитского премьера -- вот тут всё и началось
                        Цитата: хрыч
                        Шиитский Ирак естественно будет иранским вассалом,

                        Ирак шиитским не будет или развалится на 3 части
                        Цитата: хрыч
                        Суэц ровно удален на столько, чтоб спокойно заправиться, подремонтироваться, отдохнуть экипажу и не быть легко досягаемым средствами противника с Израиля или Турции.

                        Предохнуть,где ? В Сирии ?
                    2. ватник 3 августа 2015 21:08
                      Цитата: хрыч
                      А вот евреи в Израиле, как бы на своем месте, строят свое государство и паразитами уже не являются,

                      Так пускай строят в Израиле а не на захваченных ими территориях у палестинцев и заодно не лезут со своими "советами" к нам.
                      Цитата: хрыч
                      то, что дестабилизируют враждебных соседей, опять же нормально, да если честно и мы так делаем.

                      А ничего что все соседи которых они дестабилизируют - являются нашими союзниками или просто лояльными к нам странами.
                      Цитата: хрыч
                      В целом Израилю нужно отстать от наших Сирийских союзников и особо противоречий и не будет.

                      Мне всё таки кажется дело не совсем в этом, они ставят своей главной целью именно разрушение - России и "противоречия" останутся между нами и даже усилются даже если Сирия не дай БОГ падёт.
                      1. хрыч 3 августа 2015 21:40
                        Сирия не падет, РФ защищает берег, если совсем будет худо иранская армия войдет в Ирак и в Сирию, это когда будет совсем худо. Сделка с Ираном Запада - это слив ИГИЛ и Нусры, в первую очередь, дома Саудов в Йемене во вторую. С Израилем не очень понятно, возможно даются гарантии, но у Бени Нетаньяху истерика. По диаспоре надо знать одно, начиная с базельского конгресса есть две непримиримые партии: сионистов и глобалистов-каббалистов. Последние рушат миропорядок (созданный Европейцами, хоть и в Индо-Китае государственное устройство по европейскому типу, стремящемуся, как не крути к построению социального государства) раздувают мировую войну и хотят установить мракобесовскую рабовладельческую деспотию, во главе со своим царем-магом. Сионисты, как не режет слух строят социальный Израиль с европейскими ценностями (не путать с гейством, которое именно как деструкция навязывается глобалистами), парламентом, пенсиями и образованием.
                      2. ватник 3 августа 2015 21:53
                        Цитата: хрыч
                        Сирия не падет, РФ защищает берег, если совсем будет худо иранская армия войдет в Ирак и в Сирию, это когда будет совсем худо.

                        Для такого крупного "дела" Иран надо было бы сначала "серьёзно" вооружить а то иначе всё может закончиться "большой" кровью и "очень" долгой войной
                        Цитата: хрыч
                        Сделка с Ираном Запада - это слив ИГИЛ и Нусры, в первую очередь, дома Саудов в Йемене во вторую.

                        Что то мне всё более кажется что сделка с Ираном не слив ИГ(ИГИЛ), Аль-Нусры и т.д а именно "попытка" по "крупному" втянуть его в войну так сказать "зажечь" весь БВ.
                        Цитата: хрыч
                        С Израилем не очень понятно, возможно даются гарантии, но у Бени Нетаньяху истерика

                        Скорее всего евреев после их столкновения с арабами эвакуируют . Самых ценных и богатых в США остальные убегут своим ходом куда нибудь в Европу, Австралию. Если смогут конечно.
                      3. atalef 3 августа 2015 22:01
                        Цитата: хрыч
                        С Израилем не очень понятно, возможно даются гарантии, но у Бени Нетаньяху истерика.

                        Да у него всегда истерика
                        laughing
                        Цитата: хрыч
                        непримиримые партии: сионистов и глобалистов-каббалистов

                        День открытий продолжается , пойду за попкорном belay
                        Цитата: хрыч
                        раздувают мировую войну и хотят установить мракобесовскую рабовладельческую деспотию, во главе со своим царем-магом

                        Шмагом laughing
                        Цитата: хрыч
                        Сионисты, как не режет слух строят социальный Израиль с европейскими ценностями (не путать с гейством, которое именно как деструкция навязывается глобалистами), парламентом, пенсиями и образованием.

                        так Я не понял , сионисты это хорошо или плохо belay
                      4. хрыч 3 августа 2015 22:37
                        Сионисты, типа Герцля получили европейское образование, воспитаны на европейской культуре и пр. Интеллект присутствует, а как следствие - здоровый атеизм (не в чистом виде, а умеренное почитание своей религии). Противоположная сторона, типа АхадХаамов откровенные сумасшедшие фанатики, которых с детства заставляли зубрить Талмуд, запрещали изучать европейскую науку и культуру, вызывали духов магическими кровавыми ритуалами (а разве каббала не об этом) am . Берите семью первого и второго и все станет ясно. Вот одни созидатели (европейские знания и ценности), другие дремучие фанатики-разрушители. Меня ещё будешь величать Ребе, я тебя научу laughing
                      5. afdjhbn67 4 августа 2015 07:28
                        Аталеф - Жванецкий йопта плююс
                      6. sherp2015 4 августа 2015 10:06
                        Цитата: atalef
                        так Я не понял , сионисты это хорошо или плохо



                        ))) Сионисты хорошо, когда они сидят у себя дома, на земле обетованной...
                      7. atalef 4 августа 2015 10:09
                        Цитата: sherp2015
                        ))) Сионисты хорошо, когда они сидят у себя дома, на земле обетованной


                        Ну тогда - хорошо, ведь мы у себя дома.
              2. Scraptor 4 августа 2015 06:38
                Из-за засилья развратных американцев больше.

                Иранцы как и почти все мусульмане четко делят евреев и израильтян.
        2. Зяблицев 3 августа 2015 16:00
          Я писал не уточняя деталей и совершенно с Вами согласен! Писал о сути происходящего в регионе....Подчеркну, что о "сути" как я ее понимаю!
        3. Асадулла 3 августа 2015 18:52
          но никогда не будут дружить с евреями


          В иранском Меджлисе есть и евреи. Вопрос не в евреях, вопрос в государстве Израиль, которое своим существованием искажает священное писание.
          1. atalef 3 августа 2015 19:08
            Цитата: Асадулла
            которое своим существованием искажает священное писание.

            В какой части ?
            1. Наган 3 августа 2015 20:54
              Цитата: atalef
              В какой части ?

              А он коран с Писанием попутал. В коране-то как раз и сказано, что земли, перешедшие под мусульманский контроль, не могут переходить к неверным. Так что да, Израиль самим своим существованием искажает ислам. Ну так это пусть будет проблема ислама, его и Испания точно так же искажает, и все Балканские страны, да и Россия, с Украиной до кучи. Было дело - гора не согласилась пойти к Магомету, так что Магомет сам пошел к горе. Может сходить и еще дальше, конкретно к, в, и на.
              1. atalef 3 августа 2015 21:02
                Цитата: Наган
                А он коран с Писанием попутал

                Мультикультурный laughing
                Хотя за это в Сирии ему бы его голову то отчекрыжили , его единоверцы и может да же тезки.
                Цитата: Наган
                Было дело - гора не согласилась пойти к Магомету, так что Магомет сам пошел к горе

                к Асадулле wink
            2. Асадулла 3 августа 2015 21:30
              В какой части ?


              Да в той части, что настоящий Израиль возникнет только тогда, когда явится Машиах. Со всеми вытекающими обстоятельствами. А в головах верующих, кстати, практически единоверцев с иудеями, сегодняшний Израиль, это порождение безбожников, грехом пытающихся разрушить основы веры. Основы как иудеев, так и мусульман. Что касается лично меня, то мне далеко по барабану ваши сказки домовой книги старого Абраши. А существование Израиля как государства, повторяюсь, вызывает исключительно прикладной интерес, а прямая заинтересованность в причинении вам (обобщенно) некого вреда, возникнет при возможном архиидиотском решении нанести "упреждающий" удар по Ирану. Кстати, любой мыслящий еврей так же должен быть обеспокоен таким развитием событий, если он хочет увидеть своих внуков и правнуков.
              1. ватник 3 августа 2015 21:36
                Цитата: Асадулла
                Да в той части, что настоящий Израиль возникнет только тогда, когда явится Машиах.

                То есть пока этот Машиах не появился нынешний Израиль в принципе незаконное образование? Так я и думал smile
                1. хрыч 3 августа 2015 21:51
                  Абсолютно верно, по сути сионисты - еретики этого культа, мало того, что сами государство построили. да ещё светское, так ещё, вот ведь какие belay , относятся терпимо к христианским и исламским святыням в Иерусалиме.
                  1. ватник 3 августа 2015 22:00
                    Цитата: хрыч
                    относятся терпимо к христианским и исламским святыням в Иерусалиме.

                    Тут скорее дело не в их терпимости а в другом, если они покусятся на эти святыни - евреев просто начнут "вырезать" во всём мире и они это прекрасно понимают.
                  2. ватник 3 августа 2015 22:19
                    Если протестуют против политики Израиля то наверное эти lol
                  3. Асадулла 3 августа 2015 23:21
                    относятся терпимо к христианским и исламским святыням в Иерусалиме.


                    Они просто к ним равнодушны. Как в свое время халиф Умар был равнодушен к языческим и христианским святыням Египта. Важнее текущий политический момент. В текущем политическом моменте халифа Умара, христианский Египет стал исповедовать ислам. В политическом моменте Израиля, сделать новым культом поиск хлеба. Что достигается с переменным успехом.
                2. Асадулла 3 августа 2015 23:09
                  То есть пока этот Машиах не появился нынешний Израиль в принципе незаконное образование?


                  В современном мире закон принимает фантасмагорическую форму, являясь всего лишь производным целесообразности, прецедента, и даже просто, полноты налитого стакана...как ни странно звучит, но возникновение Израиля, это заслуга Гитлера. А уже саму идею туры на Ближнем Востоке, опробовали в послевоенных США, которым даже первое время приходилось сдерживать прыть молодых сионистов.
              2. atalef 3 августа 2015 22:04
                Цитата: Асадулла
                Да в той части, что настоящий Израиль возникнет только тогда, когда явится Машиах

                Есть такая точка зрения у евреев ортодоксов
                Цитата: Асадулла
                А в головах верующих, кстати, практически единоверцев с иудеями, сегодняшний Израиль, это порождение безбожников, грехом пытающихся разрушить основы веры

                и это есть
                Цитата: Асадулла
                возникнет при возможном архиидиотском решении нанести "упреждающий" удар по Ирану.

                удара не будет ,мир , дружба , жевачка drinks
                Цитата: Асадулла
                Кстати, любой мыслящий еврей так же должен быть обеспокоен таким развитием событий, если он хочет увидеть своих внуков и правнуков.

                на 2-х евреев - 3 мнения. request
                1. Асадулла 3 августа 2015 22:54
                  удара не будет ,мир , дружба , жевачка drinks


                  К сожалению, сегодня это будут решать не в Тель-Авиве, и даже не в Вашингтоне. А в какой-нибудь Ад-Дохе, в закрытой на "ремонт" гостинице, четверо пассажиров, двое в кхутре, двое в феске. Причем Израиль будет оповещен что ему делать, а США поставят перед фактом. В свете американской даун-политики. Да, и вы сами прекрасно знаете, что есть два Израиля.
              3. Наган 3 августа 2015 22:12
                Цитата: Асадулла
                Да в той части, что настоящий Израиль возникнет только тогда, когда явится Машиах. Со всеми вытекающими обстоятельствами. А в головах верующих, кстати, практически единоверцев с иудеями, сегодняшний Израиль, это порождение безбожников, грехом пытающихся разрушить основы веры.
                Да Вы, батенька, прям хасид сатмарский, с такими-то убеждениями. Видывал я их в Нью-Йорке, они там протестовали против сионизма на подходах к зданию ООН, где-то в паре кварталов - ближе полиция не пускала. А уж пейсы у них - куда там любавичам, длиннющие и завитые - видно на ночь на бигуди накручивают. И слышал про них, что они, хоть в Израиле давно живут, но не только что в армии не служат, но еще и израильские марки на конверт клеят непременно вверх ногами - из неуважения к государству. Однако же пособия получают, и шекели с нечестивой государственной символикой в руки взять не гнушаются.
                Аталеф, поправь если что не так.

                Цитата: хрыч
                Абсолютно верно, по сути сионисты - еретики этого культа, мало того, что сами государство построили. да ещё светское, так ещё, вот ведь какие belay , относятся терпимо к христианским и исламским святыням в Иерусалиме.
                А то.
                1. atalef 3 августа 2015 22:21
                  Цитата: Наган
                  И слышал про них, что они, хоть в Израиле давно живут, но не только что в армии не служат, но еще и израильские марки на конверт клеят непременно вверх ногами - из неуважения к государству. Однако же пособия получают, и шекели с нечестивой государственной символикой в руки взять не гнушаются.
                  Аталеф, поправь если что не так.

                  yes
                  Война войной , а обед по расписанию
              4. ватник 3 августа 2015 22:13
                Цитата: Асадулла
                Кстати, любой мыслящий еврей так же должен быть обеспокоен таким развитием событий, если он хочет увидеть своих внуков и правнуков.

                Да врядли "простые" евреи что то решают за них все давно предопределено в Вашингтоне. Израиль лишь символ так сказать воплощённая мечта еврейского народа которую сотворили богатенькие и успешные евреи для оболванивания своих не таких "сообразительных" соотечественников.
          2. Egor65G 3 августа 2015 21:08
            Очень интересно было бы взглянуть. Я, вроде, читал об обратном.
          3. Наган 3 августа 2015 21:08
            Цитата: Асадулла
            В иранском Меджлисе есть и евреи

            Вернее, 1 (прописью - один) карманный еврей. Или у Вас в глазах двоится, что пользуетесь множественным числом?
            1. Асадулла 3 августа 2015 21:43
              Уважаемый, а сколько их может там быть? К примеру сколько там может быть суннитов? Вы желаете со мной поговорить об иранском Меджлисе? laughing

              У вас какие то личные отношения ко мне на фоне ислама? Боюсь вас огорчить, у меня к вам нет даже препаратного интереса, причем опять же, ничего личного. За исключением того, что как то раз уже ответил.
              1. Наган 3 августа 2015 22:56
                Цитата: Асадулла
                У вас какие то личные отношения ко мне
                Нет-нет, что Вы. Я к людям, кроме откровенных нациков, отношусь терпимо.

                Цитата: Асадулла
                на фоне ислама
                А вот это есть. Притом до 1980х я к исламу относился вполне нормально, у меня были одноклассники-татары, и проблем с ними не было, да и после окончания школы бывало встречались, водочкой это дело отмечали и колбасой закусывали. А потом вместе с гласностью пошли заметки о том, что такое настоящий ислам, и что он делает, в суннитской ли версии в афгане (что они там с нашими пацанами пленными делали), в шиитской ли в Иране (мальчишек без оружия гнали через минные поля и облака газов на пулеметы). Переезд в Америку много не поменял, новости на тему ислама в основном были негативными.
                И последней каплей стало 9/11. Причем в отличие от Вас, я столбы дыма над Близнецами видел не по телевизору, а в натуре, на фоне голубого чистого неба. Так что с тех пор, есть такое, к исламу не толерантен.
                Впрочем, тех мусульман, которых я знаю лично и соответственно могу оценивать по другим критериям кроме ислама, я по ним и оцениваю.
                1. Асадулла 4 августа 2015 00:10
                  А потом вместе с гласностью пошли заметки о том, что такое настоящий ислам,


                  Да будя вам, что такое настоящий ислам не знает никто, даже пророки. Любые байки с мест б\д, по большей части рассчитаны на впечатлительных гражданских. В остальном все намного проще и страшней. Ислам, это религия такая, суть которой в том, что все люди мусульмане, только не все об этом знают.))) И отношение мусульманина к другим, определено тем же, чем определяется отношение к неразумным детям, которые не понимают своей незрелостью. Все остальное, культурный диссонанс, где конфессия является лишь окраской. Человек далек от совершенства, и никакая религия его не приближает к нему. Ваше отношение к исламу, определено вашей культурной определенностью, где чужому можно приписывать все возможные мерзости и охотно в них верить. К примеру, вас не ужасают бандитские разборки, ибо они относятся у вашему культурному слою, а в каком небольшом пакистанском городке банальный развод будет событием и трагедией даже для посторонних, а вот бандитизма или бытовых убийств, там не наблюдалось уже лет пятьсот. Да чего там убийств, обыкновенной кражи. Суть в чем, каждый должен жить в своей культурной среде, уважая чужое. К сожалению, западная цивилизация чужое посчитало своим, при этом создавая монстров, как инструменты присваивания этого самого чужого. И теперь то что вы создали, к вам и вернулось.
      2. апро 3 августа 2015 15:06
        Цитата: Зяблицев
        И евреев, и арабов с друг с другом стравливают американцы, ловко манипулируя обеими странами! Пин...м кровь из носу нужна война в этом регионе, что бы наложить свои загребущие ручонки на черное золото!

        Не упрощайте Израиль цепной пёс амеров,и хочет он или нет нападать по команде амеров его работа.
        1. Зяблицев 3 августа 2015 16:03
          Не совсем с Вами соглошусь-во главе крупных транснациональных корпорации крышующих Америку-одни евреи! Вопрос, крайне интересный!Собака крутит хвостом или хвост крутит собакой.....
      3. война и мир 4 августа 2015 12:42
        Цитата: Зяблицев
        И евреев, и арабов с друг с другом стравливают американцы,


        "американцы"-это такие же евреи ,как и израильтяне,поэтому ваши слова мимо...
    2. Талгат 3 августа 2015 15:51
      Цитата: Байконур
      Иран - наш партнёр давно! необходимо помогать и сотрудничать с ним дальше! Они противники Турции (Фашингтона)! Если здесь проиграть, ФШАкалы приблизятся ещё!


      Оружие иранцы никогда не смогут покупать у запада - даже если он и будет продавать - у врагов оружие не покупают т к покупка оружия это зависимость от обслуживания запчастей и т д

      У Иранцев 2 выбора - или Китай, или Россия, что то по мелочи смогут купить в КНДР наверное плюс Белоруссия. Вероятно простые вещи купят в КИтае - авиацию и ПВО у России

      А России надо поставить Иран в приоритет, хотя понятно производственные мощности сократились и "самим не хватает" - но если не дай бог агрессоры снесут Иран - то мы с вами следующие на очереди - он как "крышка" закрывает Каспии и центр ОДКБ. Можно даже Китай поставить во вторую очередь (он "большой" и ничего с ним не случится) - и те же с-400 и Су 35 поставлять сначала в Иран
    3. svp67 3 августа 2015 19:06
      Цитата: Байконур
      Иран - наш партнёр давно!

      Да не только наш. Все это время, когда были санкции стран Запада, Иран продавал свою нефть в Китай
      Иран вооружается. Кто ему поможет?
      Ну, примеру прошла информация, что Иран заинтересовался в покупке 150 самолетов у...Китая.
    4. sherp2015 4 августа 2015 09:19
      Цитата: Байконур
      Иран - наш партнёр давно! необходимо помогать и сотрудничать с ним дальше! Они противники Турции


      Помогать Ирану надо при любом раскладе. Хороший многомиллиардный рынок сбыта и отличный рычаг влияния на многие страны данного региона... И чихать чьи они противники. Если уж Израель запищал, значит мы на верном пути ))
  2. Роман 1977 3 августа 2015 14:09
    ооружение иранской армии представлено устаревшими образцами советского, китайского и даже северокорейского производства, а также западными образцами, поставленными в 70-х годах еще при шахе. Собственные иранские военные разработки на уровне 80-х годов прошлого века. Возьмем авиацию:
    истребитель-бомбардировщик Azarakhsh-представляет собой практически полную копию американского F-5, созданного в конце 1950-х годов с двумя двигателями РД-33 от МиГ-29 и нашей же БРЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз" (усовершенствованный вариант станции НО 19 истребителя МиГ-29, получивший возможность "работать" по наземным целям). То есть по сути своей соответствует американскому F-20 "Тайгершарк" 80-х годов прошлого века.

    Его дальнейшее развитие одноместный перехватчик Saeqeh (Saegheh или Sa'qeh - "удар грома") отличается лишь одноместной кабиной, измененной хвостовая часть (а-ля "Хорнет") и номенклатурой вооружения.

    Единственной более-менее самостоятельной иранской разработкой можно назвать реактивный УБС Tazarv с двигательной установкой из одного ТРД созданного на базе General Electric J85-13 или J85-17 (использующихся на истребителях F-5) с удаленной форсажной камерой.

    То же касается и ВМС: иранский "эсминец" "Джамаран" (водоизмещение 1420 тонн, для сравнения водоизмещение корвета пр. 20380-2220 тонн)-копия английского легкого фрегата "Воспер Мк.5" конца 60-х годов, поставленных еще при шахе, основным вооружением которого является иранская ПКР, скопированная с китайской, которая в свою очередь является копией французского "Экзосетта".

    Ракетные катера копия французских "Ла-Комбатанте 2". Мини-ПЛ Ghadir-северокорейской Sang-O
    Новейший иранский танк "Зульфагар" представляет собой компиляцию из корпуса и башни английского "Чифтена" с МТО американского М-60 и 125-мм пушкой 2А46 с АЗ советского Т-72.
    1. Танаис 3 августа 2015 14:29
      Цитата: Роман 1977
      Новейший иранский танк "Зульфагар" представляет собой компиляцию из корпуса и башни английского "Чифтена" с МТО американского М-60 и 125-мм пушкой 2А46 с АЗ советского Т-72.

      Вот уж реально - Гибрид так гибрид...
      1. Роман 1977 3 августа 2015 14:42
        Иран в ирано-иракской войне потерял около миллиона человек против 500 тысяч иракцев (2 : 1), а иранские "живые волны" 14-15 летних басиджей и стражей стали классикой. Иран последние 9 лет был под санкциями и в него не поставлялось современное вооружение. В связи с этим иранцы были вынуждены разрабатывать свое образцы на основе технологий 30-40 летней давности. ВВС поддерживаются за счет "каннибализма" или диких импровизаций, например установки ЗУР "Хок" или наших Р-27 на истребители "Томкэт".


        Та же ситуация и с ВМФ и ПВО, где также на вооружении состоят самые экзотические образцы, например 100-мм пушка КС-19 с автоматическим заряжанием или восьмиствольная установка на базе ЗУ-23.


        При этом доля даже таких "образцов" по сравнению с устаревшим вооружением ничтожно мала. Тогда как монархии Персидского Залива, можно как угодно относиться к боеспособности их армий, обладают самым современным вооружением, которому Ирану просто нечего противопоставить. Плюс не забывайте про США, которые сразу же вмешаются в конфликт на их стороне и Израиль, который "под шумок" безусловно нанесет удар по иранским ядерным и ракетным объектам (см. Сирию). И вот теперь вопрос: а оно Ирану надо?
      2. ватник 3 августа 2015 15:24
        Цитата: Танаис
        Вот уж реально - Гибрид так гибрид...

        Роман 1977 "эксперт" по Ирану ещё тот lol
        А его бред по новому Иранскому танку Зульфикар -3 (Zulfiqar или Zolfaghar или Zolfaqar) я уже разбирал здесь на ВО-форуме.
        1. Талгат 3 августа 2015 15:54
          Приветствую Ватник! Но тем не менее надо признать, что Иран нуждается в срочных поставках современного российского оружия. Особенно ПВО и авиация. Лишь бы китайское не покупали - и двигатели плохие и ПВО качество пока подозрительное - не дай бог подведет в час икс
          1. ватник 3 августа 2015 15:59
            Цитата: Талгат
            Но тем не менее надо признать, что Иран нуждается в срочных поставках современного российского оружия. Особенно ПВО и авиация.

            Привет Талгат. Тут полностью согласен с тобой новые вооружения Ирану нужны как воздух свой научно-технический потенциал у него слаб и источником их приобретения станут Россия и Китай но срок до снятия санкций очень долог и до этого мы бы могли например помочь наладить производство ВТ в самом Иране.
          2. караул 3 августа 2015 16:47
            Что за напасть такая с флагами? Вижу Талгат у вас тоже самое, к админам не обращались?
            1. Талгат 3 августа 2015 20:24
              Привет Караул! Да не беда - черт с ними с флагами. Наши позиции вполне понятны и по постам

              У вас кстати сейчас российский флаг - прямо "интеграция и евразийский союз в действии" laughing прямо символ единства КЗ и РФ - вообще по хорошему надо какой то общий флаг в ЕАС сделать - может к Советскому вернуться?

              Досаднее когда почему то у меня флаг евросоюза рисуется - но мелочи
              1. караул 4 августа 2015 23:15
                по началу такого не наблюдалось, сейчас флаг менялся и не раз. Возможно это хакерская атака, или последствия от неё, или такая подляна от того, кого, когда-то забанили!

                А вообще хотелось бы свой родной лицезреть, но только не сша.
        2. Танаис 3 августа 2015 16:11
          Цитата: ватник
          Роман 1977 "эксперт" по Ирану ещё тот
          А его бред по новому Иранскому танку Зульфикар -3 (Zulfiqar или Zolfaghar или Zolfaqar) я уже разбирал здесь на ВО-форуме.


          Описание

          Зульфикар имеет сварную башню иранской разработки. Считается, что иранский основной боевой танк Зульфикар разработан главным образом на основе компонентов от советского Т-72, а также американских танков M48 и M60, некоторое количество которых осталось с дореволюционных времен. Подвеска разработана на основе подвески от танков М48 и M60.

          Трансмиссия так же является локализованной версией SPAT1200 устанавливаемой на M60. Как сообщается, Зульфикар-1 имеет вес 36 тонн и оснащается дизельным двигателем мощностью 780 л.с. Некоторые источники отмечают сходство конструкции Зульфикара и бразильского прототипа Озорио.

          Экипаж Зульфикара состоит из трёх человек. Автомат заряжания также считается заимствованным от Т-72, производство осуществляется в Иране. На танк устанавливается 125-мм гладкоствольное орудие 2А46, унаследованное от Т-72 и оснащенное эжектором. Несмотря на более ранние сообщения, имеющиеся фотографии показывают, что у Зульфикара-1 нет автоматической подачи снарядов. Вспомогательное вооружение состоит из 7,62-мм и 12,7-мм пулемётов. Для парка танков Зульфикар/Т-72 оборонно-промышленный комплекс Ирана производит 23-кг снаряды с начальной скоростью 850 м/с, оснащенные стандартным метательным зарядом в 3 кг.

          В Зульфикар-1 используется та же система управления огнём EFCS-3, производства Словении, что и в Т-72Z («Safir-74»), позволяющая вести огонь в движении. Возможно на башне устанавливается система предупреждения о наведении оружия, имеющего систему управления огнём с лазерным дальномером или использующего лазерную подсветку цели. Конструкция танков позволяет устанавливать на броню динамическую защиту.


          http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1303586
          1. ватник 3 августа 2015 16:18
            Танаис вы даёте данные по ЗУЛЬФИКАРУ-1 а Роман 1977 говорит про НОВЕЙШИЙ Иранский танк да и на картинке которую он привёл показан ЗУЛЬФИКАР-3.
            Посмотрите на форуме ВО я там дал специально картинки и Чифтена и Зульфикара-3
            1. Танаис 3 августа 2015 16:37
              Цитата: ватник
              Танаис вы даёте данные по ЗУЛЬФИКАРУ-1


              Вполне возможно... Хотя в поисковик "вбивал" "Зульфикар 3"...

              Теперь кажется исправил.

              Чем дальше иранцы проводят модернизацию уже своего оригинального танка тем дальше он отходит от своего донора – Т-72. Уже сейчас внешне у Зульфикара–3 и Т-72 очень мало общего. Иранский танк имеет абсолютно оригинальную семикатковую ходовую часть (наш танк имел всего 6 катков на борт). Так абсолютно оригинальной у танка является башня, которая очень напоминает башню американского Абрамса.
              Что касается вооружения, то оно по прежнему такое же как у Т-72. Его основу составляет заслуженная 125 мм пушка 2A46M. Правда, полностью производящаяся в Иране. В боекомплект танка кроме традиционных осколочно-фугасных, бронебойных и кумулятивных снарядов, входит управляемый противотанковый боеприпас 9К119 Свирь, закупаемый в России. Который, даёт возможность поражать цели с вероятностью в 80% на дистанции до 4000 метров. В боекомплект одного танка входит 11 таких боеприпасов. Естественно, под этот боеприпас танк пришлось оборудовать новыми прицельными приспособлениями, и новой системой управления огнём.

              Так же, как и Т-72, Зульфикар-3 оборудован автоматом заряжания.Вспомогательное вооружения Зульфикара-3 традиционно для наших танков. Над командирской башенкой расположен, в качестве зенитного, пулемёт ДШК калибром 12,7мм, а не 14,5 мм КПВТ, как на наших танках. В башне, так же находится, спаренный 7,62 мм пулемёт. Какой он модели не указывается. Вполне возможно, что как был ПКТ так и остался. Новинкой для танков стал второй пулемёт над люком стрелка. Как можно увидеть на фото, это заслуженный старичок MG-3 (современное название военного MG-42), который до сих пор выпускается в Германии.

              Двигатель на Зульфикаре-3 стоит абсолютно новый. Если на первых моделях танка Зульфикар устанавливался 780 сильный дизель В-46-6 от Т-72. То на Зульфикаре-3 стоит, так же, дизель, но уже мощностью 1000 л.с. Что за мотор иранцы не указывают. Но я не думаю, что они бы стали разрабатывать свой движок с нуля. Скорее всего, это глубокая модернизация нашего мотора. Благо, что у нас в стране его уже давно «тюнингуют» в плане увеличения мощности, как раз до 1000 лошадей.Теперь, об отличия Зульфикара-3 от Зульфикара-1. Кроме вышеперечисленных, на танке стоит абсолютно новая башня. И пусть вас не смущает её внешнее сходство с предыдущим образцом. Новая башня больше по размеру, просторней, и выполнена с применением композитов и керамики. Так же, на третьем Зульфикаре, появились дополнительные боковые экраны.

              Со всеми нововведениями новая машина стала весить 40 тонн. Но при этом её скорость осталась, порядка, 75 км/час. Экипаж – 3 человека.
              PS. К сожалению, учитывая последнее время любовь Ирана пустить пыль в глаза и выдать желаемое за действительное не даёт возможности со 100% уверенностью сказать существует ли такая машина именно сейчас. Как мы видим все движущиеся образцы тщательно закамуфлированы. А под камуфляжем может скрываться всё что угодно. Вплоть до нашего Т-72. Все же незакамуфлированные образцы находятся исключительно на танковозах и не передвигаются своим ходом. Что наводит на мысль о том, что это всего лишь макеты, как было с иранским истребителем пятого поколения.
              Но, думаю, даже если это макеты, то действующие образцы появятся в самое ближайшее время. Просто иранцам уж очень хотелось приурочить их показ к праздничной дате,Дню Исламской Революции,отмечаемой традиционно в середине января.
              1. ватник 3 августа 2015 16:43
                Цитата: Танаис
                Вполне возможно... Хотя в поисковик "вбивал" "Зульфикар 3"...

                Вот Зульфикар-1


                а вот зульфикар-3

                а вот Чифтен
              2. ватник 3 августа 2015 17:53
                Цитата: Танаис
                Теперь кажется исправил.

                Ну вот видите даже по вашей ссылке Чифтен и М-60 имеют к Зульфикару-3 достаточно далёкое отношение.
        3. Красмаш 3 августа 2015 16:59
          Цитата: ватник
          Роман 1977 "эксперт" по Ирану ещё тот

          Ну так он же не шиит, как некоторые ,а всего лишь горьковчанин laughing
          1. ватник 3 августа 2015 18:41
            Цитата: Красмаш
            Ну так он же не шиит, как некоторые ,а всего лишь горьковчанин laughing

            Так может он "шиит" только из города Горький? smile
            1. Роман 1977 3 августа 2015 19:21
              Цитата: ватник
              Так может он "шиит" только из города Горький?

              Ага шиит, аж в раввины подавайся...

              Ну а теперь к очередному ватному бреду. Так сколько таких замечательных "Зульфагаров" в иранской армии? тетя Вики утверждает что 100-150 из них лишь 10 прототипов "Зульфагаров-3"
              При этом иранцы имея такие "замечательные" танки старательно модернизируют американский М-47 начала 50-х (ровесник наших Т-54 первых модификаций)устанавливая в него 105-мм пушку и новую СУО.

              А сами Т-54/55 модернизируют по типу израильских "Тиранов" 60-70-х годов.

              Так что с танками у них не очень...
              Не лучше и с колесной бронетехникой. Например этот "колесный танк" на базе БТР-60ПБ с башней с "родной" 90-мм пушкой.

              По сравнению этим "чудом" кубинские истребители танков на базе БТР-60ПБ выглядят венцом конструирования...

              Правда даже беглый осмотр по фото дает надежду на то, что этот ужас собранный из подручных средств в гараже с командиром в бочкообразной рубке дальше единственного прототипа не пойдет.
              1. ватник 3 августа 2015 19:37
                Цитата: Роман 1977
                Ага шиит, аж в раввины подавайся...

                Что неужели я ошибся - еврей из Горького? laughing
                Цитата: Роман 1977
                Ну а теперь к очередному ватному бреду. Так сколько таких замечательных "Зульфагаров" в иранской армии? тетя Вики утверждает что 100-150 из них лишь 10 прототипов "Зульфагаров-3"

                Не читайте Вику это ресурс еврейский.
                Сколько на вооружении зульфикаров-3 никто достоверно не знает.
                Цитата: Роман 1977
                Не лучше и с колесной бронетехникой. Например этот "колесный танк" на базе БТР-60ПБ с башней от М-47 с "родной" 90-мм пушкой.
                По сравнению этим "чудом" кубинские истребители танков на базе БТР-60ПБ выглядят венцом конструирования...
                Правда даже беглый осмотр по фото дает надежду на то, что этот ужас собранный из подручных средств в гараже с командиром в бочкообразной рубке дальше единственного прототипа не пойдет.

                Вот тут согласен БТР-ы и БРМ-ы у них не получаются причём совсем smile
                Цитата: Роман 1977
                При этом иранцы имея такие "замечательные" танки старательно модернизируют американский М-47 начала 50-х (ровесник наших Т-54 первых модификаций)устанавливая в него 105-мм пушку и новую СУО.
                А сами Т-54/55 модернизируют по типу израильских "Тиранов" 60-70-х годов.
                Так что с танками у них не очень...

                А сколько танков у Ирана? Правильно от 1300 до 1700 штук по разным данным. У него каждая машина на счету и поэтому он модернизирует что только можно.
                А Зульфикар-3 выпускается но не тысячами и даже не сотнями штук в год, у Ирана просто нет такой мощной танкостроительной промышленности.
                1. ватник 3 августа 2015 19:44
                  А песенка про еврейское казачество вот эта повеселее будет lol
                  1. Талгат 3 августа 2015 20:32
                    класс Ватник! От души посмеялся! drinks особенно смешно вышла новодворская с кирпичом ! У этого с эха москвы - бенедиктова или венедиктова что ли не помню точно - но тоже рожа еще та

                    кстати - у тебя этот пост не плюсуется - может их "хакерская мафия" до тебя добралась?
                    1. ватник 3 августа 2015 20:40
                      Цитата: Талгат
                      кстати - у тебя этот пост не плюсуется - может их "хакерская мафия" до тебя добралась?

                      Ну и "фиг" с ним главное что понравилось smile
                2. Роман 1977 3 августа 2015 20:16
                  Цитата: ватник
                  Что неужели я ошибся - еврей из Горького?

                  А какая разница?
                  Цитата: ватник
                  Не читайте Вику это ресурс еврейский.Сколько на вооружении зульфикаров-3 никто достоверно не знает.

                  Все пропало...

                  Может видео покажете где "Зульфагар-3" своим ходом ездит, а еще лучше на учениях...
                  Цитата: ватник
                  Вот тут согласен БТР-ы и БРМ-ы у них не получаются причём совсем

                  Можно подумать они в танках, кораблях, самолетах и т.д. и т.п. сильны...
                  Цитата: ватник
                  А сколько танков у Ирана? Правильно от 1300 до 1700 штук по разным данным. У него каждая машина на счету и поэтому он модернизирует что только можно.А Зульфикар-3 выпускается но не тысячами и даже не сотнями штук в год, у Ирана просто нет такой мощной танкостроительной промышленности.

                  У него вообще танковая промышленность есть? Вот с этого и пляшем. Поэтому "Зульфагар" на трейлере вывозят на парады, а на учениях ездят на том, что б-г послал: Т-72, Т-54/55, "Чхонмахо", Тип 59, Чифтен, М-60, М-47, М-48, "Скорпион".
                  А то вот в Югославии танки в Хорватии строились (завод "Мило Джурич" в Славонски-Брод), а сербы грозятся танк четвертого поколения создать. Пока что мы видим у Ирана в лучшем случае компиляция частей иностранных образцов, как в случае с "Зульфагаром", или просто копирование-"Азаракш", "эсминец "Джамаран" или попытки выдать желаемое за действительное, выдавая модель за полноценную боевую машину, как в случае с этим "стелс-истребителем" Qaher-313.
                  1. ватник 3 августа 2015 20:38
                    Цитата: Роман 1977
                    А какая разница?

                    Да действительно - все люди братья smile
                    Цитата: Роман 1977
                    Все пропало...

                    А что пропало то?
                    Цитата: Роман 1977
                    Может видео покажете где "Зульфагар-3" своим ходом ездит, а еще лучше на учениях...

                    Зайдите здесь на ВО-форум там я выложил и видео где он ездит и фото с учений.
                    Цитата: Роман 1977
                    Можно подумать они в танках, кораблях, самолетах и т.д. и т.п. сильны...

                    Ну это например с кем сравнивать. Сами лучше прикиньте какие страны самостоятельно строят свои танки, боевые самолёты и корабли. Прикинули? Вот видите таких стран в мире не так и много.
                    Цитата: Роман 1977
                    У него вообще танковая промышленность есть? А то вот в Югославии танки в Хорватии строились (завод "Мило Джурич" в Славонски-Брод), а сербы грозятся танк четвертого поколения создать.

                    Роман 1977 мне за вас стыдно feel Какие танки выпускал этот завод, модифицированные Т-72 на которые Югославии была продана (передана) лицензия?
                    Цитата: Роман 1977
                    Пока что мы видим у Ирана в лучшем случае компиляция частей иностранных образцов, как в случае с "Зульфагаром" или просто копирование-"Азаракш", "эсминец "Джамаран"

                    Так они сделали это всё САМИ без чужой помощи и лицензий находясь под санкциями с 1979 года.
                    Цитата: Роман 1977
                    или попытки выдать желаемое за действительное, выдавая модель за полноценную боевую машину, как в случае с этим "стелс-истребителем" Qaher-313

                    Ну и что мы тоже так делали вспомните например ракеты "Даль" которые возили на парадах по Красной площади.
                    Это вполне нормальная практика "испугать, запутать" противника.
                    1. Роман 1977 4 августа 2015 10:56
                      Цитата: ватник
                      Да действительно - все люди братья

                      Разумеется. Что же касается моего происхождения, то моя мама-украинка. а отец русский с примесью мордовской крови. при этом евреев как то в родословной не числится.
                      Цитата: ватник
                      Зайдите здесь на ВО-форум там я выложил и видео где он ездит и фото с учений

                      ну что ж действительно ездит...Заодно не просветите, что за двигатель установлен на сем пепелаце. Я с великим трудом верю, что персы могут самостоятельно разработать свой собственный танковый двигатель.
                      Цитата: ватник
                      Ну это например с кем сравнивать. Сами лучше прикиньте какие страны самостоятельно строят свои танки, боевые самолёты и корабли. Прикинули? Вот видите таких стран в мире не так и много.

                      А кто с этим спорит, да Иран самостоятельно производит многие образцы боевой техники и что? Это совсем не означает что они соответствуют мировым требованиям. примеров тьма...
                      Цитата: ватник
                      Роман 1977 мне за вас стыдно feel Какие танки выпускал этот завод, модифицированные Т-72 на которые Югославии была продана (передана) лицензия?

                      Для середины 80-х Т-72 был если и не одним из лучших образцов БТТ, то вполне на уровне... Тем более, что юги установили на него комплектующе собственной разработки. Прицел-дальномер ТПД-2-49 и ночной прицел наводчика ТПН-1 заменены на комбинированный прицел-дальномер наводчика DNNS-2 , вместо командирского прибора ТКН-3 установлен командирский прибор DNKS-2. В отделении управления установлен ночной бесподсветочный перископический прибор механика-водителя PPV-2. Установлена система коллективной защиты DRHT, система управления огнем SUV-M84, средства связи и внутренней коммутации югославского производства. Мощность двигателя доведена до 1000 л. с. Таким образом, югославский танк М-84 по своим характеристикам был вполне сопоставим с современными танками третьего поколения (как западного производства М-1 Abrams, Leopard-2, AMX-40, так и советского Т-80).

                      Тот же Иран с радостью приобрел лицензию на производство Т-72С только гораздо позже в 1993 году.
                      Цитата: ватник
                      Так они сделали это всё САМИ без чужой помощи и лицензий находясь под санкциями с 1979 года.

                      Жить захочешь и не так раскорячешься. Та же КНДР, находясь под санкциями, полностью производить практически весь спектр вооружения, за исключением нескольких образцов...
                      Цитата: ватник
                      Ну и что мы тоже так делали вспомните например ракеты "Даль" которые возили на парадах по Красной площади.
                      Это вполне нормальная практика "испугать, запутать" противника.

                      Можно вспомниь еще как стратегические бомбардировщики по кругу летали, чтобы показать как у нас их много. Но пока Иран смог напугать своих противников только ЯО, от которого он похоже отказался, а все его "поделки на коленке" вызывают в лучшем случае для персов оторопь от увиденного, а в худшем случае смех...
                      1. ватник 4 августа 2015 12:17
                        Цитата: Роман 1977
                        Разумеется. Что же касается моего происхождения, то моя мама-украинка. а отец русский с примесью мордовской крови. при этом евреев как то в родословной не числится.

                        Мне лично на ваше происхождение ..... с высокой "колокольни". я уже давно понял кто вы.
                        Цитата: Роман 1977
                        ну что ж действительно ездит...Заодно не просветите, что за двигатель установлен на сем пепелаце.

                        Это загадка такая же и как Ирану на протяжении многих десятков лет удаётся обслуживать движки на самолётах и вертолётах в ситуации отсутствия запасных частей и санкций.
                        Цитата: Роман 1977
                        Я с великим трудом верю, что персы могут самостоятельно разработать свой собственный танковый двигатель.

                        Зачем разработали? Скопировали существующий движок у них выбор достаточно велик английский, советский, американский.
                        Цитата: Роман 1977
                        А кто с этим спорит, да Иран самостоятельно производит многие образцы боевой техники и что? Это совсем не означает что они соответствуют мировым требованиям. примеров тьма..

                        Естественно его образцы отстают от лидеров таких как США, Россия, ЕС но так это происходит практически у ВСЕХ стран кто производит ВТ и не в ходящих в избранный клуб "первых".
                        Зато производит сам и в случаи конфликта с кем либо будет НЕЗАВИСИМ в производстве ВТ.
                      2. ватник 4 августа 2015 12:18
                        Цитата: Роман 1977
                        Для середины 80-х Т-72 был если и не одним из лучших образцов БТТ, то вполне на уровне...

                        А я с этим и не спорю.Танк великолепный.
                        Цитата: Роман 1977
                        Тот же Иран с радостью приобрел лицензию на производство Т-72С только гораздо позже в 1993 году.

                        Где если не секрет вы такие сведения нашли?
                        Насколько я знаю Иран заключил соглашение о сборке 1000 танков Т-72 на своей территории из комплектов получаемых из нашей страны но после сборки от примерно 300 до 450 танков ( по разным сведениям ) договор был разорван нами по соглашению Гор-Черномырдин.
                        Цитата: Роман 1977
                        Жить захочешь и не так раскорячешься. Та же КНДР, находясь под санкциями, полностью производить практически весь спектр вооружения, за исключением нескольких образцов...

                        Так я о том и говорю а вы несёте не понятно что - корпус и башня от Чифтена smile
                        "Ошиблись" так и скажите.
                        Цитата: Роман 1977
                        Но пока Иран смог напугать своих противников только ЯО, от которого он похоже отказался, а все его "поделки на коленке" вызывают в лучшем случае для персов оторопь от увиденного, а в худшем случае смех...

                        Ну так они же стараются делают что то, а не охают и не причитают - как нам плохо , как нам плохо оружия совсем нет laughing
                        А смех у вас вызывает это потому что - взгляд на вещи дилетантский вы думаете это легко ... раз-два-три и всё деланно. Но как в сказке по "щучему желанию" никогда не получится это "длинный путь" - проб и ошибок.
                      3. Роман 1977 4 августа 2015 13:56
                        Цитата: ватник
                        А я с этим и не спорю.Танк великолепный.

                        Так какие претензии к югославам, которые его улучшили. напоминаю ваши слова:
                        Роман 1977 мне за вас стыдно feel Какие танки выпускал этот завод, модифицированные Т-72 на которые Югославии была продана (передана) лицензия?
                        Цитата: ватник
                        Где если не секрет вы такие сведения нашли?
                        Насколько я знаю Иран заключил соглашение о сборке 1000 танков Т-72 на своей территории из комплектов получаемых из нашей страны но после сборки от примерно 300 до 450 танков ( по разным сведениям ) договор был разорван нами по соглашению Гор-Черномырдин.

                        Stockholm Internation Peace Research Institute — Arms Transfers Database-он же СИПРИ, если не читаете по басурмански.
                        Переговоры о лицензионном производстве Т-72М1 и Т-72М1К начались в 1985 г., однако договор был подписан только в 90-е гг., на более совершенный Т-72С. По данным «Джейнз» производственная линия Т-72 открылась в Иране в 1997 г., с поставкой первых танков в войска в 1998 г. По данным Exeter в Иране было собрано всего 300 Т-72С, все – из комплектов с УВЗ:
                        Крупнейшим стало соглашение от 13 ноября 1991 г., предусматривавшее передачу лицензии и оказание технического содействия в организации производства в Иране 1,000 танков Т-72С и 1,500 боевых машин пехоты БМП-2, а также боеприпасов к ним на общую сумму 2.2 млрд долл. Поставка комплектующих, запчастей и другого имущества, лицензия на производство которых иранской стороне не передавалась, была рассчитана до 2011 г. В рамках этого контракта российская сторона осуществила постройку в Иране в Доруде (провинция Лурестан) завода по лицензионному производству танков Т-72С, который начал функционировать 8 июля 1997 г.
                        В ходе реализации соглашения в 1993 г. в Иран с Уралвагонзавода были поставлены 100 танков Т-72С, в 1994 г. еще 20 танков, в 1996 г. – еще два, и в 1998 г. – еще четыре. С 1996 г. Уралвагонзавод начал поставки на завод в Доруде комплектов для лицензионной сборки танков Т-72С, поставив их до конца 1999 г. 300 единиц. Первые танки иранской сборки были переданы в войска в июле 1998 г.

                        так, что если Иран получив необходимую документацию не смог наладить собственное производство Т-72 много говорит о уровне иранского танкостроения.
                      4. ватник 4 августа 2015 14:34
                        Цитата: Роман 1977
                        Так какие претензии к югославам, которые его улучшили. напоминаю ваши слова:

                        В том Роман 1977 что Югославии была передана лицензия на производство танка Т-72 и вся документация из СССР, в Иран же лицензия на производство Т-72 никогда не выдавалась, там осуществлялась только сборка.
                        Не было у него никогда не оборудования не "чертежей" для "производства".
                        Чувствуете разницу?
                      5. Роман 1977 4 августа 2015 15:11
                        Цитата: ватник
                        В том Роман 1977 что Югославии была передана лицензия на производство танка Т-72 и вся документация из СССР, в Иран же лицензия на производство Т-72 никогда не выдавалась, там осуществлялась только сборка.
                        Не было у него никогда не оборудования не "чертежей" для "производства".
                        Чувствуете разницу?

                        Давайте не передергивать. Вам русским языком со ссылкой на источник написано, что Ирану была продана ЛИЦЕНЗИЯ на производство Т-72, а то что иранцы не смогли это сделать, а сумели наладить лишь сборку из готовых машинокомплектов, это проблемы иранцев, говорящие о их большом экономическом развитии и опыте танкостроения.
                        А что касается югов, которые производили практически полную линейку вооружения для своей армии на уровне мировых образцов, за исключением некоторых образцов, то они купили лицензию на производство очень хорошего танка и довели его до ума, с учетом узких мест отечественного танкостроения, а сейчас сербы довели его до уровня Т-90, до которого иранцам как до Луны.
                      6. ватник 4 августа 2015 15:21
                        Цитата: Роман 1977
                        Давайте не передергивать. вам русским языком написано, что Иранубыла продана ЛИЦЕНЗИЯ на производство Т-72, а то что иранцы не смогли это сделать, а сумели наладить лишь сборку из готовых машинокомплектов, это проблемы иранцев, говорящие о их большом экономическом развитии и опыте танкостроения.

                        Да не было лицензии на производство танка у них, была лишь на сборку. лицензия на производство Т-72 так и не была им передана в виду разрыва контракта с нашей стороны.
                        Цитата: Роман 1977
                        А что касается югов, которые производили практически полную линейку вооружения для своей армии на уровне мировых образцов, за исключением некоторых образцов, то они купили лицензию на производство очень хорошего танка и довели его до ума, с учетом узких мест отечественного танкостроения, а сейчас сербы довели его до уровня Т-90, до которого иранцам как до Луны.

                        Да успокойтесь не нервничайте так вы же крупный "эксперт" во всех областях вооружения и вам такая "истерика" не к лицу lol
                        P.S.Хотя честно говоря Югославию это вы зачем то сюда - "примазали" smile
                      7. Роман 1977 4 августа 2015 15:51
                        Цитата: ватник
                        Да не было лицензии на производство танка у них, была лишь на сборку. лицензия на производство Т-72 так и не была им передана в виду разрыва контракта с нашей стороны.

                        Ну. ечли вы по русски читать не умеете, то это ваши проблемы, каждый верит в то, что хочет. Договор на лицензионное производство Т-72 с Ираном был заключен 13 ноября 1991 года. В рамках этого контракта рос­сийская сторона осуществила постройку в Доруде (провинция Лурестан) завода по лицензи­онному производству танков Т-72С, который начал функционировать 8 июля 1997 г. Меморандум Гор-Черномырдин. не будь он ко сну помянут- 10 мая 1995 года. При этом в соответствии с ним Москва могла реализовать в полном объеме уже подписанные контракты с Ираном до указанной в меморандуме даты - 31 декабря 1999 года. Т.е. за 8 (восемь) лет Иран не сумел наладить производство Т-72. Это достижение, даже для Ирана...
                        Цитата: ватник
                        Да успокойтесь не нервничайте так вы же крупный "эксперт" во всех областях вооружения и вам такая "истерика" не к лицу

                        Спасибо кончено, за столь лестную оценку моих знаний, но много вам будет чести, чтобы я нервничал. Не дождетесь.
                        Цитата: ватник
                        P.S.Хотя честно говоря Югославию это вы зачем то сюда - "примазали"

                        Для наглядной иллюстрации уровня ваших знаний. с тем же успехом я мог написать и про поляков с их "концепт-танком2.
                      8. ватник 4 августа 2015 16:14
                        Цитата: Роман 1977
                        Договор на лицензионное производство Т-72 с Ираном был заключен 13 ноября 1991 года

                        На производство из комплектов поставляемых из России.
                        Цитата: Роман 1977
                        При этом в соответствии с ним Москва могла реализовать в полном объеме уже подписанные контракты с Ираном до указанной в меморандуме даты - 31 декабря 1999 года. Т.е. за 8 (восемь) лет Иран не сумел наладить производство Т-72.

                        Опять двадцать пять belay Не был контракт реализован из 1000 обещанных танков в разобранном виде по договору было поставлено только около 300. А лицензия на производство танков так и не была передана.
                        Цитата: Роман 1977
                        Спасибо кончено, за столь лестную оценку моих знаний, но много вам будет чести, чтобы я нервничал. Не дождетесь.

                        Ну если не нервничаете тогда хоть выдумывайте поменьше laughing
                        Цитата: Роман 1977
                        Для наглядной иллюстрации уровня ваших знаний. с тем же успехом я мог написать и про поляков с их "концепт-танком2.

                        Да нет скорее что бы уйти от темы в которой вы явно "опозорились" впрочем это у вас не в первый раз
                        "Эксперт" lol
                      9. Роман 1977 4 августа 2015 16:57
                        Цитата: ватник
                        На производство из комплектов поставляемых из России.

                        Слушайте не несите бреда-ясно написано ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО, все остальное лишь ваше желание выдать свой позор за "перемогу".
                        Цитата: ватник
                        Ну если не нервничаете тогда хоть выдумывайте поменьше

                        Хоть одну ссылку кроме собственного бреда про еврейскую Википедию то дайте.
                      10. Роман 1977 4 августа 2015 17:13
                        Цитата: ватник
                        Опять двадцать пять belay Не был контракт реализован из 1000 обещанных танков в разобранном виде по договору было поставлено только около 300. А лицензия на производство танков так и не была передана.

                        Ну раз криворукие персы не смогли наладить производство Т-72, несмотря на построенный завод, это проблема персов. Разумеется танковый двигатель им не по зубам, поэтому производство и остановилось. Тем более и этот дурацкий "Гор-Черномырдин". Пока были у персов машинокомплекты они и собирали, а кончились и производство кончилось. Вот отсюда и пляшем, какие же двигатели они воткнули в "Зульфагар"?
                        Цитата: ватник
                        Да нет скорее что бы уйти от темы в которой вы явно "опозорились" впрочем это у вас не в первый раз
                        "Эксперт" lol

                        За весь диалог я не слышал ни ОДНОГО внятного суждения, я уж не говорю о суждениях подтвержденных авторитетными источниками, а лишь бредовые умозаключения и попытки натянуть сову на глобус. Вы смените ник вместо "ватника" вам в свидомиты пора такой же упоротый. А что касаемо "позора", так поменьше несите бреда и "позора" у вас не будет. Ищите себе более благодарных слушателей.
                      11. ватник 4 августа 2015 17:34
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну раз криворукие персы не смогли наладить производство Т-72, несмотря на построенный завод, это проблема персов.

                        Ой не надо на других так говорить тем более если сам как видно тяжелея лохки с едой( едой "добытой" мамой с папой ) не когда и ничего в жизни не подымал lol
                        Цитата: Роман 1977
                        Разумеется танковый двигатель им не по зубам, поэтому производство и остановилось

                        Одно слово - "эксперт" smile
                        Цитата: Роман 1977
                        Пока были у персов машинокомплекты они и собирали, а кончились и производство кончилось. Вот отсюда и пляшем, какие же двигатели они воткнули в "Зульфагар"?

                        Ещё раз - небыло у них ни лицензии не оборудования для производства танков самим.
                        А движок - разработали на основе имеющихся образцов.
                        Цитата: Роман 1977
                        За весь диалог я не слышал ни ОДНОГО внятного суждения, я уж не говорю о суждениях подтвержденных авторитетными источниками, а лишь бредовые умозаключения и попытки натянуть сову на глобус

                        Да вы же изначально "опозорились" утверждая что у "Зульфикара-3" корпус и башня от "Чифтена" а виноват я почемуто?
                        Цитата: Роман 1977
                        Вы смените ник вместо "ватника" вам в свидомиты пора такой же упоротый.

                        Ну-ну в таком случаи вам надо сменить ник на -"Эксперт" но обязательно в ковычках это более подходит к вашей сущьности lol
                        Цитата: Роман 1977
                        А что касаемо "позора", так поменьше несите бреда и "позора" у вас не будет.

                        Позор то как раз у вас причем почти в каждом посте где вы пытаетесь стороите из себя "умника".
                      12. Роман 1977 5 августа 2015 10:58
                        Цитата: ватник
                        Ой не надо на других так говорить тем более если сам как видно тяжелея лохки с едой( едой "добытой" мамой с папой ) не когда и ничего в жизни не подымал

                        Откуда такие познания моей личной жизни. Очередной бред сивой кобылы и безумная попыытка натянуть сову на глобус с целью прикрыть свою глупость. дышите глубже Киса, вы взволнованы.
                        Цитата: ватник
                        Одно слово - "эксперт"

                        По крайней мер подтверждаю свои слова. в отличии от экспертов по смайликам, насущим заведомый бред про еврейскую Википедию.
                        Цитата: ватник
                        Ещё раз - небыло у них ни лицензии не оборудования для производства танков самим.
                        А движок - разработали на основе имеющихся образцов.

                        Вам черным по белому написано со ссылкой на источник: была лицензия и был построен завод по производству Т-72. то что персы не сумели наладить их производство, ограничившись сборкой с готовых машкомплектов это проблемы персов, говорящие об их экономическом "развитии".
                        Наименование движка в студию...
                        Цитата: ватник
                        Да вы же изначально "опозорились" утверждая что у "Зульфикара-3" корпус и башня от "Чифтена" а виноват я почемуто?

                        Очередная глупая попытка перевести свою глупость на других. Не глупее вашей сравнивать Зульфагар с М-60.
                        Цитата: ватник
                        Ну-ну в таком случаи вам надо сменить ник на -"Эксперт" но обязательно в ковычках это более подходит к вашей сущности

                        Я подумаю над вашим предложением-"эксперт по смайликам. Заодно рекомендую сменить ник с "ватника" на упоротый-он вам лучше подходит. Впрочем я не собираюсь слушать всяких глупых малолеток. Кстати, а смайлики вы ставите везде зачем. Это как по Фрейду: смайлик скрывают вашу глупость и нневежество я так понимаю.
                        Цитата: ватник
                        Позор то как раз у вас причем почти в каждом посте где вы пытаетесь стороите из себя "умника".

                        Пока кроме бредятины про евро-Вики я не слышал ни одного умного утверждения. Я уж не говорю про подтверждение своих слов. Так что продолжайте нести бред далее, запасаюсь попкорном... Уже смешно. Продолжайте смешить меня далее.
                      13. Роман 1977 4 августа 2015 13:57
                        Цитата: ватник
                        Так я о том и говорю а вы несёте не понятно что - корпус и башня от Чифтена smile
                        "Ошиблись" так и скажите.

                        Что касается Зульфагара, я и сейчас утверждаю, что это компиляция, а точнее сборка. А форма корпуса особенно на первой модели это "Чифтен", точнее "Шир Иран". впоследствии переродившийся в "Челенджер" ну может быть бразильский "Озорио". А к третьей модели иранцы добавили фальшбортов "осовременили" форму башни и сделали его похожим на "Абрамаса". Что же касается самого "Зульфагара". то это скорее демонстрационная модель аналогичная индийскому "Арджуну", созданная чтобы потешить самолюбие: "Мы делаем танки!". А в реальных боевых действиях, например в Ираке персы ездят на Т-72.
                        Цитата: ватник
                        Ну так они же стараются делают что то, а не охают и не причитают - как нам плохо , как нам плохо оружия совсем нет laughing
                        А смех у вас вызывает это потому что - взгляд на вещи дилетантский вы думаете это легко ... раз-два-три и всё деланно. Но как в сказке по "щучему желанию" никогда не получится это "длинный путь" - проб и ошибок.

                        А что им ещ остается-вот и делают, то патрульный корабль -"эсминцем" назовут", то "стелс-истребитель" выкатят, то очередную "чудо-машину", на которую без слез не глянешь. Одни знаменитые иранские ракеты нарисованные в фотошопе чего стоят... Что же касается дилентантизма, то у вас его не меньше, пока ни одного более-менее достойного образца иранского вооружения вы не предоставили. Что касается "метода проб и ошибок", то им идут все страны, вспомним американских "Раптора" или "Лайтнинга" или нашего Т-50, да и прочих примеров накопать не проблема.
                      14. ватник 4 августа 2015 14:18
                        Цитата: Роман 1977
                        Что касается Зульфагара, я и сейчас утверждаю, что это компиляция, а точнее сборка. А форма корпуса особенно на первой модели это "Чифтен", точнее "Шир Иран".

                        Где вы только такой ерунды набрались? У первой модели форма корпуса как у Чифтена?Вы хоть на фото гляньте перед тем как такую "чушь" нести там "вылитый" М-60.
                        Цитата: Роман 1977
                        Что же касается самого "Зульфагара". то это скорее демонстрационная модель аналогичная индийскому "Арджуну", созданная чтобы потешить самолюбие: "Мы делаем танки!".

                        Так испытания "Зульфикара -3" только закончили и сейчас выпуск только налаживается, поэтому и количество в войсках их незначительно.
                        Цитата: Роман 1977
                        А в реальных боевых действиях, например в Ираке персы ездят на Т-72.

                        Весь мир почти ездеет на танках которые они не делали. Тем более когда были закупки Т-72 в России в 90-х годах никакого "Зульфикара" даже в проекте не было smile
                        Цитата: Роман 1977
                        А что им ещ остается-вот и делают, то патрульный корабль -"эсминцем" назовут

                        Одни знаменитые иранские ракеты нарисованные в фотошопе чего стоят..

                        Роман 1977 не повторяйте больше эту ерунду лучше побольше читайте и исправьте ошибки которые вы наделали.
                        Цитата: Роман 1977
                        Что же касается дилентантизма, то у вас его не меньше, пока ни одного более-менее достойного образца иранского вооружения вы не предоставили.

                        Опять какую то ерунду несёте - какие достойные образцы , по сравнению с кем достойные? По сравнению с Россией, США, ЕС, Японией лидерами в производстве вооружения - нет конечно. А так образцы вооружения которые они разрабатывают вполне достойны.
                        Цитата: Роман 1977
                        Что касается "метода проб и ошибок", то им идут все страны, вспомним американских "Раптора" или "Лайтнинга" или нашего Т-50, да и прочих примеров накопать не проблема.

                        Так я о том и говорю а вы форма корпуса как у "Чифтена" - смех один smile
                      15. Роман 1977 4 августа 2015 14:48
                        Цитата: ватник
                        де вы только такой ерунды набрались? У первой модели форма корпуса как у Чифтена?Вы хоть на фото гляньте перед тем как такую "чушь" нести там "вылитый" М-60.

                        Точно правда пушка 125-мм и прочие вещи И форма корпуса и башни, ну это так, мелочи
                        Зульфикар-1
                        М-60
                        Цитата: ватник
                        Так испытания "Зульфикара -3" только закончили и сейчас выпуск только налаживается, поэтому и количество в войсках их незначительно.

                        А куда "Зульфикар-1" и "Зульфикар-2" делись?
                        Цитата: ватник
                        Весь мир почти ездеет на танках которые они не делали. Тем более когда были закупки Т-72 в России в 90-х годах никакого "Зульфикара" даже в проекте не было

                        В первую очередь иранцы, вверху нашей полемики, я уже называл список иранских танков.Прототип танка был создан в 1993 году. Шесть предсерийных образцов танка были испытаны в 1997 году.
                        В конце июля 1997 года президент Хашеми Рафсанджани официально открыл новую производственную линию основных боевых танков Зульфикар отечественной сборки и гусеничных бронетранспортёров Boragh. Выпуск танков налажен на производственном комплексе Shahid Kolah Dooz, который выпускал лицензионную боевые машины пехоты БМП-2.
                        http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/zulfiqar.htm#prof

                        Закупки и сборка Т-72 началась в 1993 г. и закончилась в 2001 году. И что дальше?
                        Цитата: ватник
                        Роман 1977 не повторяйте больше эту ерунду лучше побольше читайте и исправьте ошибки которые вы наделали.

                        Какую? Про иранский "эсминец" "Джамаран", так вопросы к персам они его так называют. А иранские ракеты в фотошопе, уже давно интернет-мем:
                        Эксперты по фотографиям ведущих мировых СМИ предполагают, что снимки пуска четырех иранских ракет, опубликованные во многих изданиях, могут оказаться подделкой. Такую точку зрения высказал мультимедиаредактор телеканала MSNBC Рич Шулман, а также журналисты New York Times Майк Низа и Патрик Уитти.

                        http://www.utro.ru/articles/2008/07/11/751128.shtml

                        Цитата: ватник
                        Опять какую то ерунду несёте - какие достойные образцы , по сравнению с кем достойные? По сравнению с Россией, США, ЕС, Японией лидерами в производстве вооружения - нет конечно. А так образцы вооружения которые они разрабатывают вполне достойны.

                        По сравнению с чьими северокрейским, да достойны, хотя это северокорейцы помогают иранцам в производстве вооружения, а не наоборот. С китайскими? Тоже нет. Южнокорейскими? Непохоже. Израильскими? Так с чьими. С американским. советскими и европейскими 80-х годов, то да они их достойны. Не спорю.
                        Цитата: ватник
                        Так я о том и говорю а вы форма корпуса как у "Чифтена" - смех один smile

                        правильно смех. Т-50, "Раптор" самолеты пятого поколения. а иранский "Азаракш" второго в лучшем случае третьего.
                      16. ватник 4 августа 2015 18:04
                        Цитата: Роман 1977
                        Точно правда пушка 125-мм и прочие вещи И форма корпуса и башни, ну это так, мелочи
                        Зульфикар-1
                        М-60

                        Ну вот видите "дошло" до вас наконец "Зульфикар-1" производная от М-60 и возможно И-48 с пушкой от Т-72 .
                        А "Зульфикар-3" никак ни корпус и башня от "Чифтена"
                        Цитата: Роман 1977
                        А куда "Зульфикар-1" и "Зульфикар-2" делись?

                        "Зульфикар-1" на кадрах мелькает но очень редко а "Зульфикар-2" похоже так и остался опытным образцом.
                        Цитата: Роман 1977
                        В первую очередь иранцы, вверху нашей полемики, я уже называл список иранских танков.Прототип танка был создан в 1993 году. Шесть предсерийных образцов танка были испытаны в 1997 году.

                        Ну и что они так и ограничелись небольшой партиией серийного выпуска данного танка не было.
                        Цитата: Роман 1977
                        В первую очередь иранцы, вверху нашей полемики, я уже называл список иранских танков.Прототип танка был создан в 1993 году. Шесть предсерийных образцов танка были испытаны в 1997 году.

                        Шо опять Википелия вы что то другое когда нибудь читаете?
                        Цитата: Роман 1977
                        Какую? Про иранский "эсминец" "Джамаран", так вопросы к персам они его так называют.

                        Вот еслебы читали какие нибудь источники кроме еврейских то знали бы что - ЭСМИНЕЦ это просто "трудности" перевода.
                        Хотя для таких как вы и это сойдёт вы проглотите что угодно главное не думать laughing
                        Цитата: Роман 1977
                        По сравнению с чьими северокрейским, да достойны, хотя это северокорейцы помогают иранцам в производстве вооружения, а не наоборот. С китайскими? Тоже нет. Южнокорейскими? Непохоже. Израильскими? Так с чьими

                        Опять сравниваете не сравнимое все эти страны или имеют давнии традиции производства вооружения либо доступ к технологиям их производства . Иран всё зделал САМ ( я конечно понимаю что значение слово САМ для вас недоступно но хоть пролчитайте что это в словаре )
                        Цитата: Роман 1977
                        правильно смех. Т-50, "Раптор" самолеты пятого поколения. а иранский "Азаракш" второго в лучшем случае третьего.

                        Причём тут Т-50 и "Раптор"?
                        Вы ещё о межгалоктических линкорах вспомните smile
                        "Эксперт" слов нет laughing
                      17. Роман 1977 5 августа 2015 11:06
                        Цитата: ватник
                        Ну вот видите "дошло" до вас наконец "Зульфикар-1" производная от М-60 и возможно И-48 с пушкой от Т-72 .
                        А "Зульфикар-3" никак ни корпус и башня от "Чифтена"

                        См. фото. От И-60 там макисмум МТО и трансмиссия и то на первых образцах.
                        Цитата: ватник
                        "Зульфикар-1" на кадрах мелькает но очень редко а "Зульфикар-2" похоже так и остался опытным образцом.

                        Как впрочем похоже и "Зульфагар-3", очередной опытный образец для поддержания штанов экспертов по смайликам.
                        Цитата: ватник
                        Шо опять Википелия вы что то другое когда нибудь читаете

                        Иного чего в отличие от "экспертов по смайликам", например "Джейн", Варонлайн, отчеты СИПРИ, "Зарубежное военное обозрение", БМПД и т.д. и т.п. впрочем не буду загружать неокрепшую детскую психику, боюсь, что ваши шаблоны рухнут.
                        Цитата: ватник
                        Вот еслебы читали какие нибудь источники кроме еврейских то знали бы что - ЭСМИНЕЦ это просто "трудности" перевода.
                        Хотя для таких как вы и это сойдёт вы проглотите что угодно главное не думать

                        Очередной бре. евреи, евреи, кругом одни евреи... Порекомендуйте хоть один.
                        А то приходится читать подобное:
                        Командующий ВМС Ирана контр-адмирал Хабиболла Сайяри (Habibollah Sayyari) заявил, что эсминцы класса Jamaran собственной постройки будут оснащены радарной системой с фазированной антенной решеткой, сообщает Tasnim News Agency.

                        «Проекты по оборудованию эсминцев класса «Джамаран» радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой Asr (Era) находятся в стадии реализации», сказал контр-адмирал Сайяри агентству Tasnim на 20-й выставке печатных и информационных агентств в Тегеране.

                        http://vpk.name/news/121858_iranskie_esmincyi_klassa_dzhamaran_budut_osnashenyi_
                        rls_s_far.html

                        блин опять эсминец, видно и сюда евреи добрались, сплошной еврейский заговор.
                      18. ватник 5 августа 2015 12:06
                        Цитата: Роман 1977
                        От И-60 там макисмум МТО и трансмиссия и то на первых образцах.

                        А на "Зульфикаре-3" корпус и башня от "Чифтена" да? Вы уже заврались гражданин "эксперт" lol
                        Цитата: Роман 1977
                        Как впрочем похоже и "Зульфагар-3", очередной опытный образец для поддержания штанов экспертов по смайликам.

                        Смайлики не нравятся? Странно ведь всем "детям" вроде вас нравятся цветные картинки и забавные рожицы.
                        А на счет "Зульфикара-3" в войсках он есть.
                        Хотя для вас это может и тайна.
                        Цитата: Роман 1977
                        блин опять эсминец, видно и сюда евреи добрались, сплошной еврейский заговор.

                        Это трудности перевода а такие "детишки" как вы не очень образованные но с большим самомнением "клюют" на это.
                      19. Роман 1977 5 августа 2015 12:24
                        Цитата: ватник
                        А на "Зульфикаре-3" корпус и башня от "Чифтена" да? Вы уже заврались гражданин "эксперт"

                        Точно, а иранский истреьитель пятого поклоения взлетел...А Википедия, журнал "Авиация и космонавтика" и т.д., пишущие, то что не вписывается в ваш шаблон. куплены евреями....
                        Цитата: ватник
                        Смайлики не нравятся? Странно ведь всем "детям" вроде вас нравятся цветные картинки и забавные рожицы.
                        А на счет "Зульфикара-3" в войсках он есть.
                        Хотя для вас это может и тайна.

                        Лично мне плевать. это ваше пристрастие...
                        Ну-ка просветите, номер дивизии или бригады Вооруженных сил Ирана на вооружении которой состоят "Зульфагарвы". ну и для детей мультик:

                        Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы.
                        Цитата: ватник
                        Это трудности перевода а такие "детишки" как вы не очень образованные но с большим самомнением "клюют" на это.

                        Во всем виноваты переводчики, подкупленные евреями...А весь мир ржет над иранским "эсминцем"...
                      20. ватник 5 августа 2015 12:38
                        [quote=Роман 1977]Точно, а иранский истреьитель пятого поклоения взлетел...А Википедия, журнал "Авиация и космонавтика" и т.д., пишущие, то что не вписывается в ваш шаблон. куплены евреями....[/quote]
                        Почему именно куплены? Просто многие статьи пишут такие же "сказочники" как вы.
                        [quote=Роман 1977]Ну-ка просветите, номер дивизии или бригады Вооруженных сил Ирана на вооружении которой состоят "Зульфагарвы".[/quote]
                        Это "военная тайна"
                        [quote][quote=Роман 1977]Во всем виноваты переводчики, подкупленные евреями...А весь мир ржет над иранским "эсминцем"...
                        [/quote]
                        не охото искать про наименование "эсминец" относительно "Джамарана" был перевод слова в статье поищите если хотите или я найду на досуге и вам вышлю.

                      21. Роман 1977 5 августа 2015 12:54
                        Цитата: ватник
                        Почему именно куплены? Просто многие статьи пишут такие же "сказочники" как вы.

                        Разумеется,так возьмите и напишите что-нибудь сами. Тем более в той же Вики это даже приветствуется. Или вы настолько скромны? Или боитесь, что большое количество людей прочтет ваш очередной бред и посмеется...Ну ничего продолжайте упорствовать и доказывать. что это очередной еврейский заговор, может кто-нибудь и услышит.
                        Т.е. номера иранской механизированной дивизии я не дождусь, как впрочем и названия двигателя "Зульфагара". Ну чтож очередной слив защитан...
                      22. Роман 1977 5 августа 2015 11:46
                        Цитата: ватник
                        Опять сравниваете не сравнимое все эти страны или имеют давнии традиции производства вооружения либо доступ к технологиям их производства . Иран всё зделал САМ ( я конечно понимаю что значение слово САМ для вас недоступно но хоть пролчитайте что это в словаре )

                        Ну очень давние традиции собственного производства вооружений у КНДР, Южной Кореи, Израиля, Турции, Индонезии, Иордании...

                        Цитата: ватник
                        Причём тут Т-50 и "Раптор"?
                        Вы ещё о межгалоктических линкорах вспомните smile
                        "Эксперт" слов нет

                        Нет я предпочитаю вспоминать о персидском "истребителе
                        5-го поколения" "Qaher 313", который может быть даже и взлетит когда-нибудь...
                      23. ватник 5 августа 2015 11:56
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну очень давние традиции собственного производства вооружений у КНДР, Южной Кореи, Израиля, Турции, Индонезии, Иордании.

                        Опять всё пытаетесь переврать это же "детство". Смотрите как я написал:
                        эти страны или имеют давнии традиции производства вооружения либо доступ к технологиям их производства
                        Зачем вы постоянно врёте и искажаете мои слова? Вы "патологический врун"?
                        Цитата: Роман 1977
                        Нет я предпочитаю вспоминать о персидском "истребителе
                        5-го поколения" "Qaher 313", который может быть даже и взлетит когда-нибудь...

                        И что возможно это макет и что с того? Это вполне нормальная практика выставлять модели находящиеся в разработке или концепты.
                      24. Роман 1977 5 августа 2015 12:35
                        Цитата: ватник
                        Опять всё пытаетесь переврать это же "детство". Смотрите как я написал:
                        эти страны или имеют давнии традиции производства вооружения либо доступ к технологиям их производства
                        Зачем вы постоянно врёте и искажаете мои слова? Вы "патологический врун"?

                        Очередной слив защитан...продолжайте в том же духе. Я вам уже говорил дышите глубже кисуля, вы взволнованы. Особенно большой доступ к технологиям у КНДР, с их "чучхе"-"опорой на собсттвенные силы".
                        Цитата: ватник
                        И что возможно это макет и что с того? Это вполне нормальная практика выставлять модели находящиеся в разработке или концепты.

                        А Ирана на вооружении или макеты ли компиляции из чужих запчастей, выдаваемых за собственное производство, впрочем в этом нет большой вины, многие так делают:
                        тут список можно продолжать:
                        Ракеты северокорейские или созданы на основе северокорейских
                        Мини-ПЛ-северокрейский "Санг-О"
                        ЗРК-копии американских "Хоков" или китайских копий фрацузских "Кроталей"


                        РКА-французских "Ла Комбатанте" или китайских
                        минометы-израильские
                        легкие танки "Tosan"-копии английских "скорпионов"

                        И т.д. и т.п. список можно продолжать до бесконечности...
                      25. ватник 5 августа 2015 13:03
                        Цитата: Роман 1977
                        Очередной слив защитан...продолжайте в том же духе. Я вам уже говорил дышите глубже кисуля, вы взволнованы. Особенно большой доступ к технологиям у КНДР, с их "чучхе"-"опорой на собсттвенные силы".

                        Ой не надо переводить стрелки Роман 1977 если уж позоритесь позортесь тихо.
                        Хотя по вашей привычке передёргивать в вас ясно видно "эксперта".
                        Хотя это можно списать на ваш "нежный возраст".
                        Цитата: Роман 1977
                        Ракеты северокорейские или созданы на основе северокорейских
                        Мини-ПЛ-северокрейский "Санг-О"
                        ЗРК-копии американских "Хоков" или китайских копий фрацузских "Кроталей"

                        И что? Зато всё своё.
                        например у ваших "родственников" иудеев "Меркава" только на 60% своя остальное лицензионное или привозное. Корабли у него и ПЛ из германии и США.
                        А истребитель "Гриппен" например на 80% состоит из английских и американских комплектующих.
                        Так что в очередной раз враньё пытаетесь подсунут "эксперт" laughing
                        Короче я вас понял как только вы в очередной раз показали себя "вруном" и "невеждой" вы стали изо всех сил сново "врать" что бы скрыть своё прошлое "враньё".
                        Вот в этом и вся ваша натура- "эксперт" lol
                      26. Комментарий был удален.
                      27. ватник 5 августа 2015 13:47
                        Цитата: Роман 1977
                        Позорюсь перед кем?

                        Перед всеми - хотя позорится у вас видимо уже давно вошло в привычку.
                        Цитата: Роман 1977
                        С вами же я общаюсь лишь исключительно из того. чтобы у вас пациент" не возникло "чувство перемоги" не бегали по сайту с криком "Я победил", впрочем мне и на это плевать.

                        А я с вами потому что вы просто смешной
                        даже в "цирк" ходить не надо.
                        Хотя когда повзрослеете возможно это у вас и пройдёт.
                        Цитата: Роман 1977
                        Спасибо конечно за подобных родственников, тем не менее у меня их нет..

                        Да не надо прибеднятся вылитый ..... smile
                        Цитата: Роман 1977
                        Кроме того "Гриппен", кроме Швеции состоит на вооружении 7 государств. а иранские уродцы непонятно летают ли вообще, а если и летают то как?

                        Сколько же вы бреда и откровенного вранья сможете высказать сегодня?
                        Одна из главных причин почему Иран не экспортирует свои самолёты это эмбарго которое наложенно на него как на импорт им вооружения так и экспорт из него. Вторая причина в том что выпуск их крайне мал и Иран в первую очередь хочет "насытить" свои ВВС.
                        Цитата: Роман 1977
                        вы так старательно пытаетесь уличить меня во вранье,

                        Да вас даже "ловить" не надо вы как начали с вранья что у "Зульфикара-3" корпус и башня от "Чифтена" так и продолжаете врать. Видимо натура у вас такая.
                        Во -во я и говорю "эксперт" из вас Роман 1977 - смех один.
                      28. Роман 1977 5 августа 2015 15:02
                        Цитата: ватник
                        Перед всеми - хотя позорится у вас видимо уже давно вошло в привычку.

                        Пациент вы бредите. Если вы это все, то вам пора в замечательную лечебницу с Наполеоном и Гитлером, там как раз не хватает аятоллы Хомейни. А пока я перед собой вижу неадеквата, а после слов о еврейском заговоре иначе никак назвать не могу, пытающего третий день мне что-то доказать, корча из себя эксперта, не приводя ни фактов, ни примеров, ни ссылок на свои слова. Ну а что касается все внимательно смотрим у кого сколько плюсов в комментах в теме, после этого все становится на свои места.
                        Цитата: ватник
                        А я с вами потому что вы просто смешной
                        даже в "цирк" ходить не надо.
                        Хотя когда повзрослеете возможно это у вас и пройдёт.

                        Продолжайте бредить и смешить меня дальше. Переход на личности-уже само по себе признак слабости.
                        Цитата: ватник
                        Да не надо прибеднятся вылитый ..... smile

                        а-а-а все пропало, меня разоблачили...Все пойду с расстройства в синагогу, а потом поплачу с Аталефом и Профессором. Да и в Моссад 30 шекелей не заплатят. сами то чьих будете?
                        Цитата: ватник
                        Сколько же вы бреда и откровенного вранья сможете высказать сегодня?
                        Одна из главных причин почему Иран не экспортирует свои самолёты это эмбарго которое наложенно на него как на импорт им вооружения так и экспорт из него. Вторая причина в том что выпуск их крайне мал и Иран в первую очередь хочет "насытить" свои ВВС.

                        Ну вторая причина и есть первая. Что же касается эмбарго, так оно уже снято, только я сильно сомневаюсь, что кому то нужны уродцы, построенные на основе американских проектов 60-х годов с российской авионикой. Даже КНДР. Готов поспорить на бутылку хорошего коньяка. то же касается собственного производства, то его не только не хватает, чтобы насытить собственные ВВС, что все предположения про экспорт просто смешны. Поэтому иранцы и разыскивают, кто же продаст им новые нормальны истребители. Главный вопрос только в том: мы или китайцы?
                        Цитата: ватник
                        Да вас даже "ловить" не надо вы как начали с вранья что у "Зульфикара-3" корпус и башня от "Чифтена" так и продолжаете врать. Видимо натура у вас такая.

                        В очередной раз ватник, дышите глубже, вы взволнованы.

                        Ну хоть один пример моего т.н. "вранья" в студию, а то я уже устал ждать...
                      29. ватник 5 августа 2015 15:49
                        Цитата: Роман 1977
                        Пациент вы бредите.

                        Честно говоря вы мне уже надоели тем более вы допускаете что вашего оппонента можно оскорблять матом это многое говорит о вашем "уме" и воспитании.
                        Цитата: Роман 1977
                        а-а-а все пропало, меня разоблачили...Все пойду с расстройства в синагогу, а потом поплачу с Аталефом и Профессором. Да и в Моссад 30 шекелей не заплатят. сами то чьих будете?

                        Ну то что вы в очередной раз "потеряли" свои 30 шекелей это только ваша вина, выдумывать надо меньше.
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну вторая причина и есть первая. Что же касается эмбарго, так оно уже снято, только я сильно сомневаюсь,

                        Где вы такого набрались эмбарго на поставки и закупки вооружения с Ирана будут сняты только через 5 лет.
                        Ещё раз не читайте израильские сайты это вас к хорошему неприведёт.
                        Цитата: Роман 1977
                        В очередной раз ватник, дышите глубже, вы взволнованы.

                        Я абсолютно спокоен.
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну хоть один пример моего т.н. "вранья" в студию, а то я уже устал ждать...

                        Ну давайте начнём со сказки которую вы рассказали первой - "Зульфикар-3" это корпус и башня от танка "Чифтен".
                        Фото я вам дал - так это или нет?
                      30. Роман 1977 5 августа 2015 16:24
                        Цитата: ватник
                        Честно говоря вы мне уже надоели тем более вы допускаете что вашего оппонента можно оскорблять матом это многое говорит о вашем "уме" и воспитании.

                        Примеры мата в студию, снова бред. тем более что на личности начали переходить первым вы. Так, что претензия не к месту.
                        Цитата: ватник
                        Ну то что вы в очередной раз "потеряли" свои 30 шекелей это только ваша вина, выдумывать надо меньше.

                        Закусывать надо...Да тут и в цирк ходить не надо. Продолжайте бороться с евреями в голове. Хотя уже не смешно.
                        Цитата: ватник
                        Где вы такого набрались эмбарго на поставки и закупки вооружения с Ирана будут сняты только через 5 лет.
                        Ещё раз не читайте израильские сайты это вас к хорошему неприведёт.

                        Блин, а китайцы то не знают и собираются поставить в Иран 24 своих копий "Лави" J-10. Похоже израильские агенты добрались и до ТОПВАРа.
                        http://topwar.ru/80152-knr-mozhet-postavit-iranskim vvs- 24 istrebitelya.html

                        А то тут всю прошлую неделю перспективы поставки С-300 в иран обсуждали.
                        Цитата: ватник
                        Я абсолютно спокоен.

                        Заметно. Третий день с упорством достойным лучшего применения несете бред.
                        Цитата: ватник
                        Ну давайте начнём со сказки которую вы рассказали первой - "Зульфикар-3" это корпус и башня от танка "Чифтен".
                        Фото я вам дал - так это или нет?

                        Итак как бывший следак , начну сначала6
                        Роман 1977 (8) RU 3 августа 2015 14:09
                        ...Новейший иранский танк "Зульфагар" представляет собой компиляцию из корпуса и башни английского "Чифтена" с МТО американского М-60 и 125-мм пушкой 2А46 с АЗ советского Т-72.

                        Где тут про "Зульфагар-3. Нет про сам танк "Зульфагар, который и является компиляцией из Т-72, М-60 и "Чифтена", а теперь уже похоже и "Абрамса". А дальше полился бред про еврейский заговор в Вики и прочее неудобочитаемая фигня.
                      31. ватник 5 августа 2015 16:55
                        Цитата: Роман 1977
                        Примеры мата в студию, снова бред

                        Какой пример выше же вы сами вывесили картинку в мой адрес с матом.
                        Или у вас в "школе" это считается нормальным языком общения?
                        Цитата: Роман 1977
                        Закусывать надо...Да тут и в цирк ходить не надо. Продолжайте бороться с евреями в голове.

                        С вами это точно в "цирк" ходить не надо.
                        Цитата: Роман 1977
                        Хотя уже не смешно.

                        Смешно - не смешно вам лучше знать, у вас видимо "большой" опыт в этом "деле" lol
                        Цитата: Роман 1977
                        Блин, а китайцы то не знают и собираются поставить в Иран 24 своих копий "Лави" J-10.

                        Ну вы как ребёнок - однозначно. Иран это огромный рынок для самолётов и сейчас на него ринутся все и мы и Китай и такие статьи будут появляться постоянно. Вот когда появится у них новый самолёт не важно чей вот тогда и будем "реально" обсуждать а пока это только слухи.
                        Цитата: Роман 1977
                        Где тут про "Зульфагар-3. Нет про сам танк "Зульфагар, который и является компиляцией из Т-72, М-60 и "Чифтена", а теперь уже похоже и "Абрамса"

                        Ну ещё раз Роман надо же думать головой а не просто читать и писать текст.
                        Вы же сами дали картинку "Зульфикара-3" и написали новейший иранский танк.
                        А "сведения" которые вы тут "суёте" из Вики про "Зульфикар-1".
                        Исправили бы лучше как правильно советуют вам "старшие товарищи" а вы развели тут разный "бред" пытаясь оправдаться и выгородить свой "промах" и показали себя полным "неучем и врушкой".
                      32. Роман 1977 5 августа 2015 17:08
                        Цитата: ватник
                        Какой пример выше же вы сами вывесили картинку в мой адрес с матом.
                        Или у вас в "школе" это считается нормальным языком общения?

                        Научитесь нормально общаться и будет вам счастье. Кстати в теме про китайские истребители для Ирана вас ждет сюрприз.
                        Цитата: ватник
                        С вами это точно в "цирк" ходить не надо.

                        Продолжайте меня смешить.
                        Цитата: ватник
                        Ну вы как ребёнок - однозначно. Иран это огромный рынок для самолётов и сейчас на него ринутся все и мы и Китай и такие статьи будут появляться постоянно. Вот когда появится у них новый самолёт не важно чей вот тогда и будем "реально" обсуждать а пока это только слухи.

                        В этом согласен. но что появятся это точно. Еще при покойном Чавесе был план продажи венесуэльских Ф-16 в Иран. Впрочем я думаю, что иранцы закупятся самолетами и у нас (Су-30, возможно МиГ-29СМТ/МиГ-35) и у китайцев. Но будем как говориться посмотреть...
                        Цитата: ватник
                        Ну ещё раз Роман надо же думать головой а не просто читать и писать текст.
                        Вы же сами дали картинку "Зульфикара-3" и написали новейший иранский танк.
                        А "сведения" которые вы тут "суёте" из Вики про "Зульфикар-1".
                        Исправили бы лучше как правильно советуют вам "старшие товарищи" а вы развели тут разный "бред" пытаясь оправдаться и выгородить свой "промах" и показали себя полным "неучем и врушкой".

                        Мне оправдываться не перед кем впрочем я не собираюсь этого делать. Что же касается "Зульфагара", то для персов он счто первый , что второй. что третий-"новейший. А бред здесь несете только Вы. И пока ничего умного от вас я не слышал.
                      33. ватник 5 августа 2015 17:28
                        Цитата: Роман 1977
                        Научитесь нормально общаться и будет вам счастье.

                        Значит вы меня матом кроете а я не умею общаться выходит?
                        Ну вы "тролль" - без сомнения smile
                        Цитата: Роман 1977
                        В этом согласен. но что появятся это точно. Еще при покойном Чавесе был план продажи венесуэльских Ф-16 в Иран. Впрочем я думаю, что иранцы закупятся самолетами и у нас (Су-30, возможно МиГ-29СМТ/МиГ-35) и у китайцев.

                        Причём тут это? Бросьте свою привычку уходить от темы.
                        Цитата: Роман 1977
                        Мне оправдываться не перед кем впрочем я не собираюсь этого делать. Что же касается "Зульфагара", то для персов он счто первый , что второй. что третий-"новейший.

                        А как же картинка которую вы дали "Зульфикара-3" и сказали что это новейший их танк?
                        Хотя всё с вами понятно "тролль" обыкновенный - одна штука smile
                        Это было давно понятно , просто я ещё надеялся что ошибся - оказалось нет.
                      34. Роман 1977 5 августа 2015 17:37
                        Цитата: ватник
                        Значит вы меня матом кроете а я не умею общаться выходит?
                        Ну вы "тролль" - без сомнения smile

                        Факты мата студию. Во вторых это вы первый стали писать обо мне в пренебрежительном тоне и исследовать свою национальность. а потом с чего то решили, что я школьник. как говорится за что боролись на то и напоролись.
                        Цитата: ватник
                        Причём тут это? Бросьте свою привычку уходить от темы.

                        Мы тут разговаривали немного о иранском авиационном рынке, я высказал свое мнение. Если у кого-то есть желание поговорить о другом я отвечу. Так что в очередной раз не надо ля-ля.
                        Цитата: ватник
                        А как же картинка которую вы дали "Зульфикара-3" и сказали что это новейший их танк?
                        Хотя всё с вами понятно "тролль" обыкновенный - одна штука smile
                        Это было давно понятно , просто я ещё надеялся что ошибся - оказалось нет.

                        Так что там с иранскими Су-22 в Сирии, а?
                      35. ватник 5 августа 2015 17:57
                        Цитата: Роман 1977
                        Факты мата студию.

                        Факт мата на лицо ваша картинка выше по теме. Я её копировать не буду это для вас такие слова в разговоре с людьми обычные.
                        А я всё таки культурный и порядочный человек.
                        Цитата: Роман 1977
                        а потом с чего то решили, что я школьник. как говорится за что боролись на то и напоролись

                        Во всяком случаи матом я вас не "посылал" хотя это всё зависит от возраста и воспитания и для вас ругаться на собеседника обычное дело,
                        Цитата: Роман 1977
                        Мы тут разговаривали немного о иранском авиационном рынке, я высказал свое мнение. Если у кого-то есть желание поговорить о другом я отвечу.

                        Вы разговаривали со мной а мы с вами говорили о танке который вы назвали новейшим и дали фотку "Зульфикара-3".
                        Цитата: Роман 1977
                        Так что там с иранскими Су-22 в Сирии, а?

                        А что с ними? Летают бомбят ИГ и других бандитов в Сирии неизвестно с чьими лётчиками формально состоят в одной из эскадрилий Ирана.
                      36. Роман 1977 5 августа 2015 18:16
                        Цитата: ватник
                        Факт мата на лицо ваша картинка выше по теме. Я её копировать не буду это для вас такие слова в разговоре с людьми обычные.
                        А я всё таки культурный и порядочный человек.

                        Ну что если чудак на букву "М"-это мат, то я снимаю шляпу и приношу свои извинения. Но только в этом.
                        Цитата: ватник
                        Во всяком случаи матом я вас не "посылал" хотя это всё зависит от возраста и воспитания и для вас ругаться на собеседника обычное дело,

                        Кроме общения с Вами примеры в студию...тем не менее это не дает вам повода относиться ко мне пренебрежительно.
                        Цитата: ватник
                        Вы разговаривали со мной а мы с вами говорили о танке который вы назвали новейшим и дали фотку "Зульфикара-3".

                        В этот момент мы разговаривали об иранском авиационном рынке, немного отойдя от темы.
                        Цитата: ватник
                        А что с ними? Летают бомбят ИГ и других бандитов в Сирии неизвестно с чьими лётчиками формально состоят в одной из эскадрилий Ирана.

                        А в Сирии ли и летают ли вообще. нет несколько Су-22 летает, а 12 даже планируют восстановить до 2015 года. . так что поздравляю вас гражданин соврамши:
                        Идем по вашей ссылке
                        http://news.rambler.ru/middleeast/29587682/

                        Военно-воздушные силы Сирии, втянутые в кровопролитную гражданскую войну в значительной степени зависят от России и Ирана. Сирия напрямую зависит от поставок стран партнеров с целью поддержания боевых возможностей национальных ВВС. Так стало известно, что после поставок вертолетов Ми-17 с бронированной кабиной и системой FLIR, беспилотников Моджахер 4, Ясир и Shahed 129, а также предоставление в пользование самолета Ил-76ТД, Иран в…


                        А дальше ссылка не открывается. А в том что есть никакого упоминания о отправке иранских Су-22 в Сирию нет...

                      37. ватник 5 августа 2015 18:37
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну что если чудак на букву "М"-это мат,

                        А вы что об этом в первый раз услышали?
                        вы вообще в школе учились, или просто на улице общались когда нибудь?
                        Цитата: Роман 1977
                        Кроме общения с Вами примеры в студию...тем не менее это не дает вам повода относиться ко мне пренебрежительно.

                        Опять всё передёрнул, меня остальные случаи особо не интересуют и искать я их не буду. Но раз вы это позволили по отношению ко мне то посылать оппонента матом для вас обычное дело.
                        Цитата: Роман 1977
                        В этот момент мы разговаривали об иранском авиационном рынке, немного отойдя от темы.

                        То есть с "Зульфикаром-3" вы Роман 1977 "обделались" и теперь "плавно" переходим на тему ВВС Ирана?

                      38. Роман 1977 5 августа 2015 19:07
                        Цитата: ватник
                        А вы что об этом в первый раз услышали?
                        вы вообще в школе учились, или просто на улице общались когда нибудь?

                        И в школе учился и в армии служил и даже два высших образования имею и в органах работал, и что дальше?
                        Цитата: ватник
                        Опять всё передёрнул, меня остальные случаи особо не интересуют и искать я их не буду. Но раз вы это позволили по отношению ко мне то посылать оппонента матом для вас обычное дело.

                        То есть по сути сказать нечего, но что-то сказануть надо...Так что там с доказательствами? Похоже я уйду домой и не дождусь. Кстати, что там с вашими словами про мой позор перд всеми, а то я третий день трачу на вашу бредятину свое драгоценное время, а никто слов упрека не сказал, Да и посты тут мои как то больше плюсов набирают.Или очередные голоса в голове ...
                        Цитата: ватник
                        То есть с "Зульфикаром-3" вы Роман 1977 "обделались" и теперь "плавно" переходим на тему ВВС Ирана?

                        Так что там с иранскими су-22 в Сирии?
                      39. ватник 5 августа 2015 19:15
                        Цитата: Роман 1977
                        И в школе учился и в армии служил и даже два высших образования имею и в органах работал, и что дальше?

                        Ещё забыл сказать что в космос летал.
                        Хватит выдумывать "сказочник".
                        Цитата: Роман 1977
                        То есть по сути сказать нечего, но что-то сказануть надо...Так что там с доказательствами? Похоже я уйду домой и не дождусь. Кстати, что там с вашими словами про мой позор перд всеми, а то я третий день трачу на вашу

                        Ваш позор и тек давно видно и отнюдь не третий день.
                        Цитата: Роман 1977
                        Да и посты тут мои как то больше плюсов набирают

                        Даже не сомневался в этом. У тебя "мощная" поддержка из Израиля lol
                        Цитата: Роман 1977
                        Так что там с иранскими су-22 в Сирии?

                        Так дал же уже ссылку на работающий сайт?
                      40. Роман 1977 5 августа 2015 19:29
                        Цитата: ватник
                        Ещё забыл сказать что в космос летал.
                        Хватит выдумывать "сказочник".

                        Слив защитан, меня на сайте знает достаточно большое количество людей, которые могут подтвердить мои слова, например ispaniard. А кто подтвердит ваш бред?
                        Цитата: ватник
                        Ваш позор и тек давно видно и отнюдь не третий день.

                        Кому? Явки, пароли в студию. Кроме некоего немного смайлика, который третий день мне что-то пытается доказать, не предъявив ни одного доказательства. Уже смешно. Очередной признак слабости.
                        Цитата: ватник
                        Даже не сомневался в этом. У тебя "мощная" поддержка из Израиля lol

                        Спасибо. Евреи, евреи, кругом одни евреи... Давно так не смеялся. кстати мы уже на ты, я с вами на брудершафт не пил...
                        Цитата: ватник
                        Так дал же уже ссылку на работающий сайт?

                        См. выше.
                      41. ватник 5 августа 2015 19:50
                        Цитата: Роман 1977
                        меня на сайте знает достаточно большое количество людей,

                        Знают как известного сказочника или лично с вами встречались?
                        Цитата: Роман 1977
                        А кто подтвердит ваш бред?

                        Бредите как раз вы, но только почему то всегда еврейскими ресурсами. Странно да?
                        Цитата: Роман 1977
                        Кому? Явки, пароли в студию. Кроме некоего немного смайлика, который третий день мне что-то пытается доказать, не предъявив ни одного доказательства

                        Я вам даю фото ссылки а доказать ничего не могу странно.
                        Может дело в вас?
                        Цитата: Роман 1977
                        Евреи, евреи, кругом одни евреи..

                        Причём тут евреи? Просто странно вы ссылки даёте то на Вику то на Веронлайн да и слова и выражения у вас точно как у них я поэтому так и думал.
                        Цитата: Роман 1977
                        Давно так не смеялся. кстати мы уже на ты, я с вами на брудершафт не пил...

                        Ну это я чисто случайно так вас назвал хотя за то что вы матом меня посылали стоило бы вас называть на ТЫ.
                      42. ватник 5 августа 2015 18:56
                        Цитата: Роман 1977
                        А в Сирии ли и летают ли вообще. нет несколько Су-22 летает, а 12 даже планируют восстановить до 2015 года. .

                        Да почему то не открывается дальше, но и Иранские "Фантомы" и Су-22 там светились.
                        Цитата: Роман 1977
                        А в том что есть никакого упоминания о отправке иранских Су-22 в Сирию нет...

                        Другую рабочую ссылку нашёл:
                        Иран перебросил в Сирию свои истребители-бомбардировщики
                        По сообщениям Иран перебросил в Сирию не менее 10 своих истребителей-бомбардировщиков Су-22 для участия в бд против отрядов Халифата/ИГИЛ
                        http://nosikot.livejournal.com/2190019.html
                        Цитата: Роман 1977
                        А в том что есть никакого упоминания о отправке иранских Су-22 в Сирию нет...

                        Ну что Роман 1977 в очередной раз как с "Зульфикаром-3" "жидко"? lol
                      43. Роман 1977 5 августа 2015 19:18
                        Цитата: ватник
                        Да почему то не открывается дальше, но и Иранские "Фантомы" и Су-22 там светились.

                        Фото-видео в студию. Если нет то это очередные фантазии вашего воспаленного мозга. особенно про Фантомы, вы галюциногенных грибков не ели? А похоже...
                        Цитата: ватник

                        Другую рабочую ссылку нашёл:
                        Иран перебросил в Сирию свои истребители-бомбардировщики
                        По сообщениям Иран перебросил в Сирию не менее 10 своих истребителей-бомбардировщиков Су-22 для участия в бд против отрядов Халифата/ИГИЛ

                        А кто такой nosikot, на чей Живой Журнал вы ссылаетесь. Эксперт по Ближнему востоку, офицер ГРУ, СВР или ФСБ. Или очередной гигант мысли, пытающийся натянуть сову на глобус? Вы хоть ходите по своим ссылкам то. Ни фото ни видео. Один лишь пересказ "сказки" местных. Завтра кто-то в своем ЖЖ напишет что ваша мама падшая женщина вы и в это поверите...
                        Цитата: ватник
                        Ну что Роман 1977 в очередной раз как с "Зульфикаром-3" "жидко"?

                        Один неумный человек повторяет мысли некоего гражданина который в своем ЖЖ ни на что кроме "сказок местных" не ссылается и что дальше... Бредьте дальше я вам разрешаю.
                      44. ватник 5 августа 2015 19:39
                        Цитата: Роман 1977
                        Фото-видео в студию. Если нет то это очередные фантазии вашего воспаленного мозга. особенно про Фантомы, вы галюциногенных грибков не ели?

                        Да "Фантомы" Иранские перепутал бомбили в Ираке на Су-22 в Сирии дал ссылку а уж про фото видео их в Сирии извините не сняли. видимо не знали что лично вам понадобится smile
                        Цитата: Роман 1977
                        А кто такой nosikot, на чей Живой Журнал вы ссылаетесь

                        Это новость была не только там просто сейчас искать лень. И здесь она была просто уже много времени прошло.
                        Цитата: Роман 1977
                        Эксперт по Ближнему востоку, офицер ГРУ, СВР или ФСБ

                        Это вы о себе Роман?
                        А то вот ранее:
                        Цитата:Роман 1977
                        И в школе учился и в армии служил и даже два высших образования имею и в органах работал, и что дальше?

                        Сказочник вы натуральный.
                        В органах работал небось школу ещё не кончил.
                        Цитата: Роман 1977
                        Или очередной гигант мысли, пытающийся натянуть сову на глобус?

                        Во всяком случаи как вы не вру.
                        Цитата: Роман 1977
                        Завтра кто-то в своем ЖЖ напишет что ваша мама падшая женщина вы и в это поверите...

                        Ротик свой прикрой "дите" неразумное а то-то матом ругаешься, сейчас мою маму поминаешь.
                        Цитата: Роман 1977
                        Один неумный человек повторяет мысли некоего гражданина который в своем ЖЖ ни на что кроме "сказок местных" не ссылается и что дальше..

                        Ещё раз новость эта была не только здесь она была на нескольких сайтах. Но во всяком случаи это лучше чем читать Веронлайн, хотя для вас и такой источник сойдёт.
                      45. ватник 4 августа 2015 18:25
                        Цитата: Роман 1977
                        Закупки и сборка Т-72 началась в 1993 г. и закончилась в 2001 году. И что дальше?

                        Ну вы и "врунишка" smile сами же выше в сообщении написали:
                        Договор на лицензионное производство Т-72 с Ираном был заключен 13 ноября 1991 года. В рамках этого контракта рос­сийская сторона осуществила постройку в Доруде (провинция Лурестан) завода по лицензи­онному производству танков Т-72С, который начал функционировать 8 июля 1997
                        Как в Иране Т-72 могли выпускать в 1993 году если завод по их производству был построет только в 1997 году?
                        Роман 1977 выдумывайте поменьше или хоть проверяйте что вы ранее сказали.
                      46. Роман 1977 5 августа 2015 13:06
                        Цитата: ватник
                        Ну вы и "врунишка" smile сами же выше в сообщении написали:
                        Договор на лицензионное производство Т-72 с Ираном был заключен 13 ноября 1991 года. В рамках этого контракта рос­сийская сторона осуществила постройку в Доруде (провинция Лурестан) завода по лицензи­онному производству танков Т-72С, который начал функционировать 8 июля 1997

                        ну насчет первого вы погорячились...А насчет моих слов, я от них не отказываюсь.
                        13.11.91 подписал договор на лицензионное производство 1,000 Т-72С (в некоторых источниках ошибочно говорится о заказе 400 в марте 1992 г.). Завод начал функционировать 08.07.97, а в июле 1998 г. в войска поступили первые Т-72С иранской сборки, всего в Иране было собрано 300 таких танков (поставки комплектов с УВЗ были осуществлены с 1996 по 1999 гг.). Кроме того, Иран получил 126 готовых Т-72С: 100 в 1993 г., 20 в 1994 г., 2 в 1996 г. и 4 в 1998 г. Таким образом, с лета 1993 г. Иран получил 426 Т-72С.
                        Кроме России, Иран закупал Т-72 в Польше (104 Т-72М1: 34 в 1994 г. и 70 в 1995 г.) и Белоруссии (37 Т-72М1: 8 в 2000 г., 14 в 2001 г. и 15 в 2002 г.).

                        Таким образом, не считая иракских трофеев, Иран получил 567 Т-72: 426 Т-72С и 141 Т-72М1.

                        В 1991 году подписан контракт, с 1993 года поставка готовых танков, с 1997 года поставка готовых машкомплектов для лицензионной сборки. В 2003 году машкомплекты кончились, кончилась и сборка, поскольку иранцы не смогли самостоятельно наладить производство части комплектующих, что и говорит о "высоком" уровне иранской промышленности. Гдже здесь противоречия?
                        Цитата: ватник
                        Как в Иране Т-72 могли выпускать в 1993 году если завод по их производству был построет только в 1997 году?

                        Где я писал. что иран в 1993 году производил Т-72, я писал, что с 1993 года начались поставки Т-72. впрочем каждый понимает в меру своих возможностей.
                        Цитата: ватник
                        Роман 1977 выдумывайте поменьше или хоть проверяйте что вы ранее сказали.

                        Аналогично.
                      47. ватник 5 августа 2015 13:16
                        Цитата: Роман 1977
                        ну насчет первого вы погорячились...А насчет моих слов, я от них не отказываюсь.

                        Опять всё перевираете - разговор шёл о выпуске танков Т-72 в Иране а он начался только в 1997 годы после постройки завода.
                        В дальнейшем не выпустив даже 1000 штук предусмотренных контрактом договор был расторгнут а передача лицензии на производство так и не состоялась.
                        Цитата: Роман 1977
                        впрочем каждый понимает в меру своих возможностей.

                        А возможности я так понял у вас сильно ограниченны laughing
                        Цитата: Роман 1977
                        Аналогично.

                        В отличии от вас я не лгу - это чиста ваша привычка.
                      48. Роман 1977 5 августа 2015 13:58
                        Цитата: ватник
                        Опять всё перевираете - разговор шёл о выпуске танков Т-72 в Иране а он начался только в 1997 годы после постройки завода.
                        В дальнейшем не выпустив даже 1000 штук предусмотренных контрактом договор был расторгнут а передача лицензии на производство так и не состоялась.

                        Я устал вам объяснять, судя по всему и не объясню, что ирану была продана лицензия на производство Т-72, причем был построен завод,оставлялись машкомплекты, а исключением некоторых комплектующих, но иранцы так и не сумели самостоятельно наладить сборку Т-72. Аналогичная ситуация и с БМП-2, но там есть сведения, что иранцы тупо "кинули" Россию не заплати всей суммы.
                        Цитата: ватник
                        А возможности я так понял у вас сильно ограниченны

                        Ну куда уж мне до записных борцов с "еврейским заговором"
                        Цитата: ватник

                        В отличии от вас я не лгу - это чиста ваша привычка.

                        Очередной бред сивой кобылы. Примеры моего вранья в студию, а то у вас я замечаю:
                      49. ватник 5 августа 2015 16:34
                        Цитата: Роман 1977
                        Я устал вам объяснять, судя по всему и не объясню, что ирану была продана лицензия на производство Т-72,

                        Ещё раз если вы понять не в состоянии с первого. Лицензия на производство ( тоест документация , чертежи ) так и не были переданы Ирану в связи с "разрывом" контракта.
                        Цитата: Роман 1977
                        причем был построен завод,оставлялись машкомплекты,

                        Завод по СБОРКЕ танков а не их производству. Или вы считаете что танк можно собрать в чистом поле прямо на коленках?
                        Цитата: Роман 1977
                        Аналогичная ситуация и с БМП-2, но там есть сведения, что иранцы тупо "кинули" Россию не заплати всей суммы.

                        Это тоже в Википедии написали?
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну куда уж мне до записных борцов с "еврейским заговором"

                        Ну не стесняйтесь так подрастёте может и "ум" появится и привычка думать и анализировать.
                        По всей видимости ваша "беда" в слишком юном возрасте, поэтому и такое желание "приврать и приукрасить" действительность.
                        Цитата: Роман 1977
                        Примеры моего вранья в студию, а то у вас я замечаю:

                        Вы хоть на одно то ответьте.
                      50. Роман 1977 5 августа 2015 17:30
                        [quote=ватник]Ещё раз если вы понять не в состоянии с первого. Лицензия на производство ( тоест документация , чертежи ) так и не были переданы Ирану в связи с "разрывом" контракта.[/quote]
                        Итак пошагово
                        1991 год-заключен контракт на лицензионное производство
                        1993 год- поставки первых Т-72
                        1997 год- начинает работать завод по лицензионной сборке и начинается сборка Т-72 из машкомплектов, которая продолжается до 2003 года. Завод то как строили? Плюс машкомплекты для сборки, т.е. разобранный танк целиком, да китайцы уже давно бы наладили собственное производство. но не перся. Кончились машкомплекты и кончилась сборка иранских Т-72. Что-то непонятно...
                        [quote=ватник]Это тоже в Википедии написали?[/quote]
                        нет огорчу из Джейнса и варолайна.
                        [quote=ватник]Ну не стесняйтесь так подрастёте может и "ум" появится и привычка думать и анализировать.
                        По всей видимости ваша "беда" в слишком юном возрасте, поэтому и такое желание "приврать и приукрасить" действительность.[/quote]
                        вы не рано задембелевали...Я вас третий день прошу хоть одну ссылку на ваш бред, но так и не дождусь...Это к вопросу о вашей аналитике. Ну а с иранскими су-22 в Сирии это вообще перл.
                        [qute=ватник]Вы хоть на одно то ответьте.[/quote]
                        По моему я ответил на все. впрочем объяснять вам это сложно, а скорее всего бесполезно.
                      51. ватник 5 августа 2015 17:45
                        Цитата: Роман 1977
                        1997 год- начинает работать завод по лицензионной сборке и начинается сборка Т-72 из машкомплектов, которая продолжается до 2003 года

                        А ранее вы же сами утверждали что их выпускали до 2001 года , теперь уже до 20003 года.
                        Вы хоть когда "врёте" запоминайте что соврали smile
                        Цитата: Роман 1977
                        да китайцы уже давно бы наладили собственное производство. но не перся. Кончились машкомплекты и кончилась сборка иранских Т-72. Что-то непонятно...

                        То есть вы упрекаете персов в том что они не скопировали Т-72 без лицензии?
                        Цитата: Роман 1977
                        .Я вас третий день прошу хоть одну ссылку на ваш бред, но так и не дождусь..

                        А сами даёте ссылки на Википедию и веронлайн? smile
                        Я вам дал фото но вы даже по нему не можете ничего рассмотреть.
                        Цитата: Роман 1977
                        По моему я ответил на все. впрочем объяснять вам это сложно, а скорее всего бесполезно.

                        Что вы ответили? Кроме попыток уйти от ответа на вопрос с которого всё начиналось я ничего не видел, хотя видел потоки вранья и попытки промазать Югославию ,ракеты,самолеты и так далее.
                      52. Роман 1977 5 августа 2015 18:37
                        Цитата: ватник
                        А ранее вы же сами утверждали что их выпускали до 2001 года , теперь уже до 20003 года.
                        Вы хоть когда "врёте" запоминайте что соврали smile

                        Разные источники дают по разному.
                        Заявил человек неоднократно уличенный во вранье.
                        Цитата: ватник
                        То есть вы упрекаете персов в том что они не скопировали Т-72 без лицензии?

                        Представьте себе нет., я всего лишь заявляю, что персы в силу своей криворукости не смогли наладить лицензионную сборку Т-72, а только т.н. "отверточную" из готовых машкомплектов. Кстати а как насчет лицензии на производство 2А46 ее персам передавали.
                        Цитата: ватник
                        А сами даёте ссылки на Википедию и веронлайн? smile
                        Я вам дал фото но вы даже по нему не можете ничего рассмотреть.

                        А чем вам не нравятся данные источники? вы вообще ссылок не даете, а только лишь собственные измышления выдаваемые вами за истину.
                        Цитата: ватник
                        Что вы ответили? Кроме попыток уйти от ответа на вопрос с которого всё начиналось я ничего не видел, хотя видел потоки вранья и попытки промазать Югославию ,ракеты,самолеты и так далее.

                        От ответа на какой вопрос. Вас неоднократно прижимают стенки, причем кроме моего т.н. вранья никаких других аргументов нет. Хоть что-нибудь поновее поумнее нридумайте.
                      53. Роман 1977 4 августа 2015 14:52
                        Ну и приложение
                        Зульфагары

                        М-60

                        Найдите 10 различий
                        Иранские ракеты в фотошопе:
                      54. ватник 4 августа 2015 15:07
                        Роман 1977 хоть толком объясните что я должен сравнить? "Чифтеном" там по любому не "пахнет" сравнивай - не сравнивай smile
                        Цитата: Роман 1977
                        Иранские ракеты в фотошопе:

                        И что вы этим хотели сказать? Или в этом есть какой то тайны смысл не доступный другим?
                      55. Роман 1977 4 августа 2015 15:39
                        Цитата: ватник
                        Роман 1977 хоть толком объясните что я должен сравнить? "Чифтеном" там по любому не "пахнет" сравнивай - не сравнивай

                        Ну еще раз повторяю для ватников:
                        Зульфагар:
                        Пушка от Т-72, ходовая-компиляция из американского М60 и М48.
                        Внешне танк напоминает бразильский "Озорио", но имеет иное вооружение и подвеску. "Зульфикар" создан по классической компоновке - отделение управления спереди (водитель смещён к левому борту), боевое - в центре, моторно-трансмиссионное - сзади. Корпус и башня сварные. Конструкция корпуса базируется на американских танках М48 и М60, 125 мм пушка и автомат заряжания заимствованы от Т-72.

                        http://www.waronline.org/mideast/iran_industry.htm#armo

                        Ну а теперь иранцы похоже добыли в Ираке "Абрамс" и сделали "Зульфагар-3", а особенно его башню. похожим на него, чтобы соответствовать требованиям времени.
                        Цитата: ватник
                        И что вы этим хотели сказать? Или в этом есть какой то тайны смысл не доступный другим?

                        А то, что учитывая любовь Ирана пустить пыль в глаза и выдать желаемое за действительное, а также степень развития иранского танкопрома, нет возможности со 100% уверенностью сказать существует ли такая машина не в виде опытных образцов, а серийных танков. Что наводит на мысль о том, что это всего лишь макеты, как было с иранским истребителем пятого поколения. А это лишь иллюстрация, того как иранцы пытаются выдать желаемое за действительное. На снимке изображен одновременный запуск четырех ракет, которые взмывают в воздух по диагонали, оставляя на земле клубы дыма и пыли, при этом запуск второй ракеты смонтирован из фотографий двух других ракет.
                      56. ватник 4 августа 2015 16:02
                        Цитата: Роман 1977
                        Пушка от Т-72, ходовая-компиляция из американского М60 и М48.

                        Вот всё таки есть в вас что то еврейское (без обид). Изначально разговор шёл о вашей фотографии "Зульфикара-3" и вашего текста:
                        Новейший иранский танк "Зульфагар" представляет собой компиляцию из корпуса и башни английского "Чифтена" с МТО американского М-60 и 125-мм пушкой 2А46 с АЗ советского Т-72.
                        А сейчас вы мне пытаетесь "втереть" не понятно что но про "Зульфикар-1" не "Зульфикар-3" а "Зульфикар-1" именно этот танк ("Зульфикар-1") формой корпуса "похож" на М-48,М-60.
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну а теперь иранцы похоже добыли в Ираке "Абрамс" и сделали "Зульфагар-3", а особенно его башню. похожим на него, чтобы соответствовать требованиям времени.

                        Вот тут согласен - совершенно не исключено что форма танка была "приближена" к "Абрамсу".
                        Цитата: Роман 1977
                        А то, что учитывая любовь Ирана пустить пыль в глаза и выдать желаемое за действительное, а также степень развития иранского танкопрома, нет возможности со 100% уверенностью сказать существует ли такая машина не в виде опытных образцов, а серийных танков.

                        Ну и что опять недовольны?
                        Многие образцы вооружения находятся в опытной эксплуатации например тот же "Арджюн" их более сотни но однако их постоянно "улучшают" и насколько я знаю пока в "крупных" количествах не закупают.
                        Да на самом деле таких "образцов" много например те же любимые вами модификации Т-72 в бывшей Югославии они вроде есть а на самом деле их нет.
                        А ввиду крайней "закрытости" ВПК Ирана как и например КНДР ничего точно утверждать нельзя, ни по количеству ни по качеству.
                        Цитата: Роман 1977
                        А это лишь иллюстрация, того как иранцы пытаются выдать желаемое за действительное. На снимке изображен одновременный запуск четырех ракет, которые взмывают в воздух по диагонали, оставляя на земле клубы дыма и пыли, при этом запуск второй ракеты смонтирован из фотографий двух других ракет.

                        Поменьше еврейский "Веронлайн" читайте меньше и разных "глюков" будет lol
                      57. Роман 1977 4 августа 2015 13:08
                        Цитата: ватник
                        Мне лично на ваше происхождение ..... с высокой "колокольни". я уже давно понял кто вы.

                        Аналогично. Хотя позвольте полюбопытствовать, кто же?
                        Цитата: ватник
                        Это загадка такая же и как Ирану на протяжении многих десятков лет удаётся обслуживать движки на самолётах и вертолётах в ситуации отсутствия запасных частей и санкций.

                        "Каннибализм, каннибализм...
                        Цитата: ватник
                        Зачем разработали? Скопировали существующий движок у них выбор достаточно велик английский, советский, американский.

                        Самый новый движок, который иранцы могли скопировать это В-46 с Т-72. В чем лично я сильно сомневаюсь. Конечно могли свидомые поставить они за гроши и мову и Кобзаря с бандерой продадут, но вряд ли иранцы смогли его копировать. Могли и из Ирака "Абрашу" притащить. Тем не менее, что же за движок? и пока Иран в передовиках двигателестроения не ходил. Что наводит на довольно печальные мысли.
                        Цитата: ватник
                        Естественно его образцы отстают от лидеров таких как США, Россия, ЕС но так это происходит практически у ВСЕХ стран кто производит ВТ и не в ходящих в избранный клуб "первых".
                        Зато производит сам и в случаи конфликта с кем либо будет НЕЗАВИСИМ в производстве ВТ.

                        ну и что что отстают и годятся только для парадов. Главное свое... При этом с нетерпением ждут отмены санкций, чтобы быстрее закупиться С-300 и китайской копией израильского "Лави2 с нашим двигателем.
                      58. atalef 4 августа 2015 13:14
                        Цитата: Роман 1977
                        Аналогично. Хотя позвольте полюбопытствовать, кто же?

                        Ватник - азербайджанец ( хотя какое это имеет значение )
                      59. Комментарий был удален.
                      60. atalef 4 августа 2015 13:49
                        Цитата: atalef
                        Ватник - азербайджанец ( хотя какое это имеет значение )

                        А я тебя персом никогда и не называл , то что за Иран тут попу рвёшь - понятно и Иранцы и Азербайджанцы - шииты
                        Ты азербайджанец ( что в этом такого ? )
                        Ну а если ты отрицаешь , можешь мне написать в личку -- типа
                        Мамой клянусь , к Азербайджанцам не имею никакого отношения
                        Я вообще не понимаю, что из национальности секрет делать ? Есть чего бояться ?
                        Я еврей , и этим горжусь
                      61. Scraptor 4 августа 2015 13:53
                        ты не еврей... bully
                      62. Scraptor 4 августа 2015 13:17
                        У Ирана, в отличие от арабов есть своя авиация, хотя какое это имеет значение..
                      63. atalef 4 августа 2015 14:38
                        Цитата: Scraptor
                        У Ирана, в отличие от арабов есть своя авиация,

                        ну , кому то и кобыла - невеста
                      64. Scraptor 4 августа 2015 14:46
                        А в израиловке много самостоятельно разработанны самолетов? В Иране есть... bully
                        (ну не считая Кфира который передранный Мираж).
                      65. ватник 4 августа 2015 13:21
                        atalef

                        Ватник - азербайджанец ( хотя какое это имеет значение )

                        Значит я уже азербайджанец - не перс как раньше belay
                        atalef - ты прямо "экстосенс", даже смешнее чем я думал lol
                      66. ватник 4 августа 2015 13:42
                        Цитата: Роман 1977
                        Хотя позвольте полюбопытствовать, кто же?

                        Я своё мнение оставлю при себе , пока во всяком случаи.
                        Цитата: Роман 1977
                        Каннибализм, каннибализм...

                        Ну это взгляд чистого дилетанта ресурс например у авиационных движков крайне не велик и даже объекты для каннибализма давно бы закончились за 35 лет.
                        Цитата: Роман 1977
                        Самый новый движок, который иранцы могли скопировать это В-46 с Т-72.

                        Честно говоря сильно сомневаюсь в ваших неизвестно от куда взятых данных например о копировании - В-46 с Т-72.
                        Но с другой стороны чем этот движок плох? Да и сколько стран в мире могут похвастотся тем что они выпускают танковые двигатели. Я думаю крайне не много вот например даже такой "общемировой лидер" smile как Израильский режим сам движков для своих "Меркав" не делает.
                        Цитата: Роман 1977
                        Конечно могли свидомые поставить они за гроши и мову и Кобзаря с бандерой продадут, но вряд ли иранцы смогли его копировать.

                        Специально для вас Иран - Т-72 с башней Т-80УД, МТО украинское:

                        Иран Т-55 с украинским 6ТД :

                        Цитата: Роман 1977
                        ну и что что отстают и годятся только для парадов

                        Опять исключительно ваши фантазии.
                        Цитата: Роман 1977
                        . При этом с нетерпением ждут отмены санкций, чтобы быстрее закупиться С-300 и китайской копией израильского "Лави2 с нашим двигателем.

                        Естественно наши ЗРК как минимум одни из лучших в мире.
                        То что J-10 копия "Лави" утверждают только израильтяне и около еврейские круги smile , сами китайцы это не подтверждают.
                      67. Роман 1977 4 августа 2015 14:31
                        Цитата: ватник
                        Я своё мнение оставлю при себе , пока во всяком случаи.

                        Ваше право.
                        Цитата: ватник
                        Ну это взгляд чистого дилетанта ресурс например у авиационных движков крайне не велик и даже объекты для каннибализма давно бы закончились за 35 лет.

                        Поэтому американцы и пустили все свои "Томкэты" под нож, чтобы Ирану упаси Б-г не достались. А на Ф-5 ставят наши два двигателя РД-33 от МиГ-29 и нашей же БРЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз" (усовершенствованный вариант станции НО 19 истребителя МиГ-29, получивший возможность "работать" по наземным целям), назвав сие "творение" Азаракш". То есть по сути получается американскому F-20 "Тайгершарк" 80-х годов прошлого века. Это меняет тот факт, что Ф-5 создан в 50-х годах прошлого века...
                        Цитата: ватник
                        Специально для вас Иран - Т-72 с башней Т-80УД, МТО украинское:Иран Т-55 с украинским 6ТД :

                        Я видел эти фотографии ранее, что однако не отменяет того факта, что это опытные машины, не пошедшие дальше нескольких экспериментальных образцов. Поскольку. если бы была продана промышленная партия таких двигателей, то США и Израиль которые пристально следят за Ираном подняли бы визг на весь мир, о нарушении эмбарго.
                        Цитата: ватник
                        Опять исключительно ваши фантазии.

                        разумеется. Поэтому в морские походы иранцы ходят на английских "Восперах", поставленных еще при шахе, приберегая свой "Джамаран", а "Велайят" так вообще отправили на Каспий. в Ираке воюют на Т-72 а не на "Зульфагарах". А в воздухе летают и наносят удары по ИГИЛ древние "Томкэты", "Фантомы" и "Тайгеры", вместе с ИтГ-29, Су-24/25, а не творения иранского "авиапрома".
                        Цитата: ватник
                        Естественно наши ЗРК как минимум одни из лучших в мире.
                        То что J-10 копия "Лави" утверждают только израильтяне и около еврейские круги smile , сами китайцы это не подтверждают.

                        А как же "Бавар-373", коий иранцы регулярно возили на парадах, заявляя, что он лучше С-300?

                        Така китайцы никогда не признают,что их J-5/J-6/J-7/J-11 копии наших МиГ-17/19/21/Су-27, объявляя их своими разработками. А можно привести еще кучу примеров....Что же касается околоеврейских кругов:
                        В этих условиях израильтяне в обстановке повышенной секретности (чтобы не раздражать американцев, болезненно относящихся к передаче новейших оборонных технологий Китаю) предложили КНР свои наработки по программе "Лави". Основные компоновочные решения израильского истребителя и были положены в основу проекта нового китайского самолета, получившего обозначение J-10.

                        http://www.airwar.ru/enc/fighter/j10.html

                        Сайт айрвар-авиационная энциклопедия "Уголок неба", автор живет в Донецке и имеет к Израилю такое же отношение. как я к балету...
                      68. ватник 4 августа 2015 14:50
                        Цитата: Роман 1977
                        Ваше право.

                        Естественно моё smile
                        Цитата: Роман 1977
                        Поэтому американцы и пустили все свои "Томкэты" под нож, чтобы Ирану упаси Б-г не достались.

                        Тем не менее Ф-14 в Иране летают.
                        Цитата: Роман 1977
                        То есть по сути получается американскому F-20 "Тайгершарк" 80-х годов прошлого века. Это меняет тот факт, что Ф-5 создан в 50-х годах прошлого века...

                        Ну и пример laughing Ф-4, Ф-16, МИГ-21, МИГ-23 и многие другие тоже были например созданы в 50-70 годах прошлого века и ничего модернизируются и летают до сих пор.
                        Поаккуратней будьте и не приводите такие "неумные" примеры.
                        Цитата: Роман 1977
                        Я видел эти фотографии ранее, что однако не отменяет того факта, что это опытные машины, не пошедшие дальше нескольких экспериментальных образцов

                        Ну а зачем тогда нести "чушь" насчёт Украины? Или так просто сказали, что бы в очередной раз "соврать"?
                        Цитата: Роман 1977
                        Поэтому в морские походы иранцы ходят на английских "Восперах", поставленных еще при шахе, приберегая свой "Джамаран", а "Велайят" так вообще отправили на Каспий. в Ираке воюют на Т-72 а не на "Зульфагарах". А в воздухе летают и наносят удары по ИГИЛ древние "Томкэты", "Фантомы" и "Тайгеры", вместе с ИтГ-29, Су-24/25, а не творения иранского "авиапрома".

                        Опять какой то "бред" несёте пол мира плавает на чужих кораблях, летает на чужих самолётах, ездеет на чужих танках и БТР-ах даже тот кто может делает их сам. опять же Иран только начинает производство всех этих видов техники и количество их в войсках просто не может быть пока большим.
                      69. Роман 1977 4 августа 2015 16:08
                        Цитата: ватник
                        Естественно моё

                        Не оспариваю.
                        Цитата: ватник
                        Тем не менее Ф-14 в Иране летают.

                        Там и "Фантомы" и "Тайгеры" 60-х годов летают и что с того? Просто летать не на чем и никто не продает. А в КНДР МиГ-17, точнее их китайские клоны и МиГ-15 УТИ летают и о чем это говорит?
                        Цитата: ватник
                        Ну и пример laughing Ф-4, Ф-16, МИГ-21, МИГ-23 и многие другие тоже были например созданы в 50-70 годах прошлого века и ничего модернизируются и летают до сих пор.
                        Поаккуратней будьте и не приводите такие "неумные" примеры.

                        Ну поставить в один ряд МиГ-21, МиГ-23, "Фантом" и Ф-16-может только такой "эксперт" как вы. Самолеты разных поколений и сравнивать их как то неуместно. Для мега экспертов сообщаю, что МиГ-21/23 и "Фантом" истребители третьего поколения, Ф-16 уже четвертого.
                        А теперь посмотрим у кого же остались такие замечательные МиГ-21/23 и Фантомы, только у тех у кого нет денег, чтобы купить что-то поновее или кто не может сделать это самостоятельно, как например у Ирана.
                        Цитата: ватник
                        Ну а зачем тогда нести "чушь" насчёт Украины? Или так просто сказали, что бы в очередной раз "соврать"?

                        П ккакую чушь это я несу, что украинцы могли продать танковый двигатель Ирану. Могли и ваши фотографии это подтверждают. А что у Ирана в силу криворукости не хватило ума и знаний их скопировать, так это проблемы Ирана и ео таких неумных "защитников"
                        Цитата: ватник
                        Опять какой то "бред" несёте пол мира плавает на чужих кораблях, летает на чужих самолётах, ездеет на чужих танках и БТР-ах даже тот кто может делает их сам. опять же Иран только начинает производство всех этих видов техники и количество их в войсках просто не может быть пока большим.

                        Начали за здравие, кончаем за упокой. Не нервничайте вы так-это вредно для вашей малолетней неокрепшей психики. То вы рассказываете о том, что какой Иран молодец, что производит собственные самолеты, танки и боевые корабли, а теперь доказываете, что полмира использует иностранные. А может жэто такие "образцы", которые не годятся для реального использования, а только для того чтобы пустить "пыль в глаза"., чтобы затем малолетние "эксперты", типа вас доказывали: "смотрите, что у нас есть...""
                      70. ватник 4 августа 2015 16:28
                        Цитата: Роман 1977
                        Там и "Фантомы" и "Тайгеры" 60-х годов летают и что с того?

                        Это говорит о том что не смотря на "потуги" США Ф-14 летают в Иране уже 35 лет без запчастей со стороны.
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну поставить в один ряд МиГ-21, МиГ-23, "Фантом" и Ф-16-может только такой "эксперт" как вы.

                        Да я специально для вас такой пример привёл у вас ведь с "пониманием" не очень, вы ведь до сих пор уверенны что у "Зульфикара-3" башня и корпус от "Чифтенна" lol
                        Цитата: Роман 1977
                        А теперь посмотрим у кого же остались такие замечательные МиГ-21/23 и Фантомы, только у тех у кого нет денег, чтобы купить что-то поновее или кто не может сделать это самостоятельно, как например у Ирана.

                        Объясняю для "эксперта" Романа 1977 smile
                        Иран под санкциями с 1979 года и те немногие самолёты что туда поступили из России и Ирака скорее создали им больше проблем так как они не умели их обслуживать и не имели запчастей на них.
                        Не поступали в Иран и необходимые технологии и оборудование для производства так что выпуск собственных истребителей в таких условиях несомненное достижение.
                      71. Роман 1977 4 августа 2015 16:48
                        Цитата: ватник
                        Это говорит о том что не смотря на "потуги" США Ф-14 летают в Иране уже 35 лет без запчастей со стороны.

                        это говорит о том, что ирану просто нечем их заменить и о том, что из 79 "Томкэтов" в строю соталось в лучшем случае 20-44, непонятно чем вооруженных например ЗУР "Хок" и нашими Р-27, как сие работает и работает ли вообще никому неизвестно.
                        Цитата: ватник
                        Да я специально для вас такой пример привёл у вас ведь с "пониманием" не очень, вы ведь до сих пор уверенны что у "Зульфикара-3" башня и корпус от "Чифтенна"

                        Ну уж куда нам...Согласен на бразильский "Озорио"-еще один мертворожденный образец.
                        Цитата: ватник
                        Объясняю для "эксперта" Романа 1977 smile
                        Иран под санкциями с 1979 года и те немногие самолёты что туда поступили из России и Ирака скорее создали им больше проблем так как они не умели их обслуживать и не имели запчастей на них.
                        Не поступали в Иран и необходимые технологии и оборудование для производства так что выпуск собственных истребителей в таких условиях несомненное достижение.

                        Ну разумеется-победа в том, что Иран наладил производство "уродцев" на основе российских комплектующих и с нетерпением ждет отмены санкций чтобы купить наконец то нормальные самолеты. А что касается самолетов, то в 1991 году ВВС Ирана получили царский подарок-148 самолетов, в том числе 115 боевых и 33 пассажирских. Среди перелетевших в Иран самолетов были 24 су-24, 24 «Мираж» F.1, 40 Су-22, 4 Су-20, 7 Су-25, 4 МиГ-29, 7 МиГ-23МЛ, 4 МиГ-23БН и 1 МиГ-23УБ.
                      72. ватник 4 августа 2015 17:21
                        Цитата: Роман 1977
                        это говорит о том, что ирану просто нечем их заменить и о том, что из 79 "Томкэтов" в строю соталось в лучшем случае 20-44,

                        Вот в том и дкло за 35 лет санкций Иран смог сохранить 50% процентов поставленных иму ранее истребителей без помощи их производителя и без запасных частей для них, Это хоть "уразумели", эксперт?
                        Цитата: Роман 1977
                        епонятно чем вооруженных например ЗУР "Хок" и нашими Р-27, как сие работает и работает ли вообще никому неизвестно.

                        А я вам объясню раз вы сами не в силах понять это. Иран конструирует собственную ракету "воздух-воздух" средней дальности. И проводит адоптацию ракет используемых например на МИГ -29 на американских самолётах находящихся у него на вооружении с целью унификации.
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну уж куда нам...Согласен на бразильский "Озорио"-еще один мертворожденный образец.

                        Про "Озорио" тоже "бред" подхватили с Веронлайна lol
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну разумеется-победа в том, что Иран наладил производство "уродцев" на основе российских комплектующих и с нетерпением ждет отмены санкций чтобы купить наконец то нормальные самолеты

                        Молодец - первый шаг всегда труден. Иран же в отличии от вас не верит в сказки и волщебную палочку он уже давно "повзраслел".
                        Цитата: Роман 1977
                        А что касается самолетов, то в 1991 году ВВС Ирана получили царский подарок-148 самолетов, в том числе 115 боевых и 33 пассажирских. Среди перелетевших в Иран самолетов были 24 су-24, 24 «Мираж» F.1, 40 Су-22, 4 Су-20, 7 Су-25, 4 МиГ-29, 7 МиГ-23МЛ, 4 МиГ-23БН и 1 МиГ-23УБ.

                        И причём тут это?
                      73. Роман 1977 5 августа 2015 12:00
                        Цитата: ватник
                        Вот в том и дкло за 35 лет санкций Иран смог сохранить 50% процентов поставленных иму ранее истребителей без помощи их производителя и без запасных частей для них, Это хоть "уразумели", эксперт?

                        Сколько их осталось знают только персы и ГРУ ГШ. А что касается их количества, сколько из них смогут подняться в воздух?
                        Цитата: ватник
                        А я вам объясню раз вы сами не в силах понять это. Иран конструирует собственную ракету "воздух-воздух" средней дальности. И проводит адоптацию ракет используемых например на МИГ -29 на американских самолётах находящихся у него на вооружении с целью унификации.

                        Разумеется, а как сие "творение" работает, а эксперт?Особенно умиляет зенитная ракета 50-х годов. А оно вообще летает, то? Или только в очередных ватных мечтах.
                        Цитата: ватник
                        Про "Озорио" тоже "бред" подхватили с Веронлайна lol

                        а чем вам не нравится варонлайн. там сидят знающие получше, которым я гораздо больше верю, чем вашему бреду сивой кобылы.
                        Цитата: ватник
                        Молодец - первый шаг всегда труден. Иран же в отличии от вас не верит в сказки и волщебную палочку он уже давно "повзраслел".

                        Куда уж дальше. Иран скопировал планер истребителя 50-х годов, добавил чужие двигатели и авионику и "поврозслел", осталось только посмотреть как сей пепелац поведет себя в реальных боевых действиях.
                        Цитата: ватник
                        И причём тут это?

                        А при том, что иран самостоятельно производя такие "замечательные" машины получил дополнительные источники запчастей, а кроме того старательно ставит в строя заведомо устаревшие Су-20 и МиГ-23БН
                        Фотографии с иранского авиашоу


                        Похоже что-то пошло не так...
                      74. ватник 5 августа 2015 12:22
                        Цитата: Роман 1977
                        Сколько их осталось знают только персы и ГРУ ГШ. А что касается их количества, сколько из них смогут подняться в воздух?

                        Это тоже знают только - персы и ГРУ ГШ smile
                        И если они даже сохранили 20-30 самолётов Ф-14 это несомненно успех ВПК Ирана.
                        Цитата: Роман 1977
                        Разумеется, а как сие "творение" работает, а эксперт?Особенно умиляет зенитная ракета 50-х годов. А оно вообще летает, то? Или только в очередных ватных мечтах.

                        Я же говорю вы никогда и ничего своими руками не делали "бездельник" однозначно. Поэтому то вас так и "коробит" то что Иран делает ракету В_В из ракеты от ЗРК, это вполне нормальная практика тем более для страны которая никогда ранее не выпускала ракеты для самолётов. В вас просто "детство" сплошное играет и вы думаете что стоит только пожелать и из воздухасама появится новейшая ракета и построятся сами заводы по её производству и так далее.
                        "Ребёнок" вы ещё наверное в школу ходите или иже в институт?
                        Цитата: Роман 1977
                        Куда уж дальше. Иран скопировал планер истребителя 50-х годов, добавил чужие двигатели и авионику и "поврозслел", осталось только посмотреть как сей пепелац поведет себя в реальных боевых действиях.

                        Даже скопировать чужой планер а тем более "всунуть" в в него чужие двигатели и РЛС это сложнейшее инженерное решение.
                        Надеюсь Боевых действий не будет война это всегда кровь и смерть людей зачем это нужно.
                        Цитата: Роман 1977
                        а чем вам не нравится варонлайн. там сидят знающие получше, которым я гораздо больше верю, чем вашему бреду сивой кобылы.

                        Ага вроде вас такие же "эксперты" вруны lol


                        Цитата: Роман 1977
                        А при том, что иран самостоятельно производя такие "замечательные" машины получил дополнительные источники запчастей, а кроме того старательно ставит в строя заведомо устаревшие Су-20 и МиГ-23БН
                      75. Роман 1977 5 августа 2015 14:45
                        Цитата: ватник
                        Это тоже знают только - персы и ГРУ ГШ smile
                        И если они даже сохранили 20-30 самолётов Ф-14 это несомненно успех ВПК Ирана.

                        А если из них еще 5-6 могут подняться в воздух и даже запустить ракету, то да это успех, как говаривают ваши свидомые "собратья по разуму" даже "перемога"
                        Цитата: ватник
                        Я же говорю вы никогда и ничего своими руками не делали "бездельник" однозначно. Поэтому то вас так и "коробит" то что Иран делает ракету В_В из ракеты от ЗРК, это вполне нормальная практика тем более для страны которая никогда ранее не выпускала ракеты для самолётов. В вас просто "детство" сплошное играет и вы думаете что стоит только пожелать и из воздухасама появится новейшая ракета и построятся сами заводы по её производству и так далее

                        Меня не коробит абсолютно желание Ирана. в конце концов это личное дело персов, куда им тратить свои деньги. а что касаемо подвеск Хока по томкэт, так это попытка заменить американский Феникс, скорее всего неудачная по одной простой причине: стартовая масса AIM-54 Phoenix (А,В)-453 кг (макс. дальность-184 км), а ЗРК "Хок"-638 кг(дальность 1,5-35 км, так, что подыщите другей пример для своего бреда. Что же касается Р-27 на "Томкэт"-это лучше чем ничего. но как будет работать советская ракета на американском истребителе? Что же касается персов, то советский Союз не погнушался на базе трофейного китайского "Сайдуиндера" создать К-13. У персов пока подобного не наблюдается. Будем посмотреть...
                        Цитата: ватник
                        "Ребёнок" вы ещё наверное в школу ходите или иже в институт?

                        Это имеет какое то отношение к нашему т.н. "разговору". Но специально для вас 1977 в моем нике-год моего рождения.
                        Цитата: ватник
                        Даже скопировать чужой планер а тем более "всунуть" в в него чужие двигатели и РЛС это сложнейшее инженерное решение.

                        Не спорю, так к чему ваш пример со шведским "Гриппеном" или израильской "Меркавой". Но при этом ни шведы не израильтяне не кричат о том, что они самостоятельно создали данные образцы вооружения. В отличие от Вас, кричащего о том, что все это самостоятельные иранские разработки.
                        Цитата: ватник
                        Ага вроде вас такие же "эксперты" вруны

                        А я так понимаю у вас кандидатская по авиастроению или уже докторская...А может быть вы пилот ас? Ну а если не первое не второе , то почему я должен верить вам, а не им?
                      76. ватник 5 августа 2015 16:20
                        Цитата: Роман 1977
                        А если из них еще 5-6 могут подняться в воздух и даже запустить ракету, то да это успех, как говаривают ваши свидомые "собратья по разуму" даже "перемога"

                        Ой не смешите про 5-6 машин это вы лично видели из Горького или Тель-Авива?
                        Цитата: Роман 1977
                        скорее всего неудачная по одной простой причине: стартовая масса AIM-54 Phoenix (А,В)-453 кг (макс. дальность-184 км), а ЗРК "Хок"-638 кг(дальность 1,5-35 км, так, что подыщите другей пример для своего бреда.

                        Опять вас врать потянуло? Я же ясно сказал ракету "В-В" средней дальности,
                        а вы про "Феникс".
                        Цитата: Роман 1977
                        1977 в моем нике-год моего рождения.

                        Судя по уровню вашей аргументации это скорее день рождения вашего - папы smile
                        Цитата: Роман 1977
                        Не спорю, так к чему ваш пример со шведским "Гриппеном" или израильской "Меркавой".

                        К тому что их техника состоит по разному конечно но из 60-80% деталей и узлов которые они сами не делают.
                        Вам что всё надо "разжевать и в рот положить" smile сами вы понять не в состоянии?
                        Цитата: Роман 1977
                        А я так понимаю у вас кандидатская по авиастроению или уже докторская...А может быть вы пилот ас? Ну а если не первое не второе , то почему я должен верить вам, а не им?

                        Да нет просто я думаю "своей головой" вы же просто переписываете чужие "мысли".
                      77. Роман 1977 5 августа 2015 16:46
                        Цитата: ватник
                        Ой не смешите про 5-6 машин это вы лично видели из Горького или Тель-Авива?

                        Докажите обратное. Продемонстрируйте фото или видео одновременного пролета большего количества иранских "Томкэтов" или все. А пока лишь голословные утверждения, произносимые с такой помпой, будто вы считаете иранские "Томкэты" из окна своей квартиры
                        Цитата: ватник
                        Опять вас врать потянуло? Я же ясно сказал ракету "В-В" средней дальности,
                        а вы про "Феникс".

                        Вам демрнстрируют фото "Хока" под крылом Томкэта, приводят ТТХ ЗУР прижимают к стене фактами и начинаются очередной бред про "вранье". Хоть с фактами то возразите что-нибудь. Я конечно понимаю что с ними плоховато, но хоть покопайтесь в своей параллельной вселенной.
                        Цитата: ватник
                        Судя по уровню вашей аргументации это скорее день рождения вашего - папы smile

                        В очередной раз повторяю-переход на личности признак слабости. Хотя впрочем в вашем лице я и не ожидал встретить сильного оппонента, и с каждым вашим постом все больше и больше в этом убеждаюсь. Впрочем как и в вашей неадекватности. К врачу обращаться не пробовали.
                        Цитата: ватник
                        К тому что их техника состоит по разному конечно но из 60-80% деталей и узлов которые они сами не делают.
                        Вам что всё надо "разжевать и в рот положить" smile сами вы понять не в состоянии?

                        Очередная офигительная история. Не подскажите это с каких это пор Иран стал производить РД-33, БРЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз", Р-27 или ТРДДФ Pratt Whitney TF30-P-414A для "Томкэта".
                        Цитата: ватник
                        Да нет просто я думаю "своей головой" вы же просто переписываете чужие "мысли".

                        про таких как вы обычно говрят. что они думают "головкой". Хоть в армии то служили?
                      78. ватник 5 августа 2015 17:14
                        Цитата: Роман 1977
                        Докажите обратное. Продемонстрируйте фото или видео одновременного пролета большего количества иранских "Томкэтов" или все. А пока лишь голословные утверждения, произносимые с такой помпой,

                        Я не буду ради потехи искать все Иранские "Томкеты" с их номерами.
                        Цитата: Роман 1977
                        Вам демрнстрируют фото "Хока" под крылом Томкэта, приводят ТТХ ЗУР прижимают к стене фактами и начинаются очередной бред про "вранье". Хоть с фактами то возразите что-нибудь.

                        Ещё раз и что из этого ? Иран создаёт свою ракету "В-В" в чём тут проблема?
                        Или у вас бред? Как там у вас со здоровьем а то я уже начинаю за вас волноваться?

                        Цитата: Роман 1977
                        Очередная офигительная история. Не подскажите это с каких это пор Иран стал производить РД-33, БРЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз", Р-27 или ТРДДФ Pratt Whitney TF30-P-414A для "Томкэта".

                        Причём тут производит? Вы же сами упрекаете персов что они ездеют и летают на машинах произведённых не ими и я вам ответил что это общемировая практика.
                        А вы опять "пургу" по новой несёте belay
                        Цитата: Роман 1977
                        про таких как вы обычно говрят. что они думают "головкой". Хоть в армии то служили?

                        Вы знаете Роман1977 вы случайно не новое воплощение Карса?
                        Был тут такой "тролль", вы на него очень сильно походи просто вылитый smile
                      79. Роман 1977 5 августа 2015 17:58
                        Цитата: ватник
                        Я не буду ради потехи искать все Иранские "Томкеты" с их номерами.

                        Слив защитан.Т.е. фактов нет. Иного и не ожидал.
                        Цитата: ватник
                        Ещё раз и что из этого ? Иран создаёт свою ракету "В-В" в чём тут проблема?
                        Или у вас бред? Как там у вас со здоровьем а то я уже начинаю за вас волноваться?

                        На базе американской ЗУР 50-х годов-это прогресс. страшно подумать что дальше будет. Со здоровьем нормально с еврейским загором не борюсь, чего и вам желаю. Спасибо за заботу.
                        Цитата: ватник
                        Причём тут производит? Вы же сами упрекаете персов что они ездеют и летают на машинах произведённых не ими и я вам ответил что это общемировая практика.
                        А вы опять "пургу" по новой несёте

                        Вы хоть собственные слова слышите или главное выпустить воздух, а то у вас то у персов все свое, то из импортных деталей:
                        ватник (6) RU Сегодня, 13:03 ↑
                        И что? Зато всё своё.
                        например у ваших "родственников" иудеев "Меркава" только на 60% своя остальное лицензионное или привозное. Корабли у него и ПЛ из германии и США.
                        А истребитель "Гриппен" например на 80% состоит из английских и американских комплектующих.
                        Так что в очередной раз враньё пытаетесь подсунут "эксперт"
                        А когда я вас спросил, что у ирана свое и привел примеры, вы снова пытаетесь меня упрекнуть во вранье. так когда я врал тогда или сейчас. вВы уж определитесь...Впрочем мне плевать.
                        Цитата: ватник
                        Вы знаете Роман1977 вы случайно не новое воплощение Карса?
                        Был тут такой "тролль", вы на него очень сильно пооходи просто вылитый

                        Андрея под ником Карс прекрасно знаю. Спорил с ним во времена оные до хрипоты, пока нас покойник Апполон не разгонял. Вот это был оппонент. Жалко сейчас редко заходит. Спорить с ним было одно удовольствие: глубокие знания в области БТТ, аргументированные утверждения. Сравнивать вас с ним это оскорблять Андрея...
                      80. ватник 5 августа 2015 18:23
                        Цитата: Роман 1977
                        Слив защитан.Т.е. фактов нет. Иного и не ожидал.

                        Ха-ха-ха это обычный прём "тролля" докажи или покажи мне то что очень трудно или невозможно проверить.
                        Например роман1977 докажи что ты 1997 года рождения сможешь?
                        Нет не сможешь, значит слив засчитан.
                        Цитата: Роман 1977
                        На базе американской ЗУР 50-х годов-это прогресс. страшно подумать что дальше будет.

                        50-х годов вы же сами читаете например Лямина да и не только у него была новая головка наведения для ракет бывшего "Хока" которые сейчас выпускает Иран.
                        А вы либо не в курсе либо опять - "врёте".
                        Цитата: Роман 1977
                        Со здоровьем нормально с еврейским загором не борюсь, чего и вам желаю.

                        С чем вы там не боритесь?
                        Цитата: Роман 1977
                        Спасибо за заботу.

                        Всегда пожалуйста не хворайте а то как без вас вы же такие смешные lol
                        Цитата: Роман 1977
                        А когда я вас спросил, что у ирана свое и привел примеры, вы снова пытаетесь меня упрекнуть во вранье. так когда я врал тогда или сейчас. вВы уж определитесь

                        Опять всё переврали почувствуйте разницу ( если сможете конечно ) - Иран делает САМ ( из деталей и узлов которые изготавливает САМ ) самолеты ,танки и так далее, а например та же Швеция делает "Гриппен" из узлов и агрегатов которые ему поставляют США, Англия и другие.

                        Цитата: Роман 1977
                        Сравнивать вас с ним это оскорблять Андрея...

                        Да-да-да как говорится "рыбак рыбака видет из далека".
                        Одного удалили или ушёл другой "брат по разуму" остался lol
                        Тоже как он "троллить" будите, молодая смена так сказать?
                      81. Роман 1977 5 августа 2015 18:56
                        Цитата: ватник
                        Ха-ха-ха это обычный прём "тролля" докажи или покажи мне то что очень трудно или невозможно проверить.
                        Например роман1977 докажи что ты 1997 года рождения сможешь?
                        Нет не сможешь, значит слив засчитан.

                        Т.е все понятно аргументов нет. Скан паспорта прислать,а ? А посчитать нельзя потому что нельзя посчитать то чего нет, да и цифра 44 из еврейской Википедии.
                        Цитата: ватник
                        50-х годов вы же сами читаете например Лямина да и не только у него была новая головка наведения для ракет бывшего "Хока" которые сейчас выпускает Иран.
                        А вы либо не в курсе либо опять - "врёте".

                        Была, у него и про "Мерсад" написано. Это как то меняет тот факт что это ЗУР из которой пытаются сделать авиационную ракету.
                        Цитата: ватник
                        Опять всё переврали почувствуйте разницу ( если сможете конечно ) - Иран делает САМ ( из деталей и узлов которые изготавливает САМ ) самолеты ,танки и так далее, а например та же Швеция делает "Гриппен" из узлов и агрегатов которые ему поставляют США, Англия и другие.

                        Из каких узлов: РД-33, Р-27 и т.д. и т.п. иран делает Сам-большего БРЕДА даже вы не могли выдать. Сами то персы об этом знают? А кстати откуда дровишки то по поводу Гриппена и Меркавы?ССылочку дадите? Или очередные голоса в голове
                        Цитата: ватник
                        Да-да-да как говорится "рыбак рыбака видет из далека".
                        Одного удалили или ушёл другой "брат по разуму" остался lol
                        Тоже как он "троллить" будите, молодая смена так сказать?

                        Похоже Андрюха вас знатно в свое время мордой по полу повозил, что аж до сих пор вспоминает...Красавец. ну теперь пришла судя по всему моя пора.
                      82. ватник 5 августа 2015 19:07
                        Цитата: Роман 1977
                        Скан паспорта прислать,а ? А посчитать нельзя потому что нельзя посчитать то чего нет, да и цифра 44 из еврейской Википедии.

                        Скрин паспорта кого? Вас или вашего папы? Вы точно "тролль" как Карс, тот тоже мне обещал скрин прислать неизвестно кого.
                        Или вы одно с ним лицо?
                        Цитата: Роман 1977
                        А посчитать нельзя потому что нельзя посчитать то чего нет, да и цифра 44 из еврейской Википедии.

                        Ну тогда и вы явно не 1977 года рождения.
                        Цитата: Роман 1977
                        Была, у него и про "Мерсад" написано. Это как то меняет тот факт что это ЗУР из которой пытаются сделать авиационную ракету.

                        А что должно менять то ещё раз это нормальная практика страна создаёт свою ракету "В-В" что вас так в этом удивляет?
                        Цитата: Роман 1977
                        Из каких узлов: РД-33, Р-27

                        Причём тут эти ракеты? Вы совсем заврались.

                        Цитата: Роман 1977
                        Сам-большего БРЕДА даже вы не могли выдать. Сами то персы об этом знают?
                      83. ватник 5 августа 2015 13:07
                        Цитата: Роман 1977
                        А при том, что иран самостоятельно производя такие "замечательные" машины получил дополнительные источники запчастей, а кроме того старательно ставит в строя заведомо устаревшие Су-20 и МиГ-23БН

                        Эти фото я уже давно видел.
                        Самолеты этих типов скорее всего уйдут в Сирию об этом уже давно писали даже здесь на сайте по моему была статья про это.
                      84. ватник 4 августа 2015 16:42
                        Цитата: Роман 1977
                        Начали за здравие, кончаем за упокой. Не нервничайте вы так-это вредно для вашей малолетней неокрепшей психики.

                        Я значит нервничаю? belay Смешной вы Роман строите из себя "специалиста" а башню "Чифтена" от башни "Зульфикара" отличить не можите smile
                        Цитата: Роман 1977
                        То вы рассказываете о том, что какой Иран молодец, что производит собственные самолеты, танки и боевые корабли, а теперь доказываете, что полмира использует иностранные.

                        Да в "вранье" вам равных - нет laughing
                        вы же сами упрекали персов что они ездят на Т-72 а не "Зульфикарах" и я вам объяснил почему. Что же им "выбросить" ещё не плохие Т-72 и ждать пока изготовят "Зульфикары" на всю армию?
                        Цитата: Роман 1977
                        а только для того чтобы пустить "пыль в глаза"., чтобы затем малолетние "эксперты", типа вас доказывали: "смотрите, что у нас есть...""

                        Вот вы Роман 1977 действительно настоявшее "дитё" вы думаете все происходит стоит только захотеть взмахнул "палочкой" и армада танков появилась, сново взмахнул и "полчища" самолётов, опять взмах и целые армады кораблей smile
                        Снимите "короткие штанишки" и повзрослейте наконец, "эксперт" laughing
                      85. Роман 1977 4 августа 2015 16:54
                        Цитата: ватник
                        Я значит нервничаю? belay Смешной вы Роман строите из себя "специалиста" а башню "Чифтена" от башни "Зульфикара" отличить не можите

                        А вы я так понимаю "эксперт" в поколениях истребителей. Что же касается танков, то сравнивать "Зульфагар" с М-60 не менее смешно. Скорее с мертворожденным "Озорио". Ну а "Зульфагар-3" согласен-пародия на "Абрамс"
                        Цитата: ватник
                        Да в "вранье" вам равных - нет laughing
                        вы же сами упрекали персов что они ездят на Т-72 а не "Зульфикарах" и я вам объяснил почему. Что же им "выбросить" ещё не плохие Т-72 и ждать пока изготовят "Зульфикары" на всю армию?

                        Ну уж куда нам до эксперта по смайликам. Так где же "Зульфагары" в Ираке, заодно бы и в боевых условиях обкатали... Но не судьба, как и у эсминца "Джамаран" и прочих иранских "уродцев"
                        Цитата: ватник
                        Вот вы Роман 1977 действительно настоявшее "дитё" вы думаете все происходит стоит только захотеть взмахнул "палочкой" и армада танков появилась, сново взмахнул и "полчища" самолётов, опять взмах и целые армады кораблей smile
                        Снимите "короткие штанишки" и повзрослейте наконец, "эксперт"

                        Только у Ирана не только армады не предвидится, а лишь несколько в лучшем случае десятков непонятно чего...
                      86. ватник 4 августа 2015 15:00
                        Цитата: Роман 1977
                        А как же "Бавар-373", коий иранцы регулярно возили на парадах, заявляя, что он лучше С-300?

                        Роман 1977 вы прямо таки какой то "врушка" smile когда они регулярно "Бавар-373" возили?
                        Он мелькал только пару раз из них один на параде.
                        Тем более это не он - это лишь прототип данного ЗРК.
                        Цитата: Роман 1977
                        Така китайцы никогда не признают,что их J-5/J-6/J-7/J-11 копии наших МиГ-17/19/21/Су-27, объявляя их своими разработками

                        Ну и что? На многих из этих самолётов стоят например не наши движки и даже не копии наших а это сложное инженерное решение "впихнуть" другой двигатель в не предназначенный изначально для этого самолёт.
                        Цитата: Роман 1977
                        Сайт айрвар-авиационная энциклопедия "Уголок неба", автор живет в Донецке и имеет к Израилю такое же отношение. как я к балету...

                        Знаю я этот сайт данное утверждение лишь личное мнение автора статьи.
                      87. Роман 1977 4 августа 2015 16:34
                        Цитата: ватник
                        Роман 1977 вы прямо таки какой то "врушка" smile когда они регулярно "Бавар-373" возили?
                        Он мелькал только пару раз из них один на параде.
                        Тем более это не он - это лишь прототип данного ЗРК.

                        Да вы что, т.е "Бавар-373" существует иранцы его возили на парадах и объявили, что он круче С-300, а теперь это это всего лишь прототип:
                        Иранские специалисты разрабатывают более продвинутый по сравнению с российским С-300 зенитно-ракетный комплекс (ЗРК), сообщает Press TV.

                        "Недостатки и дефекты, которые имеются у российского ЗРК С-300, были учтены и проработаны, создание концептуальной модели нового иранского комплекса уже завершено", - заявил командир пункта противовоздушной обороны бригадный генерал Фарзад Исмаили.

                        http://top.rbc.ru/politics/21/09/2011/616490.shtml?print

                        теперь, что касается вранья, я в отличии от "экспертов" всегда стараюсь давать ссылки на факты, а не высасываю их из пальца или какого-нибудь другого органа.
                        Цитата: ватник
                        Ну и что? На многих из этих самолётов стоят например не наши движки и даже не копии наших а это сложное инженерное решение "впихнуть" другой двигатель в не предназначенный изначально для этого самолёт.

                        Скажите об этом в КБ "МиГ" или "Сухой", только не увлекайтесь, а то могут так навалять...А то там так бесятся из-за нелицензионного выпуска их самолетов, особенно у "Сухого". В 2010 году Москва даже заявила, что сворачивает научно-техническое сотрудничество с Пекином из-за технического пиратства последнего. Однако позже компромисс был все же найден. Ну заодно в очередной раз уровень вашей компетенции ибо главным слабым местом китайских "клонов", как правило, являются двигатели.
                        http://www.bbc.com/russian/russia/2014/11/141110_new_fighter_su35_china_russia

                        Цитата: ватник
                        Знаю я этот сайт данное утверждение лишь личное мнение автора статьи.

                        Ну уж куда ему до утверждений про Википедию
                        ватник (6) RU Вчера, 19:37 ↑
                        Не читайте Вику это ресурс еврейский

                        Ну и очередное личное мнение журнала Авиация и космонавтика 1997 05-06-Научно-популярного журнала ВВС.
                        в 1992 г. было заключено секретное израильско-китайское соглашение о сотрудничестве в создании для КНР нового истребителя, известного как J-10, в основу проекта которого был положен самолет «Лави». Сообщалось, что изготовление первого опытного самолета будет производиться в Израиле, но его окончательную сборку планируется осуществить в Китае. Бортовое радиоэлектронное оборудование истребителя J-10 будет близко или аналогично БРЭО самолета «Лави».

                        http://royallib.com/read/avtor_neizvesten/aviatsiya_i_kosmonavtika_1997_05_06.ht
                        ml#85605
                      88. ватник 4 августа 2015 17:07
                        Цитата: Роман 1977
                        Да вы что, т.е "Бавар-373" существует иранцы его возили на парадах и объявили, что он круче С-300, а теперь это это всего лишь прототип:

                        Ну что же вы так всё буквально воспринимаете то что возили на параде это прототип а комплекс в готовом виде будет только в конце этого года.
                        Цитата: Роман 1977
                        Скажите об этом в КБ "МиГ" или "Сухой", только не увлекайтесь, а то могут так навалять..

                        Не надо этого детства - "навалять", вы не в школе с одноклассниками разговариваете smile
                        Кроме СУ-27 никакого больше "бешенства" не слышно было, так что не надо выдумывать.
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну уж куда ему до утверждений про Википедию

                        И что это для вас открытие, что эти ресурсы еврейские? Это уже давно не для кого не секрет, а то что вы пользуетесь в основном ихними данными наводит на некоторые мысли.
                        Вот например конструктор J-10 Сонг Венконгни о каком Израиле не напоминает:
                        Сонг Венконг говорит: «Китай нуждается в мощных и конкурентоспособных истребителях для своих ВВС. Полагаю, что разработать истребитель легко, но это не моя цель. Моя цель – создать лучший истребитель в мире». После десяти лет разработки первый прототип J-10 вышел на летные испытания. Этот день пришелся на 23 марта 1998 года. У людей скребли кошки на душе, ибо уже было много случаев, когда страны, разрабатывавшие истребители третьего (четвертого) поколения, очень часто поднимали в воздух «недоношенные» конструкции и так далее.
                        http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/750/
                        Или "договор" настолько секретен что он о нём не знал? smile
                      89. Роман 1977 4 августа 2015 17:17
                        Цитата: ватник
                        Ну что же вы так всё буквально воспринимаете то что возили на параде это прототип а комплекс в готовом виде будет только в конце этого года.

                        Не просто возили, а объявили, что он уже лучше С-300 (см. ссылку вверху). Правда закупают все равно С-300. Странная логика.
                        Цитата: ватник
                        Не надо этого детства - "навалять", вы не в школе с одноклассниками разговариваете smile
                        Кроме СУ-27 никакого больше "бешенства" не слышно было, так что не надо выдумывать.

                        Ну да Су-33 например который теперь J-15, а Су-30. Поэтому китайцам Су-35 и не хоители долгое время продавать.
                        Цитата: ватник
                        И что это для вас открытие, что эти ресурсы еврейские? Это уже давно не для кого не секрет, а то что вы пользуетесь в основном ихними данными наводит на некоторые мысли.
                        Вот например конструктор J-10 Сонг Венконгни о каком Израиле не напоминает:
                        Сонг Венконг говорит: «Китай нуждается в мощных и конкурентоспособных истребителях для своих ВВС. Полагаю, что разработать истребитель легко, но это не моя цель. Моя цель – создать лучший истребитель в мире». После десяти лет разработки первый прототип J-10 вышел на летные испытания. Этот день пришелся на 23 марта 1998 года. У людей скребли кошки на душе, ибо уже было много случаев, когда страны, разрабатывавшие истребители третьего (четвертого) поколения, очень часто поднимали в воздух «недоношенные» конструкции и так далее.
                        http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/750/
                        Или "договор" настолько секретен что он о нём не знал?

                        Еще бы он об Израиле заявил...
                      90. ватник 4 августа 2015 18:45
                        Цитата: Роман 1977
                        Не просто возили, а объявили, что он уже лучше С-300 (см. ссылку вверху). Правда закупают все равно С-300.

                        Как же у вас трудно с пониманием smile
                        Тот ЗРК который показали несколько лет назад вполне возможно совсем не то что будет принято на вооружение тоько в конце этого года.
                        Естественно им надо срочно наростить количество ЗРК в связи со всё более реальной угрозой со стороны Израиля и других бандитов.
                        Цитата: Роман 1977
                        Еще бы он об Израиле заявил.

                        А ваш "эксперт" по всей видимости сам договор с китайцами подписывал о передачи им чертежей и технологии призводства самолёта из Израиля laughing
                      91. Роман 1977 5 августа 2015 10:16
                        Цитата: ватник
                        Как же у вас трудно с пониманием

                        Как минимум не хуже чем у вас.
                        Цитата: ватник
                        Тот ЗРК который показали несколько лет назад вполне возможно совсем не то что будет принято на вооружение тоько в конце этого года.
                        Естественно им надо срочно наростить количество ЗРК в связи со всё более реальной угрозой со стороны Израиля и других бандитов.

                        Ну разумеется. Главное ведь не победа, а участие. А самое главное объявить, что он уже лучше С-300. При этом закупить С-300, быть посланными (никоим образом не обеляю Айфончика, здесь он поступил как последний негодяй), грозиться подать в суд. Пойти на встречу в вопросе ядерной программы (для Ирана животрепещущий вопрос, без дураков0, снять санкции и наконец получить С-300. Какой-то очень сложный путь, требующий безумно много времени. А что касается ПВО Ирана, таки да оно полностью устарело и не может решить задачи по прикрытию объектов.
                        Цитата: ватник
                        А ваш "эксперт" по всей видимости сам договор с китайцами подписывал о передачи им чертежей и технологии призводства самолёта из Израиля

                        Разумеется журнал ВВС России. продался Израилю. Ничего не поделаешь евреи, евреи, кругом одни евреи... И в Вики и в "Авиации и космонавтике" и на айрвар пробрались...
                      92. ватник 5 августа 2015 11:48
                        Цитата: Роман 1977
                        Ну разумеется. Главное ведь не победа, а участие. А самое главное объявить, что он уже лучше С-300.

                        Ну опять чистый делитанский взгляд так сказать "эксперта", скорее всего он и превосходит С-300 первых модификаций, и по характеристикам равен например второй.
                        Цитата: Роман 1977
                        Разумеется журнал ВВС России. продался Израилю

                        Вы как ребёнок Роман почему журнал продался? Журнал просто напечатал мнение автора статьи это обычая практика всех СМИ. Хотя вам в школе видимо это не рассказывают.
                      93. Роман 1977 5 августа 2015 12:14
                        Цитата: ватник
                        Ну опять чистый делитанский взгляд так сказать "эксперта", скорее всего он и превосходит С-300 первых модификаций, и по характеристикам равен например второй.

                        А кто производил испытания? Не сообщите. Заодно подскажите, где можно почитать отчет, а то вам на слово как то с трудом верится... А пока о преимуществе "Бавара-373" заявляет командир пункта противовоздушной обороны бригадный генерал Фарзад Исмаили и некий "эксперт по смайликом" старательно скрывающийся под ником "ватник". ну если первого можно понять, хоть громкими заявлениями прикрыть свою беспомощность,то второго ничем глупости объяснить нельзя. при этом персы старательно умоляют о ппоставка с-300, а также прочих "вкусностей"
                        Цитата: ватник
                        Вы как ребёнок Роман почему журнал продался? Журнал просто напечатал мнение автора статьи это обычая практика всех СМИ. Хотя вам в школе видимо это не рассказывают.

                        Три источника не сговариваясь говорят одно и то же, что J-10-копия "Лави" с российским двигателем.
                        похоже не влазит это в вашу картину мира. ну вот вам четвертый:
                        Предприимчивые израильтяне, смекнув, что неплохо было бы вернуть те средства, которые они потратили на разработку «Лави» (самолет был построен и даже летал), начали искать страны, которые были бы заинтересованы в покупке технологий, использованных для его создания. Первыми откликнулись Китай и ЮАР. Китайцев интересовал сам облик самолета и его конструкция, южноафриканцев – РЛС управления оружием Elta EL/M-2035, которую они хотели поставить на модернизированный истребитель «Мираж-3» французского производства, получившего имя собственное «Чита».
                        Но следует отметить, что китайцы и израильтяне всегда отрицали какие бы то ни было контакты по программе «Лави». Но "в 1986 году группа израильских экспертов в области военного авиастроения довольно долго находилась в городе Чэнду, где находится исследовательская и производственная база новых китайских истребителей" - говорит Андрей Чан, и на чьи слова ссылается агентство РИА «Новости». Считается, что в проектировании «проекта №10» непосредственно участвовала группа из 20 израильских специалистов. По свидетельству некоторых источников информации, фирма «Израиль эйкрафт индастриз» в середине 80-х годов даже подумывала о создании постоянного представительства в Китае. Это сотрудничество не могло не нервировать Вашингтон, и в начале 1995 года министр обороны США Уильям Перри прямо потребовал от Израиля прекратить сотрудничество с Китаем в данной программе. По линии спецслужб, как считают эксперты, Израиль передал Китаю чертежи по истребителю «Лави», и на этом сотрудничество прекратилось.

                        http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/1/

                        даже до такого упоротого как вы должно дойти, что четыре достаточно авторитетных источника уже о чем -то говорит. не считая внешнего сходства.
                      94. ватник 5 августа 2015 12:32
                        Цитата: Роман 1977
                        А кто производил испытания?

                        Вам то это зачем?
                        Цитата: Роман 1977
                        А пока о преимуществе "Бавара-373" заявляет командир пункта противовоздушной обороны бригадный генерал Фарзад Исмаили и некий "эксперт по смайликом" старательно скрывающийся под ником "ватник". ну если первого можно понять, хоть громкими заявлениями прикрыть свою беспомощность,то второго ничем глупости объяснить нельзя. при этом персы старательно умоляют о ппоставка с-300, а также прочих "вкусностей"

                        Да ладно "малыш" не расстраивайся всё будет хорошо и комплекс в этом году должны показать.
                        И что я под ником "ватник" а один крупный "эксперт" под ником Роман 1977 а кто там на самом деле я не знаю - может "забавный" клоун smile
                        Цитата: Роман 1977
                        Три источника не сговариваясь говорят одно и то же, что J-10-копия "Лави" с российским двигателем.
                        похоже не влазит это в вашу картину мира. ну вот вам четвертый:

                        И что? Когда китайцы сами об этом скажут я поверю в это.
                        Цитата: Роман 1977
                        даже до такого упоротого как вы должно дойти, что четыре достаточно авторитетных источника уже о чем -то говорит. не считая внешнего сходства.

                        "Эксперт" мне на это "начихать"
                      95. Роман 1977 5 августа 2015 18:25
                        Цитата: ватник
                        Вам то это зачем?

                        Очередной слив защитан.
                        Цитата: ватник
                        Да ладно "малыш" не расстраивайся всё будет хорошо и комплекс в этом году должны показать.
                        И что я под ником "ватник" а один крупный "эксперт" под ником Роман 1977 а кто там на самом деле я не знаю - может "забавный" клоун

                        Ну когда покажут тогда и поговорим, а то год удж к концу подходит а комплекса все нет...Как сказал поэт: "Надежды юношей питают". Так что продолжай смешить меня дальше Ватник.
                        Цитата: ватник
                        И что? Когда китайцы сами об этом скажут я поверю в это.

                        И что? Израильтяне на эту тему тоже не особенно распространяются...
                        Цитата: ватник
                        "Эксперт" мне на это "начихать"

                        Очердной слив защитан.
              2. Наган 3 августа 2015 20:25
                Цитата: Роман 1977
                аж в раввины подавайся...

                Казаки поют еврейские песни, а израильская армия "прощание славянки" - боже ж мой как все перемешалось
                Цитата: Роман 1977
                Ну а теперь к очередному ватному бреду
                Да уж ничего иного этот шитский ватник не производит.
            2. Комментарий был удален.
      3. Penetrator 3 августа 2015 16:04
        Вот уж реально - Гибрид так гибрид...

        Ага, смесь негра с мотоциклом
  3. Penetrator 3 августа 2015 14:13
    Для выхода на окупаемость «Сухому» необходимо строить 60 самолётов в год. Поэтому добиваться крупного контракта с Ираном надо всеми силами и средствами — имеется возможность практически удвоить портфель заказов.

    Всеми силами и средствами? Да легко! Полностью прекратить поставки российского титана тому же Боингу. Сразу минус один конкурент "Суперджету".
    1. ватник 3 августа 2015 16:21
      Цитата: Penetrator
      Да легко! Полностью прекратить поставки российского титана тому же Боингу. Сразу минус один конкурент "Суперджету".

      Ну и "бред" а куда рабочих деть которые ранее выпускали детали из титана для боинга?
  4. zyablik.olga 3 августа 2015 14:25
    Sukhoi Superjet-100, единственный разработанный с нуля в современной России гражданский самолёт.
    Да, автор жжет! wassat Прямо таки с нуля?
    1. zyablik.olga 3 августа 2015 14:34
      Если кто-то с этим не согласен, он может легко эту картинку опровергнуть(если сможет) hi А ставить минусы в тихую, потакая своему уря-патриотизму, ума много не надо! fool
      1. апро 3 августа 2015 14:42
        Ольга не нервничай,все нормально твою писанину читают и это главное,а плюсы минусы .... кому что нравиться.
        1. Scraptor 4 августа 2015 13:57
          Цитата: апро
          писанину

          Ага... сделали мелкий арбуз из иностранных коплектующих чтобы перебить хорошие и все еще новые илы и ту и теперь потешаются.
          в него теперь даже свои двигатели не поставишь - будут цеплять за полосу.
    2. Вадим237 3 августа 2015 18:13
      Ну и что, что у нас половина самолёта из импортных комплектующих - мы треть Боинга 787 сконструировали и элементы конструкции для них делаем.
  5. Удав КАА 3 августа 2015 14:30
    Министр иностранных дел Джавад Зариф призывает израильтян последовать иранскому примеру и отказаться от ядерных арсеналов.

    Вроде министр, иностранных дел, а такую хрень несет! Никогда Израиль не откажется от своего ядерного оружия. У него по разным оценкам от 90-100 до 200-250 тактических ЯБП. Именно этот арсенал и является гарантом существования Израиля во враждебном арабском окружении. И сейчас задача богоизбранных -- не допустить его появления у Персов. Для этого они пойдут на любые меры, вплоть до превентивного удара по ядерным объектам Ирана.
    Наши поставят иранцам улучшенную (доработанную) версию С-300 (наверное ПМУ2, может 3). Решение принято. Интрига от этого становится еще круче. Но, зная израильтян, могу с уверенностью сказать, что от своей затеи в отношении ядерных объектов ИРИ они не отступятся, т.к. это для них вопрос жизни и смерти.
    1. Наган 3 августа 2015 14:53
      Цитата: Удав КАА
      Для этого они пойдут на любые меры, вплоть до превентивного удара по ядерным объектам Ирана.

      Даже если и так, они прокомментируют типа "мы принципиально не собираемся ни подтверждать, ни опровергать имеющиеся у вас подозрения".
    2. Arestant 3 августа 2015 17:12
      Цитата: Удав КАА
      Вроде министр, иностранных дел, а такую хрень несет! Никогда Израиль не откажется от своего ядерного оружия.

      Конечно не откажется , и иранский министр это прекрасно понимает . Тут имеют место дешевые понты , типа - вот мы такие миролюбивые , а "подлое сионисткое образование" разоружаться не желает . Только уж больно примитивно , согласитесь .
      Цитата: Удав КАА
      зная израильтян, могу с уверенностью сказать, что от своей затеи в отношении ядерных объектов ИРИ они не отступятся, т.к. это для них вопрос жизни и смерти.

      Вот тут я с Вами полностью согласен . И ещё штрих в общую картинку -
      Цитата: Удав КАА
      Наши поставят иранцам улучшенную (доработанную) версию С-300 (наверное ПМУ2, может 3).

      Говоря Вашими словами
      Цитата: Удав КАА
      зная израильтян, могу с уверенностью сказать

      что никакие поставки персов не спасут в случае , если решение о нанесении удара будет принято в Иерусалиме . Дай Бог , чтобы такой ситуации не возникло !
      1. ватник 3 августа 2015 23:04
        Цитата: Arestant
        то никакие поставки персов не спасут в случае , если решение о нанесении удара будет принято в Иерусалиме . Дай Бог , чтобы такой ситуации не возникло !

        Аники - воины lol
    3. ватник 3 августа 2015 17:38
      Цитата: Удав КАА
      Никогда Израиль не откажется от своего ядерного оружия. У него по разным оценкам от 90-100 до 200-250 тактических ЯБП. Именно этот арсенал и является гарантом существования Израиля во враждебном арабском окружении.

      Естественно не откажется Израиль "цепной пёс" США в регионе и "отдаст" он своё ЯО только после команды из Вашингтона.
  6. Оман 47 3 августа 2015 14:35
    Персы, - как и индусы, - даже при шахе были нормальными взвешенными партнерами.
    Мы их "кинули" при Айфоне с поставками С-300, прогнувшись перед матрасней.
    Надо налаживать отношения. Целоваться в десны не будем, но взаимные интересы можно учесть.
  7. Туркестанец 3 августа 2015 14:37
    Верховный лидер Исламской революции великий аятолла Али Хаменеи опубликовал книгу "Палестина". На 416 страницах политик и богослов излагает поэтапную стратегию уничтожения государства Израиль и изгнания евреев с их исторической родины.

    Эта ещё одна из дополнительных причин альянса Израиля с арабами — Саудовской Аравией и Египтом. Блоки определены, фигуры расставлены. Финальный этап «арабской весны» стучится в дверь.
    1. Arestant 3 августа 2015 17:49
      Цитата: Туркестанец
      Верховный лидер Исламской революции великий аятолла Али Хаменеи опубликовал книгу "Палестина". На 416 страницах политик и богослов излагает поэтапную стратегию уничтожения государства Израиль и изгнания евреев с их исторической родины.

      И при этом кто-то думает , что Израиль должен разоружаться ? Ну вы , блин , даёте , господа персы !
  8. sv68 3 августа 2015 15:27
    я фигею с таких стратегов.!а что сша уже разморозили те сто миллиардов иранского бобла ?дп эти деньги ирану будут воврощать по чайной лодке в год и то при условии-покупать всё американское.а откажутся-сша уже и без согласия оония начнут иранцев бомбить,или их бабло как и денежки украденные в ираке;ливии ,йемене быстро расфосуют по своим корманам.им этот иран до жёпы дверцы'-им нужны иранские деньги лббой ценой.
    вариант очень простой-или иран делает всё как хотят янки,или иран "против демократии"особенно зная сколько у ирана нефти сша церемонится долго нн станут.
  9. sv68 3 августа 2015 15:27
    я фигею с таких стратегов.!а что сша уже разморозили те сто миллиардов иранского бобла ?дп эти деньги ирану будут воврощать по чайной лодке в год и то при условии-покупать всё американское.а откажутся-сша уже и без согласия оония начнут иранцев бомбить,или их бабло как и денежки украденные в ираке;ливии ,йемене быстро расфосуют по своим корманам.им этот иран до жёпы дверцы'-им нужны иранские деньги лббой ценой.
    вариант очень простой-или иран делает всё как хотят янки,или иран "против демократии"особенно зная сколько у ирана нефти сша церемонится долго нн станут.
  10. skazochnik 3 августа 2015 19:25
    В связи с открытием такого нового крупного рынка сбыта, возникает вопрос, на что же могут рассчитывать российские авиастроители?

    Глупый вопрос очень, они могут рассчитывать ровно на то,на что рассчитывают наши кораблестроители,танкостроители и другие строители, а именно: что когда нибудь этот бардак в нашей стране закончится и тогда наше НОВОЕ руководство действительно станет развивать отечественное гражданское и военное авиастроение и все остальное тоже.Нынешние правители кроме как в носу ковыряться ни на что не способны,им всегда что то на этом пути мешает,или нефть слишком дешевая или санкции слишком жесткие или специалисты не те или технологии устарели и т.д.
    Однако год от года количество миллиардеров и миллионеров в России сказочно растет и этому ничто не мешает. Сотни миллиардов долларов ежегодно покидают страну и этому тоже никто и ничто не мешает.Людей уже 25 лет кормят обещаниями что скоро жить будет легче и Россия станет процветать а доллар загнется ведь у них непомерные долги и скоро весь запад рухнет непременно к нашим ногам(а к чьим же еще?). И ведь есть множество людей которые в эти байки охотно верят в том числе и на этом сайте,наверное у них из за столь продолжительных реформ глаз замылился а возможно что все у них в ажуре и работа и зарплата и жилье и досуг,вобщем все достойно,рад за них искренне.
    Извените коллеги что немного отвлекся от темы.
  11. dojjdik 3 августа 2015 19:29
    как сидят евреи на выделенной им полоске сущи вдоль средиземного моря так они на этом кусочке землицы и будут сидеть какое б сверхмощное оружие им не поставляли их друганы американские евреи
    1. atalef 3 августа 2015 19:49
      Цитата: dojjdik
      как сидят евреи на выделенной им полоске сущи вдоль средиземного моря так они на этом кусочке землицы и будут сидеть какое б сверхмощное оружие им не поставляли их друганы американские евреи

      Командантэ сегодня в ударе ?
  12. iouris 3 августа 2015 20:38
    Цитата:
    Sukhoi Superjet-100, единственный разработанный с нуля в современной России гражданский самолёт.
    Конец цитаты.
    Батенька, прежде чем писать такое, разберитесь-ка в этом вопросе внимательно. К России этот самолёт имеет очень опосредованное отношение. Для чего "современная Россия" взялась за этот гуж, это интересный вопрос, особенно в свете грустной истории с "Мистралями".
  13. bubnila-70 3 августа 2015 22:14
    А больше толком ничего и нет — один только среднемагистральный Ту-204, выпускающийся по 1−2 единицы в год на устаревших мощностях.
    Автор ЖЖЁТ мощности в Казани и Ульяновске позволяют производить в год ГОРАЗДО БОЛЬШЕ , чем 1-2 шт.Если б г. Погосян не подгрёб тему гражданской авиации под ГСС жить бы Ту 204(214) долго и счастливо особенно в версии 204СМ...............
  14. bubnila-70 3 августа 2015 22:39
    Верховный лидер Исламской революции великий аятолла Али Хаменеи опубликовал книгу "Палестина". На 416 страницах политик и богослов излагает поэтапную стратегию уничтожения государства Израиль и изгнания евреев с их исторической родины.
    .........надо дать ему пиш.машинку пусть настрочит второй том "Как собрать ВСЕХ потомков Моисея на земле обетованной" (глядишь и мы бы прислали бандероль с лидерами кошерной оппозиции. Ещё можно было бы сократить один регион на Д.В. укрупнив другие или создать огромный заповедник )
  15. valokordin 4 августа 2015 07:29
    Если бы не предательская позиция правительства в отношении самолётостроения, Россия давно бы уже летала на своих самолётах.
    1. Scraptor 4 августа 2015 07:42
      Под лизинг банки (те самые которым помогали) деньги давали и дают только для западных самолетов... примерно то же самое сейчас с селькохозяйственными комбайнами, и в других областях.
      Кто то в правительстве может ничего этого и не знать...
    2. sherp2015 4 августа 2015 10:49
      Цитата: valokordin
      Если бы не предательская позиция правительства в отношении самолётостроения, Россия давно бы уже летала на своих самолётах.


      Если бы она была предательской только по отношению к самолетостроению...
  16. Старый26 4 августа 2015 08:51
    Цитата: Байконур
    Они противники Турции (Фашингтона)!

    И поэтому являются для Турции поставщиками №2 природного газа. Интересный противник... laughing

    Цитата: bubnila-70
    Автор ЖЖЁТ мощности в Казани и Ульяновске позволяют производить в год ГОРАЗДО БОЛЬШЕ , чем 1-2 шт.Если б г.

    Автор не утверждает, что мощности заводов позволяют выпускать 1-2 самолета. Он говорит, что ВЫПУСКАЮТСЯ 1-2 самолета

    Цитата: Arestant
    И при этом кто-то думает , что Израиль должен разоружаться ? Ну вы , блин , даёте , господа персы !

    Причем обычно предложения разооружиться исходит от страны, не имеющей этого оружия. В свое время, не имея атомной бомбы СССР предлагал Америке ввести запрет на атомное оружие, теперь Иран, не имея бомбы предлагает другой стране, имеющей ее разооружиться, попутно устами своего верховного лидера призывая уничтожить это государство... И на что при этом иранцы рассчитывают?
  17. Johnny51 4 августа 2015 09:29
    Цитата: atalef
    Цитата: одинокий
    Араб и Перс никогда не могут дружить,если араб не шиит)))

    Омар , привет
    Дружить - проблема , но терпеть точно могут
    Вообще при сохранении некоторой напряжёнки в отношениях шииты - сунниты , они довольно терпимо вместе сосуществовали .
    Проблемы и обострения начались после попыток Ирана произвести экспорт исламской революции на другие страны ,и под этим предлогом занять доминирующие позиции в регионе залива и Б.Востока
    Разумеется суннитские монархии и государства . могли этому противопоставить только обострением межконфессиональных отношений -- вот результат .
    Сунниты режут шиитов и алавитов , всё вышло из под контроля, монстр религиозной войны выпущен и первый это начал Иран

    Ни в Библии, ни в Коране нет прямых призывов к уничтожению иноверцев, однако же религиозные войны не прекращаются века и века... В чём причина? Мне думается, что в отсутствии ЖИВОЙ ВЕРЫ. К сожелению, ВЕРУ давно заменила РЕЛИГИЯ... Большинству не нужен ЖИВОЙ БОГ (АЛЛАХ), им достаточно рассказов о НЁМ. Люди уже не ищут откровений - им достаточно преданий, толкований и комментариев. А в результате - нет более непримиримых врагов, чем дети одного отца, Авраама. Печально всё это...
  18. Старый26 4 августа 2015 19:59
    Цитата: хрыч
    А база ВМС, ведь место такое - грозит входу в Суэцкий канал (а Вы думали так просто)- самое важное место всей мировой торговли на планете и Босфор с ануса. Плюс через нашего иранского союзника, шиитский Ирак и Сирию наши стратеги и дальние Ту-22М, могут вылетать в Средиземье и топить вплоть до АУГ супостатов, а с юга бить блок НАТО. Не даром игиловскую свору бриты именно в сем месте выпустили.

    мечты, мечты. Особенно о базе в Сирии. Интересно, а знают ли пишущие, что мы собирались там строить свою базу, способную принимать ЕМНИП до 20 кораблей, включая АНК, иметь при базе авиабазу на 3 полка, вкючая один полк ТУшек.
    И все это накрылось медным тазом. И знаете почему? Потому что "наш друг и союзник" Сирия, в лице своего президента "обиделась", что СССР не поддержал сирийское вторжение в Ливан. Обиделся и поставил на базе крест. А кто-то мечтает, что "союзники" Сирия или Иран за нас будут глотки рвать???
    А мы уже мечтаем о том, что наши бомберы будут топить АУГ, используя сирийские (иранские( аэродромы?
    И та, и другая страна вспоминает о России, когда ее загонят ы угол и прижмут. И пишущие забывают (или не знают) как тот же Иран подставил Россию во время переговоров 6+1 пару лет назад, пытаясь развалить "шестерку", Что-то тогда Иран не вспоминал о России.
  19. Старый26 4 августа 2015 22:14
    Цитата: Scraptor
    А в израиловке много самостоятельно разработанны самолетов? В Иране есть... (ну не считая Кфира который передранный Мираж).

    А у Ирана что, не передранные? Смотрешь на "собственную разработку Ирана" и видишь перед собой Ф-5, только с двумя килями
    1. Scraptor 5 августа 2015 04:43
      Представь себе есть и не передранные, в том числе такие которые здесь "почему то" записали в макеты.
  20. kapitan281271 5 августа 2015 11:50
    Только увидел в начале статьи упоминание о земле обетованной думаю надо зайти статью можно не читать а вот коменты будут забавными.................. ДА БУДЕТ С РАЧ wink

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня