Клуб самоубийц

Comments

[Тот же ЛЕХА]

Россия уже не могла просто дать подавить данное восстание, насколько бы искусственным оно не было на первом этапе.

Не думаю что оно было искуственным...без поддержки местного населения ополчение НОВОРОССИИ долго бы не протянуло несмотря на помощь из РОССИИ.
А так Украина по глупости КИЕВСКОЙ хунты получила огромную головную боль и пойти на мир с ДОНБАССОМ не получается из-за упрямства хозяина в ВАШИНГТОНЕ ведущего свою партию ...цель которой столкнуть лбами в открытой войне УКРАИНУ и РОССИЮ ...облом для дяди ДЖО.

[Mari33]

Цитата: Тот же ЛЕХА

...облом для дяди ДЖО.

"...стратегия США на Украине также провалилась. Вашингтон все глубже втягивается в собственный Вьетнам. Проамериканские политики рискуют потерять власть в ходе ближайших выборов.
Они не умеют адекватно оценивать меняющуюся политическую обстановку, почему и проиграли в 2013-2014, имея на руках все козыри.
Киевский режим бездарных вороватых проходимцев создает трудности самим США."

Оказывается Россия везде в плюсе!
Мудрая внешняя и внутренняя политика (после санкций мы окрепнем) ведет к победе и процветанию! Что и требовалось доказать!
А так ли все на самом деле?

[BilliBoms09]

Однако, вашингтонские политики – люди достаточно хорошо образованные

Не думаю ,что публичные политики США такие уж гиганты мысли, а вот серые кардиналы и кукловоды которые стоят в сторонке, те да опасны.

[Aksakal_07]

Не следует путать экспертов и аналитиков, являющихся советниками действующих политиков США, с публичными пресс-секретутками типа Псаки.

[BilliBoms09]

Не следует путать экспертов и аналитиков, являющихся советниками действующих политиков США, с публичными пресс-секретутками типа Псаки.

Буш младший, Обама, Макейн ну дальше можно продолжать до бесконечности. И этих вы считаете гигантами мысли, ну а эксперты и аналитики и есть серые кардиналы, переходят из одной администрации в другую.

[varov14]

Конечно не так, власть пора кардинально менять и там и здесь, причем подойти к этому вопросу надо исходя из классовых позиций. За 25 лет капиталисты как класс мне совершенно перестали нравиться - сплошь ворье, и обслуживают их интересы такие-же проходимцы.

[ImperialKolorad]

Цитата: varov14

Конечно не так, власть пора кардинально менять и там и здесь, причем подойти к этому вопросу надо исходя из классовых позиций. За 25 лет капиталисты как класс мне совершенно перестали нравиться - сплошь ворье, и обслуживают их интересы такие-же проходимцы.

Как говорил один мой преподаватель - не важно какой изм лишь бы населению жилось хорошо. Я на основе этого изъяснения пришёл к выводу, что действительно не так важен сам строй как его тонкая настройка.

[Aksakal_07]

Вообще-то по смыслу - это цитата от Дэн Сяопина, идейного отца китайских реформ. Правда, в вашей трактовке есть спорный момент: если населению живется хорошо за счет обирания чужих стран, вряд ли это есть хорошо.

[Nata24]

Строй очень важен! Не может быть ничего справедливого при капитализме, такова его природа. И никакие настройки не помогут!

[Nata24]

Строй очень важен! Не может быть ничего справедливого при капитализме, такова его природа. И никакие настройки не помогут!

[ImperialKolorad]

Цитата: Mari33

"...стратегия США на Украине также провалилась. Вашингтон все глубже втягивается в собственный Вьетнам. Проамериканские политики рискуют потерять власть в ходе ближайших выборов.

Мне нравится как и о чём пишет Ищенко, но главное чтоб его прогнозы сбылись, иначе это просто очередное сотрясание воздуха с умным видом.

[Варяг_1973]

Для Mari33. Ни вы, ни я не знаем КАК оно на самом деле! Я так полагаю, что Кремль был вынужден играть в ту партию, которую ему навязали ФША! Но это никак не умаляет ни заслуг ЛДНР, ни Кремля!

Как говорят у нас в России: цыплят по осени считают! Время покажет кто был прав, а кто нет! Мы можем много рассуждать о том, что было бы если бы ...! Но по факту мы не владеем и сотой долей той информации, которой владеют в Москве и в Фашингтоне, а посему выводы делать рано!

[dobryak19]

а может прще огородить всё это , что раньше назвалось "Украина" колючкой и пусть сами там "развлекаются" пока не успокоятся.

[сибиралт]

Правый сектор оккупировал майдан и провел народное вече. Кричали: геть банду Порошенко! Добром для него это не закончится.

[БМП-2]

Драный сектор кричит только то, что ему разрешают кричать. Никакой самостоятельности у него нет. Да и вообще - кто такой Порошенко, чтобы думать о добре для него?

[solovald]

Хороший аналитический материал, доходчивый расклад. Надо признать, "темнейший" год назад выбрал правильную стратегию - "сидим, курим, никого не трогаем".

[Flexsus]

не так: улыбаемся и машем, улыбаемся и машем!

[Aleksander]

В общем, перечислять действия, направленные на провокацию российского вторжения можно бесконечно.

Какая провокация, зачем? Неужели же присоединение Крыма (такой же части Руины, как и Донбасс) к России-недостаточный повод для Запада для вторжения или других действий? Не собирались они вмешиваться военной силой, это отмазка для Кремля в том, что не оказала такую же помощь Донбассу, как и Крыму . А статья Ищенко-очередной бред, пытающийся оправдать "миротворцев" в Кремле.

[Танаис]

Цитата: Aleksander

Какая провокация, зачем? Неужели же присоединение Крыма (такой же части Руины, как и Донбасс) к России-недостаточный повод для Запада для вторжения или других действий?

Собственно, при желании,а главное, при НАЛИЧИИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ и отсутствии сдерживающих факторов,США могли бы ПРЕСПОКОЙНО использовать повод "аннексии Крыма", или сбитый Боинг,как повод , если не начала БД против России,то ввода войск на территорию "незалежной" для "захЫсту демократии"(не Донбасс имею в виду).

Но "не сложились кубики" в этот раз, "не легла карта"... И возможностей особых нет, чтоб втягиваться в тягомотное противостояние с РФ, да и факторы, те самые, СДЕРЖИВАЮЩИЕ, нервы щекотят...

О вероятности того, что США "впрягутся" в полной мере за хунту,лучше всего спросить у самих хунтят.

Чувствуют ли они, с оглядкой на "пройденный путь", что США в частности, и Запад "всецело", готовы чем-то пожертвовать ради их "нэньки"...

Думаю, некоторые "нотки" в высказываниях, откроют несколько иные, отличные от взгляда Ищенко "горизонты"...

[liuk gud]

Не собирались они вмешиваться военной силой, это отмазка для Кремля в том, что не оказала такую же помощь Донбассу, как и Крыму . А статья Ищенко-очередной бред, пытающийся оправдать "миротворцев" в Кремле.[/quote]
Вы не правы. я до марта 2015 г. жила в Ивано-Франковске, работала около городского совета. В феврале-марте там на площади записывались в добровольческие отряды для поездки в Крым и на Домбасс ( я с некоторыми записавшимися знакома шапочно). И только потому что был подписан договор с РФ эти отряды в Крым не поехали

[mamont5]

"если паче чаяния экс-регионалам удастся договориться с Россией, то Москва примет на себя все издержки (как материальные, так и моральные) от восстановления на Украине олигархической республики"

Надеюсь, что на это ВВП не пойдет. Хватит играть в "братьев". Доигрались до крови. Пусть поварятся в собственном соку. Только тогда, может быть, украинцы прочувствуют и запомнят, что ЭТО такое.

[varov14]

Так он своих не бросает - олигархов, это-же не народное бы..., которое может и должно пояса затянуть.

[rotmistr60]

Одновременно, новое правительство, в рамках, обещанной «нормализации» отношений с Россией, настаивает на снижении цен на энергоносители, возобновлении сотрудничества в стратегических отраслях и предоставлении новых кредитов.

В этом Ищенко прав. Азаров и др. рассчитывают на то, что при удачном раскладе (т.е. если представить, что действительно пришли к власти) Россия пойдет на все возможные уступки. Получается, что надеются на то, что наша страна будет восстанавливать Украину. Сомнительно, чтобы Россия добровольно повесила себе на шею такую кабалу.

[dima-fesko]

Анализ ситуации понравился.Одно понятно, при любом развитии ситуации на Порошенко можно ставить крест. При всем многовекторности развитии событий, развязываться гордеев узел будет десятилетиями, и что наиболее вероятно за "счет " России. Надо понимать, какой бы сосед не был, с ним придется жить. По этому компромисс будут искать в различных сферах деятельности и "оппоненты" понимают что экономику незалежной сможет поднять только Россия. Другой вопрос, а надо ли это ее?

[Владимир Позлняков]

Нужно быть справедливыми и отдать должное заявлению Януковича накануне его бегства из Киева :

"НЕ ТРОГАЙТЕ ДОНБАСС, ЕСЛИ ШАХТЁРЫ ПОДНИМУТСЯ - МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ!"

НЕ ПРИСЛУШАЛИСЬ!!!!

[SCHWERIN]

У меня этот КСУ напомнил о "народном правительстве" в Териоки во время Зимней Войны.

[Landwarrior]

Больше похоже на польское правительство в Лондоне времен Второй Мировой

[Zomanus]

Хорошая статья. Про клуб бывших я сразу и подумал, что хотят нам Украину на шею опять повесить. Ну вроде как жена после бурных потаскушек возвращается домой.

[etti65]

Только люди из Донбасса могут реально управлять Украиной.они по крайней мере знают что такое война,смерть близких и понимают цену мирной жизни.

[Барбоскин]

По поводу Порошенко можно сказать одно, это пешка которая заранее обречена на заклад. Все очень просто, нужен был лох на место президента Украины. В связи с майданом все понимали, что дальше пойдет запланированный развал страны. На период падения нужен был лошара на которого этот развал можно будет списать. Когда спад достигнет нижней критической точки, Порошенко уберут всячески заклеймив, а новый придя будет говорить что он спад остановил (ну как стакан поймал бетонным полом), возможно продемонстрирует небольшой подъем и станет народным героем. А с Петей поступят как с известным изделием после употребления. Хотя бывают исключения, одно такое изделие б/у, правда подштопанное и набитое свежей манной кашей, сидит в Одессе и ничего.

[KAV]

Поддерживаю Ваше мнение.
У Пети, как и сказано в статье,

кстати, у последнего есть все шансы трагически завершить жизнь, несмотря на добровольный уход

, есть два варианта, которые, как ни печально для него самого, от его желания выбора совершенно не зависят.
Либо его будут пользовать как и Мишику, либо используют в роли мученика погибшего от рук очередного "полковника ГРУ"... ИМХО, третьего варианта просто не дано.

[Xanna]

Да, конечно может быть Вашингтон и может подождать... Но только время сейчас играет не на руку Штатам.
Часики тикают, госдолг растет, вариантов, где можно урвать ништяков, много - и на Россию слюнки текут, и на Иран с Сирией (а сколько там еще вариантиков поменьше?), но только часики тикают, а большие и лакомые кусочки в рот не идут.
США же не просто так принялись на НЗ в виде Европы. Начали уже там все рушить, лишь бы самим ласты не склеить. Но Европа - это тоже большой вопрос... Европа уже поделилась на черных и белых - на нищие страны и богатые страны, которые этих нищих еще как-то удерживают.
С нищих - брать нечего, у них и нет ничего, ни ископаемых, ни ресурсов. А вот о некоторых богатых и зубы пообломать можно - не собираются добровольно Швейцария или Бельгия отдавать все свои финансовые ресурсы (а других у них вроде и нет почти)на милость США и для продления жизни умирающего гиганта. Германия - на перепутье, мнение руководства страны одно, а мнение промышленников - совсем другое. Но руководство на крайний случай местные элиты могут и сменить))). Франция (а она там еще не в списке полунищих?) если что и имеет, то себе бы хватило.
От развала ЕС или зоны евро США тоже выиграет только в первые годы, а потом все быстренько ринуться поднимать собственное сельское хозяйство и промышленность, задушенную членством в ЕС.
С Украины много вообще не поимеешь, США они вообще на один зуб. Вот Россия - это да, это даст еще лет 10-15 процветания, как дал в свое время рухнувший СССР.
Так что с автором статьи я не согласна, не будут США ввязываться в Украину длительно и серьезно, скорее отойдут от дел совсем. Денег жалко? Да, жалко, а что поделаешь, если для того, чтобы отбить эти деньги надо вложить в 10 раз больше?
Скорее США пойдут на Восток, все силы бросят. Там все по сценарию, война идет не их руками, а в результате наживутся они.
А Украина - там все совсем не предсказуемо пойдет. Ибо если действия 1 гегемона еще можно как-то предсказать, то действия десяти придурков - нет. Для них это будет самым страшым наказанием - вариться в своем собственном котле.

[NordUral]

Как все отлично расписано, просто замечательно. Сиди на дне и пускай пузыри, не поддавайся на провокации. Только вот проблема в том, что допустив такое развитие событий на Окраине, Кремль,получил тот же результат, который бы он получил кардинально решив вопрос с киевской кликой. Разница была бы только в том что на окраине сейчас бы был мир и порядок и не гибли бы дети и старики.
А санкции - они всегда будут - не нужны мы Западу, как независимая сильная страна.
А теперь о настоящем времени. А вот сегодня как раз надо выжидать, время работает на народы России и Окраины.

[Юн Клоб]

Цитата: NordUral

Как все отлично расписано, просто замечательно. Сиди на дне и пускай пузыри, не поддавайся на провокации. Только вот проблема в том, что допустив такое развитие событий на Окраине, Кремль,получил тот же результат, который бы он получил кардинально решив вопрос с киевской кликой. Разница была бы только в том что на окраине сейчас бы был мир и порядок и не гибли бы дети и старики.
А санкции - они всегда будут - не нужны мы Западу, как независимая сильная страна.
А теперь о настоящем времени. А вот сегодня как раз надо выжидать, время работает на народы России и Окраины.

Позвольте не согласиться. Никакого мира на Украине сейчас бы небыло, а была бы полнейшая партизанская война по всей ее территории с агрессором, задавившим молодую, перспективную демократию. А сейчас, при всех минусах, все, в том числе и майданутые, могут убедиться насколько эта демократия мирна и перспективна.

[ROMAN VYSOTSKY]

Весьма правдоподобная и логичная статья.
Проблема только в том, что события на Украине не укладываются в рамки обычной логики. Они алогичны и по форме, по содержанию и парадоксальны по последствиям.
Всю эту запредельную фантасмагорию можно с натяжкой встроить в теорию управляемого хаоса, так любимую америкосами.
Да и здесь есть сомнения. Из украинского хаоса вряд ли родится Вселенная.
Господь на Украине явно отдыхает.
Полагаю, что из этого хаоса может родится только куча де...ма.

[Тор5]

Самое печальное, что в любом случае получается - за "банкет" будет вынуждена платить Россия, а это очень неправильно.

[jetfors_84]

Надоели статьи что вот вот клика упадет, что вот - вот в украине будет дефолт....Все это смахивает на пропаганду а не на реальную оценку ситуации. Уже два года ждут что нацики рухнут а все никак сопротивляются

[Сотник1]

Гремучая смесь «российских добровольцев» и олигархических отрядов, призванных обозначить силовой контроль «донецких» над своим базовым регионом (как козырь на переговорах с путчистами о разделе сфер влияния на Украине после Януковича)

- ну наконец-то обозначили...

[фомкин]

Прошел ровно месяц после последнего прогноза о крушения Порошенко в течении месяца. Ну и чё?. Прогноз дело неблагодарное. Или назвать автора статьи? Уважаемые баснописцы не думайте, что всё проходит бесследно. А так я всех очень уважаю и желаю иногда писать правду.

[Proxor_P]

Очередной блестящий расклад Ростислава Ищенко. Тут некоторые сетуют, что, дескать, его прогнозы не сбываются. Что ж, это факт. А чьи сбываются? Вот то-то и оно... В принципе, Украина дожна была рухнуть осенью -зимой 2014/2015 г.г. Но не рухнула. Почему же? Конечно ей не дали рухнуть: куда девать миллионыозверевших от голода и холода беженцев, поэтому и не дали (не забывайте, в мире и так не очень благополучно с экономикой и финансами). Кстати, возможно, что такие обзоры-аналитика (как вышеприведённый Р. Ищенко) как-то влияют на принятие решений на самом верху по обе стороны "красной линии" на Украине?

[Бэнсон]

Это их фатальная ошибка. Они не умеют адекватно оценивать меняющуюся политическую обстановку, почему и проиграли в 2013-2014, имея на руках все козыри.

Интересно было почитать мнение УРАпатриота. Но проиграли все таки мы, а не они. Именно МЫ, имея на руках все козыри, проиграли в этой войне с Западом. Западу отдан огромный кусок исконно-русских земель с их славянским населением. Участь которых одна - насильственная ассимиляция, уничтожение или изгнание. Украина сегодня - тоталитарное, военно-полицейское государство где народ это только придаток армии и ВПК, цель которых одна - война с Россией. И никакие это не самоубийцы. В стране военно-полицейская диктатура. Как бы плохо ни жил простой народ - он ничего не сможет с этим поделать. Основную массу будут зомбировать на ненависти к России и всему русскому. Что во всем виновато темное божество - В.В.Путин. А тех, у кого есть хоть какие то мозги - заставят замолчать. И как бы плохо ни жил простой народ - он с этим поделать не сможет ничего. Аугусто Пиночет был кровавым диктатором похлеще Порошенко. Но это не помешало ему продержаться у власти 16 лет. А мы просто смотрим на это и ждем. Ждем когда зверь под названием Краiна кинется на нас со всей мощью армии и ВПК 30-миллионного государства.

[Proxor_P]

Цитата: ImperialKolorad

Мне нравится как и о чём пишет Ищенко, но главное чтоб его прогнозы сбылись, иначе это просто очередное сотрясание воздуха с умным видом.

Согласен. Прогнозы Ищенко регулярно НЕ сбываются. Почему же? Мне кажется, что он угадывает реальную расстановку сил и сценарии событий на Украине (а может быть и достоверно знает?), предсказывает основной событийный ряд и, выкладывая свои соображения в публичное пространство, даёт понять, что вот то-то и то-то УЖЕ учтено на САМОМ верху власти в РФ, т.е. делать ЭТОГО не следует, т.к. будут ответки неизвестного характера для Запада. Вот поэтому и не реализуются его прогнозы. Да-да, я тут намекаю, что Ищенко своеобразный "рупор Кремля" (наряду с Жириновским). Возможно, я ошибаюсь....
Теперь о статье. Самым главным достижением России стал НЕввод регулярной армии на Украину (уже - на Донбасс). Я представляю как аукнулась бы нам в течении ближайших 10-20 лет хоть одна армейская операция РФ против ВСУ, с большим количеством жертв с обоих сторон, в т.ч. и среди гражданских; каклй бензин для русофобии на Украине и на Западе! Отсюда - шас главное держать паузу, всемерно помогая ДЛНР. И пусть украинцы сами решат свои дела внутри страны и свою судьбу. Можно ещё слегонца надавить экономически, но не до смерти....

[Бэнсон]

Цитата: Proxor_P

Самым главным достижением России стал НЕввод регулярной армии на Украину (уже - на Донбасс).

Это самый главный провал. Тогда когда у Украины армии фактически не было, решить проблему можно было силами одной танковой армии и полка ВДВ. И этот провал нам еще ой как аукнется. История такого откровенного предательства не прощает.

Цитата: Proxor_P

Я представляю как аукнулась бы нам в течении ближайших 10-20 лет хоть одна армейская операция РФ против ВСУ

Да ни чем бы не аукнулась. Как не аукнулась армейская операция в Грузии. У которой была армия. Подготовленная американцами армия. С новейшей боевой техникой. Ничего этого у Украины в 2014-м году не было. А была просто толпа вооруженных людей. Офицеры ВСУ сами приезжали тогда к ополченцам. Спрашивали где русские? Когда придут? Когда нам можно уже сдаваться будет?

Цитата: Proxor_P

с большим количеством жертв с обоих сторон, в

Да не было бы никаких жертв. Жертвы есть сейчас. Когда враг уничтожает нас почти безнаказанно.

Цитата: Proxor_P

И пусть украинцы сами решат свои дела внутри страны и свою судьбу.

Русские и украинцы. Как они могут чего то там решить? В тоталитарном военно-полицейском государстве народ ничего не решает. Все решает только захватившая власть в стране диктатура. Вам это не понятно? А вина в этом - России как супердержавы и В.В.Путина как ее реального царя. Страна в которой власть защищает не интересы народа, а интересы крупного капитала (2% граждан и НЕ граждан этой страны, которым принадлежит 80% ее ресурсов) - обречена. Нас уже приучили к тому, что массовое убийство славян, женщин и детей, причем самыми изуверскими способами (типа сожжение заживо) - это всего лишь "провокация" и не более. Завтра враг вторгнется уже на территорию нашей страны, там где ВЫ сидите. И Вас сольют точно так же как и Дончан, если посчитают что защищать "экономически невыгодный" регион для крупного капитала нет резона. Вы скажете что такого не может быть? Еще как может. Я в 1989-м году искренне считал, что того что реально происходит сейчас на Украине - не может быть. Как же я ошибался. Подловoнючие дерьмократы наглядно показали мне что очень даже может. И это тоже может. Империю мало создать. Ее надо еще удержать. А этого не делают.

[Безразличный]

Что Россия, а Украина тем более, не самостоятельные государства. И как бы Путин не пыжился на пресс-конференциях, факт остается фактом. В российском правительстве и администрации президента сидит "мощная антинародная машина" управление которой осуществляется из США.
Поэтому борьба с коррупцией ведется только на бумаге, с трибун и поимкой "мелкой рыбешки". Да и ту стараются "пожалеть" и "отпустить" или же посадить за деньги другого человека, как вроде бы произошло с Васильевой. Пресса утверждает, что ее видели в банке, а в тюрьме, наоборот, никто ее не видел. Сердюков опять на теплом и "нужном" месте. Сколько банкиров в начале убежало за рубеж в Англию и в Израиль, и лишь потом Прокуратура возбуждает по ним уголовные дела! Не счесть!
Мне честно говоря было очень обидно читать о Пескове и его часах за 50 млн рублей. И дело даже не в том смог он их заработать на годовую зарплату в пять раз меньшую, или нет. Может накопил, не кушая и изнашивая старую одежду... А дело в том, что у человека жизненные ценности не те, что провозглашает его патрон, а такие же гнилые, как и у самых обычных либералов - дорогие безделушки!!! А не служение своему народу, как вроде бы должно быть!
Отсюда плачевный результат. Конституцию менять никто не собирается! А именно она так составлена, что мы продолжаем выполнять инструкции США во всех своих экономических делах. А, как известно, за экономикой идет и политика. До сих пор нет внятной ни внешней ни внутренней политики. Правительство насквозь либерально, мягкотело и непрофессионально! Особенно его экономический блок. Воровство как было, так и продолжается на всех уровнях. Ну, может стало изощренней. Дума постоянно издает законодательные инициативы, способные только к тому, что мы придем однажды к "Болотному майдану". Чего стоит последняя инициатива запретить Интернет. Можно не сомневаться, что если это сделают, завтра на улицах городов выйдут миллионы молодых людей. И где наши ФСБ, полиция и прочие структуры, которые должны понимать глубже сии инициативы, чем сами тупоголовые или глупые или не понимающие, что потом будет. И выводить таких людей из властных структур. Большой разницы нет. Человек предатель или не имеет способностей мыслить. Вред одинаковый!
Так что нам сейчас не до Украины! Самим бы разобраться, что в стране.
А там это кровавое болото будет еще долго! Что с Порошенкой, что без оного!

[chelovektapok]

Что бы не пытались сделать США на б/у, ничего у них не выйдет! "Материальчик" не тот, не пригоден для "шитья". И конфетку из навоза не сделать даже обер-кондитеру. И цвет такой же и вид и обёртка, но запах выдаёт "сырьё". Безнадёжны любые их потуги.