Путин на мостике «Мистраля»

Франция предложила России вернуть России 785 млн. евро за вертолётоносцы «Мистраль». Вероятно, группа российских специалистов в сентябре отправится во Францию для демонтажа оборудования связи и управления с «Мистралей». Между тем Франсуа Олланд озабочен другим вопросом: кому продать корабли? Ведь их содержание съедает каждый месяц до двух миллионов евро.

В ночь на 3 августа на сайте ТАСС появилась заметка со ссылкой на французскую газету деловых кругов «Эко». Содержание вертолётоносцев, пишет издание, обходится судостроительной корпорации DCNS в 1-2 млн. евро в месяц. В корпорации знают, что государство компенсирует не все расходы.

«Франция предложила полностью вернуть России внесённые ею ранее 785 млн. евро. Однако, — пишет газета, — кроме размера компенсации крайне важным является вопрос и о будущем кораблей», ведь «у французских ВМС уже есть три корабля данного класса, и новые ей не нужны, тем более учитывая, что на такие закупки у них нет средств». Отсюда «единственное возможное решение» — поскорее «продать вертолётоносцы, пусть даже за низкую цену». В связи с этим «Франции необходимо срочно найти покупателей. Но Канада, которую в этой связи часто упоминают, отнюдь не является лёгким клиентом».


Далее «Эко» отмечает, что покупателем может стать Индия. Но и здесь не всё так просто. Во-первых, два «Мистраля» придётся «дерусифицировать». Во-вторых, необходимо будет решить вопрос о демонтаже системы отопления помещений: Индии такое оборудование не нужно. В-третьих, потребуется замена программного обеспечения систем. Имеется и ещё целый ряд других проблем, связанных, к примеру, с вертолётными ангарами.

Всё это влетит в копеечку. Кроме того, «потенциальные покупатели в курсе», что Париж торопится «избавиться от кораблей». Короче говоря, французскому налогоплательщику придётся раскошелиться, чтобы погасить часть расходов, которыми будет сопровождаться продажа «Мистралей».

К тому же есть информация, что Франция уплатит России не 785 млн. евро, а примерно 1,2 млрд. евро. Впрочем, информации этой доверять трудно.

Путин на мостике «Мистраля»

1,2 миллиарда русским? Не дадим! На фото слева направо: президент Франции Франсуа Олланд, министр обороны Жан-Ив Ле Дриан, премьер-министр Мануэль Вальс


По словам неназванных источников в сфере военно-технического сотрудничества, в ходе переговоров вице-премьера Дмитрия Рогозина и генерального секретаря по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье были достигнуты договорённости о разрыве контракта по «Мистралям». Они закончились на минувшей неделе, отмечает газета «Взгляд».

На начало переговоров Франция действительно готова была возместить «расходы и убытки» в размере 784,6 млн. евро. Однако Россия свои потери оценила в большую сумму: чисто выданный аванс (892,9 млн. евро), затем средства, потраченные на обучение 400 моряков из экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолётоносцев во Владивостоке и работы по созданию 4 опытных образцов палубных вертолётов Ка-52К. Всё вместе потянуло на 1,163 млрд. евро. Решено, что эта сумма будет возвращена полностью, и к ней ещё кое-что добавится. «К ней же добавятся риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования, поставленного на них в ходе строительства», — сообщили источники газеты «Коммерсантъ».

4 августа «Взгляд», сославшись на ТАСС, сообщил о том, что группа российских специалистов в сентябре может отправиться во Францию для демонтажа оборудования связи и управления с вертолётоносцев. Об этом ТАСС сообщил источник в российской системе военно-технического сотрудничества.

Разработкой систем управления и связи для этих кораблей занимался концерн «Системы управления» (входит в Объединённую приборостроительную корпорацию), напоминает «Взгляд».

Издание затем приводит заявление Франсуа Олланда от 31 июля. Французский президент сказал, что договорённость с Россией по вертолётоносцам типа «Мистраль» «на данный момент» не достигнута.

Напоминает газета и о сообщении помощника президента России Владимира Кожина. Днём ранее заявления Олланда он сказал, что переговоры с Францией по «Мистралям» завершены, и сроки и сумма определены.

На колу мочало, начинай с начала. Совершенно очевидно, добавим от себя, что сведения о суммах компенсации весьма противоречивы даже на уровне некоторых правительственных источников. Из чего можно сделать простой вывод: Париж не готов выплатить России 1,2 млрд. евро. Не побоимся быть и категоричными: Париж не заплатит Москве 1,2 млрд. евро.

Бенуа Райски (Benoit Rayski) во французском издании «Atlantico» (источник перевода — «ИноСМИ») пишет:

«Великолепный «Мистраль», пел в своё время Рено. Несчастный «Мистраль», причитает Дюпон-Эньян. Он с завидным рвением и талантом обличает президента Республики и винит его в отказе передать России два заказанных ей вертолётоносца «Мистраль». Это обойдётся нам в миллиарды, объясняет он. Безусловно. Это оставит без работы квалифицированных специалистов наших верфей. Вполне возможно. Это ударит по имиджу Франции в России. Кто бы сомневался».


Вообще-то, автор статьи, поставивший себе целью раскритиковать публициста Дюпон-Эньяна, оправдывает поведение Олланда: «Тем не менее, тут прекрасно видно то, что стало бы бесчестьем. Наплевательское отношение ко вполне понятным тревогам Польши, Прибалтики и Украины (представьте себе, они существуют), которые опасаются имперских замашек России. Игнорирование позиции наших европейских партнёров, которые посчитали, что раздел украинской территории заслуживает введения санкций».

Всем понятен вывод, к которому ведёт автор? Олланд прав, русским корабли передавать было нельзя, Польша, Прибалтика и Украина — в опасности. Надо держаться заодно с «партнёрами».

И ещё один пассаж, сильно отдающий русофобией:

«Воспарив на волне вдохновения, Николя Дюпон-Эньян оставляет финансовые, технические и коммерческие аргументы, отдаётся во власть пылкой тирады. Он приветствует «безупречное поведение» российских моряков, которых обучали управлению «Мистралем». Здесь, пожалуй, возразить ему нечего. Российские моряки действительно не насиловали женщин, не упивались водкой и не топили город в огне и крови. Он ведь это имел в виду?»


Кстати, Бенуа Райски — историк. Мог бы и знать, насколько вообще русским свойственно топить города «в огне и крови», пред тем «упившись водкой». Русские и в Париже бывали, кстати (в 1814-м).

Истинно соломоново решение проблемы с «Мистралями» привёл в своей статье американец Фил Батлер (Phil Butler, перевод материала — тоже от «ИноСМИ»).

По мнению публициста, у Путина есть шанс добиться международной разрядки. Один голландский аналитик, Хольгер Экхоф, пишет автор, выдвинул идею «Путинского ковчега»: нужно только «два посредственных военных корабля» превратить в орудия милосердия.

Суть идеи такова: Путин договаривается со своим французским коллегой о разоружении «Мистралей», а затем «неудачное приобретение российского флота» превращается в «Путинский ковчег».

Фил Батлер вволю глумится над «Мистралями», вовсе не считая их военными кораблями:

«Западные журналисты привычно называют «Мистрали» «смертоносным оружием», способным усилить российскую военную мощь. Хочу вас заверить, что на деле это совсем не так. Данный продукт сотрудничества между европейским подразделением южнокорейской STX Corporation и французской DCNS уже успел морально устареть. Вдобавок STX известна в основном плавучими отелями Royal Caribbean Cruises и тому подобными пассажирскими плавсредствами. Что касается DCNS Group, то вершиной деятельности этой старой французской верфи стал линейный корабль Vengeur du Peuple, принимавший в 1778 году участие в Чесапикском сражении.

Будем откровенны, французы никогда не славились умением строить хорошие военные корабли. То, что они строили для своего флота, обычно тонуло или захватывалось неприятелями. В сущности, Россия с тем же успехом могла бы заказать деревянные каноэ у индейцев».


Поэтому автор рекомендует сделать «из этих круизных судов» путинские «ковчеги». К тому есть все основания: «Ноев ковчег бултыхался в водах потопа как поплавок, и «Мистраль» со своей парой смехотворных роллс-ройсовских двигателей ведёт себя точно так же».

По мнению г-на Экхофа, которое разделяет американец, «Мистрали» идеально подходят для «избавления североафриканских изгнанников от грозящих их жизням опасностей, а заодно и от карантинных лагерей в Южной Европе».

Голландец ли до этого додумался, или идею развил американец, но избавлять североафриканских изгнанников от злой судьбы русские будут под началом самого Путина:

«Представьте себе Владимира Путина на мостике круизного лайнера для беженцев «Мистраль», мчащегося — полный вперёд, и плевать на торпеды! — противостоять западному альянсу и «арабской весне»… Отправив переоборудованные «Мистрали» на спасательную миссию к берегам Туниса и Ливии, Путин нанёс бы сильнейший удар сперва по Польше, затем по Германии, а затем и по британско-американской гегемонии, породившей арабскую весну. Избавив североафриканцев от утопления, голода и тюрем, российский лидер заслужил бы Нобелевскую премию и заодно покончил бы со звучащими в его адрес и в адрес его страны обвинениями в расизме».


Путин может здорово досадить полякам: ведь «лучшим ответом на польскую бешеную русофобию» могла бы оказаться «высадка 40.000 африканцев недалеко от Гданьска».

И ещё пассаж:

«Кёнигсберг, бывшая гордость Тевтонского ордена, может стать местом действия будущего фильма об исходе страдающего североафриканского народа в Европу в поисках лучшей жизни! Кто знает, возможно, г-н Путин и русские даже создадут там новую страну вроде Израиля — прибежище и духовную Мекку для народов, изгнанных с родины американскими беспилотниками, нефтяными корпорациями и злобными стариками из вашингтонских аналитических центров».


Далее автор фантазирует на тему того, что «от шикарной жизни в Польше беженцев будут отделять только старый забор и мелкая лагуна». Горя хлебнёт не только Польша: «…приток дешёвой рабочей силы скажется на соседях — на Германии, Дании, Голландии, Бельгии…» Потом «волна докатится до плодородных французских угодий». «От пограничного забора пассажиры путинского ковчега всего за 14 часов смогут без проблем пешком добраться до Гданьска, — пишет автор. — Идти они будут мимо полей и пастбищ, где можно отлично отдохнуть, да и найти что-нибудь съедобное. А уж если русские выдадут каждому беженцу по футболке с Путиным и по сумке цветов российского флага с десятью евро, парой сандвичей и бутылкой воды с Путиным на этикетке, у будущих граждан ЕС будет с чего начать новую жизнь».

Шутки шутками, а Фил Батлер считает, что «изрядная часть вины» за царящий в Средиземноморском бассейне хаос лежит на США, Британии и ЕС, но вот «санкции почему-то наложены на Россию». Путина и русский народ «очерняют и порочат без всяких доказательств и оснований».

«Как известно аудитории западных СМИ, Путин виноват во всем, включая убийство Кеннеди. А раз так, то разве его репутация в Париже или Лос-Анджелесе ухудшится, если он поможет самому страшному кошмару Польши воплотиться в жизнь? Решится ли НАТО атаковать без предупреждения? Захотят ли американцы нанести ядерный удар в ответ на спасательную операцию? Станет ли мир обвинять своего самого влиятельного человека по версии «Time», если он спасет множество человеческих жизней, заодно расправившись с теми, кто клевещет на его народ? Нет, ничего подобного не произойдёт. Дерзкая выходка такого рода может вызвать в мире только одну реакцию — гомерический хохот».


Правда, автор тут же признаёт: подобный план невозможно реализовать. А жаль! Если бы Путин, пишет он, «воздал Польше и Литве по заслугам, привезя им толпу беженцев в новом Ноевом ковчеге, это было бы только правильно».

* * *


Итак, решения с «Мистралями», которое удовлетворяло бы все стороны политического конфликта, пока не существует. Франция не собирается платить 1,2 млрд. евро, Россия не желает удовлетворяться 785 млн. евро. Канадцы, индийцы, а также китайцы не торопятся предлагать прогорающему Олланду деньги за вертолётоносцы: должно быть, ждут, когда кораблики можно будет взять по цене металлолома. Тем временем содержание «Мистралей», которые иные аналитики сравнивают с «деревянными каноэ», обходится в 1-2 млн. евро каждый месяц. Похоже, Путину ничего не остаётся, кроме как согласиться на «разоружение» вертолётоносцов, а затем превратить их в «ковчег», встать на мостик и начать возить из разорённых западными интервенциями и арабской весной стран беженцев. С доставкой в сторону Гданьска.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru

Использованы фотографии: http://www.globallookpress.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 119
  1. Garris199 5 августа 2015 02:11
    Ну если это "каноэ" то в чем тогда проблема? Они же ведь никому не смогут угрожать (ка-52к ехидно улыбнулся). А вообще дожимать их надо, без вариантов. Или платите 1.2 лярда, или выплачивайте 1.2 лярда, как вашей лягушачей душе угодно.
    1. samoletil18 5 августа 2015 03:35
      Не всё сразу. Как только 1,2 млрд € Россия прлучит, то весь кайф себе обломает, причем, сразу. Тут есть один тонкий с виду, но грубый по сути момент. До подписания соглашения компенсации Россия может требовать всё что угодно, а баржи будут стоять напротив взоров граждан Пятой Республики, намекая на шестую. Не удивлюсь, если после договоренности о требумой сумме, вдруг всплывут еще пару тысяч евро компенсаций за какую-нибудь фигню, но расходы по "мистралям", однако. А когда французы их впарят кому-то, возникнет новый иск от России на сумму копеечную, но сделка еще затянется, пока будут суды, а корабли постоят у французсского берега, вселяя любовь народа к Президенту Пятой Республики Ф. Олланду, потому что от страны которая не получит впаренные баржи, последует еще иск с требованием компенсаций.
      1. БМВ 5 августа 2015 05:19
        А по контракту, сколько лягушатники должны выплатить? Я контракт не видел, но звучали какие-то сумасшедшии цыфири от 5 до 10 млрд евриков. ВВП отдал Франции халявные бабки, так те и этих маленьких остатков отдавать не хотят. Так еще предлагают сумму меньше предоплаты. Я не пойму, кто тут охренел больше ВВП или Оланд?
        1. veksha50 5 августа 2015 08:11
          Цитата: БМВ
          Я не пойму, кто тут охренел больше ВВП или Оланд?


          Оба...

          Как бы я хорошо не относился к Путину, но в контексте данного вопроса его мягкую позицию абсолютно не поддерживаю...

          Ну, по дружбе с Саркози и за его позицию по событиям 08.08.08 Россия поддержала этим контрактом экономику Хранции... Ладно... Хотя эти бабки были вырваны из госбюджета и могли бы за эти годы сыграть существенную роль в реальном укреплении страны...

          Но Хранция вдруг становится врагом России, нанося ей экономический и моральный ущерб... Причем нагло, по хамски, под надуманным предлогом...

          Так стоит ли позволять ей выплачивать России сумму, даже меньшую, чем Россия уже потратила на все это словоблудие ???

          Так зачем и к чему теперь ее жалеть ???

          Вот и предъявить иск на нормальную сумму и ждать, тянуть, когда суммы, потраченные хранцузами на простой Мистралей, превысят сумму иска...
          1. kuz363 5 августа 2015 09:17
            Придется слишком долго ждать. Если 2 млн. евро в месяц, то за год 24 млн. Так это 30-40 лет надо ждать!
          2. Flexsus 5 августа 2015 23:10
            Так в статье говорится только об компенсации и все забывают об сумме за сами "лодки" и еще плюс неустойка за срыв поставки, ну и выходит где-то 5 млрд.
          3. sgazeev 6 августа 2015 11:12
            Хренция-Срунция продаст в Косово.Мне так кацца. laughing
        2. nikpwolf 5 августа 2015 20:03
          Цитата: БМВ
          А по контракту, сколько лягушатники должны выплатить? Я контракт не видел, но звучали какие-то сумасшедшии цыфири от 5 до 10 млрд евриков. ВВП отдал Франции халявные бабки, так те и этих маленьких остатков отдавать не хотят. Так еще предлагают сумму меньше предоплаты. Я не пойму, кто тут охренел больше ВВП или Оланд?

          Кто охренел? Да все уже. История с этим контрактом настолько мутная, что кроме заголовков от комментариев "первых лиц Франции" и взаимоисключающих заявлений наших "эффективных менеджеров" до нас ничего не доходит. Уже такое ощущение, что история с невыполнением контракта длиннее истории самого контракта. Комментируя коллизии с передачей сих "Мистралей" многие уже получили звания экспертов по вооружению и международным отношениям. Ну, хоть кому-то хлеб. По мне, так забрать деньги и строить своё. Да не тут-то было. Уже все мыслимые и немыслимые сроки прошли, а где суд? Где официально (не новые в каждой статье и каждом слухе) озвученные суммы? "Менеджеры" откаты отрабатывают? Как предлагаемая к возврату сумма (какие ещё, на хрен, компенсации? -вольный перевод с французского-) может быть меньше уплаченной? Как официальные лица в нашем управительстве, делая заявления по этим гребаным шаландам, постоянно оказываются не в теме? Тёмный, су...а лес! Вообще-то, что могли получить от французов (технологии какие-то), я думаю, уже получили. И вроде-бы завязывать нужно с этой историей. Да вот подишь ты... Французский язык, типа язык любви, вот и давно пора Димае Рогозину полюбить их на компенсацию и домой. За своими следить надо. Да дело делать.
          1. Пиндермяк 5 августа 2015 21:31
            С мистралями вроде не все так просто. Вроде бы технологии уже переданы. http://www.odnako.org/blogs/zalozhen-vtoroy-russkiy-mistral-pochemu-ot-nego-bude
            t-polza/
            Посмотрите где то седесь. Прошу прощения за мой т9 с партизанского телефона.
          2. Комментарий был удален.
          3. ARS56 6 августа 2015 01:48
            Чего же валить с больной головы на здоровую? Почему Рогозин?
            Заварил кашу совсем другой Димон со своим протеже Сердюковым.
            Их и расхлебывать надо заставить.
          4. Комментарий был удален.
      2. svp67 5 августа 2015 05:39
        Цитата: samoletil18
        Как только 1,2 млрд € Россия прлучит, то весь кайф себе обломает, причем, сразу

        Их еще получить надо, что то мне подсказывает, что наша страна их не увидит. Не зря же не давно было распространенно сообщение о том, что французские власти, НУ НИЧЕГО НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ, что бы помешать французским судебным органам арестовывать имущество и ДЕНЬГИ РФ, в счет погашения по делу ЮКАСа
        1. olimpiada15 5 августа 2015 08:00
          Комментарий очень правильный, абсолютно согласна с автором. Отражает действительность по вопросу мистралей-не собираются французы ни поставлять их, ни выплачивать сумму ущерба, они тянут время, чтобы найти предлог для отказа от выплат,хотя бы с связи с делом Юкоса.
          1. kuz363 5 августа 2015 09:26
            Про Юкос это хорошо, но мало реально. Даже если Франция найдет 50 млд.$ для Юкоса, то расставаться с ними все равно будет жалко. Тем более за французский счет. Хотя соблазн пнуть Россию лишний раз останется
          2. wolf7 5 августа 2015 21:06
            Надеюсь, что осенью всё таки примут закон об аресте имущества стран и физ. лиц, если данные "субъекты" , так сказать, арестуют или конфискуют счета и имущество РФ или любого гражданина РФ. Очень на это надеюсь.Вроде как годика два, что ли, назад, эту идею либералы прокатили, может , сейчас им по рукам дадут? angry
      3. BilliBoms09 5 августа 2015 05:41
        Далее «Эко» отмечает, что покупателем может стать Индия
        Сомневаюсь, что индусы такие лохи, что бы верить французам после истории с "рафалями" fool
        1. svp67 5 августа 2015 06:02
          Цитата: BilliBoms09
          Сомневаюсь, что индусы такие лохи, что бы верить французам после истории с "рафалями"

          Ну ту мы их можем попросить это сделать. Нам то такое развитие было бы выгодным. "Коробки" от Франции, а вот всё остальное уже от нас: вертолеты, десантно-транспортные средства...Наша же страна это разрабатывала и готовила и именно под "эти" "Мистрали".
          1. veksha50 5 августа 2015 08:29
            Цитата: svp67
            Ну ту мы их можем попросить это сделать. Нам то такое развитие было бы выгодным.



            Вопрос - выгодно ли и нужно ли это индусам ???
            1. Alexey RA 5 августа 2015 17:26
              Цитата: veksha50
              Вопрос - выгодно ли и нужно ли это индусам ???

              Нужны ли Индии готовые корабли, спроектированные и построенные под системы связи и вооружения стратегического партнёра по БРИКС? Особенно в свете усиления ВМС Китая? Ответ как бы очевиден... smile
              Где можно купить АК-630, "гибку", Ка-29 и Ка-52 индусы прекрасно знают. ИЧХ, им это всё продадут без проблем.
        2. ArikKhab 5 августа 2015 11:58
          Ну если только по цене металлолома, тогда, может быть..хотя Индии и Китаю в теории можно купить эти корабли, поскольку и те и другие совместимы с российскими системами вооружений
      4. следопыт 5 августа 2015 06:51
        просто отличный сценарий, Рогозину бы в уши
      5. veksha50 5 августа 2015 08:02
        Цитата: samoletil18
        потому что от страны которая не получит впаренные баржи, последует еще иск с требованием компенсаци



        Заумно закручено, но суть понятна: чем дольше Мистрали стоят у стенки причала, тем больше хранцузы теряют евриков... Вот и пусть подольше стоят... В результате любая их продажа под влиянием времени может стать даже минусовой...
        1. Rostislav 5 августа 2015 09:50
          В чем задача? Чтобы свои деньги вернуть или чтобы Французы какой-то убыток понесли?
          Они 865 млн. предоплату получили, возвращать их не собираются, а народ тут радуется их убыткам, - аж целых 1-2 млн. в месяц стоянка кораблей обходится!
          Так если французы не вернут деньги, а к тому идет, то Олланд из придурка в героя превращается, - Путина наказал, деньги у него забрал, а как пристроит корабли, так еще прибыток казне будет.
          Менять тон разговора с французами надо, Россия уже глупо выглядеть начинает. Если контракт по Мистралям составлен столь бездарно, что ничего взыскать не получается,то сказать правду об этом. Переживем, МО и не такие деньги просира-ло. Или прекращать метаться и взыскивать.
          1. 777донецк 5 августа 2015 19:22
            Прошло время когда не возвращают деньги даже Россия рассплатилась за СССР, а уж жабоедов содрать бабки - раз плюнуть . У них в России такие активы что этого Олланда грохнут сами французы и еще выпьют за его кончину шампанского
      6. ruton 5 августа 2015 11:50
        Кстати, почему все молчат о корме которые строились на наших верфях и на наши деньги? Их ведь нам не вернут, не отпилят. А по размерам это было чуть не половина корпуса.
    2. саша 19871987 5 августа 2015 08:25
      ну легушатники-заокеанские подстилки-построить корабли и сработать себе в жесткие минуса и не знать,что с кораблями делать... прям комедия с Жераром Депардье... ах да,он теперь в России живет))))
      1. Комментарий был удален.
      2. gjv 5 августа 2015 09:10
        Цитата: саша 19871987
        прям комедия с Жераром Депардье... ах да,он теперь в России живет))))

        Цитата: Наблюдатель 33
        Так и хочется сказать Оланду: Ну будь ты мужиком! Прими хоть какое-нибудь решение.

        Олланду - продай Мисрали африканским перевозчикам мигрантов, а потом затопи (согласно решению ЕС по борьбе с незаконной миграцией).
        gjv
    3. Hon 5 августа 2015 11:41
      ну лет 10-15 судебных тяжб, и деньги будут. а если Россия таки откажится признавать юрисдикцию международных судов, то французы могут просто простить нам все долги
      Hon
    4. egggo 5 августа 2015 13:13
      дожимать их надо, без вариантов (!!!)
    5. mikhail1979 5 августа 2015 22:50
      Да вот мне лично: 1,2 млдр выплатите и катитесь шариком хоть куда.. То, что на это Ка-52 ехидно улыбнулись - так то и от завода и КБ, "в плюс", французам - "спасибо".
  2. ермолай 5 августа 2015 02:59
    Цитата: Garris199
    А вообще дожимать их надо, без вариантов

    да тут вроде прорисовывается еще прыщ такой, каждый месяц 1-2 лимона убытков, и продать нельзя, еще не собственность лягушандии, и даже договорится о продаже не катит, вот уж точно как чемодан без ручки. а помнится там что то сперли после того как российский экипаж выгнали с борта, и за это придется заплатить. в общем чем дольше тянут тем дороже.
  3. Наблюдатель 33 5 августа 2015 03:13
    Так и хочется сказать Оланду: Ну будь ты мужиком! Прими хоть какое-нибудь решение.
    1. LeftPers 5 августа 2015 05:53
      Рожденный квакать, решать не может.
    2. olimpiada15 5 августа 2015 08:07
      Увы, но Олланд не мужик по натуре, так человечишко крутится во все стороны.
  4. jPilot 5 августа 2015 03:16
    "Путин может здорово досадить полякам: ведь «лучшим ответом на польскую бешеную русофобию» могла бы оказаться «высадка 40.000 африканцев недалеко от Гданьска»." идея КЛАСС laughing lol представил, смеялся от души.Представьте реакцию "пшеков" belay wassat
    1. 777донецк 5 августа 2015 19:27
      Лучше собрать ков из Правого Сектора и закинуть им на лодках чтоб пшекам еще раз устроили волынскую резню-может тогда вспомнят историю сволочи
  5. max2215 5 августа 2015 03:29
    походу поломаются и отдадут, либо бодяга будет до прихода Саркози, а уж этот, обиженный точно отдаст....
    1. sir.jonn 5 августа 2015 05:55
      Цитата: max2215
      походу поломаются и отдадут, либо бодяга будет до прихода Саркози, а уж этот, обиженный точно отдаст....

      Пока лягушатники ломаются можно будет сбивать цену за износ.
  6. Тот же ЛЕХА 5 августа 2015 03:33
    Из чего можно сделать простой вывод: Париж не готов выплатить России 1,2 млрд. евро. Не побоимся быть и категоричными: Париж не заплатит Москве 1,2 млрд. евро.


    Это уже не имеет большого значения....

    Полагаю что этим долгом можно бесконечно третировать ФРАНЦИЮ на любых переговорах также как французы третировали РОССИЮ царским долгом С 1917 года.....Долги были выплачены в 1997-2000 г.
    1. LeftPers 5 августа 2015 05:54
      А можно ультимативно потребовать, и самостоятельно изъять из французских активов в РФ.
    2. БМВ 5 августа 2015 06:50
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Полагаю что этим долгом можно бесконечно третировать ФРАНЦИЮ на любых переговорах также как французы третировали РОССИЮ царским долгом


      Я Вас умоляю, когда и кого мы третировали с 1985 года? Даже тем, кто оступался продолжая поливать нас грязью всегда помогали, а своих по загривку, чтобы не расслаблялось.
      Исландии помогли, а нас теперь санкциями, пусть бабки отдают прямо сейчас. И вообще, каждая какашка недоразвитая сейчас Россию, если не обгадить, то плюнуть в спину старается.
      Мне обидно за страну, как Вам не знаю. А то получается: обоссали - обтекай, обосрали - впитывай и молчи, а то в морду дадим.
      1. Тот же ЛЕХА 5 августа 2015 07:19
        Я
        Вас умоляю, когда и кого мы третировали с 1985 года? Даже тем, кто оступался продолжая поливать нас грязью всегда помогали, а своих по загривку, чтобы не расслаблялось.


        Вы правы конечно....многое зависит от политической воли КРЕМЛЯ.
        Но факт имеется в нашу пользу и грех им не воспользоваться в наших целях.
        1. anip 5 августа 2015 08:56
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Вы правы конечно....многое зависит от политической воли КРЕМЛЯ.

          А она есть? Вся воля Кремля начинается на том, чтобы свой народ давить ценами и на этом же заканчивается.

          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Но факт имеется в нашу пользу и грех им не воспользоваться в наших целях.

          Воспользуются, ага. Для народа РФ потом придумают какую-нибудь байку, наподобие знаменитой "многоходовочки", о которой почему-то уже не любят вспоминать путриоты, почему сделали так а не иначе.
        2. БМВ 5 августа 2015 09:21
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Но факт имеется в нашу пользу и грех им не воспользоваться в наших целях


          Воспользоваться фактом - это стрясти бабки как в контракте прописано, и обгадить хранцузский ВПК на весь мир (ниче не поделаешь, капитализм штука такая).
          А ВВП уже слился, что он сказал - будем возвращать только издержки. С такой позицией только мир смешить, кто к нам после этого серьезно относиться будет.
          Чет меня смутные сомнения терзают:
          1. Французы такую сумму озвучивают, потому как откаты отминусовали (вопрос на чей карман откаты).
          2. Не имеет ли наша верхушка долю в том производстве, потому как отказаться от компенсации, которая как минимум составит 100% от затрат на строительство, это просто бред.
          3. Подрыв собственного имиджа, и теперь все, кому не лень будут нас шпынять.
          4. Ну и последнее, так какова сумма неустойки по кантракту. Никто эту цифру озвучить не может? И разница от контракта и факта не упадет ли в чей-то карман.
          Ах да, мое мнение - это провал как экономический, так и политический. Так нагадить сами себе, кроме нас, помоему никто не может.
          1. Corsair 5 августа 2015 10:13
            Цитата: БМВ
            А ВВП уже слился, что он сказал - будем возвращать только издержки. С такой позицией только мир смешить, кто к нам после этого серьезно относиться будет.

            laughing Политика это очень грязная игра, вполне возможно, что Мистрали это некий козырь в будущей игре, козыри сразу не открывают. Можно и 100 млрдов требовать - только сразу в отказ пойдут, а в нынешней ситуации пока все решаемо. Все говорят мол копейки эти 1-2 млн в месяц, только забывают про то, что Мистрюли занимают место, денег рабочим (неск.тыс.), без работы сидящим, эти памятники не приносят.
            1. БМВ 5 августа 2015 11:45
              Цитата: Corsair
              Политика это очень грязная игра


              Когда так говорят, значит задница, крыть нечем, потому все делаем умный вид.

              Цитата: Corsair
              Мистрали это некий козырь в будущей игре


              Нифига себе козырь, ценой 2 млрд евриков, в какой игре и когда.
              Че за бред, когда в рожу плюнули и не раз, достали и положили пушку на стол, и говорят поднимайте ставки, а то банк сейчас заберем. Ну и зачем козырь тогда, если ситуация заранее проигрышная. Тоже с боингом. В рукавах одни козыря, но мы лучше сморчки утрем, чем козырем да по морде, а потом кулаком в ухо.
              Че доллар стоит, уже 63, запасы то таят, не надорваться бы, с козырями в рукавах.
            2. Karabin 5 августа 2015 17:56
              Цитата: Corsair
              вполне возможно, что Мистрали это некий козырь в будущей игре, козыри сразу не открывают.

              Офигенный Хитрый План, невероятно Сильный Шахматный Ход, политическое дзю-до? Не надоело в облаках витать?
              1. Corsair 6 августа 2015 09:29
                Цитата: Karabin
                Офигенный Хитрый План, невероятно Сильный Шахматный Ход, политическое дзю-до? Не надоело в облаках витать?

                Вот сегодня инфа прошла по поводу перевода более 1,1 млрд евро, вам об этом доложили - звонили из правительства или полпред президента может оповестил смс-кой? hi
                Почему то каждый думает, что ему кто-то обязан рассказать обо всех ходах в большой политике, Мистрали это мелочь по сравнению с внешними взаимосвязями стран - долгосрочные отношения, имидж надежного партнера и торговля имеет такие обороты, что те же Мистрали это капля в море.
          2. ортодокс71 5 августа 2015 10:42
            Если бы были откаты, французы о них уже давно бы пели, и счета откатчиков арестовали и их имущество. А так молчат в тряпочку, откусываются, понимая, что неправы и любой суд не на их строне, ибо право прецедентное и после этого начнуться кидки на доверии сплошь и рядом
      2. 777донецк 5 августа 2015 19:32
        Завозить главное побольше фашистов с Галичины в Англию чтоб эти насладились тем что разбрасывают по миру, для этого и нужны Мистрали
    3. veksha50 5 августа 2015 08:33
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      французы третировали РОССИЮ царским долгом С 1917 года.....Долги были выплачены в 1997-2000 г.


      Как показало развитие событий - совершенно зря...
      Но Бог все видит... так что французы сами себе породили проблему, которая ежемесячно вытягивает из их кармана приличную сумму тугриков...

      Олланд, желая нагадить России в угоду США, сем себе, своей стране, нагадил...
      1. anip 5 августа 2015 08:56
        Цитата: veksha50
        Олланд, желая нагадить России в угоду США, сем себе, своей стране, нагадил...

        Ещё вопрос, кому он больше нагадил.
  7. afdjhbn67 5 августа 2015 03:48
    а откуда такая адская сумма 1-2 млн евро в сутки у кораблей которые даже вряд ли подцеплены к система жизнеобеспечения? избирателей своих пугать вроде не с руки лягушатникам..
    1. Александр романов 5 августа 2015 04:18
      Цитата: afdjhbn67
      а откуда такая адская сумма 1-2 млн евро в сутки

      Из статьи... Содержание вертолётоносцев, пишет издание, обходится судостроительной корпорации DCNS в 1-2 млн. евро в месяц.
      Николаи.может отдохнуть от компа пора
      1. afdjhbn67 5 августа 2015 11:11
        Александр, покой нам только снится, суть из чего складывается сумма? статьям давно не верю....
  8. VNP1958PVN 5 августа 2015 03:59
    Вертят янки Эвропу на ... как хотят, а тем в радость!
    1. LeftPers 5 августа 2015 05:56
      Конечно в радость, их новые ориентации располагают к этому.
    2. nagel_Oz 5 августа 2015 14:51
      Абсолютно с Вами согласен!
      Просто шавки эти лягушатники, хозяин дернул песика от дерева раньше времени и бежит собачонка ссы т себе на ноги, предано смотрит радостно -Хозяин мне внимание уделил!!
  9. Back in USSR 5 августа 2015 04:20
    Ну вот как их назвать? Иметь готового и выгодного покупателя и отказаться от него, и теперь не знать кому продать практически уже заранее проданный товар, да ещё нести расходы. Получается так: заплатят любому, кто "купит"...
  10. VadimSt 5 августа 2015 04:47
    Полные ! В долгосрочной перспективе, могли гораздо больше напакостить, - выполнив этот контракт до конца.
  11. VadimiGSVG 5 августа 2015 05:37
    Ну ,В Белом доме могут быть довольны:контракт не состоялся и,главное,США не понесли убытков(материальных).
    1. THE_SEAL 5 августа 2015 12:42
      Цитата: VadimiGSVG
      Ну ,В Белом доме могут быть довольны:контракт не состоялся и,главное,США не понесли убытков(материальных).

      Да уж. Дядя Сэм опять в шоколаде. Заставил парафинов-шестёрок: францию и германию толчок драить, а сам даже в дерьме не испачкался.
    2. THE_SEAL 5 августа 2015 12:42
      Цитата: VadimiGSVG
      Ну ,В Белом доме могут быть довольны:контракт не состоялся и,главное,США не понесли убытков(материальных).

      Да уж. Дядя Сэм опять в шоколаде. Заставил парафинов-шестёрок: францию и германию толчок драить, а сам даже в дерьме не испачкался.
  12. vlad.svargin 5 августа 2015 06:17
    Будем откровенны, французы никогда не славились умением строить хорошие военные корабли. То, что они строили для своего флота, обычно тонуло или захватывалось неприятелями. В сущности, Россия с тем же успехом могла бы заказать деревянные каноэ у индейцев».

    Так что скорей всего сердюковская афера не проошла благодаря стараниям "ковбоев" из госдепа(аналогично их стараниями Крым уплыл от их вожделенных взглядов), да и авторитет лягушатников опущен по самое ниже...
  13. rotmistr60 5 августа 2015 06:28
    в 1-2 млн. евро в месяц

    Стоило Оланду ложиться под Вашингтон, чтобы Франция несла такие убытки? Наверное "дружба с Обамой" дороже французской экономики и репутации страны. Ждем деньги.
    1. следопыт 5 августа 2015 06:54
      Он же не из своего кармана платит за стоянку Мистралей. А вот вашингтон крепко держит Оланда за яй... т.е. за его собственные денежки
  14. Александр 3 5 августа 2015 06:32
    Дристали Мистрали какое то словосочетание на языке крутится.
  15. инженер74 5 августа 2015 06:44
    Россиия заложила две военные базы в системе Альфа-Центавра, 44-й Звездный Флот России отправиля в созвездие Лебедя, а переговоры про две плавающих в гавни Сен-Назара кучи помёта чаек, по традиции именуемых "Мистралями", всё продолжались... smile
    1. татарин 174 5 августа 2015 07:44
      Улыбнуло! +100500! laughing good
  16. Сибирячка 5 августа 2015 07:02
    Ну, если каждый месяц содержания столько обходится Франции, то можно и не торопиться, ещё давать возможность посоветоваться, подумать, пораскинуть, порешать - чутка потянуть. Денег нет - хоть морально насладиться.
    1. EvgNik 5 августа 2015 07:47
      Цитата: Сибирячка
      то можно и не торопиться, ещё давать возможность посоветоваться, подумать, пораскинуть, порешать - чутка потянут

      Не чутка потянуть, а годика 3-4. Сами на блюдечке евро принесут (если они к этому времени ещё будут).
  17. parusnik 5 августа 2015 07:03
    обходится судостроительной корпорации DCNS в 1-2 млн. евро в месяц....Это уже лямов 12-15 евро убытка минимум уже набежало..Надо торговаться стоять на своем..о сумме возмещения убытка..Ибо как: На реке Мистраль стоит из села Чугуева,ну и пусть себе стоит железяка..х.р.е.н.о.в.а. smile
    1. anip 5 августа 2015 08:51
      Цитата: parusnik
      обходится судостроительной корпорации DCNS в 1-2 млн. евро в месяц....Это уже лямов 12-15 евро убытка минимум уже набежало..

      И что? За год, по максимуму, 24 миллиона евро, за 10 лет 240 миллионов. Что, невероятно большие убытки прямо так? Франция прямо таки изнеможет от этой суммы. Чему тут радоваться-то?
      1. dauria 5 августа 2015 09:41
        Чему тут радоваться-то?


        Согласен. По факту гниют наши деньги, которые мы уже не увидим. Даже если французы плюнут на эти корыта и приткнут их на мель, не вкладывая ни копейки- деньги они получили, и отдавать их не собираются. Суды? Не смешите, достаточно Юкаса.
      2. Alexey RA 5 августа 2015 17:28
        Цитата: anip
        И что? За год, по максимуму, 24 миллиона евро, за 10 лет 240 миллионов. Что, невероятно большие убытки прямо так? Франция прямо таки изнеможет от этой суммы.

        Там не только в сумме дело. 2 ДВКД занимают хороший кусок причальной стенки, который из-за них невозможно использовать для других кораблей, строящихся верфью.
  18. фа2998 5 августа 2015 07:06
    Цитата: БМВ
    Так еще предлагают сумму меньше предоплаты. Я не пойму, кто тут охренел больше ВВ

    Да действительно,были мнения о разных суммах-1,2 млрд;1,5;2; 3; 3,5 мрлд.евро.Считали сколько мы построим на эти деньги боевых кораблей.По моему в очередной раз Россию ОБЛАПОШАТ,и дадут 700 с копейками млн. и досвиданья.Кто поставит со стороны России подпись в договоре-ВОЗНЕНАВИЖУ.И всех "высококласных"юристов,финансистов. и пр.-гнать поганой метлой. yes hi
    1. Colt864 5 августа 2015 08:46
      Сколько наших денег просрала КПСС прощая долги всяким папуасам и эта политика продолжается, списываем, прощаем. Может хватит? дружба-дружбой-а денюжки врозь! Не можешь платить-мы подождем , но через 5-10-100 лет все равно деньги отдай, с процентами
  19. Masya Masya 5 августа 2015 07:15
    А где Путин на мостике мистраля? Хотелось бы посмотреть!!!
    1. Per se. 5 августа 2015 09:58
      Цитата: Masya Masya
      Хотелось бы посмотреть!!!
      Включите фантазию и смотрите. Два парома для МЧС, может и лучше, чем такие УДК...
  20. f,hfrjlf,hf 5 августа 2015 07:27
    Я вот не пойму и наверное я не один мы относимся с пониманием к французам мол у них ля ля ля ля тополя а они на нас кладут с прибором и чего долго умываться говном будем, не ну серьёзно сколько можно давайте их хотя бы зацелуем досмотри бл слов нет объясните нашу политику итак со всей Европой по-моему толерантной чем Россия нет во всей вселенной может уже пора с колен встать а то перед детьми стыдно уже, Вы или не пишите о таких фактах или сделайте так чтоб водка подешевела чтоб всё это говно просто заливать и тогда французы и гейропа будут лучшими друзьями
  21. veksha50 5 августа 2015 07:46
    "Ведь их содержание съедает каждый месяц до двух миллионов евро"...

    Такое впечатление, что хранцузы сами себе создали троянского коня...

    Что-то мне их финансовые потери с этими Мистралями душу греют... Наверное, от старости становлюсь желчным и зловредным... НО - не ко всем, а только к врагам...
    1. anip 5 августа 2015 09:03
      Цитата: veksha50
      Что-то мне их финансовые потери с этими Мистралями душу греют...

      24 миллиона евро в год, Вам греют душу??? 24 в год, Карл!!! Сколько это процентов от ВВП Франции, в 2,8-2,9 триллиона долларов? Что-то мне кажется, что такой мизер рановато Вам душу греет.
      1. veksha50 5 августа 2015 09:25
        Цитата: anip
        Что-то мне кажется, что такой мизер рановато Вам душу греет.



        Ну, если брать не в масштабах страны, а той компании, которая построила эти лоханки, то неплохая сумма...

        Они то вон за копейки жмутся, даже нами понесенные убытки не хотят полностью компенсировать...

        Так что - курочка по зернышку клюет... Эти 1-2 миллиончика тоже ведь нужно где то взять, чтобы корыта содержать...
      2. Ныробский 5 августа 2015 11:11
        Цитата: anip
        24 миллиона евро в год, Вам греют душу??? 24 в год, Карл!!! Сколько это процентов от ВВП Франции, в 2,8-2,9 триллиона долларов? Что-то мне кажется, что такой мизер рановато Вам душу греет.

        Денюжка то может быть и небольшая, но скоро во Франции выборы и уж поверьте, эти миллионы обернутся против Оланда миллиардами. Налогоплательщики ему не простят бессмысленное прожигание этих денег)))
        1. wolf7 5 августа 2015 21:22
          Пущай стоят до выборов , а там или Маринка, или Колька эту проблему решат достаточно радикально - или отдадут(деньги) или продадут(с учётом амортизации)
  22. Михаил_59 5 августа 2015 07:53
    Цитата: Автор
    И ещё один пассаж, сильно отдающий русофобией:

    «Воспарив на волне вдохновения, Николя Дюпон-Эньян оставляет финансовые, технические и коммерческие аргументы, отдаётся во власть пылкой тирады. Он приветствует «безупречное поведение» российских моряков, которых обучали управлению «Мистралем». Здесь, пожалуй, возразить ему нечего. Российские моряки действительно не насиловали женщин, не упивались водкой и не топили город в огне и крови. Он ведь это имел в виду?»

    Кстати, Бенуа Райски — историк.


    Кстати, Бенуа Райски — еврей.

    Так что видение истории - как из... торы, т.е. специфическое, да и пассажи грациозны, что твои пассатижи. А что - им (не пассатижам) ж можно, они сами себе разрешили.
  23. veksha50 5 августа 2015 07:57
    "Путин виноват во всем, включая убийство Кеннеди"...

    Остается надеяться, что он будет "виновен" и в разрушении США и Европы...
    Европы - уж точно...
    Введя против России-Путина сссанкции, Европа тут же начала cpatьcя между собой...
    А на мостик Мистралей с арабами пусть Ангелу поставят... с кружкой пива в руках...
  24. Искандер 090 5 августа 2015 08:12
    нужно и нам чем то давить на французов, а с мистралями может и правда потянуть\. денег требовать побольше, пусть деньги тратят за отстой.
  25. Андрей_Иркутск 5 августа 2015 08:19
    Изначально эти шаланды ни к чему были.
  26. a.s.zzz888 5 августа 2015 08:30
    Отсюда «единственное возможное решение» — поскорее «продать вертолётоносцы, пусть даже за низкую цену». В связи с этим «Франции необходимо срочно найти покупателей. Но Канада, которую в этой связи часто упоминают, отнюдь не является лёгким клиентом».


    Олег, привет!

    Пусть хранцузы выгонят эти посудины в море, и ловят с них камбалу ( ну, или терпуг - кому как повезет). laughing
  27. atamankko 5 августа 2015 08:59
    Россия не должна уступать,
    это головная боль Франции.
  28. смерш89 5 августа 2015 09:00
    Цитата: фа2998
    Да действительно,были мнения о разных суммах-1,2 млрд;1,5;2; 3; 3,5 мрлд.евро.Считали сколько мы построим на эти деньги боевых кораблей.По моему в очередной раз Россию ОБЛАПОШАТ,и дадут 700 с копейками млн. и досвиданья.Кто поставит со стороны России подпись в договоре-ВОЗНЕНАВИЖУ.И всех "высококласных"юристов,финансистов. и пр.-гнать поганой метлой.

    Судя по всему тебе придётся практически всех возненавидеть.100 лярдов баксов списано долгов за несколько лет некоторым странам(Кубе только списали,сразу на сближение с америкосами пошли,ДОЛГ ВИДИМО ДЕРЖАЛ от этих действий),2.5 триллиона рублей срезали с пенсионеров,С ИХ ИНДЕКСАЦИЙ ПЕНСИЙ!,а на пенсию в 63 года?!,а неустойка Капелло?продолжать можно долго.У нас что бездонная страна такие подарки раскидывать направо и налево??А мы потом "удивляемся"практически европейским ценам на всё,когда средняя зарплата по стране чуть выше,чем в странах 3 мира.Почему мы ДОЛЖНЫ за такие подарки из своего кошелька оплачивать?Что за ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ перед своим народом?Пускай ВВП сделает подарок россиянам,да и спишет их долги по кредитам перед банками.Дума карманная,очень быстро решение примется.Ещё ни разу не было в мировой истории,чтобы законодательная власть была в кармане у исполнительной.Если делалось БЫ всё по уму,А НЕ КАК ВСЕГДА,за эти 15 лет далеко БЫ уже умчались в экономике и Китай возможно догнали по валовому продукту
  29. BOB044 5 августа 2015 09:04
    Россия без двух этих Мистралей погибнет так как её ВМФ без них теряют всю свою мощь. laughing Легушатники видно мало получили в 1812.
  30. 3vs 5 августа 2015 09:13
    Китайцам их надо продать.
    Им ещё с турками предстоит воевать, а на этих посудинах много десанта можно доставить!
    3vs
  31. wandlitz 5 августа 2015 09:30
    Правда, автор тут же признаёт: подобный план невозможно реализовать. А жаль! Если бы Путин, пишет он, «воздал Польше и Литве по заслугам, привезя им толпу беженцев в новом Ноевом ковчеге, это было бы только правильно». И без участия Путина Европа будет заселена арабами и африканцами. Это случится гораздо быстрее, чем могло быть при жизни полковника Каддафи.
    Европа, разрушением арабского мира ускорила приближение своего краха.
  32. Джинтоник 5 августа 2015 09:37
    Истинно соломоново решение проблемы с «Мистралями» привёл в своей статье американец Фил Батлер (Phil Butler, перевод материала — тоже от «ИноСМИ»).

    Читал я эту статью («Мистрали» как путинский ковчегhttp://inosmi.info/mistrali-kak-putinskiy-kovcheg.html)
    За комментарии в стилистике этой статьи на ВО обычно банят.
    Но вот что было там познавательного:
    Если вы тоже не верите в морские «звезды смерти» французского авторства, вас, как и меня, возможно, интересует, кому могло придти в голову, что из этих круизных судов со скоростью 19 узлов можно сделать вертолетоносцы.

    Я сначала не поверил, мало ли что там журналисты напишут. Ну не может в 21 веке военный корабль (да хоть "десантное корыто" с мотором) иметь скорость в 19 узлов. НЕ МОЖЕТ! По тому что это скорость новейших броненосцев времён.... Цусимы
    Микаса — японский броненосец, флагман японского флота,... - Скорость хода - 18,25 узла (33,8 км/ч)

    Но заглянув в "ненависную" википедию убедился
    Универсальные десантные корабли типа «Мистраль» - Скорость хода 19 узлов (максимальная), 18 узлов (крейсерская)

    Контракт по "мистралям" был подписан 17 июня 2011 года. Это во время времена министра обороны Сердюкова, который как утверждали недавно его защитники, построил современные нынешние ВС России.
    Хотелось бы получить комментарий Cat Man Nullа по этому поводу.
    Военный корабль со скоростью в 19 узлов, это как раз то
    Цитата: Cat Man Null
    вы что-то понимаете в боеготовности? .... Сердюков почистил Арбатский округ....
    Дальше - можно уже строить Армию.
    , что вы имели в виду?
    1. Alexey RA 5 августа 2015 17:35
      Цитата: Джинтоник
      Я сначала не поверил, мало ли что там журналисты напишут. Ну не может в 21 веке военный корабль (да хоть "десантное корыто" с мотором) иметь скорость в 19 узлов. НЕ МОЖЕТ! По тому что это скорость новейших броненосцев времён.... Цусимы

      Чем кумушек считать трудиться,
      Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

      Краса и гордость причальной стенки - БДК 11711 "Иван Грен". Скорость - 18 узлов. Восемнадцать узлов!
      Основа нашего десантного флота - БДК проекта 775. Скорость - 17,5 узлов.

      Впрочем, у супостата его ДВКД и новые УДК ходят не лучше - 20-22 узла. Только старички "Уоспы" до 24 узлов разгоняются.
      1. Джинтоник 5 августа 2015 19:06
        Цитата: Alexey RA
        Краса и гордость причальной стенки - БДК 11711 "Иван Грен". Скорость - 18 узлов. Восемнадцать узлов!
        Основа нашего десантного флота - БДК проекта 775. Скорость - 17,5 узлов.

        Не знал... belay
        Ну, ладно, это наши. Свое, как известно... ближе к телу. Но на кой ляд такое в импорте?

        Цитата: Alexey RA
        Впрочем, у супостата его ДВКД и новые УДК ходят не лучше - 20-22 узла. Только старички "Уоспы" до 24 узлов разгоняются.

        Не густо конечно. Но все же 19 не 22, а уж тем более не 24
        1. Alexey RA 5 августа 2015 19:31
          Цитата: Джинтоник
          Не знал... belay
          Ну, ладно, это наши. Свое, как известно... ближе к телу. Но на кой ляд такое в импорте?

          А они все такие. Быстроходных УДК и ДВКД практически нет. Некуда им бегать - они должны подползти к зоне высадки только после того, как флот подавит БО и установит господство в воздухе.
          К тому же, быстроходность вступает в противоречие с требованиями десантовместимости (обводы, объёмы и масса ГЭУ и топлива) и разумного водоизмещения. К примеру, у США есть быстроходные корабли, способные ввосьмером перебросить "тяжёлую" дивизию со скоростью 33 узла. Но их размеры и водоизмещение не уступают иному авианосцу. smile
          1. Джинтоник 5 августа 2015 22:54
            Цитата: Alexey RA
            А они все такие....
            ....Но их размеры и водоизмещение не уступают иному авианосцу.

            Благодарю за науку yes hi
  33. Bourgeois 5 августа 2015 09:38
    Неужели кто то реально верит, что френчи смогут кинуть Путина?)))
    1. Mantissa 5 августа 2015 13:53
      Цитата: Bourgeois
      Неужели кто то реально верит, что френчи смогут кинуть Путина?)))

      А то что, мы воз лягушек запретим? Причем тут Путин? Захотят кинуть- кинут.
      Но вроде бы пока ведут себя порядочно. Честно признали. что не могут передать и готовы заплатить. Зачем во всех то врагов искать?
  34. Penetrator 5 августа 2015 09:38
    Никто не заметил неслабое такое несоответствие в 108,3 млн. евро?
    На начало переговоров Франция действительно готова была возместить «расходы и убытки» в размере 784,6 млн. евро. Однако Россия свои потери оценила в большую сумму: чисто выданный аванс (892,9 млн. евро)..

    Куда эти деньги ушли? На откаты Сердюкову? Кстати, а почему молчат о кормовых частях "Мистралей", которые у нас были изготовлены? Отпилить их нахрен, да и дело с концом!
    1. Alexey RA 5 августа 2015 17:38
      Цитата: Penetrator
      Кстати, а почему молчат о кормовых частях "Мистралей", которые у нас были изготовлены? Отпилить их нахрен, да и дело с концом!

      Потому что за эти части французы нам уже заплатили.
  35. Dan Slav 5 августа 2015 10:13
    Отдать европенисам для решения проблем с беженцами.
    Один корабль может делать чартерный рейса с беженцами от Лампедузы в Африку.
    Другой вылавливать их в прямо в Средиземке и тоже отправлять обратно в Африку.
    При этом придется еще выделить корабли экскорта, так как мало кто в Африке захочет иметь обратно этих самых беженцев.
    Деньги России пора вернуть. Уж очень мы деликатничаем с французскими друзьями. Может стоило ввести нам санкции на их продукцию. Например, отказаться от поставок в Россию машин Пежо и Ситроен. ))) Хохмы ради! ) Мол, Мистрали не дали, ну и на фиг фсё хранцузское! )
  36. Оман 47 5 августа 2015 10:13
    Будут кочевряжиться лягухи - обрезать и забрать построенные в Питере "ж.о.п.ы." мисральские.
    Никуда подматрасники не денутся.
    Можно и иск за просрочку контракт вкатить, ведь форсмажора - нет.
    За базар отвечать надо!
  37. ЦУС-ВВС 5 августа 2015 10:14
    ща доведут мистрали до состояния металллолома а потом чтоб деньги не возвращать отдадут таки их нам тока нам они уже и сейчас ни к чему а потом ваабще поздно будет
  38. Комментарий был удален.
  39. Sling 5 августа 2015 10:19
    Вот интересно мне. Даже в вики есть заметочка: "В ноябре 2014 года сообщалось, что с пришвартованного в порту Сен-Назера «Владивостока» неизвестными было похищено высокотехнологичное оборудование". Почему никто, даже на этом сайте этого не заметил. И шумиха не поднялась в СМИ?
    Подозреваю, что всё-таки передали то, на что наши спецы так рассчитывали. Может по этому наша сторона такая мягкая и податливая стала, и всё нас вроде как устраивает? Может не всё так плохо - получили что хотели и успокоились bully
    Или это у наших что-то упёрли французики? Интересно мнение комрадов hi
  40. Stas157 5 августа 2015 10:36
    Цитата: olimpiada15
    по вопросу мистралей-не собираются французы ни поставлять их, ни выплачивать сумму ущерба, они тянут время, чтобы найти предлог для отказа от выплат,хотя бы с связи с делом Юкоса.

    Согласен, хватило же наглости у французов кинуть на Мистрали, хватит наглости кинуть и на деньги. А предлоги у наглецов всегда найдутся!
  41. Гесер 5 августа 2015 10:46
    Самое главное - вернуть потраченные на "Мистрали" деньги и сполна взыскать с французов неустойку. А вырученные деньги потратить на создание своего БДК. На советском флоте был такой корабль - "Иван Грен". На основе такого корабля, с учетом современных технологий и опыта полученного при работе с "Мистралями" можно создать современный БДК, ни в чем французским или каким еще не уступающий по своим качествам.
  42. Ajent Cho 5 августа 2015 11:27
    Предлагаю банить авторов за статьи, упоминающие о Мистралях. До тех пор, пока ситуация не разрешится.
    1. фомкин 5 августа 2015 13:24
      Всецело поддерживаю Ваше предложение. Но не могу удержаться. Яхта Абрамовича ровно половина этой суммы.
    2. фомкин 5 августа 2015 13:24
      Всецело поддерживаю Ваше предложение. Но не могу удержаться. Яхта Абрамовича ровно половина этой суммы.
  43. Mantissa 5 августа 2015 13:46
    Ну в принципе Французы молодцы, что честно готовы все выплатить. Не каждая страна страна так поступила бы. Надо выстраивать позитивные отношения с такими странами.
    1. БМВ 5 августа 2015 14:37
      Цитата: Mantissa
      Ну в принципе Французы молодцы, что честно готовы все выплатить. Не каждая страна страна так поступила бы. Надо выстраивать позитивные отношения с такими странами.


      Вы что, посмеялись, или забыли в конце laughing ?

      Выше уже вроде-бы цифры озвучены все, кроме суммы неустойки за разрыв контракта. Ну очень хочу знать ее, чтобы детям своим рассказать, как мы гейропу кормим, вместо образования, медицины, пенсий для своих граждан.
  44. GYGOLA 5 августа 2015 14:01
    Что-то,последнее время,очень много желающих Россию на деньги "кинуть".Особенно сильное желание исходит из стран "НАТО"-просто фонит,не стесняясь.Вот и Турция что-то мутит с "потоком"-ну просто чётко обозначенные грабли,ан нет, всё-равно норовим наступить.В довесок санкциям,срывами контрактов,после вложений,решили взять.Ведь было уже-проходили.Может ну,её,ту Европу(как надёжного и стабильного партнёра)Может самое время пересмотреть отношения,ну не будет больше улучшений в них(к гадалке не ходи),не для того США работают над ней(Европой).Нобелевскую премию России,в номинации:Терпение и труд,всё перетрут...
  45. Штынский Карлик 5 августа 2015 14:28
    Цитата: БМВ
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Но факт имеется в нашу пользу и грех им не воспользоваться в наших целях


    Воспользоваться фактом - это стрясти бабки как в контракте прописано, и обгадить хранцузский ВПК на весь мир (ниче не поделаешь, капитализм штука такая).
    А ВВП уже слился, что он сказал - будем возвращать только издержки. С такой позицией только мир смешить, кто к нам после этого серьезно относиться будет.
    Чет меня смутные сомнения терзают:
    1. Французы такую сумму озвучивают, потому как откаты отминусовали (вопрос на чей карман откаты).
    2. Не имеет ли наша верхушка долю в том производстве, потому как отказаться от компенсации, которая как минимум составит 100% от затрат на строительство, это просто бред.
    3. Подрыв собственного имиджа, и теперь все, кому не лень будут нас шпынять.
    4. Ну и последнее, так какова сумма неустойки по кантракту. Никто эту цифру озвучить не может? И разница от контракта и факта не упадет ли в чей-то карман.
    Ах да, мое мнение - это провал как экономический, так и политический. Так нагадить сами себе, кроме нас, помоему никто не может.

    Оланд, если бы обладал суверенной властью - отдал бы Мистрали РФ под аплодисменты своих же сограждан. Возникшие трудности для Франции - следствие давление США. Это демонстрация всему миру, что США это мировой жандарм. До вас сей факт пока еще видать не дошел. Кроме того за попытки связи с РФ, комиссия США арестовала(читай наказала) один французский банк на 5 млрд. Т.е. если Оланд отдаст Мистрали РФ - то на Францию ляжет штраф на 100 млрд. Как то так.
    1. БМВ 5 августа 2015 16:24
      Цитата: Штынский Карлик
      Возникшие трудности для Франции - следствие давление США. Это демонстрация всему миру, что США это мировой жандарм. До вас сей факт пока еще видать не дошел. Кроме того за попытки связи с РФ, комиссия США арестовала(читай наказала) один французский банк на 5 млрд. Т.е. если Оланд отдаст Мистрали РФ - то на Францию ляжет штраф на 100 млрд.


      Да хоть какой США полицейский, почему мы по компенсации за мистрали идем на уступки и от контракта в обратку сумму скинули? Мы-то тут причем, это проблема Франции. Пусть Олланд крутится как хочет.
  46. Денис-Скиф 5 августа 2015 15:15
    Один немец говорил про то, Русские вернутся за своими деньгами. В общем ещё один парад в париже. Лет эдак через.. скоро. Если война не сотрёт этот гадюшник с лица земли. И тогда только по звёздам можно будет гадать где столица образованных варваров была.
  47. GYGOLA 5 августа 2015 15:16
    Цитата: смерш89
    .100 лярдов баксов списано долгов за несколько лет некоторым странам(Кубе только списали,сразу на сближение с америкосами пошли,ДОЛГ ВИДИМО ДЕРЖАЛ от этих действий),2.5 триллиона рублей срезали с пенсионеров,С ИХ ИНДЕКСАЦИЙ ПЕНСИЙ!,а на пенсию в 63 года?!,а неустойка Капелло?продолжать можно долго.У нас что бездонная страна такие подарки раскидывать направо и налево??А мы потом "удивляемся"практически европейским ценам на всё,когда средняя зарплата по стране чуть выше,чем в странах 3 мира.Почему мы ДОЛЖНЫ за такие подарки из своего кошелька оплачивать?Что за ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ перед своим народом?Пускай ВВП сделает подарок россиянам,да и спишет их долги по кредитам перед банками.Дума карманная,очень быстро решение примется.Ещё ни разу не было в мировой истории,чтобы законодательная власть была в кармане у исполнительной.Если делалось БЫ всё по уму,А НЕ КАК ВСЕГДА,за эти 15 лет далеко БЫ уже умчались в экономике и Китай возможно догнали по валовому продукту

    Факты,как всегда,вещь упрямая и очевидная.Осталось дело за малым:выяснить кому это выгодно(внутри страны)и какую должность,чин,он занимает,а может и целый аппарат.Предлагаю писать кому чего известно,дабы вывести трутней из общего улья.
  48. xomaNN 5 августа 2015 16:02
    Уже несколько раз переносили срок, когда назовут окончательное решение winked
    Пора, пора..... Хотя уже 3 млрд. эвро не фигурируют, 1.2--- 1.5 млрд. Е.называют часто.
    Ждём-с....
    А франко-проститут типа "О", надеюсь, и внутри франции, как политик, провалится tongue
    1. SpalPeen 6 августа 2015 06:11
      И тут кинули, сегодня деньги перевели-1,1 млрд
  49. Макс Отто фон Штирлиц 5 августа 2015 16:57
    Президент из соцпартии Оланд должен был проводить реформы налаживать связи с РОССИЕЙ а на деле легализация однополых браков прирост мигрантов нех....евый подъем налогов обосрался перед РОССИЕЙ и подставил очко шимпанзе обаме. Николя Саркози вызывает большее уважение и удачи ему на президентских выборах!!!
    1. SpalPeen 6 августа 2015 06:10
      "Президент из соцпартии Оланд..." является надувной игрушкой Обамы, и поэтому он не может "проводить реформы налаживать связи с РОССИЕЙ".
  50. fevg 5 августа 2015 17:39
    Суды, пересуды ... Ломаем голову, как "разрешиться" положением. Не понимаю никак, зачем нужно влезать в иностранные закупки за государственный счет? Мы работали; зарабатывали деньги; платили налоги и за это радение о государстве получили "кукиш с маслом". В стиле Пушкина - остались без оплаченных корыт. Что за рыба-плотва (можно иначе сказать) эта Франция? Пожалуй, "стулья вперед"! А за границей ничего не нужно покупать, кроме каких-либо передовых изделий и технологий, отсутствующих на Родине. За эти 1,2 млрд, вложенные в доморощеное производство можно было получить обратный приход. Трудовая и научная занятость; налоги; рост потребления; увеличение оборота капитала; увеличение доходов государства; рост престижа собственных оборонных предприятий и пр.
  51. провинциал 5 августа 2015 18:20
    Ни хрена Россия не получит ни денег,ни корабли.
  52. Кэптен45 5 августа 2015 19:21
    1,2 миллиарда русским? На фото слева направо: президент Франции Франсуа Олланд, министр обороны Жан-Ив Ле Дриан, премьер-министр Мануэль Вальс
    Как сказал король Людовик ХIII в к/ф Юнгвальд-Хилькевича"Д"Артаньян и три мушкетёра":"Что-то я не верю их хитрым рожам.Особенно тому,с физиономией гасконца!"
  53. bandabas 5 августа 2015 21:04
    В России(на Руси) было понятие "слово купеческое" И, кстати нарушение этого несло для купца кучу глобальных неприятностей. Насколько актуально оно сейчас-вопрос? Но французы этому правилу не действуют точно.
  54. TROG 5 августа 2015 21:48
    Ну что же ,от громких слов по поводу 3миллиардов евро неустойки и "как они продадут корабль с нашей кормой",не осталось и следа.Скоро увидим итог этой авантюры и что стоят наши политиканы.
  55. xomaNN 5 августа 2015 22:15
    Только что в СМИ прошло, что "П" окончательно договорился с "О" по неустойке за евробаржи "М"...
    Если выясниться, что денег меньше чем 1.16 млрд. франки отдадут- очень разочаруюсь в твердости Путина drinks
  56. Don_Pedro 5 августа 2015 22:33
    Париж перечислил Москве средства, выплаченные Россией по контракту 2011 г. на поставку двух десантных кораблей-вертолетоносцев типа Mistral.
    Но вот только сумма нигде не оговаривается. Ранее были расхождения о ценах компенсации, и наша сторона уверяла о компенсации ок. 1,2 млрд еврей. Но сейчас все остались довольны сделкой без указания конкретной суммы компенсации. Очередная закулисная сделка? Чьи налогоплательщики полиняют более...
  57. Urri 5 августа 2015 22:48
    Цитата: Don_Pedro
    Но вот только сумма нигде не оговаривается


    Потому и не оговаривается, что Путин в очередной раз слился. Как слился с Новороссией, уцепившись только за анти анти Россию в лице ДЛНР. Контракт, видимо, содержал, как и предсказывали некоторые, ряд моментов, заложенных подписантами от России, отнюдь не в пользу России. Не бесплатно, естественно. Но как же это признать прилюдно? Ведь не 37 год.
  58. Зэ Кот 5 августа 2015 23:19
    "«Франция уже перечислила упомянутые средства и после возврата оборудования обретет право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями. В Москве считают вопрос “Мистралей” полностью урегулированным», — отмечается в сообщении.

    Какую сумму Франция вернула России, в сообщениях обеих сторон не уточняется. Ранее источники «Коммерсанта» сообщали, что Россия оценила свои «убытки и расходы» на сумму €1,163 млрд. В эту сумму входит выплаченный Франции аванс в размере €892,9 млн, а также затраты на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для базирования «Мистралей» во Владивостоке и работы по созданию под новые корабли вертолетов КА-52К. Франция, писало издание, готова была возместить российской стороне «расходы и убытки» лишь в размере €784,5 млн.

    На минувшей неделе «Коммерсантъ» сообщил, что сумма неустойки, которую Франция согласилась выплатить России за отказ от поставки «Мистралей», составит €1,2 млрд.
  59. Jager 6 августа 2015 04:19
    Вся эта история с французскими шаландами отдавала тиной и мраком еще при Сердюкове. Корабли оказались политической игрушкой, военным они НАФИГ не нужны (информация из первых рук, так сказать soldier ).
    Мы не знаем и сотой доли правды по этой сделке. Уверен, кто-то из наших погрел руки на этих "Мистралях" в гораздо большей степени, чем сами французы.
  60. holms-08 6 августа 2015 05:11
    Завод изготовитель кормы для "МИСТРАЛЕЙ" обнаружил технические неисправности и по гарантии отзывает продукцию для устранения выявленных недостатков. laughing
  61. Комментарий был удален.
  62. rait 6 августа 2015 09:54
    Главное что бы не только все расходы покрыли,но и неустойку за срыв контракта заплатили.
  63. soratnik 6 августа 2015 14:15
    Франция предложила полностью вернуть России внесённые ею ранее 785 млн. евро.
    Если ограничатся возвратом этой суммы и Путин опять утрётся то он просто дешёвый фраер.
  64. геологоразведка 6 августа 2015 14:24
    Франция тайно перечислила России свыше €1 млрд за «Мистрали»
    Оригинал новости RT на русском:
    http://russian.rt.com/article/107599
    В Кремле и Елисейском дворце вчера сообщили, что спор вокруг контракта на поставку России двух вертолётоносцев «Мистраль» разрешён. В обстановке строжайшей секретности на расчётные счета одного из российских банков было переведено свыше €1,1 млрд. В сентябре специалисты завершат демонтаж российского оборудования, после чего Франция станет полноправным владельцем кораблей.

    -Как то так порешали вопрос, раскошелились французы, и еще придется пока будут оборудование снимать, так что аукнуться им "демократические санкции"
  65. galakt 6 августа 2015 21:25
    Узнали чем дышит мир, откуда ветер дует, надувая паруса политики и всеобщего хаоса. Деньги вернули и слава богу, кстати, в Ливии на нефтедобыче, после грандиозной гуманитарной бомбардировки натовской авиации, наши компании потеряли $6 млд, теперь там французы, а денюшки эти отбили компании или подарили? Имидж не имидж какая разница для Франции, запад всегда гнул свою линию на грабёж, а мы, как положено, наблюдаем с открытым ртом и давимся от удивления.
  66. Ююка 6 августа 2015 22:26
    все просто - приехала французская делегация в Крым, одели футболку "Обама " и заработали бонус! хотя, если честно, продешевили наши... за такие деньги самого Олланда надо было заставить надеть эту футболку и поехать на встречу с Обамой what
  67. Комментарий был удален.
    1. iouris 7 августа 2015 17:10
      Самолёты и статус великой державы и державы-победительницы были подарены Франции вождём народов. Однако де Сент-Экзюпери, вероятно, покончил жизнь самоубийством, чтобы не общаться с коллаборационистами после победы над нацистской Германией.
  68. cuzmin.mihail2013 7 августа 2015 18:56
    Из новостей на Яндексе:
    Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Общая сумма выплат, которые получит Россия от Франции за непоставку вертолетоносцев "Мистраль" не превысит 850 млн евро, сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник, знакомый с ситуацией.

    "Если учесть, что Россия заплатила Франции в качестве авансовых платежей порядка 840 млн евро из 1,2 млрд, предусмотренных контрактом, а Франция обязалась оплатить демонтаж с кораблей российского оборудования, то общая сумма средств, которые получит Россия, не превысит 850 млн евро", - сказал собеседник агентства.

    При этом он отметил, что еще до разрыва контракта Россия получила от Франции 80 млн евро за построенные на Балтийском заводе для этих кораблей кормовые части. "Соответственно, сумма платежей которые перечислит Франция, составит менее 800 млн евро", - сказал собеседник агентства.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня