«Культура боевых топоров»

43 495 24
24 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. злой партизан Звание
    злой партизан
    +15
    11 августа 2015 06:01
    Несколько лет подряд работал в археологических экспедициях. Находка каменного топора была исключительной редкостью. За находку каменного топора со стороны нач. экспедиции полагалась "американка": выходной, банкет со свободным употреблением спиртного (спирта...), концерт силами руководства, а также никаких репрессий за что-бы то ни было в течении этого дня. За всё время нашли только 1 каменный топор. И то: этот топор мастырили около недели в соседнем посёлке в сельхозмастерских, а потом тщательно прикапывали на моём квадрате...Начальник когда узнал про ЭТО сильно обиделся, прям зверем стал...Но на "американке, мы погуляли хорошо...
    Кстати. Артефакт, идентичный тому, что приведён на предпоследней вотке, мы как-то раз откопали. Назначение его так никто и не понял. Была объявлена премия тому, кто даст наиболее адекватное объяснение области применения этой находки. Победило название "убивало"...
    1. Альджавад Звание
      Альджавад
      +2
      12 августа 2015 03:13
      мастырили около недели в соседнем посёлке в сельхозмастерских, а потом тщательно прикапывали на моём квадрате...Начальник когда узнал про ЭТО сильно обиделся, прям зверем стал...


      Так Вы ж ему в душу плюнули и за святое дёрнули! am
      1. sub307 Звание
        sub307
        0
        30 августа 2015 22:51
        Это они "топоры войны" закапывали....
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  2. wadim13 Звание
    wadim13
    +4
    11 августа 2015 06:53
    Еще со школы мучал вопрос-чем же они дырки сверлили в этих каменюках?
    1. Александр72 Звание
      Александр72
      +7
      11 августа 2015 07:26
      Не знаю, как это было в Вашей школе, но в той школе, где учился я, нам ученикам - объяснили способ сверления камня еще на уроках истории Древнего Мира в 5-м классе. Это звучало примерно так:
      "Еще в палеолите и особенно в неолите зародилась и развилась техника сверления с помощью каменных сверл. Каменное сверло держали в руке и выскабливали им отверстие, или же экземпляры поменьше закрепляли на древке и придавали ему возвратно-вращательное движение между ладонями. Додумались даже обмотать тетиву лука вокруг древка и двигать лук от себя и к себе, придерживая древко сверху и нажимая на него с целью создания осевой силы. Такое лучковое сверление оказалось почти в 20 раз производительнее двуручного сверления. Интересно, что сверление толстых каменных орудий осуществляли с двух сторон, совмещая центры."
      А выглядело вот так:
    2. asadov Звание
      asadov
      +2
      11 августа 2015 11:15
      прошу прощения, конечно.. Но нас в школе учили что дырки в других местах. А это отверстия.
      1. Lance Звание
        Lance
        -4
        12 августа 2015 02:27
        Тезисы статьи чушь полная:


        Да потому, что сейчас реально все решает производительность труда! У кого она выше, тот и гегемон всему.

        Гегемония обеспечивается военно-экономической дубиной. А производительность выше там,куда денег кинут и с дубиной за ними присматривать будут.

        Ну, а сверлили каменные топоры при помочи лучкового стационарного сверла, вот почему раньше, чем появился лук, они также появиться не могли


        Вообще бред. Топоры (камни) очень долго крепили к рукоятке каким угодно способом, только не сверлением. Тырнет в помощь:)
        1. Альджавад Звание
          Альджавад
          +3
          12 августа 2015 03:22
          А производительность выше там,куда денег кинут и с дубиной за ними присматривать будут.


          В Грецию скока бабла ни кидали, а там всё та же сиеста!
          А военный потенциал достигается как раз за счёт технологического превосходства + высокой производительности труда. И п!ндосы, и японцы - трудоголики, при всех их недостатках и пороках.

          Топоры (камни) очень долго крепили к рукоятке каким угодно способом, только не сверлением. Тырнет в помощь:)


          А сверлёные таки находят! И термин «Культура боевых топоров» возник не вчера и по скй день здравствует.
          1. Lance Звание
            Lance
            -2
            12 августа 2015 15:43
            -В Греции не ставилась задача поднятия производительности

            -Тогда нужно писать не производительность труда, а труд + производств мощности+ технологии+ права и патенты + промышленный капитал+ протекционное законодательство. На трудоголизме далеко не уедешь...

            -И кованые находят и что? Но появились топоры задолго до луков сверл и пр. о чем и речь.
  3. Алексей М Звание
    Алексей М
    +3
    11 августа 2015 08:17
    Примерно такой штукой полинезийцы пользовались.Причём не больно давно.
    1. kalibr Звание
      kalibr
      +2
      11 августа 2015 12:04
      Это не полинезийцы! Это оружие ацтеков и майя - макуатвиль!
      1. Альджавад Звание
        Альджавад
        0
        12 августа 2015 03:24
        Примерно такой штукой полинезийцы пользовались.Причём не больно давно.

        АватарМайор
        kalibr RU Вчера, 12:04 ↑
        Это не полинезийцы! Это оружие ацтеков и майя - макуатвиль!


        У полинезийцев были такие же, но не с обсидианом, а с акульими зубами.
  4. RiverVV Звание
    RiverVV
    +7
    11 августа 2015 08:19
    Приходилось слышать версию о том, что отполированное каменное "ядро" с отверстием - это не навершие палицы, или кистеня. Для этой цели не было необходимости тщательно полировать камень и даже сверлить его. Зачем? Вы много видали полированных кистеней? А дубина и деревянная неплоха. Назначение полировки полностью утилитарно - это грузило для рыболовной сети. Оно и держаться должно надежно, и за дно чтобы не цеплялось.
    1. Meh-forester Звание
      Meh-forester
      +6
      11 августа 2015 12:29
      Цитата: RiverVV
      Назначение полировки полностью утилитарно

      Знаете, тут можно и поспорить. Вы же не знаете, как относились те люди к своему оружию. И судя по тому с какой любовью сделаны обводы боевых топоров, можно сказать, что у них было чувство гармонии и красоты, так что вполне могли и отполировать навершие булавы.
      1. RiverVV Звание
        RiverVV
        +3
        11 августа 2015 16:36
        Делать было нечего древнему человеку, как только сидеть и полировать кварц. :) Загуглите снимки каменных наконечников копий. Много ли среди них полированных? Вообще нет. И куда делись чувства гармонии и красоты? Пописять пошли? Полировка либо имела чисто утилитарное назначение, либо ритуальное. Считалось, что молот, топор (а впоследствии и меч) были способны отгонять зло. Вот ритуальное оружие и получало качественную отделку. Топорик на стартовой фотке как раз в могиле и был найден.
        А просто так никто не стал бы в те времена заниматься бесполезным трудом. Понты растопыривать конечно любили во все времена, но не настолько.
      2. Альджавад Звание
        Альджавад
        0
        12 августа 2015 03:29
        Meh-forester RU Вчера, 12:29 ↑
        Цитата: RiverVV
        Назначение полировки полностью утилитарно
        Знаете, тут можно и поспорить. Вы же не знаете, как относились те люди к своему оружию. И судя по тому с какой любовью сделаны обводы боевых топоров, можно сказать, что у них было чувство гармонии и красоты, так что вполне могли и отполировать навершие булавы.


        Более того: у той же катакомбной кулбтуры (современники и соседи) были изящные резные и полированные стстусные булавы.
    2. Альджавад Звание
      Альджавад
      +1
      12 августа 2015 03:26
      Приходилось слышать версию о том, что отполированное каменное "ядро" с отверстием - это не навершие палицы, или кистеня. Для этой цели не было необходимости тщательно полировать камень и даже сверлить его. Зачем? Вы много видали полированных кистеней? А дубина и деревянная неплоха. Назначение полировки полностью утилитарно - это грузило для рыболовной сети. Оно и держаться должно надежно, и за дно чтобы не цеплялось.


      Приходилось видеть и в руках держать: на грузила камень пускали по-хуже. Не оружейный.
  5. JääKorppi Звание
    JääKorppi
    +8
    11 августа 2015 11:36
    Даёшь изучение родной истории!!! Больше статей хороших и разных ( а может даже и спорных)!!
  6. Вольный ветер Звание
    Вольный ветер
    +1
    12 августа 2015 02:09
    С добрым утром! По берегам рек можно найти огромное колличество шаровидных камней, весьма гладко обработанных. И не надо огород городить, про любовь к оружию, что было, что удобнее, то и взяли. Грузила для примитивных сетей, никто не сверлил, ни сейчас ни тогда, взяли камень и обвязали его веревкой, или завязали его в шкурку зверька. Остроугольные камни при попадании в тело дают больший поражающий фактор, чем гладкие. Скорее всего тщательно обработанное каменное оружие принадлежало знатным людям, того времени. А все остальные пользовались тем чем придется. Как везде, и во все времена.
    1. RiverVV Звание
      RiverVV
      0
      12 августа 2015 12:17
      Так ведь даже если свинцовое грузило отливаешь - по-любому или в нем самом отверстие надо сделать, или ушко из проволоки в него залить. А камень круглый веревкой обвязать... ну если есть желание потом сетку по течению ловить - можно и так.
  7. BERTRAN Звание
    BERTRAN
    0
    12 августа 2015 17:12
    Образец на первой фотке, это что - новодел? Не похож он что-то на ручную работу. По крайней мере - в таком ракурсе... Или тут та-же история, что и с поставками индейцам железных томагавков? Только из другого материала, и в другое время)
  8. Stilet Звание
    Stilet
    0
    29 августа 2015 21:42
    Такой топорик я видел в музее. Это чистой воды чекан (для тех кто понимает). Относительно камня с отверстием-мой вариант тип боевого цепа или длинной палицы. Применение в толпе (вероятно боевого строя тогда ещё не применяли) или для работы по всаднику самое оно. soldier Можно и тура по лбу хряснуть. belay Приведённое выше мнение о креплении каменных топоров не корректно, т.к.между ними большой временной разрыв. Технология в каменном веке тоже развивалась батенька.
  9. Виктор Wolz Звание
    Виктор Wolz
    0
    17 января 2016 22:32
    Спасибо за статью. Неолит и бронзовый век одни из самых таинственных периодов нашей истории.
  10. Виктор Wolz Звание
    Виктор Wolz
    0
    17 января 2016 22:32
    Спасибо за статью. Неолит и бронзовый век одни из самых таинственных периодов нашей истории.
  11. von schlosser Звание
    von schlosser
    0
    14 августа 2017 19:38
    Причем здесь украинцы?))До 6-7 века там жили готы,гунны и авары..а потом хазары..)))Вообще надо меньше на этих цыган ссылаться)))