Деньги за «Мистрали»

Как выяснил всезнающий «Коммерсантъ», Франция перевела в обстановке строжайшей секретности на российские банковские счета известный должок: более 1,1 млрд. евро за два вертолётоносца типа «Мистраль». Секретность будто бы вызвана тем, что Кремль боялся ареста денег в связи с делом «ЮКОСа». Российское оборудование с кораблей будет полностью снято в сентябре. Вероятно, лишь потом французы смогут попытаться продать вертолётоносцы. Кому? Евросоюзу!

Деньги за «Мистрали»


Напомним, в последние дни в прессе шли жаркие споры: уплатит Париж Москве 785 млн. евро или всё же 1,2 млрд. евро? Сведения о суммах компенсации были весьма противоречивы даже на уровне некоторых правительственных источников, о чём мы писали на «Военном обозрении».


В 21.00 ч. 5 августа на сайте kremlin.ru появилось сообщение о телефонном разговоре В. В. Путина с президентом Франции Франсуа Олландом.

Два президента приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолётных кораблей-доков типа «Мистраль», подписанного в июне 2011 года, информирует пресс-служба Кремля.

Цитата:

«В ходе экспертных переговоров, прошедших в традиционном для российско-французских отношений дружественном ключе, удалось прийти к взаимоприемлемой договорённости о возмещении российской стороне средств, выплаченных по контракту, а также о возвращении поставленного российского оборудования и материалов.

Франция уже перечислила упомянутые средства и после возврата оборудования обретёт право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями.

В Москве считают вопрос «Мистралей» полностью урегулированным».


О суммах выплат здесь ни слова не говорится. Впрочем, пресс-служба Кремля всегда отличалась лаконичностью.

Есть также подтверждение информации от пресс-секретаря президента Д. Пескова.

Президенты России и Франции договорились по «Мистралям», сказал корреспонденту ТАСС пресс-секретарь главы российского государства. «Да», — ответил Песков на вопрос о том, достигнута ли договорённость по вертолётоносцам.

Что касается французской стороны, то от неё поступила более определённая информация. Мелькнула даже сумма выплат России. Однако всё это относится… к будущему времени.

6 августа РИА «Новости» со ссылкой на «Рейтер» привело заявление министра обороны Франции Жан-Ив Ле Дриана. Он сказал, что Париж намерен в полном объёме выплатить средства по контракту. Выплаты составят менее 1,2 миллиарда евро.

«Начальная стоимость двух кораблей составляла 1,2 миллиарда евро. Выплаты по (новому) соглашению… будут меньше, поскольку России будут возвращены в евро финансовые обязательства, которые она могла превратить в наличные средства», — сообщил министр радиостанции «RTL».

Кроме того, отметил Ле Дриан, точная сумма и основное содержание договора будут ещё обсуждаться в парламенте: он должен ратифицировать достигнутое соглашение.

Удивительное дело, добавим от себя. Одна сторона считает вопрос «полностью урегулированным», другая переносит выплаты на будущее и говорит о необходимой ратификации в парламенте. Где деньги, Зин?

Конспирологи, да и не только они, уже предполагают, что Россия деньги не получила, а вместо денег сочинила пропаганду. Или получила, но вовсе не 1,2 млрд. евро. И даже не 1,1 млрд. А только 785 млн. А может, Москва получила обещание о 785 млн.

Эти домыслы, гуляющие там и сям по сети в разных блогах и комментариях, говорят о том, что недостаток информации подогревает фантазию. А она у российского обывателя бывает буйной.

Давайте лучше почитаем серьёзное издание — «Коммерсантъ».

В обстановке строжайшей секретности, пишет издание, 5 августа на расчётные счета одного из российских банков (не называется) было переведено свыше €1,1 млрд. В уплаченную сумму вошли все риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования.

По словам источников издания в сфере военно-технического сотрудничества, «строжайшая секретность» была обусловлена рисками России в связи с делом «ЮКОСа»: в момент перевода средств из Франции в Россию деньги могли быть арестованы.

«Франция уже перечислила средства и после возврата оборудования сможет распоряжаться обоими кораблями», — сообщил изданию кремлёвский источник, чьё имя не называется.

В пресс-службе Минобороны Франции «Коммерсанту» сообщили, что в военном ведомстве страны «не строят гипотез» на тему того, что будет с кораблями. Вопрос о сроках демонтажа российского оборудования с «Mistral» будет решать корпорация «DCNS».

Интересно, что представитель «DCNS» Эмманюэль Годе сказал «Коммерсанту», что слишком поздно узнал об окончательном разрыве контракта. Поэтому он отказался давать комментарии. В Елисейском дворце тоже не стали давать дополнительные комментарии российской газете.

Соглашение о разрыве контракта, напоминает издание, было ранее парафировано двумя правительствами: со стороны РФ выступил вице-премьер Дмитрий Рогозин, со стороны Франции — генеральный секретарь по обороне и национальной безопасности Луи Готье. Именно эти лица и вели с весны переговоры о сумме. В мае Франция была готова возместить €784,6 млн., а Россия требовала вернуть аванс в €892,9 млн. и средства на обучение моряков экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолётоносцев во Владивостоке и работы по созданию 4 опытных образцов вертолётов Ка-52К — всего €1,163 млрд. Главным аргументом Москвы в споре было то, что контракт разрывается не по её инициативе.

Таким образом, «Коммерсантъ» со ссылкой на анонимные источники дополнил информацию пресс-службы Кремля, рассказав об «обстановке строжайшей секретности» и озвучив сумму — свыше 1,1 млрд. евро.

Остановимся пока на этой версии, но заметим, что открытой официальной информации о сумме компенсации за «Мистрали» пока не поступало.

Что будут делать французы с «Мистралями», которые в сентябре станут их полноправной собственностью?

Вероятно, Париж попытается продать их. Кому? Китайцам? Индийцам? Канадцам? Нет, Евросоюзу. Ведь в политике Брюсселя минувшей весной обозначился новый тренд — забота о нелегальных мигрантах.

Напомним, 21 мая ТАСС рассказало об инициативе бывшего министра транспорта Франции Тьерри Мариани.

По его мнению, вертолётоносцы можно было бы продать ЕС и сделать из них плавучие госпитали. На них врачи оказывали бы помощь нелегальным мигрантам в Средиземном море.

«Это позволило бы спасти много человеческих жизней», — считает Мариани. На борту можно было бы развернуть плавучие госпитали. Административно-юридические вопросы, связанные с предоставлением убежища нелегалам, решались бы тоже прямо на борту.

«Что такое €1 млрд. для Европы, которая постоянно жалуется на отсутствие сил и кораблей (для патрулирования морских границ ЕС. — Прим. ТАСС)?» — вопросил Мариани.

Также экс-министр отметил, что Париж заморозил поставку вертолётоносцев России из солидарности с другими европейскими странами. «Теперь очередь этих стран показать солидарность с Францией», — заявил он.

Брюссель, деньги на бочку!

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru

Использованы фотографии: http://www.globallookpress.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 126
  1. avvg 6 августа 2015 11:38
    России вернули деньги.Даже не верится, что все закончилось.
    1. Байконур 6 августа 2015 11:39
      А в самом начале грызни по этим мистралям кричали: Россия опустит за это лягушатников на 3, чуть ли не 4 лярда! И чё? еле-еле 1,16 отбили! какие-то слабохарактерные, ёпрст!
      1. ispaniard 6 августа 2015 11:47
        Так к слову, пообщался с умными людьми и они обратили внимание, что если всё таки платёж в 1,1 млрд Евро поступил в Российские банки/банк то... Вспоминаем курс Евро в момент "закупки" Мистралей и сейчас, вычитаем одно из другого и получаем "Гешефт"...
        Кто может привести фото, где Россией подготовлена инфраструктура для приёма Мистралей? Имею ввиду причалы и т.д.?
        Нет я отнюдь не настаиваю, что это был мифический-гениальный "ХПП" -Хитрый план Путина, но... laughing laughing laughing

        П.С.
        Документация по Мистралям, кстати тоже была передана России.

        П.П.С. Французы, поставьте/верните "Попу" от Мистраля, где взяли!
        1. Штык 6 августа 2015 11:58
          Цитата: ispaniard
          Французы, поставьте/верните "Попу" от Мистраля, где взяли!

          За все уплачено!
        2. Юджин-Евгений 6 августа 2015 11:59
          Не зря на фото над Мистралем сгустились тучи
          1. андрей юрьевич 6 августа 2015 12:05
            Цитата: Юджин-Евгений
            Не зря на фото над Мистралем сгустились тучи

            большинство здравомыслящих людей говорили,что "мистрали" не наш корабль,он не нужен,ну никак не отвечает концепции и применению.не вписывается он никак. так что всё решилось как нужно.
            1. Darkmor 6 августа 2015 12:10
              Цитата: Байконур
              А в самом начале говорили 3-4 лярда!

              Это сумма всего контракта на 4ре корабля с учетом их вертолетного парка, экипажа, доков, электроники и оружейных систем. Построены были только два корыта.

              Секретность будто бы вызвана тем, что Кремль боялся ареста денег в связи с делом «ЮКОСа»

              Бред сивой кобылы. Чтобы арестовать деньги по таким траншам, нужно соглашение Франции на самом высоком уровне - которое она не даст, т.к. де-факто получится, что она переведет деньги со своих счетов не в РФ, а третьей стороне, и РФ не признает сделку завершенной.

              Есть всего одна логичная причина, почему сумма сделки не разглашается. Для Франции заплатить сумму, выше авансового платежа, считается политическим поражением. У Олланда и так очень хрупкая позиция, и выборы не за горами, чтобы расшатывать ее еще больше. Поэтому им выгодно сказать, что "мы заплатили этим русским такую мелочь, что о ней даже говорить не стоит"
              РФ же главное, чтобы сумма компенсации перекрывала расходы и не влезла отрицательным числом в бюджет следующего года. Во Франции же платеж может осуществляться не из бюджета напрямую, а из частных фондов компании-подрядчика.

              В общем итог - Франция может замаскировать сумму, если РФ не будет ее озвучивать, а РФ может замаскировать сумму, если она покрывает все расходы.
              РФ на переговорах называла сумму издержек в 1,16млрд. Вероятно она завышена, но реальная сумма не может быть меньше аванса в 900млн + какие-то "мелочи" на проектирование вертолетов и порт-стоянку.
              Если РФ молчит, то, предположу, что сумма компенсации где-то 1-1,1млрд евро, а может и какие-то приватные договоренности с Францией.
              Т.е. Единственная сторона, выигрывающая от секретности - Франция, и только если она по сделке реально проиграла.
              1. Hon 6 августа 2015 12:35
                вообще то нужно решение французкого суда, т.е. надо было действовать быстро, что бы акционеры ЮКОСа не прознали про деньги, подать заявление в суд и наложить обеспечительные меры на эти деньги.
                Hon
                1. Darkmor 6 августа 2015 13:03
                  Цитата: Hon
                  вообще то нужно решение французкого суда, т.е. надо было действовать быстро,

                  Не нужно, это не так работает.
                  Деньги, которые Франция не передала России - французкие. Их нельзя арестовать.
                  Деньги, которые Франция передала России арестовать можно - но они уже в поле российской юрисдикции на территории РФ, и никто их не даст арестовывать.
                  Пока деньги не поступили на счет, сделка не считается завершенной.

                  Грубо говоря аналогия - Олланд с чемоданом евро идет к границе и передает этот чемодан Путину. Если вы у Олланда отберете чемодан с деньгами до передачи (или он его потеряет, проиграет в казино, или его ограбят), то Путин скажет, что это не его проблемы и он ждет еще один чемодан завтра.
                  А если Путин получил чемодан, то он уже на территории России и ни с каким решением гаагского суда вы сюда не сунетесь.

                  Я уж не говорю о том, что финансовые трансферы высшего порядка (через мин. обороны, например) являются полностью закрытыми, и никакой судебный пристав, хоть французского, хоть гаагского суда туда в принципе влезть не может.

                  На счет ЮКОСа можете сильно не беспокоиться, это гиблое, с юридической точки зрения, дело. Очень сложно по таким спорным решениям что-то конфисковать, особенно когда РФ не признала это решение правомерным.
                  1. Hon 6 августа 2015 14:04
                    есть такое понятие как взаимозачет. французы могли бы передать деньги ЮКОСу, и при этом считалось бы что долг погашен
                    Hon
                    1. Darkmor 6 августа 2015 14:36
                      при этом считалось бы что долг погашен

                      Кем считалось?
                      1. непотопляемый 6 августа 2015 21:01
                        Цитата: Darkmor
                        Кем считалось?

                        кем.кем? Финансовыми гениями.
                      2. Hon 10 августа 2015 11:27
                        международными судами. т.е. на средства предназначенные для оплаты по Мистралям, могло быть наложено взыскание по делу ЮКОСа
                        Hon
                    2. GRAY 6 августа 2015 15:09
                      Цитата: Hon
                      есть такое понятие как взаимозачет. французы могли бы передать деньги ЮКОСу, и при этом считалось бы что долг погашен

                      У Darkmor, по моему, вполне доходчиво всё расписано.

                      Представьте себе что вы должны мне 100 рублей.
                      В один прекрасный момент, к вам приходит наш общий знакомый Вован и забирает у вас эти деньги, под предлогом того что я ему должен 500 рублей.
                      Однако, если вы думаете что это был взаимозачёт - вы глубоко заблуждаетесь. smile Ведь вы отдали свои деньги Вовану, а это не мои проблемы , так что вы по прежнему торчите мне стольник.
                      Итого: с вас 200 рублей. laughing
                      1. Стирбьорн 6 августа 2015 20:33
                        А суд скажет что все верно, вы должны Вовану, и вам никто больше ничего не должен, с вас еще 400 р. В случае же с Митсралями, Франция может ими распоряжаться на свое усмотрение, потому что долг отдали. А то что Юкос перехватил, ну идите в суд, который уже присудил ему.
                      2. Darkmor 6 августа 2015 22:13
                        Цитата: Стирбьорн
                        А суд скажет что все верно

                        не скажет
                        Цитата: Стирбьорн
                        Франция может

                        не может

                        Ребята, я фигею с вас.
                        Вы хоть понимаете что такое договор между двумя сторонами и зачем он нужен?
                        Мне вам что, первый курс юрфака пересказывать?
                      3. Стирбьорн 7 августа 2015 00:00
                        Цитата: Darkmor
                        Вы хоть понимаете что такое договор между двумя сторонами и зачем он нужен?
                        А вот откажется Франция аванс возвращать и корбали и куда пойдете?) в суд или войну обьявите?
                      4. Darkmor 7 августа 2015 01:27
                        Цитата: Стирбьорн
                        А вот откажется Франция аванс возвращать и корбали и куда пойдете?)

                        Вы бредите?
                        У Франции после такого вообще никто не будет ничего покупать. Репутация государства создается столетиями.
                        Это в первую очередь в интересах Франции было уладить сделку по Мистралям с РФ без лишнего шума.
                        Что вы хотите тут сказать? Что Франция зачем-то договаривается с РФ, чтобы мы не подавали на них в суд, а потом решит сделать пакость и разорвать все договоренности? А в чем тогда вообще был смысл переговоров?
                        Да вообще зачем было хоть что-то строить? Ведь по вашей логике Франция должна была просто забрать аванс и послать РФ на три буквы.
                        Какой нафиг ЮКОС? Он к Франции имеет какое-то отношение? У Франции есть желание портить свою сделку с РФ и доводить дело до громких судебных разбирательств, чтобы подарить свои деньги какому-то там ЮКОСу по решению какого-то там гаагского суда? В чем тут для Франции хоть какая-то выгода?
                        И при чем тут война?
                        Как вы думаете, сколько французских корпораций работают в России? Во сколько будет оценено их имущество и активы в наших банках? Как правительство Франции будет потом возмещать своим гражданам прямые потери, нанесенные из-за действий этого самого правительства? Кто будет отвечать за сорванные сделки из-за потери репутации надежного производителя? Как правящая партия после такого планирует получать поддержку избирателей на выборах?
                      5. Стирбьорн 7 августа 2015 10:25
                        Так может проще Мистрали было отдать, если там по поводу имиджа переживать и репутации государства? тем более Оланд изначально заявлял, что контракт будет выполнен, потому что на кону слово Франции? Это вполне логично.
                        Тут дело в Оланде,которого США держит за одно место, а не во Франции.
                      6. Hon 10 августа 2015 11:37
                        да ничего имиджу не сделалось, как продавали так и продают, как покупали так и покупают.
                        Hon
                      7. Hon 10 августа 2015 11:36
                        да все у них будут покупать. Россия вон Украине территориальную целостность гарантировала, а США, гарантировало НАТО не расширять, но все почему то на это забили
                        Hon
                      8. Flexsus 7 августа 2015 00:10
                        Все верно, Даже если я должен кому-то какую-то сумму денег, арестовать могут только мой счет, а если это мой банк, то досвидос аресту.
                      9. Hon 10 августа 2015 11:33
                        ну в любом случае, споры по договору пофдут в суд, а суд будет руководствоваться, не только договором, но и международными нормативными актами и обычиями. тем более не все можно предусмотреть в договоре. поэтому и по уплате Францией неустойки, договарились отдельно. мы просим по минимуму, а они тихо и быстро пересисляют деньги
                        Hon
                    3. kenig1 6 августа 2015 15:23
                      Вам только, что все объяснили. Извините, но ребенок поймет.
                  2. ВВП 6 августа 2015 14:57
                    изначально при заключении контракта в случае его не соблюдения подразумевались штрафные санкции от 1,2 до 12 млр $
                    Получили по минимальной планке но всё в соответствии с контрактом
                    Что Россия может приобрести за эту сумму?
                    стоитмость одного новейшего корвета сообразительный, выполненного по стелс технологии, способного уничтожать воздушные, надводные и подводные цели составляет около 10 млр $.
                    То есть за туже сумму мы можем построить десяток корветов, способных эффективно оборонять наши рубежи... И это то, что нам действительно нужно...
                    В океане наш надводный флот натовскому всё равно не конкурент, хоть с мистралями, хоть без...
                    1. Роман 11 6 августа 2015 18:39
                      Цитата: ВВП
                      То есть за туже сумму мы можем построить десяток корветов

                      Может в технологии часть вложить? Часть в оборудование, например 3Д - принтеры? Оставшиеся можно на газотурбинные установки и дизеля для фрегатов и корветов. Ну и оставшиеся 10% на новый проект УДК, вдруг японцы на Курилах высадятся?
                  3. Роман 11 6 августа 2015 18:25
                    Цитата: Darkmor
                    А если Путин получил чемодан, то он уже на территории России и ни с каким решением гаагского суда вы сюда не сунетесь.

                    Действительно, он же не полетит за чемоданом в Париж, хотя чемодан ему очень нужен. И всё же больше заботит неустойка за срыв по контракту?? Законопослушные ли французы? То что затраты вернули, это само-собой.
              2. kunstkammer 6 августа 2015 15:20
                У Олланда и так очень хрупкая позиция, и выборы не за горами, чтобы расшатывать ее еще больше.

                ой!ой!ой! какие мы заботливые.. Оланчика жалко!
                Они каждый день обливают Россию помоями... а мы прям слова не скажи - а то Оланчик обидится!
            2. Amulet 6 августа 2015 13:01
              На счет мистралей есть такое мнение:
              Мистрали проектировались и строились под конкретную функию - охрану Никарагуанского трансокеанского канала (в параллель с Панамским). Китайцы по договору должны этот канал строить, а наши охранять. А никарагуанцы денежку собирать. США не в игре. Вот для того и сочиняли Мистрали и по климатике и по вооружению и по осадки и т.д. Базирование в озере Никарагуа. Сфера ответственности - один у восточного створа канала, другой у западного.
              По это дело туда потихонечку прибывает до полумиллиона китайцев и, разумеется наши - что-то порядка армии со всеми прибамбасами, включая два командных пункта-госпиталя (мистрали) танковые бригады и т.д. В результате - трое суток и наши танки в Вашингтоне... Ну имеленькие бонусы типа перерезанного кокаинвого наркотрафика (привет папе-Бушу). Придется амерам возвращаться на тяжелый героин.
              Естественно американцы такого проглотить не могли. И Олланду (вместе с его командой) под угрозой публичных нетрадиционных сексуальных отношений было рекомендовано "не допущать"
              1. SOBR_NSK 6 августа 2015 16:29
                Красивая версия, жаль что только версия)
              2. Комментарий был удален.
              3. maxcor1974 6 августа 2015 19:00
                Amulet
                В результате - трое суток и наши танки в Вашингтоне... Ну имеленькие бонусы типа перерезанного кокаинвого наркотрафика (привет папе-Бушу). Придется амерам возвращаться на тяжелый героин.

                Экож тебя парень зацепило! Что куришь?
              4. Стирбьорн 6 августа 2015 20:35
                Откуда эта инфа что наши там должны что-то охранять? Где этот договор? У китайцев флот не меньше. И потом Мистрали заказывались намного раньше этого канала несчастного, на даты хоть гляньте.
            3. PSih2097 7 августа 2015 17:05
              Цитата: андрей юрьевич
              большинство здравомыслящих людей говорили,что "мистрали" не наш корабль,он не нужен,ну никак не отвечает концепции и применению.не вписывается он никак.

              У нас БДК "Иван Грен" сколько уже строится???
              По моему скромному мнению все вопросы с ВМФ, которые до сих пор не могут окончательно решить какой облик БДК или ДКВД нужен российскому ВМФ.
              И вернемся к моей первой цитате, сколько будут строить наш аналог Мисталя, который по мнению ОСК превзойдет все аналоги что есть в мире...
        3. ispaniard 6 августа 2015 12:05
          Извиняюсь, вот более расширенный комментарий -
          Так к слову, пообщался с умными людьми и они обратили внимание, что если всё таки платёж в 1,1 млрд Евро поступил в Российские банки/банк то... Вспоминаем курс Евро в момент "закупки" Мистралей и сейчас, вычитаем одно из другого и получаем "Гешефт"...
          Кто может привести фото, где Россией подготовлена инфраструктура для приёма Мистралей? Имею ввиду причалы и т.д.?
          Тяжба по возврату денег могла бы длится вечно как очень точно подметил в предыдущей статье один из комментаторов судится с Францией в суде ЕС по возврату денег (Даже если мы полностью правы) тоже самое, что приехать в Душанбе и судится с родным братом судьи, который является судьёй по данному делу...
          Пресловутый ЮКОС Дамокловым мечом висит над деньгами за Мистрали...

          Поэтому, я отнюдь не настаиваю, что это был мифический-гениальный "ХПП" -Хитрый план Путина, но если Россия действительно получила деньги в 1,1 млрд Евро, тогда - laughing laughing laughing


          П.С.
          Документация по Мистралям, кстати тоже была передана России.

          П.П.С. Французы, поставьте/верните "Попу" от Мистраля, где взяли! Да щучу, щучу оставьте себе мы по "Попам" в отличии от ЕС не специалисты laughing
          1. atalef 6 августа 2015 12:09
            Цитата: ispaniard
            Поэтому, я отнюдь не настаиваю, что это был мифический-гениальный "ХПП" -Хитрый план Путина, но если Россия действительно получила деньги в 1,1 млрд Евро, тогда

            тогда она себе ещё напечатает . евро всейравно падает . а они запустили программу смягчения экономики . так . что станок работает в 3 смены . евро уронят до 0.8 к баксу
            Это так , насчет гешефта , с уважением ( как всегда ) Написал тебе длинный ответ на предыдущей ветке , блин ни влез и комп.стер . остался кусок . в личку тебе отправлю , будут вопросы - пиши
            1. ispaniard 6 августа 2015 12:53
              Цитата: atalef
              Написал тебе длинный ответ на предыдущей ветке , блин ни влез и комп.стер . остался кусок . в личку тебе отправлю , будут вопросы - пиши

              Ок, ответил тебе в личке!
              С уважением Саш hi
            2. Комментарий был удален.
            3. saturn.mmm 6 августа 2015 14:07
              Цитата: atalef
              так . что станок работает в 3 смены . евро уронят до 0.8 к баксу

              Они бы и уронили да кто же им позволит, если американцы китайцев третий год жмут по курсу то что говорить о европейцах.
              Очень, очень маловероятно.
              1. atalef 6 августа 2015 14:54
                Цитата: saturn.mmm
                Они бы и уронили да кто же им позволит

                ну это они особенно спрашивать не будут , им как то надо увеличивать конкурентноспособность своих товаров , а с таким курсом евро - это ни рельно

                Цитата: saturn.mmm
                если американцы китайцев третий год жмут по курсу то что говорить о европейцах


                Китайский юань не конвертируемая валюта , сдесь совсем другая ситуация , европейцы сами хотят её опустить
                1. saturn.mmm 7 августа 2015 11:14
                  Цитата: atalef
                  ну это они особенно спрашивать не будут , им как то надо увеличивать конкурентноспособность своих товаров , а с таким курсом евро - это ни рельно

                  Вы что реально думаете что США позволит Европе составить мощную конкуренцию своим товарам? Если бы это возможно было то давно сделали бы
                  Цитата: atalef
                  Китайский юань не конвертируемая валюта , сдесь совсем другая ситуация , европейцы сами хотят её опустить

                  Китайцы в отличии от Европы свой юань опустили и ни у кого не спрашивали.
                  Конвертация вещь относительная, цена производимой продукции зависит от курса юаня по отношению к доллару.
            4. Комментарий был удален.
          2. Роман 11 6 августа 2015 18:49
            Цитата: ispaniard
            Да щучу, щучу оставьте себе мы по "Попам" в отличии от ЕС не специалисты

            И зря, в хозяйстве сгодится. Вдруг с неё что-то на строительство кораблей сгодится? Мало ли вариантов? Наш первый отдельно построенный модуль, это образец.
          3. kunstkammer 7 августа 2015 12:42
            Вспоминаем курс Евро в момент "закупки" Мистралей и сейчас, вычитаем одно из другого и получаем "Гешефт"...

            заманчиво... заманчиво!
            Но есть не менее "красивый" вариант "гешефта": закопать деньги в огороде, а через 2 годика выкопать и обрадоваться.
            Деньги в своём огороде - надёжнее.
            Был ещё вопрос - отдадут ли вааще хранцузы наши кровные.. да и сколько отдадут - тоже поволноваться пришлось.
            А оно нам надо?
        4. Комментарий был удален.
        5. BilliBoms09 6 августа 2015 12:19
          Таким образом, «Коммерсантъ» со ссылкой на анонимные источники дополнил информацию пресс-службы Кремля, рассказав об «обстановке строжайшей секретности» и озвучив сумму — свыше 1,1 млрд. евро
          А был вброс, что неустойка будет до 5-и млрд. евриков. Где деньги?
          1. atalef 6 августа 2015 12:20
            Цитата: BilliBoms09
            А был вброс, что неустойка будет до 5-и млрд. евриков. Где деньги?

            всё правильно
            1.1 -- это до 5-ти( ну не больше же пяти )
          2. Комментарий был удален.
          3. Hon 6 августа 2015 12:38
            Цитата: BilliBoms09
            Где деньги?

            на них собаки уехали. надо сказать спасибо, что деньги успели переправить, до того как акционеры ЮКОСа до них добрались
            Hon
        6. Hon 6 августа 2015 12:32
          а европейцам то насрать, дляних то курс евро даже снизился по отношению к другим валютам, кроме гривны и рубля, так что они в выигрыше
          Hon
        7. vorobey 6 августа 2015 13:47
          Цитата: ispaniard
          Французы, поставьте/верните "Попу" от Мистраля, где взяли!


          пусть на монумент воздвигнут себе... гид туристам - а вот это олицетворение нашей внешней политики во времена Франсуа Оланда - маленький мальчик - развитие кораблестроения? .. нет мальчик... жопа..
        8. Комментарий был удален.
        9. GRAY 6 августа 2015 14:38
          Цитата: ispaniard
          П.П.С. Французы, поставьте/верните "Попу" от Мистраля, где взяли!

          Российские специалисты, в сентябре, ещё поедут туда лишние детали откручивать... за счёт Франции laughing
        10. Sling 6 августа 2015 15:26
          Цитата: ispaniard
          "ХПП" -Хитрый план Путина, но...


          Ещё добавлю угугушек: Было несколько заметок на форумах, даже в вики появилась строчка:
          "В ноябре 2014 года сообщалось, что с пришвартованного в порту Сен-Назера «Владивостока» неизвестными было похищено высокотехнологичное оборудование". Почему никто, даже на сайте "ВО" этого не заметил, и шумиха не поднялась в СМИ?
          Подозреваю, что всё-таки передали то, на что наши спецы так рассчитывали. Может по этому наша сторона такая мягкая и податливая стала, и всё нас вроде как устраивает? Может не всё так плохо - получили что хотели и успокоились bully
          Интересно мнение комрадов hi
        11. g1v2 6 августа 2015 16:45
          Ну инфа была о том , что в Севастополе под мистраль какие-то работы проводили . А корма мистралей принадлежит французам правда документы на нее пока в РФ и будут переданы французам после демонтажа наших систем связи - к сентябрю. Жалко конечно кораблей - нам они пригодились бы однако деньги вернули , документацию получили( на основе которой скорее всего и спроектированы наши удк Прибой),экипажи обучили , морскую версию к52 для будущих наших удк создали. По уверениям наших адмиралов строительство удк начнется в следующем году . Проект корабля первого ранга не создать за пару лет - значит , что он создавался параллельно с закупкой мистралей или даже на основе французского проекта. Вполне возможно, что наши конструктора , получив документацию по мистралям творчески над ней поработали и получили наши удк Прибой или Лавина.
        12. st25310 6 августа 2015 17:08
          Может поэтому и Сердюкова не сажают? Это типа была спецоперация против франции?
        13. Iline 6 августа 2015 17:53
          Можно смело сказать - ещё один проект Сердюкова хоть как-то закрылся. Сколько он лично с этого поимел - можно только догадываться, ведь были более подходящие варианты даже за границей.
          А всё остальное будет икаться ох как долго...
        14. Сергей Вл. 7 августа 2015 13:01
          У меня такое ощущение, что договор по "Мистралям" и договор с Ф.Капелло сотворил один тот же человек - сплошные недоумения, "чёрные дыры" и всё не в нашу пользу.
        15. dmitreach 11 августа 2015 17:08

          Владивосток ремонт 33 причал. Бухта Золотой Рог.
          http://www.dniimf.ru/ru/mooring-overhaul

          вот у этого блогера красивые фотографии
          http://alexhitrov.livejournal.com/311175.html
      2. Комментарий был удален.
      3. ImperialKolorad 6 августа 2015 11:57
        Цитата: Байконур
        А в самом начале грызни по этим мистралям кричали: Россия опустит за это лягушатников на 3, чуть ли не 4 лярда! И чё? еле-еле 1,16 отбили! какие-то слабохарактерные, ёпрст!

        Почти в самом начале грызни Путин сразу сказал, что возьмём только своё без компенсаций.
        1. gispanec 6 августа 2015 12:14
          Цитата: ImperialKolorad
          А в самом начале грызни по этим мистралям кричали: Россия опустит за это лягушатников на 3, чуть ли не 4 лярда! И чё? еле-еле 1,16 отбили! какие-то слабохарактерные, ёпрст!
          Почти в самом начале грызни Путин сразу сказал, что возьмём только своё без компенсаций.

          байконур имел ввиду здесь....на ВО...урякалки вторили сами себе....до 3 млрд евро вернут нам лягушки...минусовали тех кто говорил - хорошо бы только то, что заплатили по предоплате...., так что ссылаться на Путина совсем не корректно....и кстати Путин сказал в декабре, это по прошествии 2 месяцев после отказа парижа...
        2. Роман 11 6 августа 2015 18:59
          Цитата: ImperialKolorad
          Путин сразу сказал, что возьмём только своё без компенсаций.

          Типа как прообраз будущего проекта? ) Верно, тоже денег стоит.
        3. 23 регион 6 августа 2015 22:59
          Цитата: ImperialKolorad
          Почти в самом начале грызни Путин сразу сказал, что возьмём только своё без компенсаций.
        4. Комментарий был удален.
      4. subbtin.725 6 августа 2015 11:58
        Цитата: Байконур
        А в самом начале грызни по этим мистралям кричали: Россия опустит за это лягушатников на 3, чуть ли не 4 лярда! И чё? еле-еле 1,16 отбили! какие-то слабохарактерные, ёпрст!

        В нынешней не простой обстановке - это,даже не большая победа.
        1. Роман 11 6 августа 2015 19:02
          Цитата: subbtin.725
          В нынешней не простой обстановке - это,даже не большая победа.

          В битве за Францию? )) Потом очередь Германии, а там здравствуй русская европа и янки гоу хоум )))))))
      5. Металлург 6 августа 2015 11:59
        Можно ответить так: а вы контракт читали?
        Скорее всего, сумма компансации и так далее была "скорректирована"... политика, такая политика... а по сути - базар, рынок...
        Посмотрим теперь на риторику Олланда.
        Кстати, обамке плюс - поимел лягушатника.
        1. theadenter 6 августа 2015 12:15
          Точно. Надеюсь эти "скорректированные" евро вышли в итоге "дороже".
      6. БМВ 6 августа 2015 12:20
        Цитата: Байконур
        Россия опустит за это лягушатников на 3, чуть ли не 4 лярда! И чё? еле-еле 1,16 отбили! какие-то слабохарактерные, ёпрст!


        Вот вот.
        Мне эта эйфория странной кажется, походу нас прокинули, а мы и рады.
        Вчера эта тема обсуждалась, но заметьте точная сумма неустойки так нигде и никогда не озвучивалась. Какая-то военно-экономичемкая тайна.
        Млин народ, какая неустойка нам полагалась по контракту?
        И че Вы так от радости писяетесь.

        Цитата: ispaniard
        Вспоминаем курс Евро в момент "закупки" Мистралей и сейчас, вычитаем одно из другого и получаем "Гешефт"...


        Вы че, какой "гешефт". Инфляция за 4 года от 2 до 4% уже съела в евриках, плюс рубль в два раза упал. Итого получаем, что свое производство не наладили, так еще радуемся, что своих людей и предприятия на бабки прокинули (зарплаты, прибыль), т.кт.к. строить самим прийдется. Воистину пир во время чумы.
        1. БМВ 6 августа 2015 15:39
          Я почему так кипишую, объясняю.
          Работаю в судоремонте, контракты с МО и ФСБ драконовские.
          1. Никаких предоплат, только процентовка по факту выполненных работ, раз в квартал.
          2. В случае одностароннего расторжегия контракта, все издержки ложатся на подрядчика, если по работам была процентовка - верни.
          3. Каждые сутки просрочки - пеня 0,1% от стоимости контракта.
          Считаем, просрочка по первому мистралю 6 месяцев, грубо цена 600 млн €, итого пеня 108 млн €.
          Нифига подарочки. fool
          Или здесь все по принципу бей своих, чтобы чужие боялись. Только чужие не боятся и смотрят на нас, как на дураков.
          По уму должна быть неустойка, как минимум 50% от цены контракта.
          Вопрос ВВП, где 600 млн €, ну на худой конец пеня 108 млн €. am
          1. БМВ 6 августа 2015 16:14
            Ну и в догонку.

            Свадьба Пескова и Навки.
            Судя по стоимости подарков, свадьба Пескова и Навки была «лимоновой».

            ***

            Дмитрий Песков заявил, что часы стоимостью 37 миллионов рублей ему подарила Навка. Это редкий случай, когда мужчина предложил женщине руку, а она её позолотила.

            ***

            По слухам, некоторые из гостей на свадьбе, увидев часы жениха, вместо «Горько!» кричали «Жирно!»

            ***

            Свадьба прошла в Rodina Grand Hotel&SPA — самом дорогом отеле Черноморского побережья. Выбор на это место пал не случайно: по словам жениха, он просто действительно очень любит родину.

            ***

            На вопрос журналистов «Почему у вашего пресс-секретаря такой дорогой аксессуар?» Владимир Путин отшутился: «А, по-вашему, Песков должен носить песочные часы?!» Но про себя подумал: «Пора «кого-то» пропесочить!..»

            ***

            Проблемы тысяч российских неимущих президент мог бы решить лишь с помощью правой руки своей правой руки.

            С сайта Михаила Задорнова.
            1. Роман 11 6 августа 2015 19:31
              Цитата: БМВ
              по словам жениха, он просто действительно очень любит родину

              От таких любителей Родина беспокоится за своё будущее, уже сколько раз наступали на эти грабли ...... ох допляшутся.
          2. SOBR_NSK 6 августа 2015 16:31
            Со своих можно три шкуры брать, а там "партнёры"!
          3. Роман 11 6 августа 2015 19:23
            Цитата: БМВ
            Или здесь все по принципу бей своих, чтобы чужие боялись. Только чужие не боятся и смотрят на нас, как на дураков.

            А вы интересовались как цена на стадион Зенит - арена подскочила?? И когда он должен был вступить в эксплуатацию?
            1. БМВ 7 августа 2015 08:08
              Цитата: Роман 11
              А вы интересовались как цена на стадион Зенит - арена подскочила?? И когда он должен был вступить в эксплуатацию?


              Я вроде написал, как от нас исполнения контракта требуют.
              А возросшая цена стадиона - должна быть сугубо личной проблемой подрядчика, когда подписывался о чем думал при проектировании и расчете цены. Все эти завышения это чистой воды распил бабла или лоббирования интересов.
        2. Роман 11 6 августа 2015 19:18
          Цитата: БМВ
          Инфляция за 4 года от 2 до 4% уже съела в евриках, плюс рубль в два раза упал. Итого получаем, что свое производство не наладили, так еще радуемся, что своих людей и предприятия на бабки прокинули (зарплаты, прибыль), т.кт.к. строить самим прийдется. Воистину пир во время чумы.

          А если это проект будущий? Бумага и документация наверняка у нас. Возможно будут полировать к суровым условиям, что-то будут менять, где-то довносить и т.д. А Прибой, честно говоря не очень, как Мистраль ..... надо полагать он фонит в рлс горизонте за тридевять земель.
      7. SpalPeen 6 августа 2015 12:40
        С паршивой овцы хоть шерсти клок.
      8. kod3001 6 августа 2015 13:16
        Сколько же кораблей за эти деньги мы теперь построить сможем!
      9. Homo 6 августа 2015 19:07
        Цитата: Байконур
        А в самом начале грызни по этим мистралям кричали: Россия опустит за это лягушатников на 3, чуть ли не 4 лярда! И чё?

        А кто кричал? Журналисты, "урапатриоты"? Я что тоне видел ни одного упоминания о 3-4 от официальных лиц!
      10. алексеев 6 августа 2015 20:36
        Цитата: Байконур
        самом начале грызни по этим мистралям кричали: Россия опустит за это

        Кричали совсем... неумные люди. yes
        Если бы были умные, то они бы подсказали как опустить.
        Судиться в евросуде?
        Трандеть, как хорошо известно, не мешки ворочать.
        А французы знают, что репутационные потери иной раз на порядок больше, чем не отданные долги, поэтому и заплатили втихую, без "шума и пыли".
        1. kunstkammer 7 августа 2015 13:05
          репутационные потери иной раз на порядок больше, чем не отданные долги

          Очень интересно!
          Сейчас почти весь импералистичекий мир кидает нашу страну на огромные деньги и... пофиг им "репутационные потери".
          Кроме того они не раз кидали и другие страны. И не "втихую, без шума и пыли", а с улюлюканьем и в наглую.
          И что? Где они эти "репутационные" потери? Все умылись и забыли! До следующего раза.
          В очередной раз наши "добрые западные партнёры" наглеют без оглядки.
    2. theadenter 6 августа 2015 12:11
      Кстати, в свете подорожавшего евро, мы получили почти в два раза больше рублей, чем отдали. Для внешнего рынка рубли значение мало имеют, но для внутреннего - весьма недурно.
    3. JIaIIoTb 6 августа 2015 12:27
      Брюссель, деньги на бочку!

      Бочку дадут.....деньги вряд ли.
    4. Tusv 6 августа 2015 23:18
      Цитата: avvg
      России вернули деньги.Даже не верится, что все закончилось.

      Немножко вырезок из контекста диалогов Виталия Соломина с Василием Ливановым и немножко с Никитой Михалковым
      "Нет, не закончиться" - как говорил доктор Ватсон в "Собаке Баскервилей", добавляя - "Это очень запутанное дело".
      Отказ от поставок->Неустойка->Отказ Индусов от контракта по Рафаелям. Каким то чудесным образом решается косяк хранцузов.
      Индусы, всеже закупают 2 звена с полной передачей технологий, Египет чуть ли не персаживаеться исключительно на французкий бренд, а нам платят деньги и даже думать не будут, что технологии переданы.
      Тут еще гнев журналюги, что Русским давно выплачена крупная сумма денег. Опять же цитата, из из незабвеного Советского сериала: "Допустим, вероятно, что это так как Вы сказали" - Но по Российским законам Хранцузы преступники. У нас взятки и откаты это преступление, но в "нормальном" западном мире это типа инвестиции, причем 8 лет назад ЕС был солидарен с нами и приняли такой же закон, а теперь как то западу выгодней давать взятки и отменили. И где же все таки коррупция больше развита, когда конгресс США голосует на взятку совершенно открыто hi
  2. Калинваген 6 августа 2015 11:38
    Как то все странно..а где деньги за неустойку? Или хоть что-то вернули - мы и рады? what
    1. red_october 6 августа 2015 11:58
      Так мы изначально оплатили только 800-900 млн, а не все 1,2 млрд по контракту. Все, что сверху - наша неустойка.
      Не так много, но...
      ...хорошо, что наверняка выцарапали и эти 1,1 млрд, они могли так навсегда и остаться в Европе:
      «строжайшая секретность» была обусловлена рисками России в связи с делом «ЮКОСа»: в момент перевода средств из Франции в Россию деньги могли быть арестованы.

      И что главное: в 2011 году курс Евро был один, сейчас другой. Это мы как деньги в банки поместили))
      1. Hon 6 августа 2015 12:41
        вообще то курс евро низкий, просто рубль упал очень сильно. это как с бензином, нефтьдешевая, но в России бензин дорожает
        Hon
        1. Роман 11 6 августа 2015 19:41
          Цитата: Hon
          нефтьдешевая, но в России бензин дорожает

          Потому что спрос не меняется - все хотят на работу в соём авто.
      2. Роман 11 6 августа 2015 19:38
        Цитата: red_october
        И что главное: в 2011 году курс Евро был один, сейчас другой. Это мы как деньги в банки поместили))

        Может когда-нибудь снимут фильм, как об очень успешной операции )) Как китайцы у свидомитов авианосец украли! )) Обумцус руллит. )
  3. oleg-gr 6 августа 2015 11:38
    Хранцузы получили большой геморрой с этими Мистралями. Еще и переделка. Вкладывание денег продолжается.
  4. ImperialKolorad 6 августа 2015 11:38
    Неужели эта тягомотина закончилась?
  5. Комментарий был удален.
  6. Сергей-8848 6 августа 2015 11:40
    Помер Максим, ну и хрен с ним!
    Окончательная точка в этом деле будет поставлена ещё не скоро.
  7. Моонзунд 6 августа 2015 11:43
    все как в хорошем русском выражении: "вроде все по-честному, но все таки где-то на...али". Вроде и денег вернули, но как-то украдкой, мерзопакостненько, хрен проверишь. Чет кто-то в конвертике передал в подворотне и по быстренькому разошлись. Гаденько на душе, господа((
    1. Штык 6 августа 2015 12:04
      Цитата: Моонзунд
      Вроде и денег вернули, но как-то украдкой, мерзопакостненько, хрен проверишь. Ч

      Вы хотели лично проверить? Понимаю Ваше беспокойство, но придется поверить на слово.
  8. Penetrator 6 августа 2015 11:44
    Напомним, 21 мая ТАСС рассказало об инициативе бывшего министра транспорта Франции Тьерри Мариани.
    По его мнению, вертолётоносцы можно было бы продать ЕС и сделать из них плавучие госпитали. На них врачи оказывали бы помощь нелегальным мигрантам в Средиземном море.

    Ага, загрузят африканским нелегалами под завязку, а потом утопят. И сразу две проблемы решат - утилизацию "Мистралей" и вопрос незаконных мигрантов в страны ЕС, хотя б и в локальном масштабе. От "цивилизаторов" всего можно ожидать..
    1. podpolkovnik 6 августа 2015 12:27
      Цитата: Penetrator
      загрузят африканским нелегалами под завязку, а потом...

      подарят прибалтам...обещали же по квоте отправить энное количество, вот и отправят, вместе с плавучими гостиницами, пущай содержат, и нелегалов, и "Мистрали"... yes
  9. Комментарий был удален.
  10. Горный стрелок 6 августа 2015 11:47
    При теперешнем курсе денег (в рублях) хватит на пару своих, и еще останется.
  11. tomket 6 августа 2015 11:47
    В уплаченную сумму вошли все риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования.
    То есть сколько списали на риски по демонтажу не известно????
  12. colonel 6 августа 2015 11:48
    продать ЕС и сделать из них плавучие госпитали. На них врачи оказывали бы помощь нелегальным мигрантам в Средиземном море.

    После чего с комфортом доставлять этих самых мигрантов в Англию. Что бы тоннель под проливом не занимали. lol
  13. Vladimir 6 августа 2015 11:54
    Вернули и слава Богу что не пропали это с одной стороны,но с другой стороны я лично сомневаюсь что этот возврат как то повлияет на обеды в солдатских столовах или на благосостоянии простых граждан.Это будет просто констатацией факта,если ошибаюсь - извините.
    1. Андрюхa 6 августа 2015 12:08
      Э... А почему он должен повлиять на благосостояние простых граждан?
      Благосостояние простых граждан определяется трудом самих граждан и расходами на содержание государства.
      Государство заботиться безопасности граждан и проявляет заботу о незащищенных слоях общества в меру сил.
      В расходах на безопасность были заложены средства на военные корабли. Эти средства получены обратно. Мы потеряли время, но получили шанс загрузить свои производства и сделать вложения в безопасность страны с учетом изменившейся ситуации.
      1. nagel_Oz 7 августа 2015 15:12
        Согласен, пусть масло на хлеб мажет россиянин, а не лягушатник
  14. nemec55 6 августа 2015 12:00
    Франция перевела в обстановке строжайшей секретности на российские банковские счета известный должок: более 1,1 млрд. евро за два вертолётоносца типа «Мистраль».

    НЕ ВЕРЮ !!!!!!!!!!!!!
    1. nemec55 6 августа 2015 12:34
      Да пофиг хоть 100 минусов все равно не ВЕРЮЮЮ !!!
      доводов к ( не верю ) куда больше чем обратное.
  15. bmv04636 6 августа 2015 12:14
    Я как понял значит скоро на эти мистрали высадится наша зондер команда и начнет все вырезать наше оборудование интересно, что после этого останется от кораблей
    1. Комментарий был удален.
  16. Русский Алексей 6 августа 2015 12:15
    Комментарий Кремля(выплата составила менее 1.2м-да),а это может быть и 1евро. Грубо говоря,не надо людей за идио...ов держать,так пусть и объявят,что послали их.Кинули в традициях 90х.Было бы что по делу гордится все подробности были бы известны.
    1. sinukvl 6 августа 2015 15:00
      Коментарии с Елисейских полей: "Выплаты составили, чуть более 1,1 млрд. евро". Далее считаем среднее и получаем (1,2+1,1)/2=1,15 млрд. евро. Где то так.
  17. silver169 6 августа 2015 12:21
    Окончательно ставить точку в деле с "Мистралями" категорически рано. С жабоедами необходимо поступить в их же стиле, коварном и вероломном, как это и принято на самом демократическом в мире Западе. А именно, ПОСЛЕ получения назад денег, сняв принадлежащее России оборудование: 1. Не давать разрешение на продажу кораблей третьей стороне. 2. Настаивать на возвращенни России кормовых частей кораблей которые были изготовлены в РФ. 3. До упора требовать дополнительные суммы за постройку инфраструктуры, обучение экипажа и т.д.
    Пусть кораблики мирно себе догнивают стоя на приколе, а компания производитель DCNS продолжает платить миллионные штрафы за их простой. good
    1. Hon 6 августа 2015 12:48
      после получения денег, Россия никакого право на корабли не имеет, и никакого разрешения ни на что французам от нас не надо, будут распоряжаться их судьбой по своему усмотрению. кроме того, наверняка все нюансы оговорены в соглашении
      Hon
  18. татарин 174 6 августа 2015 12:22
    Вернули деньги? Ну и ладно если так. Французы-редиски, больше ничего подобного им заказывать не надо, лучше построить пару новых перспективных завода и строить самим.
  19. Автонелюбитель 6 августа 2015 12:36
    Смешно читать, как вчера тут "ура-патриоты" пуканы рвали про "проамериканских лягушатников", которые то ли на бабки кинут, то ли на 5 ярдов попали. А на самом деле вернули французы деньги, как принято у порядочных людей - развели бизнес и политику. Куда корыта деть - придумают. С учетом норм прибыли в военном экспортном судостроении, вряд ли французы реально потратили больше 500-600 лямов евро - не велика потеря, не Газпром ни разу, который несколько десятков ярдов за год спустил коту под хвост, и об этом молчат официальные СМИ. А задачу свою Мистали выполнили: показали российскому ВПК-шному лобби, что аппетиты надо соизмерять, иначе заказы могут уйти в другую страну. Нашему флоту они без надобности, так что все ситуация решилась в пользу России.
    Очень надеюсь, что это бабло не спустят на "строительство" мифических авианосцев и прочих вундервафель, а потратят на действительно нужные новые корабли аля Горшков.
    1. nemec55 6 августа 2015 12:43
      Куда корыта деть - придумают

      Уверен что даже если не найдут то будут все равно в выигрыше .В чем будет выигрыш не знаю но он есть это сто пудов .
    2. БМВ 6 августа 2015 15:19
      Цитата: Автонелюбитель
      как принято у порядочных людей - развели бизнес и политику


      Конечно, развели и бизнес и политику.
      Вообще-то неустойка в таких случаях прописывается.
      1. Автонелюбитель 6 августа 2015 15:50
        Я не видел текста договора, полагаю, вы тоже. Так что оставим комментарии по цифрам официальным лицам.
        По факту Россия потраченное бабло вернула, техдокументацию получила, свое вооружение и оснастку примерила. И щекнула по носу офигевших от жадности "эффективных менеджеров" из ВПК. Так что плюсы кругом. А французы с голоду не помрут и впредь будут умнее - наказали сами себя.
    3. Dali 6 августа 2015 16:13
      Цитата: Автонелюбитель
      Смешно читать, как вчера тут "ура-патриоты" пуканы рвали про "проамериканских лягушатников", которые то ли на бабки кинут, то ли на 5 ярдов попали.


      Давайте всё таки всех не будем валить в одну кучу - "на бабки кинут" это скорее к всёпропальшикам ... laughing
    4. Комментарий был удален.
  20. Комментарий был удален.
  21. parusnik 6 августа 2015 12:41
    Не плохо в итоге, лярд вернули..плюс убытки понесенные Францией..
  22. GYGOLA 6 августа 2015 12:51
    Есть также подтверждение информации от пресс-секретаря президента Д. Пескова.

    Президенты России и Франции договорились по «Мистралям», сказал корреспонденту ТАСС пресс-секретарь главы российского государства. «Да», — ответил Песков на вопрос о том, достигнута ли договорённость по вертолётоносцам
    Притянуто все как-то за уши.Отмолчаться в тряпочку не выходит-вопрос наболевший.Дескать,что хотят услышать пусть то и слышат.
  23. rotmistr60 6 августа 2015 13:02
    Почему удалили мой комментарий? Опять по ошибке?

    Хочется верить "Коммерсанту". Из-за недомолвок и дипломатичных комментариев и возникают мысли
    что Россия деньги не получила, а вместо денег сочинила пропаганду. Или получила, но вовсе не 1,2 млрд. евро. И даже не 1,1 млрд. А только 785 млн. А может, Москва получила обещание о 785 млн.
  24. mikh-korsakov 6 августа 2015 13:11
    Учиться надо работать, господа правительство РФ! Немного арифметики. Франция заплатила за Мистрали 1.1 млрд евро. Американские круги утверждают, что они вложили в демократизацию, читай колонизацию Украины 5 млрд. долл. США. То есть американцы купили Украину за 4 Мистраля, то есть за сущие копейки они купили большую богатую природными ресурсами страну. А мы им дешевый газ, электричество, как прости Господи д.ур.аки с мытой шеей.
    За дешевый кайф, за таблеточку
    Сняли нэнечку марафеточку.
  25. Diesel151 6 августа 2015 13:33
    Чему вы так радуетесь?Все равно вам ни копейки от этих миллиардов не перепадет.
    1. инженер74 6 августа 2015 13:49
      Мне, например, перепадет- в качестве оплаты за выполненную работу! Вам, за неумелый тролинг, - врядли!
      1. parusnik 6 августа 2015 14:17
        инженер74 Приношу свои извинения за минус..целил не в Вас..
        1. инженер74 6 августа 2015 14:33
          Извинения приняты! hi smile
        2. Гомель 6 августа 2015 14:51
          parusnik
          инженер74

          исправил
    2. Darkmor 6 августа 2015 13:56
      Цитата: Diesel151
      Все равно вам ни копейки от этих миллиардов не перепадет.

      Напрасно вы так думаете.
      Естественно, эти деньги никто не разбросает в народ с криками "гуляем, пьем, веселимся - Французы оплатили банкет!".
      Но эти деньги пойдут на что-то другое. Например, на них закажут другое вооружение, уже на наших заводах - т.е. создадут рабочие места и будут платить зарплату людям.
      Если вы работаете в этой отрасли, то часть этого миллиарда пойдет конкретно вам в карман.
  26. Виктор-М 6 августа 2015 13:48
    Также экс-министр отметил, что Париж заморозил поставку вертолётоносцев России из солидарности с другими европейскими странами. «Теперь очередь этих стран показать солидарность с Францией», — заявил он.

    Брюссель, деньги на бочку!

    Шпротами возьмёте? laughing
  27. LMaksim 6 августа 2015 13:54
    А Мистрали пусть покупает США. Они заварили кашу, пусть они и покупают. Кстати, с С-300 для Ирана, тоже можно было с США сбить деньжат.
    LMaksim
  28. a.s.zzz888 6 августа 2015 14:03
    Брюссель, деньги на бочку!


    Олег, привет.

    Думаю, что у гейропы и без того проблемы, и тема "своя рубаха ближе к телу" также актуальна.
    И будут французики мыкаться с "коробками" еще очень долго.
    Ну и поделом им, закон граблей еще не отменен.
  29. Стальнов И.П. 6 августа 2015 14:38
    Странная ситуация президент распоряжается бюджетными деньгами как хочет, заключили какой то жлобский контракт на эти консервные банки, все нормальные специалисты говорили и сейчас говорят, что нам они не нужны, но великий министр обороны-табуретка у которого на рыле написано ВОР продавливает контракт, однако европедорест-е лягушатники его просрали и что мы имеем, по ранее опубликованным ( кремлёвских и правительственных чиновников) подсчётам нам должны были вернуть со всеми штрафными санкциями и пенями от 3 млрд.евро до 10, посмотрите ранние публикации, мы получаем 1,16 млрд. евро, а где деньги гарант?.Президент наш юрист и очень любит рассуждать о законности и законопослушании, а получается полностью игнорируется контракт, поговорили по телефону и вопрос решён разве так распоряжаются бюджетными деньгами, а как быть нам, тоже нарушать законы и контракты или такое можно только избранным, а как же ГРАЖДАНЕ РОССИИ - налогоплательщики, получается народ никто, а вот табуретки, васильевы, хорошавины истинные хозяева жизни.Может народу то же положить один орган на власть и спать спокойно.
    1. Автонелюбитель 7 августа 2015 13:52
      Вы абсолютно правы: президент распоряжается как хочет не только бюджетными деньгами, но и полезными ископаемыми, территориями, золотовалютными резервами, судами, жизнями солдат и гражданских. И это ему позволили делать 140 млн российских жителей и немного конституция.
      А граждане России-налогоплательщики могут смотреть первый канал и водушевленно одобрять происходящее, ибо законных способов воспепятствовать существующей модели кормления новой аристократии нет.
  30. Гомель 6 августа 2015 15:00
    нус..
    вроде бы случилось. если это так. то всем присутствующим необходимо срочно запастись покорном. Ибо ИМХО начинается самое интересное:
    1. КАК отреагируют на "финансирование всемирного агрессора и угрозы миру №2" настоящие террористы "залужники"?
    2. КОМУ лягушато-петушинники будут впаривать "корытца"?
    3. СКОЛЬКО скинут Египет, Малайзия и Индия на своих контрактах по вооружениям с ВПК Франции?

    4. Ну и последний вопрос какое мнение будет о надежности Франции как партнера в ВПК скажем через 2-5-7 лет?
  31. Stoler 6 августа 2015 15:42
    Нас очередной раз КИНУЛИ И В РОЖУ ПЛЮНУЛИ. А Правительство запрещает нам даже утереться!!!! Обтекаем!!!
  32. tyzyaga 6 августа 2015 15:53
    Франция перевела в обстановке строжайшей секретности на российские банковские счета известный должок: более 1,1 млрд. евро

    Во бред!Забудьте вы уже про этот долг!
  33. Rostislav 6 августа 2015 15:53
    России вернули деньги.Даже не верится, что все закончилось.

    А кормовые части, которые у нас делались? Деньги за них когда будут? После продажи Мистралей?
    1. Автонелюбитель 8 августа 2015 15:48
      А сколько вам за них должны?
  34. SOBR_NSK 6 августа 2015 16:34
    Вот теперь бы эти деньги на постройку своих корабликов, да только вряд ли....
  35. Дед Мазай 6 августа 2015 16:40
    Согласен с теми кто пишет что мы писаем от счастья, а нас на самом деле кинули. 1,1 млрд, и то рады, что отдали, штрафы потому и не берем, что клали они на наши штрафы... Так еще не понятно деньги-то получили или очеренной треп, как про от 4-12 млрд. штрафных за невыполнение контракта.
    Хотя если как выше написал Amulet корабли предназначались для охраны Никарагуанского канала то мы остались без полезного корыта. Но если это так то покупателями корабля будут скорее всего Китайцы и корыто мы все равно получим, только в аренду.
  36. xomaNN 6 августа 2015 17:34
    Надеюсь, что сведения о франко-деньгах за евробаржи "М" не утка feel Цифра 3 млрд. более душу грела бы,чем 1.16 млрд. , но контракт то все комментаторы не видели и штрафы-пени какие там были тоже....

    Надо бы франков пожёстче наказать и финансово. А как хреновые поставщики они себя сами обгадили wassat
  37. фа2998 6 августа 2015 17:47
    Страна получила наследство Сердюкова.Думали средства потеряны на ненужные "корыта",а они вернулись.Конечно хочется побольше,ну и это хорошо(не 785 млн.)Если учесть сегодняшний курс-бюджет получил ок.80 млрд. руб.А построенные причалы и сконструируемые вертолеты послужат России. hi
  38. ZAVal 6 августа 2015 18:10
    Милиард, вуаля и гранд мерси
    ловите с "Мистралей" караси

    Да не получилось из Оланда Шарля де Голя
    очень жаль и печально за Францию
  39. ivanovbg 6 августа 2015 18:52
    Франция перевела в обстановке строжайшей секретности на российские банковские счета известный должок: более 1,1 млрд. евро


    Секретность зашкаливает!
  40. Vittt 6 августа 2015 19:32
    Цитата: avvg
    России вернули деньги.Даже не верится, что все закончилось.

    Секретность,вероятно, связана не с Юкосом, а с очередным распилом (теперь и во Франции).
    Что там творят Россия и Франция (ненароком видим пейсы из США) - нас,смердов,не посвящают. Главное - улыбаться ("Seroja") и всех называть партнёрами.
  41. xomaNN 6 августа 2015 20:45
    Как то опять туман вокруг возврата денег напускают. Только что "франко-хамелион" типа "О" сообщает , что НИКАКИХ(!) штрафов не заплатил РФ!
    ...........
    ГДЕ ПРАВДА, БРАТ?!!
  42. Бэнсон 6 августа 2015 21:48
    Хорошие были кораблики. Большие. Авианосцы. Высоченные. 200м в длину. Ощущалось возрождение имперского флота. Но не судьба.
  43. lazma3 6 августа 2015 21:55
    Хочется надеяться,что Россия больше никогда не будет заказывать у Франции вооружение.
  44. falcon7942 6 августа 2015 22:31
    У меня в связи с этим сообщением один вопрос: передается ли России адаптированная и установленная на Мистрали системы управления корабельными соединениями "Зенит", которые французы не продавали отдельно от кораблей. Если да, то выполнена задача максимум. Исходя из сообщения на Россия 24, Франция обязалась передать все оборудование. Полагаю, именно на этих условиях наши согласились отказаться от неустойкки. По поводу инфрастуктуры, то было сообщение о том что специальный пирс под один из кораблей сооружен во Владике, но чего-то информации найти не могу. Вообще мне не очень понятно, для чего России корабли, не имеющие ледового класса? Чтобы они тусовались где-нить в Камрани и у побережья Сирии или Венесуэлы?! Так для него половина от численности состава отдельно взятого флота на эскорт надо! Если "Зенит" забрали, то в зад эти консервные банки.
  45. Wolf173 6 августа 2015 22:55
    что же такого сказал Путин что все тихо мирно решили what
  46. Ecilop 6 августа 2015 23:08
    Увы. Но вместо кораблей, как бы их не хаяли - но это что-то материальное - мы получили полтонны бумаги, вернее не бумаги, а сколько то там байт в в 32гигабитной планке, в пару тыщ евро оптом за все 32г. Увы....
  47. Ecilop 6 августа 2015 23:11
    Кто то верит, что эти деньги потратят на что действительно полезное??? Хотя да.... 13 этаж в замке явно будет нелишним....
  48. Бэнсон 6 августа 2015 23:12
    Цитата: Wolf173
    что же такого сказал Путин что все тихо мирно решили

    Ну так положенную по договору неустойку они нам не заплатили - вот потому и мирно. Они нас кинули. Мы их великодушно простили.
  49. acetophenon 6 августа 2015 23:34
    «Это позволило бы спасти много человеческих жизней»

    Более гнусной и подлой лжи мне давненько не приходилось читать...
    Спасатели... Чип и Дейл, мать вашу через семь хвостов подкурятину..
  50. Samarin 6 августа 2015 23:46
    Цитата: avvg
    России вернули деньги.Даже не верится, что все закончилось.

    Вернули стоимость, неустойка ГДЕ?
  51. Зэ Кот 7 августа 2015 00:03
    Цитата: ispaniard
    Так к слову, пообщался с умными людьми и они обратили внимание, что если всё таки платёж в 1,1 млрд Евро поступил в Российские банки/банк то... Вспоминаем курс Евро в момент "закупки" Мистралей и сейчас, вычитаем одно из другого и получаем "Гешефт"...
    Кто может привести фото, где Россией подготовлена инфраструктура для приёма Мистралей? Имею ввиду причалы и т.д.?
    Нет я отнюдь не настаиваю, что это был мифический-гениальный "ХПП" -Хитрый план Путина, но... laughing laughing laughing

    П.С.
    Документация по Мистралям, кстати тоже была передана России.

    П.П.С. Французы, поставьте/верните "Попу" от Мистраля, где взяли!



    Так может надо было подождать еще пару лет. Там , глядишь, курс бы еще вырос. Еще больше ктото бы заработал wink
  52. lescha.kazakov 7 августа 2015 02:00
    А почему бы Правительству России, как право правопреемнице СССР не предъявить Французской стороне требование об оплате долга за обучение и техническое снабжение лётного состава эскадрильи и истребителей Як-3 «Нормандия-Неман», в годы Великой Отечественной войны.,которые благополучно ВВС Франции перегнала себе....почему бы и НЕТ!!! Кто -За.
  53. мтс 7 августа 2015 03:09
    Наконец то Франция разродилась fool
  54. anip 7 августа 2015 10:30
    Олланд назвал расторжение контракта по Mistral «хорошим компромиссом»
    В результате Париж не должен будет выплатить штраф, заявил президент Франции

    http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/08/06/603848-olland-rastorzhenie-
    kontrakta-mistral-kompromissom

    Вот и всё. И в этом всё "величие" России.
  55. cuzmin.mihail2013 7 августа 2015 18:40
    Из сегодняшних новостей на Яндексе: Россия может получить от Франции менее €850 млн за разрыв контракта по Mistral.
    Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Общая сумма выплат, которые получит Россия от Франции за непоставку вертолетоносцев "Мистраль" не превысит 850 млн евро, сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник, знакомый с ситуацией.
    "Если учесть, что Россия заплатила Франции в качестве авансовых платежей порядка 840 млн евро из 1,2 млрд, предусмотренных контрактом, а Франция обязалась оплатить демонтаж с кораблей российского оборудования, то общая сумма средств, которые получит Россия, не превысит 850 млн евро", - сказал собеседник агентства.
    При этом он отметил, что еще до разрыва контракта Россия получила от Франции 80 млн евро за построенные на Балтийском заводе для этих кораблей кормовые части. "Соответственно, сумма платежей которые перечислит Франция, составит менее 800 млн евро", - сказал собеседник агентства.
  56. cuzmin.mihail2013 7 августа 2015 18:43
    Из сегодняшних новостей на Яндексе: Россия может получить от Франции менее €850 млн за разрыв контракта по Mistral.
    Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Общая сумма выплат, которые получит Россия от Франции за непоставку вертолетоносцев "Мистраль" не превысит 850 млн евро, сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник, знакомый с ситуацией.
    "Если учесть, что Россия заплатила Франции в качестве авансовых платежей порядка 840 млн евро из 1,2 млрд, предусмотренных контрактом, а Франция обязалась оплатить демонтаж с кораблей российского оборудования, то общая сумма средств, которые получит Россия, не превысит 850 млн евро", - сказал собеседник агентства.
    При этом он отметил, что еще до разрыва контракта Россия получила от Франции 80 млн евро за построенные на Балтийском заводе для этих кораблей кормовые части. "Соответственно, сумма платежей которые перечислит Франция, составит менее 800 млн евро", - сказал собеседник агентства.
    1. anip 7 августа 2015 22:12
      Да, вот новость, так новость:
      СМИ снизили сумму компенсации за «Мистрали» с €1,1 млрд до €850 млн
      http://top.rbc.ru/politics/07/08/2015/55c47b039a7947bfec5f96e5

      Вот так проявляется величие России.
  57. Евгения_7 8 августа 2015 09:54
    Неустойка дело важное, но не главное. Меня интересует другое. Остался ли голос за нами, кому французикам продавать кораблики))))
  58. mamont5 8 августа 2015 16:33
    Цитата: Стирбьорн
    В случае же с Митсралями, Франция может ими распоряжаться на свое усмотрение, потому что долг отдали. А то что Юкос перехватил, ну идите в суд, который уже присудил ему.

    Увы, не пройдет, в любом случае, чтобы распоряжаться кораблями Франции требуется согласие России, а оно будет только после того, как:
    1. Переведены деньги в оговоренной сумме 1,163 млрд. евро (сделано)
    2. Демонтировано российское оборудование (о корме корабля речь не идет) (делается, обещали в сентябре закончить)
    Только после этого, Россия даст свое согласие на права франков распоряжаться кораблями, как своими.
  59. iouris 8 августа 2015 18:06
    Здесь всё имеет значение: когда вернули (и вернули ли), сколько, считали ли проценты за пользование от авансированных денежных средств и средств, которые были впустую потрачены российской стороной. Как в условиях санкций можно вернуть деньги?
  60. Tjeck 9 августа 2015 11:35
    ну наконец то, уже давно пора бы. теперь главное эти деньги отдать на наше судостроение.
  61. msm 9 августа 2015 12:08
    Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, отмена контракта обойдется французскому бюджету менее 800 млн евро.
    «Если учесть, что Россия заплатила Франции в качестве авансовых платежей порядка 840 миллионов евро из 1,2 млрд, предусмотренных контрактом, а Франция обязалась оплатить демонтаж с кораблей российского оборудования, то общая сумма средств, которые получит Россия, не превысит 850 млн евро», — сказал источник.
    Кроме того, до разрыва контракта Россия получила от Франции 80 миллионов евро за построенные на Балтийском заводе кормовые части для вертолетоносцев.
    «Соответственно, сумма платежей, которые перечислит Франция, составит менее 800 млн евро»

    Получили по полной...
    msm
  62. Vittt 12 августа 2015 16:12
    Цитата: Wolf173
    что же такого сказал Путин что все тихо мирно решили what

    Лёгкий гешефт ещё никому не повредил, а холопы-терпилы и так проглотят.
  63. xomaNN 14 августа 2015 11:08
    Франко-торгаши уверяют, что заплатят РФ за непоставленные М-баржи МЕНЕЕ 1 МЛРД bully Когда будет реальная цифра? Если так, то грош цена рос. переговорщикам по контракту.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня