Российский генерал: Армия развалена, и в НАТО это понимают...

163
Российский генерал: Армия развалена, и в НАТО это понимают...В преддверии выборов наш президент и Верховный главнокомандующий Дмитрий Медведев и «национальный лидер» Владимир Путин озаботились в том числе и состоянием армии и военно-промышленного комплекса страны и заверяют доверчивых граждан России в том, что сделают всё, чтобы наши Вооруженные Силы отвечали современным требованиям и своевременно получали новые образцы вооружения и военной техники.

К ЭТИМ ЗАВЕРЕНИЯМ активно подключились и подконтрольные правительству и президенту российские СМИ. Так, в итоговой программе на НТВ 9 октября с Кириллом Поздняковым целый новостной блок был посвящен военному ведомству России. Готовил его корреспондент НТВ Алексей Поборцев. И, надо сказать, он сделал всё, чтобы сгладить острые углы и накопившиеся за годы реформ проблемы Вооруженных Сил и военно-промышленного комплекса, одновременно пропиарить нашего «национального лидера» Владимира Путина, который в этот раз лично опробовал систему управления танка Т-90С с места командира в башне.

Машина хороша во всех отношениях: современная система связи и навигации, дополнительная электромагнитная защита бронекорпуса, автоматическая коробка передач, камера заднего обзора; танк оснащен комплексом управляемых ракет с дальностью поражения целей до 5000 м; по мнению специалистов, у него хорошие экспортные перспективы, но … в Российскую армию он поставляться не будет.

Оказывается, наше Минобороны ждет принципиально новую модель танка, разработка которого якобы должна быть завершена к 2015 году. Это при том, что от разработанного ранее нового Т-95 Минобороны отказалось. Были изготовлены и прошли заводские испытания его опытные образцы — и всё. А поэтому, по заявлению первого заместителя министра обороны А. Сухорукова, планируется модернизировать советские танки 70-х годов Т-72: «соотношение цены и качества Минобороны устраивает». То, что мощности «Уралвагонзавода» — последнего российского завода, способного производить современные танки, — будут простаивать, для нашего Минобороны не важно.

Новый русский танк Т-90МС "Тагил"

Дело усугубляется еще и тем, что и экспортные перспективы нашей бронетехники в результате деятельности предыдущего первого заместителя министра обороны В. Поповкина весьма туманны. В 2010 году господин Поповкин дал в средствах массовой информации самую негативную характеристику нашему военно-промышленному комплексу, оценил практически все образцы нашего вооружения и военной техники как устаревшие и неперспективные, чем фактически нанес удар всему нашему военно-техническому сотрудничеству с зарубежными странами. (Кто же будет закупать устаревшие образцы вооружения военной техники?). Господина Поповкина срочно перевели на другую должность — на «Российский космос», после чего стали падать все наши ракеты. Я не могу связывать все провалы нашей космической отрасли непосредственно с именем господина Поповкина, но факт остается фактом.

«Военные не хотят просто заказывать новые танки и самолеты, — говорит далее А. Поборцев, — нужны современные боевые комплексы и системы управления боем». А что это значит, растолковывает доверчивому российскому обывателю военный обозреватель В. Литовкин: «Танк должен быть связан с беспилотным летательным аппаратом. Он должен передавать танку координаты цели. И реактивный ракетный снаряд должен доводиться до цели и корректироваться беспилотником».

Как это будет происходить на практике, я как военный человек не представляю. Беспилотные летательные аппараты действительно могут оказать огромную помощь в разведке целей, но площадных: артиллерийских и зенитных батарей, пунктов управления и узлов связи, районов расположения различных резервов; с их помощью можно корректировать огонь артиллерии и реактивных систем залпового огня с закрытых огневых позиций. Но обнаружить одиночную замаскированную цель для танка (танк или противотанковое орудие, противотанковую управляемую ракету на огневой позиции) с помощью беспилотника и корректировать огонь танковой пушки — такое может прийти в голову только военному обозревателю, никогда не служившему в армии.

И, конечно, такие беспилотные летательные аппараты могут изготовить только в Израиле (что израильтяне и продемонстрировали в ходе последней войны в Ливане, когда потеряли большую часть своих считавшихся неуязвимыми танков «Меркава»).

Кстати, сами военные давно уже ничего не заказывают. За них это делают совершенно другие люди — «эффективные» гражданские менеджеры, никогда не служившие в армии, но куда лучше военных разбирающиеся в финансовых потоках.

Военного обозревателя дополняет другой «крупный военный специалист» — Руслан Пухов, директор Центра анализа стратегий и технологий, который и обосновал необходимость закупки беспилотных летательных аппаратов в Израиле. Далее пошли обоснования необходимости закупки «Мистралей» во Франции, снайперских винтовок в Англии. Причем А. Поборцев договорился до того, что прицельная дальность нашей снайперской винтовки СВД, оказывается, в три раза меньше и составляет всего 500 м. Ну разве можно быть таким невежественным в военном деле и готовить военную программу?!

«Деньги сегодня у Минобороны есть, — продолжает далее А. Поборцев, — поэтому иногда для армии закупают более дорогие иностранные образцы. Скоро наши мотострелки будут ездить на итальянских бронеавтомобилях фирмы IVECO». Они, правда, уступают в маневренности и проходимости отечественным бронеавтомобилям «Тигр», но превосходят их в бронезащите (наше Минобороны при этом не смущает то, что именно оно заказывало машины с таким уровнем защиты). На международной выставке вооружений в Нижнем Тагиле итальянский бронеавтомобиль не смог преодолеть препятствий, которые легко покорились «Тигру».

Российский бронеавтомобиль "Тигр"


Но у меня как у военного человека возникает вопрос: а зачем вообще нашим мотострелкам нужны бронеавтомобили? Ведь это не машины поля боя, ни наш, ни тем более итальянский бронеавтомобиль не преодолеет элементарную траншею без заранее установленных через нее мостков, не говоря уж о вооружении.

Военный обозреватель В. Литовкин обосновал и отказ от закупки автоматов Калашникова: «Профессиональному воину «калашников», конечно, не подходит. Потому что у АК есть недостаток: одна-две пули идут в цель, остальные веером уходят в сторону». Но ведь это свойственно всему без исключения автоматическому стрелковому оружию и во многом зависит от обученности стрелка. Вот такой «профессиональный» критик.

Как бы с сожалением А. Поборцев констатирует, что пока еще не все виды вооружений для Российской армии можно купить за рубежом, например, противокорабельную ракету Х-35. Ничего подобного или более современного западные партнеры сегодня России не продадут.

Единственную трезвую мысль в этой передаче высказал генеральный директор корпорации «Тактическое ракетное вооружение» Б. Обносов: «Если рассчитывать на то, что нам кто-то будет современные образцы в серийном масштабе продавать, — это нонсенс. Каждый болеет за свою безопасность, и мы не настолько близкие друзья на деле со всеми нашими конкурентами, чтобы нам продавали хорошее оружие». Все болеют за свою безопасность, кроме нашего Минобороны, к сожалению. А что касается «хорошего оружия», то я думаю, что это в полной мере относится и к «Мистралям», и к IVECO, и к английским снайперским винтовкам, и к израильским беспилотникам.

И еще один очень важный момент. В ходе реформ у нас была ликвидирована армейская система технического обслуживания и войскового ремонта вооружения и военной техники. Предполагается, что этим будут заниматься коммерческая структура «Оборонсервис» и представители заводов-изготовителей. Вооружение и военную технику, закупленные за рубежом, тоже будут обслуживать и ремонтировать в войсках представители зарубежных фирм, или как?

Первый заместитель министра обороны легко и непринужденно обосновал и срыв гособоронзаказа в этом году. Оказывается, чиновники Минобороны потребовали от предприятий ВПК детально обосновать цены по всем комплектующим, вплоть до шурупов. Поэтому большинство контрактов заключили только к октябрю. Ну кто в этом виноват? Конечно же, сами предприятия ВПК. Но мне кажется, что, если бы об гос-оборонзаказе вдруг не вспомнил президент, контракты в этом году вообще никто бы не заключал. Интересно, неужели деньги, выделенные бюджетом на закупку вооружения и военной техники, всё это время лежали мертвым грузом?!

Кстати, о ценах. Разве господину Сухорукову неведомо, что после уплаты всех налогов у предприятий ВПК остается только половина выделяемой им суммы (половина возвращается государству)? Но это еще не всё. Лакомый кусок «оборонного пирога» достается банкирам в виде процентов по кредитам. Ведь выделенные деньги никогда не поступают на предприятия вовремя, и приходится брать кредиты, такова политика нашего Минфина. А еще есть фирмы-посредники, устраивающие различные тендеры, Минобороны почему-то не работает с предприятиями ВПК напрямую. Ну и, конечно, коррупционная составляющая.

Вот сколько проблем, которые необходимо решать на уровне Минобороны, а не считать по 9 месяцев, сколько же стоят шурупы. От действительно больших денег (20 триллионов до 2020 года) наш военно-промышленный комплекс получит сущие крохи. Но вместо этого Минобороны решило заказывать вооружение и военную технику за рубежом.

Итак, что же мы имеем на сегодняшний день?

Оборонный заказ этого года сорван. Хроническое недофинансирование или, как в этом году, почти полное его отсутствие привели к тому, что военно-промышленный комплекс страны деградирует и стремительно теряет способность производить новые современные образцы вооружения и военной техники. Для того, чтобы новые образцы появлялись, необходимо опережающее финансирование научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ — НИОКР, а они вообще финансируются по остаточному принципу. Не загруженные производством предприятия теряют квалифицированных рабочих и инженеров, на подготовку которых нужны многие годы.

И такое положение в нашем военно-промышленном комплексе сложилось во многом из-за целенаправленной политики в области гособоронзаказа нашего же Минобороны. Неужели этого не видят и не понимают президент и наш «национальный лидер»? А если видят, почему не принимают никаких мер?

Еще хуже положение в Вооруженных Силах. Считается, что у нас миллионная армия, о чем напомнил в этой передаче господин Сухоруков. Давайте посчитаем вместе. По штату в армии 150 тысяч офицеров, прапорщиков нет вообще, их ликвидировали. По заявлению гражданского начальника ГОМУ В. Смирнова, в армии и на флоте служат 184 тысячи контрактников. Итого 334 тысячи, значит, остальные 666 тысяч человек — это военнослужащие срочной службы. Но их столько просто не призвали. К тому же призывники служат не только в армии и на флоте, из всего числа призванных до 30% проходят службу во внутренних войсках, пограничных, частях МЧС, в президентском полку, наконец. Значит, в армии и на флоте существует огромный некомплект, и он будет только расти. Осенний призыв планируется сократить почти в 2 раза. Более 200 тысяч граждан, по словам того же Смирнова, уклоняются от военной службы. Весенний призыв растягивается до сентября, а осенний — до марта. В войсках только и занимаются тем, что непрерывно, в течение всего года, небольшими группами принимают в свои ряды молодых солдат, организуют с ними одиночную подготовку и пытаются укомплектовать подразделения. Одновременно также непрерывно идет и процесс увольнения. В этих условиях ни о каком качественном укомплектовании подразделений и речи быть не может. Какие же это части постоянной боевой готовности?

Поэтому военные аналитики НАТО с удовлетворением отмечают, что в результате проведенных реформ Вооруженные Силы России не способны более успешно решать задачи даже в локальных конфликтах, «Российская армия не имеет достаточного количества транспортных средств для переброски войск на большие расстояния, не имеет достаточного количества самолетов и пилотов, умеющих летать при любой погоде, нет единой информационной системы. В армии не хватает солдат…»

Российская армия развалена, в НАТО это понимают, а в руководстве страны?

Генерал-лейтенант Виктор Иванович Соболев родился 23 февраля 1950 года в г. Краснодаре. Окончил Бакинское высшее общевойсковое командное училище, Военную академию имени М.В. Фрунзе и Военную академию Генерального штаба ВС РФ. Прошел должности от командира мотострелкового взвода до заместителя командующего армией. С 2002 года – заместитель командующего ОГВ (с) на Северном Кавказе. 2003-06 гг. командующий 58-й армией Северо-Кавказского военного округа.
С 2006 года главный военный советник посольства России в Индии. Покинул пост по достижении предельного возраста в декабре 2010 года.
163 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Alex63
    +55
    28 октября 2011 16:08
    Хочу спросить у нашего правящего тандема:до каких пор министерством обороны будет руководить Сердюков?До тех пор пока от российской армии не останется лишь одно воспоминание?Он же разваливает оборону государства.За всё то,что он натворил его не расстрелять,повесить мало?Был бы он офицером,посоветовал бы ему пустить себе пулю в лоб.
    1. +37
      28 октября 2011 16:27
      Генералы как выходят на пенсион так начинают правду матку резать, а в рыло Сердюкову дать только один действующий и смог - Как сказал несколько дней спустя генерал Шаманов: "В наших войсках бьют быстро и сильно". Драчуна быстро уволили с формулировкой "по выслуге", а если бы отметелили как следует то ктоб такого опозоренного держать стал
      1. Cross
        +5
        28 октября 2011 23:20
        "правда-матка"... господа генералы, а может хватит ныть, а? "кровавый Пу и Ко разваливают Россию", "коррупция", бла-бла-бла... Честное слово, устал уже это слушать. Реформы, т.б. военные, "безболезненно" не проходят. А если вам хочется чтоб "всё и сразу и идеально", то советую спуститься на нашу грешную землю... А попиллинг есть везде, так что не надо драматизировать.

        Vadivak +1
        1. +1
          29 октября 2011 02:34
          Правильно. Не ныть, а замутить путч, как в Чили 40 лет назад.
          1. drinkins
            +7
            29 октября 2011 11:44
            не дадут ,сейчас идет перевооружение ОМОН ,которое защищает верхи, а дальше им пох.
          2. +18
            29 октября 2011 19:34
            Как хочется таким, как Вы,uhalus, чтобы грянул путч, чтобы кровушка рекой полилась, чтобы мразь вламывалась в дома и могла грабить, насиловать, убивать...! Храбрые вы робяты, однако! Такого швалья всегда хватало, во все времена и, всегда, когда дело доходило до "сурьёзу", они всегда предпочитали каштаны из костра вытаскивать чужими руками. Анархия и беспринципность - вот ваши идеалы и устремления. Минус Вам, агитатор Вы пламенный...
            1. Злой Татарин
              +6
              30 октября 2011 16:42
              Солидарен, дорогой Есаул!
    2. +19
      28 октября 2011 16:58
      Сердюков это комерсант. А Армия это не комерция, это и есть наша страна. О стране всегда судят по ее Армии или отношению к военномк блоку. Сэкономим на вооружениях будем экономить территории, эти территории просто разберут. Желающих пополнить размеры своих стран превеликое множество
      1. 0
        22 января 2018 14:20
        ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

        http://www.iarex.ru/articles/51971.html
        Почему Сердюков не сидит?
        29 августа 2015
        Сначала немного хронологии.

        1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

        2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

        2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

        Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
    3. zczczc
      +25
      28 октября 2011 17:31
      Alex63, да ничем он не руководит. Он просто озвучивает решения группы аналитиков, состава который мы никогда не узнаем. И группа, как таковая, не сама стратегию реформирования высосала из пальца, ей просто чётко обозначили направление реформирования.

      Сердюков, конечно, бездaрь, но его просто поставили, чтобы "рука не дрожала", когда резать по живому будет. Он и режет как велено.
      1. Alex63
        +5
        29 октября 2011 05:15
        Имён аналитиков мы никогда не узнаем.ЦРУ своих не сдаёт.
      2. 0
        22 января 2018 14:19
        ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

        http://www.iarex.ru/articles/51971.html
        Почему Сердюков не сидит?
        29 августа 2015
        Сначала немного хронологии.

        1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

        2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

        2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

        Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
    4. +5
      28 октября 2011 18:32
      сердюков просто лучшей игры в "стратегию" не нашел,она его так забовляет
    5. Лексеич
      +10
      28 октября 2011 20:35
      причем тут сердюков? Давайте называть вещи своими именами. Путин и К%, при нашем попустительстве, успешно делают то, что не успели сделать их хозяева в 1917 и в 1941 (да-да, и в 41-м). Их цель давно озвучена - полное разрушение инфраструктуры государства. http://blog.kp.ru/users/sergey_vdv/post125528617/
      1. +5
        29 октября 2011 18:37
        На словах перед выборами национальный лидер и беспартийный Путин ратует за армию, но в то же время пытается вытянуть ЕдРо из болота, ту партию чиновников, которые тянут страну в подсобные США.
      2. 0
        24 января 2018 19:03
        А что же ты жрёшь в разрушенном государстве? Ты забыл, что СССР от голода развалился?
    6. kesa1111
      0
      28 октября 2011 22:44
      Для этого его вован и поставил. Сам ворует 3 руками, поэтому и не хватает на армию .Да еще родня при нем, да фсба, да охрана... и все воруют. А что эти гады недоглядят - едерасты на подхвате.
    7. kesa1111
      0
      28 октября 2011 22:46
      Для этого его вован и поставил. Сам ворует 3 руками, поэтому и не хватает на армию .Да еще родня при нем, да фсба, да охрана... и все воруют. А что эти гады недоглядят - едерасты на подхвате.
    8. kesa1111
      +13
      28 октября 2011 22:54
      Для этого его вован и поставил. Сам ворует 3 руками, поэтому и не хватает на армию .Да еще родня при нем, да фсба, да охрана... и все воруют. А что эти гады недоглядят - едерасты на подхвате.
    9. +6
      28 октября 2011 23:04
      Alex63,
      Присоединяюсь к этим словам!Уже даже в открытую митинги проводят против Табуретки и все по х... .Пока тесть в правительстве ,зять будет работать.От обоих только один развал.
      1. Alex63
        +1
        29 октября 2011 05:17
        У меня тёзка появился.
    10. +8
      29 октября 2011 02:33
      Да причём тут, в конце концов, сердюк? Он кукла, которому дали порулить и нажиться. Главные подлецы - они выше. Это их курс. Они же уберут сердюка, когда он всем надоест и поставят другого, ещё хуже. Так было в медицине: был Зурабов, который зас.ал и доразвалил всё, что хоть как-то работало, его наконец выгнали, а Голикова оказалась ещё хуже. Только об этом не все знают-думают, ведь она не "разрекламирована" как этот биолог-зоотехник. Надо менять всю систему в принципе! Только кто и КАК это сделает?
      1. 0
        22 января 2018 14:21
        ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

        http://www.iarex.ru/articles/51971.html
        Почему Сердюков не сидит?
        29 августа 2015
        Сначала немного хронологии.

        1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

        2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

        2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

        Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
    11. dim
      dim
      +2
      11 ноября 2011 09:02
      хороший вопрос
  2. jamert
    +1
    28 октября 2011 16:13
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


    Большую часть? Это ж по каким данным?
    1. Tjumenec72
      +14
      28 октября 2011 16:26
      В составе частей сухопутных войск АОИ в Ливане в ходе Второй Ливанской войны действовали силы из состава 5 бронетанковых бригад (некоторые – не в полном составе) – в общей сложности около 400 танков (называются и более точные цифры, например 370). 7-я регулярная и 847-я резервистская бригады были вооружены танками «Меркава» Мк.2, 188-я регулярная и 434-я резервистская бригады - «Меркава» Мк.3, а 401-я регулярная бригада - новейшими «Меркава» Мк.4. Кроме того, в Ливане использовались до 200 тяжёлых БТР «Ахзарит», некоторое количество тяжёлых БТР «Нагмахон» и «Накпадон», до 100 единиц инженерной техники (тяжёлые БТР «Пума» и бульдозеры D9) – в общей сложности около 700 танков, тяжёлых БТР и бульдозеров. Обычные БТР (например, М113) в Ливане не использовались, небронированный автотранспорт использовался крайне ограниченно.
      Боевики «Хизбаллы» широко применяли против БТТ АОИ различные противотанковые средства, включая ПТРК, РПГ и мощные фугасы, включавшие сотни кг взрывчатого вещества (ВВ). Часть БТТ было повреждено и даже потеряно безвозвратно.
      • 45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, всего в танки попала 51 ракета.
      • В 24 случаях (47% от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков, по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект.
      • В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в т.ч. 48-52 танка. 5 танков потеряны безвозвратно – 3 от попаданий ПТУР (по одному «Меркава» Мк.2, Мк.3 и Мк.4) и 2 от взрывов фугасов (по одному «Меркава» Мк.2 и Мк.4).
      • Погиб 31 боeц бронетанковых войск, в т.ч. 30 танкистов. Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата – 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР «Пума».
      • Танки «Меркава», особенно новейшие Мк.4, показали отличную устойчивость к боевым поражениям. В среднем в каждом танке, броня которого была пробита, погиб 1 танкист, а боекомплект, по-видимому, сдетонировал всего в 3 танках из 24 пробитых.

      Вот как то так
      1. ytqnhfk
        +1
        28 октября 2011 16:50
        Статья с сайта кпрф разве не понятно все остальное?
        1. +16
          28 октября 2011 17:36
          А, какая разница, на чьем сайте статья? Если она не соответствует истине-доказательно опровергните. А ярлыки развешивать -неумно.
          1. ytqnhfk
            +1
            28 октября 2011 23:24
            Дело не в ярлыках !Дело в предвыборной гонке вот и все а опровергать я ничего не буду так как болтологией заниматься не люблю но у кпрф на сайте одни крики как все плохо и кто виноват но НОРМАЛЬНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО ВЫХОДУ ИЗ " КРИЗИСА" Я НЕ УВИДЕЛ как не старался !
            1. +10
              28 октября 2011 23:37
              Ну, положим. если почитать программы ЕР и КПРФ, то у последних как раз и есть конкретика, а во т в программе ЕР действительно одна болтология без реальных механизмов реализации.
              1. +4
                28 октября 2011 23:39
                а во т в программе ЕР действительно одна болтология без реальных механизмов реализации.

                они деньги зарабатывают...
              2. ytqnhfk
                +2
                28 октября 2011 23:44
                На ер вообще не хаживал!И так все видно!Склонен не верить никому-с так как все в прошлом обосрались-с!
        2. Alex63
          +12
          29 октября 2011 08:55
          Непонятно,причем здесь КПРФ.Если Сердюков рушит нашу оборону и разваливает армию,если Голикова завалила здравоохранение и социалку, если Нургалиев такое замутил в МВД, что и ста реформ не хватит, чтобы навести там порядок, если падают самолеты,тонут пароходы, а Левитин ни при чем, если Фурсенко экспериментирует на школьниках и студентах, если банкиры разворовывают не ими заработанные деньги (Костина садить надо, а ему орден дали),к этому можно добавить ещё и руководство Роснефти и Газпрома,которые продавая принадлежащие российскому народу природные ресурсы самим себе любимым выплачивают такие бонусы и премиальные, что простому работяге даже в самом хорошем сне не приснятся, сюда ещё можно добавить сказочника Чубайса, который покупает у китайцев диодные лампочки, засовывает их свою упаковку и преподносит как разработанные под его чутким руководством нанотехнологичные лампы, способные прослужить чуть ли не вечно.Что,во всём этом бардаке и беззаконии виновата КПРФ? Если политики, чиновники, сотрудники полиции, совершившие преступления умудряются уйти от уголовного наказания- это тоже козни КПРФ?Все о ком говорилось выше,являются членами "руководящей и направляющей". И весь творимый в стране беспредел виден невооруженным взглядом.Только у нашего тандема,видимо,розовые очки на глазах, плюс ко всему они,видимо кроме "Комеди клаб" и "Нашей раши" ничего не смотрят и кроме "Российской газеты" ничего на читают.
          1. +3
            14 ноября 2011 16:00
            Спасибо! Имена всех барбосов разваливающих армию и страну названы и правильно названы, да только чтобы их судить, или , хотя бы, выгнать нужны не говорящие головы, а думающие. Все реформы затевавшиеся и финансировавшиеся эа счёт нефти и газа пустые, необдуманые затеи: и военная, и милицейская, и образования, и здравоохранения, и пенсионная,.... и и и и.....Чего они достигли кроме показа видимости бурной, почти революционной, деятельности правящей партии :венная развалила армию,оставила её без современного вооружения (проданного за бугор),зато вместо танков снабдила ракетками для бадминтона, вместо ракет -воланчиками, вместо физ подготовки игрушки в бадминтон.!
          2. 0
            21 марта 2017 09:18
            прошло шесть лет... а что изменилось???
            1. 0
              10 декабря 2017 09:29
              Очень многое! Особенно в дееспособности армии...
  3. Tjumenec72
    +3
    28 октября 2011 16:18
    Опять очередная статья «Всё пропало», а самое печальное, то что якобы написано от лица генерала.
    Ну что тут зря тереть – ВЫБОРЫ!
    Вот если он уж такой умный, хоть бы какой «рецептик» подкинул (в теме вроде как человек).
    За такое раньше вообще расстреливали(
    1. +2
      14 ноября 2011 16:04
      Так ты, Тюменец к выборам готовишься, а мы то думали за Родину переживаешь?!
  4. svvaulsh
    +12
    28 октября 2011 16:20
    Браво Генерал! Понимаем это и мы. Но откуда взялись недоумки, принижающие достоинства отечественных разработок и восхваляющие второсортный импорт? И главное, принимают решения!!!
    1. +5
      28 октября 2011 16:23
      Ленгли,штат Вирджиния конечно,или островные/французские выкормыши
      1. svvaulsh
        +13
        28 октября 2011 16:32
        Думаю все проще. Эти покемоны озабочены благосостоянием своих карманов, а не безопасностью Родины, которую воспринимают как бизнес-проект для зарабатывания зеленых бумажек.
    2. +5
      28 октября 2011 18:12
      Они появились из кагорты успешных менеджеров и налоговиков, типа доблестного "воина и полководца"Сердюкова. Тандему сейчас до лампочки проблемы ВС.Им главное, что следует практически из всех их пиарских заявлений - ЕдРо должна получить конституционное большинство, и не менее. Вспомните оборонный заказ - Медведев поставил задачу, Путин стукнул по столу,Сердюков приложил руку к пустой голове, Иванов доложил.А толку? Вот и все ответы на поставленные вопросы.А все, или почти все генералы не совсем согласные с военной политикой нашего политического и военного руководства уволены под различными предлогами. А тот кто дал по морде- вспоминаем-большеего оскорбления чем удар ладошкой по лицу ранее у офицеров не было.Удар кулаком - равному противнику, или беспредельщики.
    3. +1
      14 ноября 2011 16:10
      Из недр правящего класса!!! Поэтому нет контрактов во время, потому свой ОПК по боку - навара нет без посредничества, поэтому в бадминтон будем играть с Сердюковым, пока бюджетные деньги на развитие вражеских ОПК не уплывут - за дерьмо надо млатить большие деньги, а значит и навар будет больше!
  5. Motherland
    +8
    28 октября 2011 16:36
    Эх все мы помним достаточно нашумевший по крайней мере на этом сайте статью про митинг за отставку Сердюкова, но мы этого не где не увидели...
    А думаю,даже советую Сердюкову и вправду пустить себе пулю в лоб или пусть ему любой другой пустит пулю да в вообще советую это всем единоросам и олигархам,каждому жителю США.
    1. +9
      28 октября 2011 18:13
      Пулю себе в лоб может пустить только офицер, уважающий свою честь.
      1. Motherland
        +4
        28 октября 2011 20:07
        Ну тогда выше перечисленным советую мыло и веревку.
        1. +4
          28 октября 2011 20:31
          думаю,даже советую Сердюкову и вправду пустить себе пулю в лоб или пусть ему любой другой пустит пулю да в вообще советую это всем единоросам и олигархам,каждому жителю США.

          Лучше Кол - это мужественное и необычное средство суицида, ну или как самураи - сделать себе сеппуку, без последующего отрубания головы, что б дольше мучался...
          1. Motherland
            +1
            28 октября 2011 21:28
            Да желать мы можем многое жаль что не случиться,поскольку эти люди действительно все это заслужили.
  6. -9
    28 октября 2011 17:00
    Очередная КПРФская куртизантка, не?
    Сама статья, это полный абзац, что ни слово, то откровенное передергивание, приписывание и наглая ложь.
    Был бы этот чувак в соответствующем возрасте, при возможности самолично бы с удовольствием всек бы ему, но увы.
    1. Иван35
      -7
      28 октября 2011 19:07
      Поддерживаю Варнага! Похоже на очередное очернительство!
      1. sazhka
        +2
        4 ноября 2011 15:01
        Раньше мы служили за СТРАНУ а теперь за березовского или абрамовича
    2. prunx
      0
      28 октября 2011 20:30
      Да что вы такое себе позволяете?! Как вы смеете такое говорить против истинных патриотов(тм), этих честных, неприклонных борцов с ненавистным режимом, за интересы трудящихся во всем мире. Стыдитесь.
      1. -2
        28 октября 2011 21:18
        Ой как стыдно, куском мацы подавился (славу Б-гу, не как Цой) smile
        1. +5
          29 октября 2011 08:20
          Слушай,приспешник западных холуёв,послужи хотя бы взводным мясичишко,окунись в проблемы войск,боевой подготовки и т.д. ,а потом разевай рот по пунктно:опровергай ,если есть чем.От таких как ты,насмотревшихся медвепутовской рекламы,круги разходятся -результат:ядовитая болтовня...
          1. -1
            29 октября 2011 19:58
            Где же таких прытких и бывалых взводных выпестовывают? Наверное, на месячных курсах, как в годы ВОВ? Сразу видно патриота - злющий до зубовного скрежета! wink
            1. +1
              2 ноября 2011 09:23
              Чем ,интересно,скрипишь ты?Или плачешь от умиления при речах медвопутов?
          2. Злой Татарин
            0
            30 октября 2011 16:51
            Цитата: evgenm55
            Слушай,приспешник западных холуёв,послужи хотя бы взводным мясичишко,окунись в проблемы войск,боевой подготовки и т.д.

            Взводный?
            Слова Присяги не забыл? Или напомнить...
            1. +1
              2 ноября 2011 09:24
              Напомни...
      2. Captan
        0
        28 ноября 2011 09:37
        Поддерживаю вас,товарищ !!!
    3. +4
      28 октября 2011 22:21
      По пунктно, Камрад, попунктно!!!!
      Лично от себя добавлю, до кучи наши власти развалили систему подготовки военно обученных резервов и их мобилизации ( поинтересуйтесь ,кому не в лом прежде чем критиковать, работой местных военкоматов к примеру).
    4. -2
      29 октября 2011 19:53
      Варнага, в корень зришь, приятель!
  7. +6
    28 октября 2011 17:05
    Все верно, такова действительность. Но, хотелось бы спросить этого генерала - а какого хрена АРМИЯ молчит по этому поводу? Неужели в АРМИИ все, кто старше лейтенанта, либо пофуисты, либо предатели? Он, что, один такой честный генерал, или есть еще??? Тогда почему они позволяют такое явное предательство интересов страны и народа со стороны власти?
  8. +11
    28 октября 2011 17:42
    Страшно смотреть на армию изнутри, слезы наворачиваются при элементарном сравнении боевых подразделений, состоящих из контрактников поколения ПЕПСИ в 2008-м, которые входили в Цхинвал, с нынешними срочниками неведанного поколения и офицерами, которым кроме жилья от МО РФ больше ничего не надо, которые выживают. Те самые солдаты, над которыми смеялись 3-4 года назад, сейчас кажутся действительно профессионалами. Качество новой техники, поставленной в войска за последние два года не то, чтобы плохое, его попросту нет. Размер ДД офицеров и контрактников снизился в 1,5 раза, это факт! Вниз по прямой. Только вот на вопрос ПОЧЕМУ никто не может ответить, да и задавать его страшно.
  9. +1
    28 октября 2011 17:51
    Вопрос к специалистам:
    Для чего, на Т-90М был убран антинейтронный надбой?
    Неужели не эффективен?
    1. g.A.Mauzer
      +1
      28 октября 2011 18:58
      Скорее, потому что ядерное оружие, почему-то, перестало рассматриваться как возможный фактор на поле боя.

      Мне больше нарвятся одинокие решётки на задней части "юбки". Почему только там-то?
      Или это такие кружевные трусы?
      1. Волхов
        +1
        28 октября 2011 20:21
        Кружевные трусы - по американской моде. В 95 ездил в НИИ Стали, пробовал убедить делать решётки на БТ, но там было "армянское царство", сказали, что они лучше знают, и вся Чечня была без доп. защиты. Потом решётки стали применять ам. и бр. в Ираке, и тут скопировали.
        1. stalker
          +2
          28 октября 2011 23:21
          А советские танкисты в Берлине на танки кровати приваривали для защиты от панцерфаустов, так что мы все-таки первые)
          1. ЭСКАНДЕР
            +1
            30 октября 2011 07:54
            Ну да, и последние. В Чечне тоже кровати приваривали…
  10. +8
    28 октября 2011 18:19
    Акценты в статье раставлены правильно... развал по всем направлениям.
    Что сделал Китай во время кризиса?... правильно загрузил работой оборонные предприятия... запустил деньги внутри страны чтоб крутились и как итог первый оправился. Разрушена связка ГРУ-Армия-ВПК.То пример последний тендер в Индии по вертолетам... как создавался МИ-28Н... правильно по техзаданию армии... на тендере узнаем что Индия предъявляет повышенные требования и Апач укладывается в их рамки.Ладно мы узнали это на тендере, а не вовремя боя и теперь есть над чем работать. Нет разведки и как следствие наши военные не предсталяют с чем они сталкнутся в реалее на поле боя, а не на бумаге.
    1. Valentin_V
      +2
      28 октября 2011 19:41
      А куда смотрит Ген.Штаб? Мне кажется, что его у нас уже давно нет. Или МО подмял их под себя?
  11. +8
    28 октября 2011 18:19
    Любое выступление офицеров, генералов может быть преподнесено как предательство, нарушение присяги. А общество инфатильное. ; декабря пойдут голосовать за "Лидера нации", т.е.за партию Путина, членом которой он стесняется стать.Порадокс.Беспартийный возглавляет партию.Даже не смешно.
  12. nickname Ъ
    +9
    28 октября 2011 18:41
    Беспилотные летательные аппараты можно производить в любом гараже...Чего с ними так носятся?Какие проблемы-то?
    1. Valentin_V
      +5
      28 октября 2011 19:43
      Легче купить на стороне, получив откат в карман.
      1. nickname Ъ
        +3
        28 октября 2011 20:30
        Вот если только так...
        1. +2
          29 октября 2011 17:14
          Одним словом--торгаши.
    2. +1
      29 октября 2011 19:38
      Зачем в гараже, если помните, раньше были Авиамодельные кружки (кружок юного террориста), там собрать могут что угодно и на весить на это, что душа пожелает, причем собственного производства.
  13. greycat
    0
    28 октября 2011 19:17
    "И, конечно, такие беспилотные летательные аппараты могут изготовить только в Израиле (что израильтяне и продемонстрировали в ходе последней войны в Ливане, когда потеряли большую часть своих считавшихся неуязвимыми танков «Меркава»). " -- чистейшей воды туфту гонит здесь генерал-лейтенант Соболев, потери были минимальны в силу отвратной подготовки ливанских боевиков.
    1. +2
      28 октября 2011 20:34
      потери бывают двух видов: восполняемые (оттянули и отремонтировали) и не восполняемые (переплавка), про какие идет речь?
  14. +4
    28 октября 2011 19:52
    Комерсанты вообще какого х-- делают в армии?В моём понимании комерсант--"человек"-деньга.Им место у стенки.В армии закрутились деньги и поэтому неудевительно,что там появились "человеки".Конечно дешевле закупить говна,чем разработать и запустить чего то стоящее.Бывали промахи,но в основном Россия всегда славилась оружием,очень плохо что нынче она сдаёт свои позиции.Доля правды в статье присутствует.
    1. SAVA555.IVANOV
      0
      3 ноября 2011 15:00
      Это точно купцы и приказчики руководят армией!!!! Но так было всегда то "любовники")) армией руководят то какие то "фавориты")). А такие трудяги- полководцы как Суворов, часто после всех побед в опале находятся,пример с Будановым
  15. prunx
    -5
    28 октября 2011 19:55
    У-у-у, все так плохо, так напужали, что надо бежать за КПРФ голосовать, иначе всё пропало.
    1. Staff_
      +3
      28 октября 2011 20:31
      А за кого голосовать? ;)
      1. prunx
        -6
        28 октября 2011 21:42
        Ну если вы пэтриот, то за "Пэтриотс оф Раша"(чтоб рекламой не считалось).
    2. +6
      28 октября 2011 20:36
      Я думаю пришла пора начинать ходить на стрельбище, навыки восстанавливать...
      1. +1
        28 октября 2011 21:38
        А стрелять-то в кого будешь?
        1. stalker
          +2
          28 октября 2011 23:23
          В фотографию Сердюка))
          1. +2
            29 октября 2011 18:38
            Если б это помогло.
        2. +3
          28 октября 2011 23:25
          по мишеням, в том числе двигающимся. Меня всегда убивает одна вещь мы не знаем (не помним), ведь здесь большинство училось в советской школе, вспомните "когда верхи не хотят и не могут" -- во что это выливается??? не помните (не знаете) открывайте учебники или вики - читайте...
      2. prunx
        -4
        28 октября 2011 21:47
        Только осторожно, не порантесь.
        1. 0
          28 октября 2011 23:31
          Только осторожно, не порантесь.

          где и с чем?
    3. +3
      29 октября 2011 08:26
      Ты можешь голосовать хоть за принца Уэльского-лишь бы он болел за Россию и её народ,а не отрабатывал пиндоские зарплаты да за бугром дачи на случай "эвакуации" не покупал.КПРФ -это не только Зюганов,а программа КПРФ выполненная даже на 50% даст шанс вернуть стране независимость,а народу-надежду на будующее/не рабское/.
  16. +2
    28 октября 2011 21:40
    Руководство министерства обороны - это "специалисты" по перекачиваню бюджетных средств в личные карманы. Как понимаете требовать от этих людей любить Отчизну и что то для неё делать бесполезно
  17. Начмед
    +3
    28 октября 2011 21:54
    Согласен, видению армии изнутри не противоречит статья. Почему все молчат? Скажешь, и уволят без пенсии, квартиры, специальностии, а главное без толку (есть ли толк мененджеру Газпрома жаловатся на руководство?).
    1. +1
      28 октября 2011 23:32
      без квартиры не могут уволить, зато без зарплаты вывести за штат - это да...
    2. ЭСКАНДЕР
      0
      30 октября 2011 09:18
      Приветствую Начмед.
      Не знаю как у вас, но у нас медицина такие корки мочила, что над вышестоящим командованием ржал весь полк.
      Ситуёвина:
      Очередная окружная комиссия, приказ о СКРЫТНОЙ передислокации. Начмед берёт банку красной краски и рисует на своих машинах и простынях из МПП огромные красные кресты. Чуваки в папахах долбят шары в бинокли и тут первыми в назначенное место появляются «скрытно» машины с огромными крестами и флагами… Папахи довольны, отметили поощрением.
      Позже получил от ком.полка пистон за демаскировку и благодарность за зачёт по части.
      1. ЭСКАНДЕР
        0
        30 октября 2011 09:43
        Ситуёвина №2:
        Сняв пробу со спирта медицинского Начмед с НачМПП подумали о серостях жизни и пригласили в МПП полковой оркестр, который (от спирта, естессно, никто не отказался) предложил лучшее из своего репертуара.
        Кто то стуканул командиру и тот выдвинулся на проверку для подтверждения факта.
        Вспомнив свои боевые навыки, оркестр и штат МПП ретировались по пластунски и противником замечены небыли…
  18. Staff_
    0
    28 октября 2011 22:56
    не развалена, а ослаблена!
    1. +1
      28 октября 2011 23:37
      не развалена, а ослаблена!

      развалена... у нас прикрыто ПВО 30% территории пограничной, о чем можно говорить...
  19. Netto
    +5
    28 октября 2011 23:25
    Думаю уже пора переходить к классовой борьбе. Уничтожить "эффективных менеджеров" как класс, на корню. Куда бы они не пришли, в оборонку, спорт, науку, культуру, промышленность - налицо развал, дилетантство, коррупция. Молодые и не очень люди с фарфоровыми улыбками, обученные на западных тестах, программах и думающие что, что-то понимают в этой жизни, пришли оптимизировать страну. Бог мой, станочника грамотного не сыщещь, сплошные оптимизаторы вокруг. Расстреливать как врагов общества и государства!
    1. prunx
      -4
      29 октября 2011 09:52
      А вы сами чьих будете?
  20. +4
    28 октября 2011 23:52
    Netto! Молодец, классно сказал, я лично поржал.
    Все таки в защиту нашего правительства тоже есть что сказать: Во время операции в Ю. Осетии наши 10000 солдат с нашим русским вооружением развалили за 5 дней 10000 грузинских солдат, с натовским и украинским вооружением, которых обучало НАТО в течение 5 лет. Была даже статья американского генерала " Армия России легко разделалась с армией натовского образца". Конечно, для всего мира, да и для многих нас "Большая Россия разбила маленькую Грузию", но по сути численного превосходства-то не было! Превосходства в вооружении не было! Так что все не так уж и плохо. А наводить панику и депрессию тоже не надо, просто рано пока делать выводы.
    1. +2
      29 октября 2011 00:06
      А прикинь если б рокский тоннель взорвали, как бы ВДВ с морпехами пришлось бы...
      1. +1
        29 октября 2011 00:22
        ИЛЫ -76 НА ЧТО?
        1. +1
          29 октября 2011 00:25
          А противодействие ПВО, или его не было?
          1. 0
            29 октября 2011 00:39
            2КРУГА ОХРАНЫ 1 САМ, (В АРМИИ ОБЬЯСНЯЛИ!
    2. 0
      29 октября 2011 00:24
      Спасибо Magadan! Наконец то один адекватный комент.
    3. +8
      29 октября 2011 09:02
      Товарищ,ты в корне не правильно смотришь на ситуацию:войска в 2008г-это совсем не те,что в 2011г.Тогда была дивизионная ОШС,служили ребята -двухгодичники,а это всё-таки полный курс боевой подготовки и моральной!!! тоже.Далее-командиры,комбаты/это главное было звено/были советской школы,все боевые,опытные.Они и победили-личным опытом и организацией и управлением./по мобилам управляли подразделениями/Такой лихой комбат насмерть и перепугал сукашвили и К ,когда тот эвакуировался из Тбилиси.Замкомдива догнал батальон уже под самым Тбилиси и вернул.В Цхенвали грузин пожгли ребята батальона Ямадаева-ушли в ночь в город с"мухами" ещё до подхода основных сил.А организация и управление -уже тогда было развалено-ни связи,ни корректировки.Систему ПВО не вскрыли-отсюда огромные потери в авиации-до сих пор точные данные скрываются.Техника 58 армии развалилась на 50% ещё на марше.И т.д и т.п.-не всё так просто,ещё я не затронул 7 гв. ДШД ,которая заходила с моря,через Абхазию.Если бы не прыткость десантуры то же многое под вопросом...Но теперь практически все командиры сходятся в одном-если бы ситуация 2008г сложилась при настоящем времени и состоянии ВС сейчас- мы обоср-сь бы по полной .Такие вот дела-и это при том,что мы не параженцы-паникры:надо просто ещё уметь смотреть реально на ситуацию.
      А про про ремонт и восстановление техники сейчас и говорить не стоит.Лично в сентябре был на выставке в Тагиле/род деятельности такой у меня/,говорил с производителями-у них слёзы на глазах...Тагильчане говорят,что по цехам вообще собаки бегают.Кадры выгнаны уже давно Собирают штучные модели ,в том числе и тот ,по каторому Путин соизволил поползать -Т-90с -один.Так называемый "Оборонсервис" ОАО,председатель-сердюков,подмял под себя все оборонные ремонтные заводы,которые раньше штатно входили в МО,теперь приватизированы.Всё старое опытное руководство ,которое именно организовывало и ремонт и ТО теперь заменено московскими менегерами,которые распрадают имущество и землю,сварачивают и уничтожают заводы/пример:5 ЦАРЗ,последний/ В общем тоже полный п...ц.Генерал прав и пишет правду -лично я с этим сталкиваюсь постоянно.А что раньше молчал-может только сейчас созрел.ДА и смысла бить морду сердюкову-он никто.Главком ВДВ Евтухович сделал -а чего добился-его нет ,а этот гавнюк на месте.Надо корень удалять-только так нарывы лечатся.
  21. +1
    29 октября 2011 00:02
    даже статью не читал!РУССКИЕ НЕ ПРОИГРЫВАЮТ И НЕ СДАЮТЬСЯ!
  22. vlad61642
    +9
    29 октября 2011 00:13
    Самое смешное,что генерал этот еще довольно мягко проблемы обсказал,так что те,кто возмущается упадническим настроением статьи помните - реальность гораздо хуже,чем написано.Генерал,в силу своей оторванности от низовых слоев армии,сам не знает насколько плохо все непосредственно в частях.Об этом более менее осведомлены их командиры,а они истинное состояние дел никогда не докладывают вышестоящим начальникам.Уж мне за 25 календарей пришлось поездить по частям округа с проверками и посмотреть реальное состояние(я имею в виду технику и боевую подготовку).Для того,чтобы показать министру выход роты по тревоге приходилось со всего полка 10 БМП собирать,а механиками брали инструкторов-прапоров в соседней учебке(и это полк постоянной БГ).Один раз ЗКВ округа решил на проверке выгнать технику дивизии за парки по тревоге - это надо было видеть.Третья часть не смогла выехать,куча машин выезжала на тросах и сцепках,а уж про временные показатели я не говорю,лишь бы вообще выехали.И это опять часть постоянной БГ.А уж как донесения о состоянии ВВТ для Москвы подавали - это отдельная песня.Принес реальную справку,так на меня ЗКВ округа смотрел,как на дурака - ты мол,что с ума сошел,столько неисправностей подавать,нас за это не погладят по головке,давай это вычеркнем,это и т.д.А вы говорите генерал сгущает краски,смешно читать.
    1. prunx
      -9
      29 октября 2011 10:03
      Сами разворовали, сами плачем? Да еще командование обманывают, а виноват сердюков. Ты сам то понимаешь что пишешь? Вас там под ттрибунал всех отдать надо!
      1. ЭСКАНДЕР
        +3
        30 октября 2011 08:22
        Послужи - отдашь.
        1. prunx
          -6
          30 октября 2011 12:29
          А ты то служишь или шкурничаешь?
          1. ЭСКАНДЕР
            +3
            30 октября 2011 12:41
            Я то своё отслужил.
      2. 0
        22 января 2018 16:02
        Жёлтые береты - новая армия Путина
        https://youtu.be/lQvTR7wwF3Q
        Канал Интересное Видео
        Опубликовано: 1 авг. 2014 г.
        Жёлтые береты - новая армия Путина
        Недавно весь мир с удивлением наблюдал в действии новую армию Путина, в лице жёлтых беретов или зелёных вежливых военных в Крыму. Откуда в России появились средства на частные военные кампании?
        Не в состоянии победить коррупцию, Путину пришлось её возглавить и окружив себя взяточниками, он обложил их данью и откатами. Но в отличии от Януковича, громадный скопленный капитал Владимир ( достойный остаться в истории под именем "Хитрый" )
        потратил не на семью, а на тайное перевооружение нашей армии и флота,
        которая подкреплённая стратегическими вооружениями, сейчас самая лучшая в мире
    2. ЭСКАНДЕР
      +1
      30 октября 2011 08:18
      Точно! Мы тоже на тросах выезжали.
      На зависть многим – я первый своим ходом на 66-ом покинул парк, но радость была недолгой, отказали тормоза и протаранил легковушку.
      Тож постоянной БГ.
    3. vv1263os
      +1
      30 октября 2011 20:53
      До боли знакомая ситуация.
  23. Cochetkov.serzh
    +1
    29 октября 2011 00:17
    Если взглянуть в общем на проблему то такая ерунда а это еще мягко сказанно твориться везде.Это не скрыть и не утоить люди видят и слышат и все понимают что за маразм....


    от сюда вывод Аллен Даллес ушел а план то работает и продолжает приносить плоды
  24. +6
    29 октября 2011 01:22
    Вообще-то сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник. Что делает гражданский в кресле МО - убей не пойму. Это раз.
    Во вторых: перед лицом смертельной опасности каждый контратник будет стоять перед дилемой - а стоит ли моя жизнь тех денег, что я получаю? Если в армии пропала сама идея, за которую стоит умирать - это уже не армия. Это сборище получателей денег.
    1. +3
      29 октября 2011 17:06
      Золотые слова.Только понятия :патриотизм,долг,честь,РОДИНА теперь почти ругань.А барыги ,ворьё,проститутки,клоуны -ЭЛИТА...
      ЗА НАШУ СОВЕТСКУЮ РОДИНУ!ЗА СТАЛИНА!
    2. +1
      29 октября 2011 19:13
      Если бы деньги еще платили.А то только обещают.А кто в распоряжении то не платить, то платить.В Сердюкова в голове - сколько ему в карман упадет.А контрактники при нынешнем отношении- первыми уйдут в леса.Патриотизм сейчас не в моде.Оно стало презрительным по отношению к желающим служить.Да и призывники - 200 тыс. уклонистов, а внезапно заболевших еще больше.Призыв начался, а призывать некого, хотя и сократили призыв почти в два раза.Да и угроза Табуреткина командирам - не допускать службы по контракту больше 8-9 лет - чтобы квартиры не давать.Так кто будет защищать страну?
  25. Максим
    +2
    29 октября 2011 06:08
    Как я уже писал : если бы я встретился с пердюком из МО , то я его на мести - бы у-рыл , да и в армии такой сильной деградации не было .
    1. prunx
      -5
      29 октября 2011 07:22
      Жаль, что такие военные гении как вы не у дел. Несправедливо.
    2. +2
      29 октября 2011 19:16
      Интересно - служили ли вы в армии, кем, должность, звание и т.д.Обычно говорят- хорошо быть стратегом, виля бой со стороны
  26. kostya
    +2
    29 октября 2011 07:18
    и долго этот пердюков будет разваливать нашу армию.амерский прихвостень!
  27. +3
    29 октября 2011 07:51
    Печально только то, что все становятся гениальными полководцами и радетелями об Армии, только после отставки. А до этого ( аж до 2010-го!) он предпочитал тихенько-смирненько во всём соглашаться с "высшим руководством", с "развалом Армии" и "усугублять проблемы обороноспособности" и т.д.,чтобы дождаться " выслуги лет". По человечески - понятно, но, всё же не стоит бравому генералу так старательно "рубить правду-матку" в преддверии выборов. Сам по себе напрашивается вывод: " Психология генерала не изменилась - главное " Чтобы костюмчик сидел..." На зубра, типа генерала Маргелова или Рохлина - не тянет. Чувствуется ангажированность выступления генерала...Натолнул меня на такие "размышлизмы" тон выступления - с подковыркой и какя-то доля злорадства...Печально...
  28. abzrais
    +3
    29 октября 2011 10:21
    Развал армии начался в Елцинские времена.Наш вертолетный полк сократили в 98 году. Все летчики прошли Афган Чечню.Начали с самого боеготовного полка.Сейчас просто добивают армию.Виноваты в этом и сами генералы.Много я их видел за свою службу. Ну а сейчас дай Бог набирется 5-6 полков боеготовных. В своей статьи генерал прав .Некоплект сухопутных частей 30-50%. Особенно солдат, сержантов,прапорщиков.Через 3-4 года не будет хватать офицеров.Развалили ВВС.Перестали готовить летчиков.Ав. технику начали закупать.А кто летать будет на ней. Винить здесь Медведева или Путина.Просто они не получают достоверную информацию.
  29. mitrich
    +1
    29 октября 2011 10:45
    stav-politics.livejournal.com/125132.html
    "Бывший командующий 58-й армии вступил в КПРФ"
    Вследствие вышеизложенного ожидать каких-то положительных отзывов Виктора Ивановича Соболева о положении дел в ВС РФ не приходится. Ведь "товарищ генерал" "ПРОЗРЕЛ" после 20 лет службы в российской армии, находившейся на пике своего "могущества" + попил виски на дипломатических фуршетах в Дели. Ну а достигнув предельного возраста и получив недурной пенсион, можно начинать бороться за интересы народа, раскрывая ему глаза на "истинное положение вещей".
    Явно в депутаты метит сей защитник Отечества...
    1. -3
      29 октября 2011 19:16
      Митрич, спасибо за инфу! Подтвердил мои подозрения в отношении "болеющего душой" генерала. А то, что за ним стоит "тень КПРФ", почти не сомневался - если кто-то "жжёт глаголом нелицеприятно",(даже, если всё будет в шоколаде), то это "защитник угнетённых" - КаПыРыФэ. Угнетают-то без них - малость задвинули в оппозицию - а, потому, обидно немножечко. То же пирожков хоцца ...С уважением, esaul
  30. 0
    29 октября 2011 10:46
    Генерал ентот живет ещё в советском союзе. Если вся страна не желает жить в бараках или в закрытых городах отдавая при этом 30% ВВП на армию, то всё - "вокруг одни предатели". Дядя, не способен отечественный ВПК даже при наличии триллионов долларов и политической воли руководства обеспечить на 100% материальные нужды армии. А причина проста, Михалыч уже на пенсии, а ПТУ замену ему не подготовили. Да и студенты всё больше не инженеров учатся, а на менеджеров и юристов.
    Нет альтернативы закупкам зарубежной техники!
    1. Инсургент
      +1
      29 октября 2011 10:56
      Только кто ,России хорошее продаст те самые беспелотники 20 летней давности каторый Израиль снял с вооружение
      1. +2
        29 октября 2011 12:00
        Не секрет, что ведущим производителем БПЛА в Израиле является Эльбит. Россия решила наказать эту компанию за сотрудничество с Грузией и даже не вела переговоры о закупке там БПЛА. ИХМО, Если бы не эти принципы, то были бы у России БПЛА по лучше.
        Теперь о то, что купили: Bird-Eye 400, I-View MK150, Searcher Mk II ( был представлен в 1998 году). Не такое уже и старьё. А главное, на их основе армия научится пользоваться БПЛА.
        1. Инсургент
          +1
          29 октября 2011 14:58
          А где этот миг что на максе макет выстовляли получился бы не
          хуже чем израильские.

          Причем тут Элбит сша все равно непозволят
          продать современный бак России
        2. +1
          31 октября 2011 20:09
          Что вы зациклились на Израиле.
          Пусть Родина позовет и я прикрутив проволочкой камеру к радиоуправляемой модели самолета готовы оказать помощь своим многострадальным ВС.
          Модель в наличии. Пилот готов.
          Шутка. Хотя кто его знает....
          1. +2
            31 октября 2011 22:37
            Принцип БПЛА не твк уж и далёк от твоего аппаратика.
  31. Комментарий был удален.
  32. rekrut
    -2
    29 октября 2011 13:43
    Вот человек достойный должности министра обороны.А пока у власти те кого больше беспокоит собственный кошелёк,а не безопасность страны.
    1. mitrich
      +1
      29 октября 2011 13:49
      rekrut,
      какая интересная у Вас логика? Обосрал власти - значит ДОСТОЙНЫЙ человек. Он, между прочим, не рядовым срочником являлся. 58-й армией командовал и ГВС в Индии был. Как говорят евреи: слышали за него что-нибудь выдающееся? Лично я - нет.
      А Вы статью прочитали, и кулаком бабах по столу - достоин министра обороны belay !!!
  33. +3
    29 октября 2011 16:49
    Сердюков повредил систему генеральских кормушек вот они и плачутся патриотизмом, приговорил ряд безнадёжных предприятий, отжимает цены для уменьшения откатов, гдето перегнул не без этого конечно, но давно пора было протрясти жирдяев в погонах и кое где где бабло заменить на гражданских, а то бабло и честь не всегда совместимы
    а про танк чё не говори но Т90 это всё равно модификация Т72 старо и дорого, и послепродажный сервис всегда был нашим слабым звеном
    1. +1
      29 октября 2011 19:22
      Я солидарен с Вами, товарищ киргиз! fellow
    2. Marat
      +3
      1 ноября 2011 21:03
      Тоже слышал что Сердюков работает по поручению Путина как "смотрящии" за распилом денег (на перевооружение выделяются слишком большие деньги - чтобы без контролера отдать их ворам) генералы (которые уже не те советские - честные - а "переродились" как олигархи в перестройку) не разворовали. Поэтому дескать и атака страшная на Сердюкова - он как бы "смертник" выполнит непопулярное задание и уйдет в отставку. Не знаю правда или слухи - но многие высокопоставленные чиновники (как раз специалисты - эксперты по "распилам") придерживаются таких взглядов

      Еще понравилась момент комичный - лично смотрел по тв - когда Президент Медведев дает ему прямое указание - а он в ответ - ну не знаю - надо у путина спросить
  34. r.anoshkin
    +1
    29 октября 2011 17:45
    Все фуфло,армии нет уже давно-ее и в 90-х то особо не было,а сейчас уж тем более.Одна надежа-ядерный щит.Только если Китай попрет-всем дальневосточникам кирдык,ведь бить будут по приграничным территориям.А сухопутные войска даже из парков не выйдут-не успеют технику завести,да еще боеприпасы надо загрузить,да и активную броню вечно забываем поставить-ведь взрывчатка там до сих пор секретная-ни один ый генерал еще с первой чеченской не взял на себя ответственности за ее установку.А выход где?Бунт не поможет-ментов,ВВ-шников,МЧС-ников,УИНовцев и прочих бдителей порядка уже столько,что не только армия-все россияне отдыхают. Так что сопим в две дырки и верим в счастливое будущее.
    1. George
      0
      7 ноября 2011 19:24
      Совершенно в тютельку. Все, что можно развалили и стырили. Ментов больше, чем армейских в два раза, хотя надежы на них никакой, разбегутся при первом же шухере. А насчет оружия - оно есть, еще советское. Пиндосы не стали бы своих солдат гробить как наши енералы. Крылатые ракеты и точечные удары. Все это возможно при наличии воли, знаний и умения. Ни того и ни другого. Офицеров замордовали проверками и страшилками о лишении премии. Лейтенанты-капитаны в нищете прозябают. Остальным есть возможность тырить. чем они успешно и занимаются. Не до войны вообщем. Правда не все такие, но их меньшинство,- сильных духом. Знаю- был. Верю-иначе зачем жить?
  35. vlad61642
    +3
    29 октября 2011 22:41
    Цитата: prunx
    Сами разворовали, сами плачем? Да еще командование обманывают, а виноват сердюков. Ты сам то понимаешь что пишешь? Вас там под ттрибунал всех отдать надо!

    Я то понимаю,а вот ты наверное на луне живешь,в солнечных очках смотришь на мир.Придумал - трибунал,не смеши.Именно Сердюков,да и в принципе и предыдущие МО создали ситуацию,когда выгодно не знать реального положения дел,ведь тогда надо думать,какие-то меры принимать,а так посмотрел,что показали(то,что за месяц до посещения чистить и красить начали) и сказал,что все хорошо.Сердюков не виноват?А ты хоть раз его в войсках видел,да и вообще такие посещения?Вылезла эта зараза посреди плаца,постояла минут 40,даже в штаб не заходил министр,не то,что в столовую,на полигон и т.д.Людей всех из казарм выгнали в поля,столовую закрыли - написали капремонт.Так вот - походил,послушал,что ему командующий пел,потом сказал,что пора ехать в штаб округа на обед.Зато передали по СМИ - в гарнизоне работал министр обороны.Там на подготовку одного КПП ушло миллион,плакатов наготовили,технику на полигон выгнали,занятия показать да только кому это надо.Вот куда денег немеряно уходит.Сейчас вся реальная работа в войсках подменена составлением бумажек:отчетов,донесений, планов работы.У кого все бумажки на месте,тот и молодец,и никто его не спросит за состояние дел.А будь у тебя все отлично,но нет плана работ какого-нибудь,тебе скажут,что ты бездельник.И не войсковые офицеры этот порядок придумали,а с самых верхов,включая МО идут эти указания.А тут какой-то умник-лунатик про трибунал.Кто ж сам себя под трибунал отдаст.

    Цитата: esaul
    Сердюков повредил систему генеральских кормушек вот они и плачутся патриотизмом, приговорил ряд безнадёжных предприятий, отжимает цены для уменьшения откатов, гдето перегнул не без этого конечно, но давно пора было протрясти жирдяев в погонах и кое где где бабло заменить на гражданских, а то бабло и честь не всегда совместимы

    Ничего Сердюков не повредил,он перенаправил часть потока из кармана генералов в карманы пришлых менеджеров,да и ,думаю,себя не забыл.Так что Сердюков и честь несовместимы.
    1. +1
      31 октября 2011 19:55
      Строили в 80-х в полку трехэтажный учебный корпус.
      Так как такой корпус у нас он был первым, то решили проводить занятия Главкома РВСН у нас. Ну как всегда штурмом. Работали в три смены круглосуточно не забывая естественно о боевом дежурстве, нарядах и других прелестях боевого полка РВСН.
      Вот в третьем дивизионе капитан пахал как чертяка, но большое НО. Как выйдет покурить - командир полка. А прапор умный взял в руки молоток и ходит по части не разу им не стукнув. Что вы думаете - совешание. Командир полка жучит капитана в хвост и в гриву, а прапора ставит примером трудолюбия.
      Так это в полку. А в стране, армии?
      Нае....ли всегда и будут нае...ть к сожалению до тех пор пока за ремонт будет отвечать только взводный а не тот чел в округе который отвечает поставку запасных частей или вот такой генерал.
      Когда он принимал лампасы и звезды от табуреткина то в глаза ему заглядывал, а сейчас можно и попиз...ть.
      О том что в армии хе...во и без него знаю. А ему НЕ ВЕРЮ.
  36. mind1954
    0
    30 октября 2011 03:52
    Когда Василий Аксёнов вернулся из США, он на первой же
    встрече с читателями сказал : Ну как можно уважать армию,
    офицеры которой носят такие фуражки. Даже его это шокировало,
    а наших офицеров нет. Поэтому с ними вытворяли и вытворяют
    всё, что угодно. Всё начинается с "кокошников" на голове.
  37. zavesa01
    0
    30 октября 2011 11:12
    Полностью согласен с vlad 61642 раньше с меня спрашивали знания л/с сейчас спрашивают планы и с каждым годом планов все больше практики все меньше. Инструктажи и распоряжения которые нам доводят пишут по моему юмористы. Пример: " при выходе из квартикы посмотрите в глазок, если лестничная клетка не освещена не выходите, позвоните соседям пусть они выйдут". "Если вы идете с женой ( невестой, подругой ) и к вам пристают Убегайте быстрым, спортивным шагом, оторвавшись от хулиганов звоните в милицию". Каковы перлы? Называется сие произведение " Памятка....................."
  38. 0
    30 октября 2011 12:11
    Не дело для генерала, пусть даже и "отставного", ныть подобным образом и делать заявления "для прессы" в таком вот тоне.
  39. Злой Татарин
    -3
    30 октября 2011 17:23
    Вот смотрите, парни...
    В 2009 г. активно в "нете" обсуждались основные критерии Военной Доктрины РФ...
    Тогда Патрушев, очень часто раздавал интервью нашим и др. журналистам...
    Вроде, на память, даже прессконференция была...

    В 2010 Доктрина была принята. Ура!
    На память... Своими словами...
    -Скопление, сосредоточение войсковых группировок у границ РФ и/или дружественных приграничных государств - превентивный ядерный удар по группировке...
    -Возникновение локальных военных конфликтов в государствах граничащих с РФ - превентивный ядерный удар по территории конфликта;
    - превентивный ядерный удар по стране, которая спровоцировала локальный конфликт.
    Подскажите, если ошибаюсь...
    Если нет, то получается, что особо тратить "бабки", дабы кому-то ТАМ доказывать, что МЫ серьёзно готовимся к без ядерной войне, не имеет смысла... ОНИ ТАМ знают, если что, то в Армии у НАС непонятки, и если сунемся, то ИМ ничего не останется, как лупануть СЯО.
    А для этого у власти должен быть человек - Лидер!
    И как точно узнать? Ведь серьёзные темы делаются без шумихи...
    Нам втирают одно (армия развалена и т.д.), а на самом деле в планах другое...
    И если что, то сбросим резиновую бомбу............................. (На правах шутки!)
  40. sazhka
    0
    31 октября 2011 11:08
    У НАС не АРМИИ...у НАС нет СТРАНЫ...Есть 2 "модернизатора"...См. КИНО "ДЕНЬ ВЫБОРОВ"
    1. Злой Татарин
      0
      31 октября 2011 12:38
      Сашка, не гони...

      Ага, два модернизатора и оппозиционеры алчущие власти и бабок...

      Модернизаторы кое как, мало мальски кой какой порядок поднавели, а властью делиться не хотят...

      Надо, срочно надо дать власть нью-либералам (которые в 90-х правыми были) и пусть они закончат то, что не удалось завершить в конце 90-х.
      Вот потешимся вместе с ними напоследок...

      А про КИНО, Сашка, скинь ссылочку...
      Хочется посмотреть по каким сайтам ты политическую правду маешь.
  41. 0
    31 октября 2011 19:35
    Настоящий генерал либо врезал бы табуреткину ,либо не бздил о проблемах после выслуги...от бабла отодвинули вот и кипит.
  42. +1
    31 октября 2011 22:50
    Кстати о "Военной Тайне" от 29.11. - что-то круто накатил И.Прокопенко на МО.
    К чему бы это?
  43. душелюб
    +1
    1 ноября 2011 10:57
    Для чего наисовременнейшая техника со всеми её суперскими возможностями, если основная составляющая, призванная ею управлять, солдат то есть, призывается на ОДИН годок? Ну нельзя научить механа за год толково управлять танком Т-90. За год нельзя подготовить толкового оператора любой станции связи или засечки. За год можно единственно обучит стрелка-пехотинца развертыванию из предбоевого порядка в боевой с последующей бестолковой смертью за Родину.
  44. +1
    1 ноября 2011 14:40
    "Рыба гниёт с головы" - не зря сказано! МедвеПут и ЕДРО - уйдите на йух и не уничтожайте Нас!!! Или... Мы вас порвём!!!
    1. 0
      22 января 2018 16:01
      Жёлтые береты - новая армия Путина
      https://youtu.be/lQvTR7wwF3Q

      Канал Интересное Видео
      Опубликовано: 1 авг. 2014 г.
      Жёлтые береты - новая армия Путина
      Недавно весь мир с удивлением наблюдал в действии новую армию Путина, в лице жёлтых беретов или зелёных вежливых военных в Крыму. Откуда в России появились средства на частные военные кампании?
      Не в состоянии победить коррупцию, Путину пришлось её возглавить и окружив себя взяточниками, он обложил их данью и откатами. Но в отличии от Януковича, громадный скопленный капитал Владимир ( достойный остаться в истории под именем "Хитрый" )
      потратил не на семью, а на тайное перевооружение нашей армии и флота,
      которая подкреплённая стратегическими вооружениями, сейчас самая лучшая в мире
  45. zavesa01
    +1
    1 ноября 2011 15:38
    Может я чего-то не понимаю но о каком ЯО вообще может идти речь. В современном мире начинаются войны за колонии и ресурсы, головняки с последствями применения ЯО никому не нужны. Все это играет по моему роль сдерживания не более. Америка уже показала принцип войн современности: локальность и молниеносность при поддержки их политики враждебно настроенной к власти оппозиции. Сейчас европеоиды помешаны на экологии. К тому же лет 20 назад было уже доказано, что применение ЯО это коллективное самоубийство.
  46. +1
    2 ноября 2011 03:55
    zavesa01,
    Полностью согласен. Старый принцип - "Разделяй и властвуй", причем, замечу, не только оппозицией в самой стране, но и стран-соседей.
  47. zavesa01
    +1
    3 ноября 2011 18:31
    И США в последнее время его активно применяют ведь и тут на сайте много таких которые согласны сдать страну с потрохами
  48. +3
    7 ноября 2011 20:30
    Товарищи офицеры! Где вы? Если это так плохо, а это так,от вас же и слышим, то почему молчите?Ну почитайте о чести что-нибудь, о профессии родину защиищать и другие книжки и фильмы.Хватит ходить в скотах, мы вас кормим не за это.Сегодня президент объявил о повышении окладов вам в 2,5 раза, а за что?Чем мы хуже, те которые работаем и реально производим продукт?Просто разогнать вас надо за вашу беспринципность.Вы обычные маргиналы, ни чего офицерского в вас нет.Что менты бездельники, то и вы такие же.
    1. Владимир С
      0
      18 ноября 2011 11:29
      Не могу не ответить на этот душераздирающий крик души добросовестного налогоплательщика.НЕ буду снисходить до вашего уровня и переходить на оскорбления.Просто посоветую вам подумать головой.Той которая на плечах.Вы нас кормите, да. Но мы вас защищаем.Если бы не "бездельники" офицеры, как вы тут накалякали, то были бы вы сейчас рабом у какого -нибудь ангичанина.Или немца.Или у чеха.
      Такие вещи пишут именно те люди, которые в свое время закосили от армии. А вот послужили бы немного, ознакомились с армейской жизнью не по фильмам, а в реале, тогда и в голову бы не пришла мысль писать такие оскорбительные слова.
      Насчет ментов-бездельников тоже не правы. Если изнасилуют вашу дочь в подворотне вы куда побежите? Или ограбя , да еще и сопаточку вам набьют?(только не надо писать, что вы -мастер карате 6 дан или ЗМС по самбо).
      Старайтесь отвечать за свои слова.Видимо еще не нарывались.Тогда с таким подходом, у вас еще всё впереди.
  49. Маи
    +1
    8 ноября 2011 16:59
    К каким офицерам сейчас обращаться? Правильно - им хавки добавили, стойла новые строят. Все путееееееееееееееееееем.........
  50. 0
    12 ноября 2011 19:12
    Обсуждение неинтересное о главном никто и ничего не говорит. Сама статья написана генералом послужившим неплохо в неплохих местах(тогда понятное дело бардак в армии его устраивал -если он помалкивал)а вот выслужив всё что положено можно теперь вот и, как говаривали с долей презрения в Советской Армии и "журналистом" стать. Как то не по офицерски получается В армии есть способы и методы протеста есть исторические примеры но я так понимаю всех эта система бардака устраивает потому как в основном тут вопли тех кто " я стрелял из АКСУ, в "Сталкере", полный отстой" а они сами не понимают чего несут. Если не выправлять положение то в следующем конфликте или не дай бог армия умоется кровью а вместе с ней и страна и дай бог что бы в ней появились РУССКИЕ генералы а не РОССИЯНСКИЕ
    1. 0
      18 ноября 2011 11:59
      Согласен,не в Соболеве,как таковом дело-может и действительно просто дошел душой и умом ,может переобулся поудобнее-время покажет...Дело в войсках-неужели не понимают,что следующей "победоносной войны" не будет?
  51. Владимир С
    +3
    18 ноября 2011 10:57
    Лично знаю Соболева.В принципе, не плохой командир когда-то был.Никогда не лез в политику,был также инициатором ряда реформистских идей.Но тут, поди ж ты, стал разглагольствовать.
    А дело вот в чем.Он работал в Индии и провалил несколько тендеров по поставкам нами им оружия.Первый раз его предупредили, второй вызвали и надрали, в третий раз просто уволили.И хорошо что по возрасту.А он так хотел стать Командующим округом...Сейчас он идет в списках КПРФ в Госдуму, а "развал армии" -это их фишка такая, фетишь, лозунг основной.
    Не поддавайтесь на всякие бредовые комментарии, товарищи.
    Скажу так, наша армия 2011 года на 10 голов выше армии 1995-2000 годов.И это в НАТО знают хорошо.
    Армия наша при Соболеве и при "компетентных" командующих ложила ребят в Чечне как мух. Какой там был бардак, лучше не описывать.Кто был, тот помнит. А в августе 2008 года "разваленная" армия за 2 дня практически уничтожила армию, которую на протяжении 4 лет натаскивали лучшие инструкторы НАТО, куда было поставлено хорошее вооружение и численность составляла несколько десятков тысяч человек.
    Если генерал не понимает как осуществить на поле боя связь между танком и БПЛА, то , извините, такому только в политику.Там балаболы нужны, а не работяги.
    И отстаньте вы от Сердюкова.Реформу проводят боевые генералы и офицеры, прошедшие как минимум 2-3 войны, которые теряли подчиненных и друзей, а не в штабах брюки протирали как многие обиженные сынки генералов и адьютанты крупных военачальников.
    Умейте анализировать и иметь своё мнение. А то как те непуганные мустанги - один хлопок и понеслись по прерии куда глаза глядят.
  52. +1
    18 ноября 2011 11:35
    Владимир С -что ты тут мелешь яблочный засланец лондонского капитала?Какие боевые генералы и офицеры проводят реформу?Назови хотя бы пару.Какое училище заканчивал и в каком году,какую академию ?Обозначся,"профессионал".Может,не постесняешься сказать,откуда взялся нач .ГШ?Знаешь хоть,нет?Или сколько в МО осталось спецов а сколько менеджеров?И из курса БУСВа Ч.2-когда считается подразделение противника уничтоженным,а когда рассееным-почитай,миротворец,а потом про ситуацию в Грузии судить будешь...Был там ,нет?Откуда заходил,с кем?
    Не надо успокаивающую проплаченную ложь нести-кто в теме-тот знает,что мы представляем в данный момент.Откуда вы берётесь,такие?
    1. Владимир С
      +1
      18 ноября 2011 12:15
      Потише, потише.И поосторожнее на поворотах, евгенм55.Во-вторых, мы с вами коров не пасли, так что давайте тыкать перестаньте.По БУСВу, да еще и по части 2 учились.Видимо, плохо учились, без практики.Уровень комбата прочитали, а вот нюхать не нюхали.Да еще и грамматические ошибки в писульках.Кто я, чего и откуда -слишком многовато для вас, чтобы я отчитывался перед вами.Раньше я об этом писал.Специально для вас повторять не хочу.
      Насчет уничтожены-рассеяны.Разъясняю вам лично терминологические инсинуации Боевого Устава СВ части 2.На практике, рассеянные войска, т.е.покинувшие свои оборудованные оборонительные позиции или нарушившие боевой наступательный порядок, при котором теряется взаимодействие и управление войсками считаются уничтоженными.Организовывается их преследование и уничтожение, если нет других задач, как именно- выход на др.боевые рубежи.
      Зарубите это себе на носу.И не умничайте.888 меня там не было.Возраст у меня уже не тот, чтобы бегать с пулеметом наперевес -побегал еще в 80-х годах.
      Насчет боевых генералов и офицеров.Список вам предоставить?Вы слишком большого мнения о себе.
      И постарайтесь не вешать ярлыки.Вы может когда-то и служили в армии.Не знаю кем, правда.Но только не в "махре" и не на командных строевых должностях. Наверняка как многие ушли, не выдержали.Ну что ж, бывает.Не злитесь вы так, всё образуется.
      1. +1
        18 ноября 2011 16:52
        Коров ,конечно,не пасли-их, после руководства менеджеров типа сердюкова,в стране не осталось...Насчет"ТЫ"-чувствуется болезненная реакция,я к этому спокоен,можешь "ТЫКАТЬ".БУСВ прочитал,вижу.70 и более% -безвозвратных потерь/ещё со времён ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войны/-тогда считается часть уничтоженной.Ещё Великий Сталин писал об этом в своих трудах о применении артиллерии в современной войне.И я как раз командник-и по образованию/ЧВТКУ/,и по службе/от командира взвода до отдельного ОХВиТ/А про "бегать с пулемётом"-сейчас уже и некому.А у тебя опять одни пространственные изречения без фактов и аргументов-и не надо про грамотность и самомнение.Мнение о мне-удел подчиннёных,соратников и начальников.
  53. Владимир С
    0
    21 ноября 2011 09:20
    Извините, но у вас только одни слёзы.Если хотите конструктивного спора - приведите свои пессимистические факты, я постараюсь вам вселить надежду на будущее. А то вы мне - пространственные возмущения без фактов, а от меня просите фактический материал.
    РВВДКУ, ВА Фрунзе,Ак.ГШ.От комвзвода до нач штаба ОБСН.Не на пенсии.
  54. +2
    12 марта 2012 20:18
    Статье огромный минус . Автор статьи все 20 постсоветских лет был на командных должностях. Его действия? А никаких действий, дожил до пенсии и начал пописывать статейки. Автор, неужели генеральская пенсия так мала? Или "за державу обидно"? Я в этом сомневаюсь. Такие , как ВЫ, пролюбили Советский Союз, с такими, как Вы, чуть-чуть не проглядели Россию, остановились на самом краю. Я бы на Вашем месте стыдливо сидел на "скромной дачке" и выращивал капусту. По крайней мере в истории человечества был один военачальник, который признал, что с капустой у него получается лучше. Жаль,что он жил почти 2000 лет назад и не может преподать урок честности ни Вам, ни Вашим коллегам, генералам Арбатского военного округа
    1. 0
      22 января 2018 14:31
      ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

      http://www.iarex.ru/articles/51971.html
      Почему Сердюков не сидит?
      29 августа 2015
      Сначала немного хронологии.

      1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

      2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

      2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

      Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
  55. 0
    25 марта 2017 00:41
    Это спам и фейк. Все комментарии 6-ти летней давности.
  56. 0
    25 марта 2017 09:16
    Новый обещанный танк построили. Будет серийный выпуск Т14 Армата.
  57. 0
    25 марта 2017 15:41
    хочу спросить руководство topwar с какой целью Вы выкладываете статьи потрченые молью? Щас год 17-й и всё в этом мире изменилось,и,в том числе, в армии,в лучшую сторону
  58. 0
    29 марта 2017 08:30
    Цитата: vezunchik
    прошло шесть лет... а что изменилось???

    ну изменилось многое.Сменились министры, громко прошли и тихо рассыпались дела, но присоединился Крым, нашу армию стали уважать во всем мире ну или по крайней мере бояться, наше оружие считается одним из лучших в мире, все таки создали новый танк к 2015 году, это так итоги на вскидку. А на счет коррупции то достаточно в нынешнем 2017 году посмотреть и окажется что Франция, Германия, США и все все не менее а то и более коррумпированы чем Россия. В который раз убеждаешься что поговорка "Время все на свои места расставит" была и будет актуальна.
    1. 0
      22 января 2018 14:31
      ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

      http://www.iarex.ru/articles/51971.html
      Почему Сердюков не сидит?
      29 августа 2015
      Сначала немного хронологии.

      1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

      2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

      2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

      Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
  59. 0
    30 марта 2017 16:50
    поменял ли генерал свою точку зрения изложенную в 2011году на счет ВС России, или продолжает резать правду матку? Как там насчет бронеавтомобиля Тигр неспособного форсировать вражеские траншеи?
  60. +1
    15 апреля 2017 08:30
    Алло, модераторы? Не пора ли убрать с сайта эту статейку? Может она и была злободневна в 2011-м, но уже много воды утекло и ситуация поменялась. Не вводите людей в заблуждение о нынешнем состоянии ВС России. Хотя, если писАл либераст, то всё понятно. И не удивляет. Удивляет что такие "материалы" всё ещё висят на вашем уважаемом сайте. Удачи.
  61. 0
    14 мая 2017 05:41
    Цитата: Tjumenec72
    Опять очередная статья «Всё пропало», а самое печальное, то что якобы написано от лица генерала.
    Ну что тут зря тереть – ВЫБОРЫ!
    Вот если он уж такой умный, хоть бы какой «рецептик» подкинул (в теме вроде как человек).
    За такое раньше вообще расстреливали(

    Как обычно наводим тень на плетень.41 год ничему не научил.То же самое шспкозакидательство.Причем здесь выбры?Или вы думаете за 6 лет что то поменялось после выхода этой статьи .Найвные Где деньги Зин?

    Вот вам расходы на оборону за 2016 год.
    Америка 561 млрд.доллар.Китай 215 млрд.долар.Саудовская Аравия 87 млрд .д Россия 66 млрд.доллар.Из 66 неслабо прилипло к ручкам + на эти же деньги полиция МЧС и прочь.Так кого же вы рвать собрались и чем?
    СССР 25-30 ℅ мирового ВВП Россия 1.2 ℅
    1. 0
      22 января 2018 14:30
      ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

      http://www.iarex.ru/articles/51971.html
      Почему Сердюков не сидит?
      29 августа 2015
      Сначала немного хронологии.

      1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

      2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

      2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

      Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
  62. +1
    28 июня 2017 17:46
    Материал явно устарел.
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    23 августа 2017 20:48
    Хоспидя кто поднял из ила это дремучее говно?
  65. Комментарий был удален.
  66. +2
    25 октября 2017 20:20
    Итак 2017. Октябрь. Про нашу армию всё более-менее известно.
    А что же наш генерал Соболев? Чем занят этот этот Ганнибал-Клаузевиц фон Мольтке-Бонапарт?
    Вступил в КПРФ, яростно обличает, и возглавляет какое-то общественное движение... В общем живёт полной жизнью.
  67. 0
    19 января 2018 00:27
    General-ieytenant, v principe, razdvigaet naveshannuyou narodu, na ushi i na glaza, lapshu. no fanfar(bi) " uspehov" zaglushayout "glas vopiyouschego v pust(bi)ne". Uspeshn(bi)e meneger(bi) prodoljayout dobivat(b) stranu i armiyou.
    1. 0
      22 января 2018 14:29
      ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

      http://www.iarex.ru/articles/51971.html
      Почему Сердюков не сидит?
      29 августа 2015
      Сначала немного хронологии.

      1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

      2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

      2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

      Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
  68. 0
    22 января 2018 14:26
    ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

    http://www.iarex.ru/articles/51971.html
    Почему Сердюков не сидит?
    29 августа 2015
    Сначала немного хронологии.

    1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

    2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

    2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

    Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире)
    .
  69. 0
    22 января 2018 14:27
    ОПЕРАЦИЯ «СЕРДЮКОВ» - КРУПНЕЙШИЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ УСПЕХ РОССИИ НАЧАЛА ХХI ВЕКА

    http://www.iarex.ru/articles/51971.html
    Почему Сердюков не сидит?
    29 августа 2015
    Сначала немного хронологии.

    1996 год. Операция «Джихад» — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе месяце, в ходе которого они взяли под контроль большую часть города. Чеченскими отрядами были атакованы и захвачены и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. После этого были заключены позорные Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

    2008 год. Пятидневная война, в ходе которой разгромлена подготовленная американцами и хорошо оснащенная армия Грузии. При этом стоит учесть, что силы сторон, непосредственно участвовавшие в этой войне, были примерно равны по численности и вооружениям (около 18-20 тысяч солдат с каждой стороны сторон, по танкам и бронетехнике примерное равенство). В авиации РФ имела серьезное превосходство, но судьбу войны решили сухопутные воска. Блестящая военная победа без всяких оговорок за рекордно короткий срок. Израильтяне, спихнутые с пьедестала с их семидневной войной, обиженно курят в сторонке.

    2014 год. Крым входит в состав России без единого выстрела.

    Что же изменилось с конца прошлого века и откуда у России появилась новая прекрасная армия, если брать сухопутные войска и ПВО, то лучшая в мире на данный момент (по авиационной и морской мощи - безусловная вторая в мире).
  70. 0
    22 января 2018 16:06
    Жёлтые береты - новая армия Путина
    https://youtu.be/lQvTR7wwF3Q
    Канал Интересное Видео
    Опубликовано: 1 авг. 2014 г.
    Жёлтые береты - новая армия Путина
    Недавно весь мир с удивлением наблюдал в действии новую армию Путина, в лице жёлтых беретов или зелёных вежливых военных в Крыму. Откуда в России появились средства на частные военные кампании?
    Не в состоянии победить коррупцию, Путину пришлось её возглавить и окружив себя взяточниками, он обложил их данью и откатами. Но в отличии от Януковича, громадный скопленный капитал Владимир ( достойный остаться в истории под именем "Хитрый" )
    потратил не на семью, а на тайное перевооружение нашей армии и флота,
    которая подкреплённая стратегическими вооружениями, сейчас самая лучшая в мире
  71. 0
    22 января 2018 17:03
    Нападение на Россию готовится с 3-х направлений. Раскрыты планы начала войны.
    https://youtu.be/L0o6hE0GtFw 
  72. 0
    24 января 2018 08:24
    Жаль,что вроде как и заслуженный генерал,а как вышел в отставку,так на поверку оказался сукой.