Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Анатолий Вассерман об уничтожении санкционных товаров

В последнее время весь информационный сегмент заполнился стонами об уничтожении санкционных товаров, провозимых в Россию контрабандой. Предлагаю Вашему мнению статью Анатолия Вассермана, разложившего по полочкам все претензии со стороны противников подобных методов.

Анатолий Вассерман об уничтожении санкционных товаров


Известие о подписании Владимиром Владимировичем Путиным 2015.07.29 указа «Об отдельных специальных экономических мерах, применяемых в целях обеспечения безопасности Российской Федерации» вызвало бурную реакцию специалистов по доказыванию ошибочности поддержки президента народом. Они дружным хором весьма резко осудили саму мысль о возможности уничтожения продовольствия в стране, на протяжении большей части своей истории ощутимо страдавшей от его нехватки.


Даже премудрый Максим Юрьевич Соколов, далеко не одобряющий этих специалистов, опубликовал в своём ЖЖ цитату из главы ХI «Император и империя в зените могущества 1810–1811 гг.» труда академика (с 1927-го года) АН СССР Григория Вигдоровича (после крещения в августе 1893-го по настоянию глубоко верующей православной невесты — Евгения Викторовича) Тарле (1874.11.08–1955.01.05) «Наполеон»: «Тогда Наполеон трианонским запретительным тарифом 1810 г. сделал легальную торговлю колониальными продуктами невозможной, откуда бы они ни происходили. И вот по всей Европе запылали костры: не веря таможенным чиновникам, полиции, жандармам, властям крупным и мелким, начиная от королей и генерал-губернаторов и кончая ночными сторожами и конными стражниками, Наполеон приказал публично сжигать все конфискованные товары. Толпы народа угрюмо и молчаливо, по свидетельству очевидцев, глядели на высокие горы ситцев, тонких сукон, кашемировых материй, бочек сахара, кофе, какао, цибиков чая, кип хлопка и хлопковой пряжи, ящиков индиго, перца, корицы, которые обливались и обкладывались горючим веществом и публично сжигались. «Цезарь безумствует», — писали английские газеты под впечатлением слухов об этих зрелищах. Наполеон решил, что только физическое уничтожение всех этих привозных сокровищ может сделать контрабанду в самом деле убыточным предприятием и распространить риск не только на тех, кто берётся в глухую ночь выгрузить в укромном местечке, под утёсом на пустынном берегу, привезенный товар, но и на богатых купцов Лейпцига, Гамбурга, Страсбурга, Парижа, Антверпена, Амстердама, Генуи, Мюнхена, Варшавы, Милана, Триеста, Венеции и т.д., которые перекупают, спокойно сидя у себя в конторе, этот контрабандный товар уже из третьих и четвёртых рук». Цитата, несомненно, напоминает об исходе борьбы властелина большей части Европы с островной империей. Не вдаваясь в подробности, красочно описанные историком, рекомендую изучить его труд полностью, а здесь лишь отмечу: Наполеон Карлович Бонапарт (1769.08.15–1821.05.05) 1812.06.22 объявил войну Российской империи, а 1812.06.24 вступил в её пределы прежде всего для того, чтобы пресечь систематическое нарушение ею установленной им континентальной блокады.

Отсюда возникают естественные вопросы. Правомерна ли аналогия между двоими державцами — как в личностном плане, так и в части государственной стратегии? Есть ли у Владимира Владимировича шансы преуспеть там, где сам Наполеон Карлович не справился? Как скажется на русском моральном состоянии массовое уничтожение провианта? Следует ли вообще его уничтожать?

Аналогий между любыми государственными деятелями можно провести много. Особенно между деятелями, приходящими на смену пламенным революционерам или (в нынешней РФ) контрреволюционерам. В частности, обоим правителям пришлось немало сражаться с казнокрадами и лихоимцами. С переменным успехом: вероятнее всего, на полную победу в таких битвах нет и надежды. Но всё-таки даже снабжение вооружённых сил — одна из удобнейших сфер мошенничества, так что Александр Васильевич Суворов (1730.11.24–1800.05.18), прослужив год в интендантах, перешёл в действующую армию с изрядным скандалом и ущербом для послужного списка, мотивируя этот шаг тем, что всякого прослужившего по интендантской части два года можно расстреливать без суда — лет через десять после взятия власти Бонапартом стало существенно честнее и дешевле (и, насколько я могу судить, о Путине можно сказать примерно то же самое). Но всё же сама лёгкость подобных аналогий доказывает: они слишком просты, чтобы что-то доказать. Так что намёки на скорую коронацию Владимира I можно считать несостоятельными по меньшей мере до появления надписи «развалинами Капитолия удовлетворён».

Бороться с контрабандой в нынешней РФ куда сложнее, чем в тогдашней Европе. Границы нынче контролируются надёжнее — но ещё Филипп II Аминтович Аргеад (382–336 до нашей эры, правил с 359) учил: осёл, гружёный золотом, возьмёт любую крепость. Озолотиться же на контрабанде стало проще. Товары, перечисленные Тарле, потребляла лишь весьма малая часть тогдашнего европейского (не говоря уж о российском) населения. РФ же посажена реформаторами на иглу продовольственного импорта столь плотно, что ещё лет 5–10 назад никто бы у нас и не заикнулся о его прекращении. Но в последние годы наши производственники приспособились даже к тошнотворчеству экономического блока правительства РФ и способны собственноручно заделать значительную часть брешей на внутреннем рынке продовольствия. Да и товары, ранее ввозимые через посредников из ЕС, мы постепенно учимся ввозить напрямую. Скажем, бананы и кофе в Европе отродясь не росли — зачем же делать крюк при их перевозке из Латинской Америки? Словом, объективные предпосылки для удержания эмбарго на импорт из стран, соучаствующих в придуманных СГА (для ослабления ЕС) санкциях против РФ, накопились давно. А политической воли для использования этих предпосылок, похоже, хватит: по этой части Владимир Владимирович вряд ли уступает Наполеону Карловичу.

Уничтожать плоды труда — хоть своего, хоть чужого — всегда жаль. Но порою необходимо. Уходя от наступающих нацистских полчищ, наш народ своими руками разрушал всё, что не удавалось эвакуировать — сжигал пшеничные поля и бензохранилища, взрывал мосты и заводские корпуса… Полагаю, и сейчас крайняя мера покажет народу: борьба идёт всерьёз — с нами воюют так, что придётся напрячь для победы все силы. Так что при грамотном разъяснении причин варварского на первый взгляд деяния можно надеяться на его превращение в один из источников моральной силы, столь необходимой нам в противостоянии с теми, кто обычно именует себя «весь мир».

Кстати, об этом именовании. Те, кто так или иначе соучаствует в нынешних санкциях против РФ, представляют около 1/8 населения Земли, а в её экономике занимают — по собственной статистике — около 1/2. Если же очистить эту статистику хотя бы от очевиднейших накруток, уже много лет высмеиваемых даже их собственными экономистами, то их доля в мировой экономике оказывается — по разным оценкам — в пределах 1/4–1/3. Следовательно, при грамотной внутренней и внешней политике нашими союзниками могут стать 7/8 человечества и 2/3–3/4 человеческого хозяйства. Для этого нам необходимо, в частности, объяснить целесообразность своих действий — в том числе и указа об уничтожении товаров, ввозимых в обход нашего запрета, — не только самим себе, но и действительно всему миру.

Начну с того, зачем нужно не просто заворачивать в обратный путь с нашей таможни товары из откровенно враждебных нам стран (как было уже год), а изымать их у владельцев (или посредников), как поступают во всём мире (в том числе и в нашей стране) с прочими предметами контрабанды — ввоза или вывоза в нарушение установленного государством порядка.

Прежде всего напомню: контрабанда повсеместно и с незапамятных времён рассматривается как преступление. А по общим и очевидным юридическим соображениям орудие преступления подлежит изъятию у преступника хотя бы для того, чтобы он не имел возможности совершить повторную попытку правонарушения. Но есть в пользу изъятия и соображение экономическое.

В фантастическом кинобоевике «Крепость» (1992) компьютер, управляющий тюрьмой будущего, практически каждое своё объявление заканчивает словами «crime does not pay». В русском закадровом дубляже виденного мною фильма это переведено «за преступление нужно платить». Между тем мысль здесь совершенно иная: «преступление не окупается». В англоязычном мире это правило считается общепринятым и общеизвестным. Правда, обычно его трактуют как «преступление не должно окупаться». Скажем, в существующем с конца 1920-х годов своде требований к правильно построенному произведению детективного жанра есть и указание на то, что к концу произведения должно быть очевидно: преступник так и не смог извлечь из своего деяния ожидаемую выгоду. Причём у такого пожелания есть и научное обоснование. Премию государственного банка Швеции по экономическим наукам в память Альфреда Бернхарда Эммануэлевича Нобеля (1833.10.21–1896.12.10), учреждённую в 1968-м и впервые присуждённую в 1969-м году, в 1992-м получил Гэри Стэнли [отчества не знаю] Беккер (1930.12.02–2014.05.03) «за исследования широкого круга проблем человеческого поведения и реагирования, не ограничивающегося только рыночным поведением». Он, в частности, доказал: если средний (с учётом времени, проведенного в местах лишения свободы) в некотором социальном слое доход преступника превышает средний по этому же слою доход честного гражданина, то преступность в этом слое возрастёт безудержно.

Если предмет контрабанды просто не пропустить через границу, его владелец может впоследствии попытаться продать его в другом месте — пусть и с меньшим доходом. Таким образом, пресечение попытки преступления не причинит ему никакого ущерба. Только изъятие способно снизить средний доход контрабандистов до уровня меньшего, чем при честной торговле.

Но почему же тогда конфискованное продовольствие предписано именно уничтожать, а не продавать внутри нашей страны? Ведь в этом случае нарушители закона будут в том самом убытке, какой предписан экономической теорией пресечения преступлений, а наш народ не потерпит никакого ущерба!

Вспомним: практически все наши соотечественники, критикующие президентский указ от 2015.07.29, принадлежат к либеральному флангу политических эмоций. Многие из них в своих публикациях по другим поводам так или иначе одобряют популярную в рыночной экономике практику уничтожения части товара ради поддержания высоких цен на него. В частности, хрестоматийно известное массовое истребление провианта в начале Первой Великой депрессии — буквально на глазах десятков миллионов людей, находящихся на грани голодной смерти вследствие утраты источников заработка, — не вызывает у них ни малейшего возражения: мол, в противном случае разорились бы фермеры и некому было бы выращивать новые урожаи (то, что в начале депрессии массово разорялись как раз фермеры и среди голодающих именно они составляли едва ли не большинство, этих авторов никоим образом не волнует).

Теперь напомним: практически все отечественные сельскохозяйственные производители жалуются на щедрые дотации, получаемые их зарубежными конкурентами. Те сами участвовали в составлении правил Всемирной торговой организации, официально запрещающих государственное дотирование производства, и оставили там несметное множество щелей, куда протекают денежные потоки для них. Нам же ВТО почти не оставила возможностей дотирования своей хозяйственной деятельности (да и те, что есть, недоиспользует экономический блок правительства РФ, почитающий превыше заповедей господних ВТО Вашингтонский консенсус и прочие методы подавления экономического развития). Поэтому импортное продовольствие — независимо от реальных издержек на его создание — продаётся на нашем рынке заметно дешевле, нежели отечественная продукция, сопоставимая по качеству и вкусу. Что и впрямь никоим образом не способствует нашей хозяйственной активности.

Если конфискованное продовольствие продавать на внутреннем рынке (да ещё и по дешёвке, как предлагают критики президентского указа), удушение нашего сельского хозяйства продолжится. Как показал четвертьвековой отечественный опыт, иностранный демпинг — продажа по искусственно заниженным ценам — несравненно надёжнее любых санкций убивает наши попытки воссоздать экономику. Теперь наши защитники прав своего человека, поборники открытости страны всему зарубежному и прочие либероиды, верующие, что солнце восходит на Западе, предлагают продолжить эту практику. Можно не сомневаться: западные организаторы санкций согласятся полностью возмещать убытки любому контрабандисту, если конфискованное у него продовольствие поможет голодной смерти нашего села.

Именно поэтому любой способный, по выражению Виталия Владимировича Кличко, «сегодня заглянуть в завтрашний день» предпочтёт на какое-то время затянуть пояс. Особенно — на животах хамоноядцев, умельцев отличать вкус рижских и калининградских шпрот, противников краснодарского рокфора и прочих рядовых информационного фронта, воюющих на противоположной от нас стороне. Полагаю, с нашей стороны того же фронта должны последовать разъяснения на сей счёт, доступные не только нашим собственным гражданам, но и тем, кто пока придерживается нейтралитета в войне желающих сохранить старую структуру мировой экономики с теми (в том числе и нами), кто хочет увести её с нынешнего пути, уже породившего Вторую Великую депрессию.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 152
  1. domokl 10 августа 2015 05:43
    Да...Наверное ,действительно идет серьезная война. Война за экономическую независимость. Полностью закрыть рынок мы не сможем никогда. А вот поменять 2союзников" вполне.
    Интересный расклад Анатолий нарисовал. Обьединить западные продукты и ,к примеру БРИКС, хорошо...
    1. Simara 10 августа 2015 07:50
      Вчера на собрании учредителей птицефабрика приняла для себя непростое решение - учитывая сложную ситуацию с реализацией продукции, сократить поголовье фабрики на 30%.

      - Мы решили раздать бесплатно 150 тысяч голов куриц благотворительным организациям, малоимущему населению, сельчанам, пострадавшим от весенних паводков, чтобы, с одной стороны, сократить убытки нашей фабрики, но при этом помочь нуждающимся людям, - сообщила Валерия Семенова.

      Помимо этого, птицефабрика вынуждена сократить 10% рабочих мест, чтобы снизить издержки фабрики. Ряды безработных в поселке Уштобе с сегодняшнего пополнят еще 20 человек.
      это в Казахстане в Караганде... из за девальвации рубля местные производители терпят убытки... однако даже у них хватило здравого ума отдать а не уничтожить поголовье...
      по поводу контрабанды в РФ... ну дайте ветеранам пенсионерам... в Донбасс прямиком с таможни грузите.. ну в АФРИКУ в конце концов! там побарабану содержание канцерогенов... но уничтожать продукты зачем?... да можно много чего приводить в пример.. но вот экономисты и юристы это не весь народ... а народ такой выкрутас не понял...
      1. Simara 10 августа 2015 08:47
        просто позвали бы Красный крест или те организации которые конвои собирают для Донбасса... они сами бы вывезли всю контрабанду.. таможне даже на транспорт не пришлось бы тратиться... а дальше эти продукты попали бы в Донбас или в Сирию в лагерь беженцев или в Африку к голодающим... почти во всем поддерживал взгляды Путина но вот в этом случае Путин не прав...
        1. andj61 10 августа 2015 10:03
          Цитата: Simara
          просто позвали бы Красный крест или те организации которые конвои собирают для Донбасса... они сами бы вывезли всю контрабанду.. таможне даже на транспорт не пришлось бы тратиться... а дальше эти продукты попали бы в Донбас или в Сирию в лагерь беженцев или в Африку к голодающим... п

          Вряд ли это получилось бы... Уничтожают, в основном, скоропорт - яблоки, персики, нектарины и прочие абрикосы с помидорами, а также товары, которые реально не подходят под нормы безопасности, но таких гораздо меньше. Такими в качестве гуманитарки никто заниматься не будет, а для перевозки нужны рефрижераторы, иначе они за три дня сгниют при нынешней жаре. Кстати, больше половины ныне уничтожаемых продуктов давно "зависли", просто уничтожить их было крайне сложно: сначала нужно признать безхозяйными и доказать невозможность сертификации.
          Если же попадутся продукты длительного хранения, то, согласен, стоит их использовать для гуманитарных целей. Но в реале таких продуктов всмего один-два процента.
          1. Simara 10 августа 2015 10:08
            сыры, консервы... а скоропорты.. пусть Красный крест сам решит.. может что и придумают
        2. 97110 10 августа 2015 10:27
          Цитата: Simara
          просто позвали бы Красный крест

          А продукцией Вашего предприятия, нормально приобретённой, оплаченной, законной - нельзя Красный Крест заинтересовать? Это же Ваша зарплата, Ваша работа, Ваше будущее! Неужели это Вам не понятно? Спецом же дешовкой народ у нас травят и собственную промышленность уничтожают. Вы что, неоднозначная дочь офицера? Решили околеть на радость производилям "ножек буша"?
        3. Сибирячка 10 августа 2015 11:33
          Да ничего нового не произошло. Есть законы, их - не один - Закон о ФТС, о фитосанитарном и вет. надзоре и т.п. Они и предписывают все, что надлежит делать с контрабандой. Тоже самое, как вести себя с террористами: нет с ними никаких разговоров, иначе если 1 раз прокатило, можно следующий пробовать. Никто же не запрещает ввозить, только ввозите то, что разрешено. Наказание деньгами понимают все (абсолютно), а вот увещеваниями - нет.
        4. леликас 10 августа 2015 13:40
          2 августа , в предыдущей статье , пока обсуждение не скатилось на раздачу удочек , все были за раздачу (не продажу) продуктов малоимущим , а тут , Simara один за всех отдувается . request
        5. Правдослав. 10 августа 2015 13:49
          Цитата: Simara
          но вот в этом случае Путин не прав...

          Вассерман считает иначе.

          Известие о подписании Владимиром Владимировичем Путиным 2015.07.29 указа «Об отдельных специальных экономических мерах, применяемых в целях обеспечения безопасности Российской Федерации» вызвало бурную реакцию специалистов по доказыванию ошибочности поддержки президента народом. Они дружным хором весьма резко осудили саму мысль о возможности уничтожения продовольствия в стране, на протяжении большей части своей истории ощутимо страдавшей от его нехватки.

          Но это неправда.
          Один из самых главных пропагандистов Кремля Владимир Соловьев в своем твиттере и на радиостанции "Вести FM" высказался резко против уничтожения продуктов.
          Соловьева при всем желании не запишешь в "специалисты по доказыванию ошибочности поддержки президента народом"
          Значит начал Вассерман со лжи.
          Если эту ложь читатель воспринял, то дальше можно врать безбоязненно и с размахом.
          1. 97110 10 августа 2015 14:13
            Цитата: Правдослав.
            Значит начал Вассерман со лжи.

            Молодец, правдослов. Ущучил Вассермана. Так его, так. Правда, я только с третьего раза понял Вашу путанную попытку ущучить Вассермана. Но, молодец. Какое самодовольство, какой гонор! Давайте дальше. Там большой список "неущученных". Начните с Лаврова. ВВП всего Ваши раскритиковали, неинтересно. А вот Лаврова как-то не трогают. Может, боятся? Дерзните...
          2. Правдослав. 10 августа 2015 19:28
            Цитата: Правдослав.
            Значит начал Вассерман со лжи.

            А закончил глумом над теми, кто ему верит
            Именно поэтому любой способный, по выражению Виталия Владимировича Кличко, «сегодня заглянуть в завтрашний день»...
            , как бы мимоходом соотнося их умственные способности с одиозным В.В. Кличко.
            Не каждому дано так умно и тонко продемонстрировать презрение к своим адептам.
            И еще Вассерман исподволь призывает к уже не просто к противостоянию, а к активному действию против тех, кто с ним не согласен и кого он тут же обозначает
            ....затянуть пояс.... — на животах хамоноядцев, умельцев отличать вкус рижских и калининградских шпрот, противников краснодарского рокфора и прочих рядовых информационного фронта, воюющих на противоположной от нас стороне.

            От таких призывов до требования затянуть петлю на шее уже не так далеко, как может показатся. Как говориться, привет с Украины - призыв к активному гражданскому противостоянию, но уже в России провозглашает... украинский еврей. Ау!, вальцманы, турчиновы, коломойские и прочие яценюки, у вас тут в России последователь и конкурент образовалься. Правда с противоположной стороны, гораздо умней, но все равно с вашими повадками.

            в войне желающих сохранить старую структуру мировой экономики с теми (в том числе и нами), кто хочет увести её с нынешнего пути, уже породившего Вторую Великую депрессию.

            Что то до сих пор не слышно было со стороны руководства Росиии и даже самого Вассермана ничего, о том новом, не приводящем ко Второй Великой депрессии пути, которым они собираются вести страну.
            Наверно вступление в ВТО было первым шагом на этом не легком пути?
            1. васильев ю 12 августа 2015 15:30
              Восхищён вашим умом. Согласен со всем.
        6. Nick 10 августа 2015 14:29
          Цитата: Simara
          просто позвали бы Красный крест или те организации которые конвои собирают для Донбасса... они сами бы вывезли всю контрабанду.. таможне даже на транспорт не пришлось бы тратиться... а дальше эти продукты попали бы в Донбас или в Сирию в лагерь беженцев или в Африку к голодающим... почти во всем поддерживал взгляды Путина но вот в этом случае Путин не прав...

          Путин прав! Пусть везут в Сирию и на Донбасс продукцию российского крестьянина. А то получается, конвой снабжаем неизвестно чем, может быть даже отравой, сертификаты то все липовые, а русский крестьянин свои продукты выбросить должен.
          Ваши предложения смахивают на вражеские.
        7. PENZYAC 10 августа 2015 19:05
          Цитата: Simara
          ... в Африку к голодающим... почти во всем поддерживал взгляды Путина но вот в этом случае Путин не прав...

          Африке не "дармовой" хамон нужен, а нормальные не ГМО семена в достаточном количестве, сельхоз-техника с влагосберегающими технологиями и обученные кадры нужны, а главное - мир и нормальные не коррумпированные правители!...
          А Вы им снова предлагаете маленький, зато дармовой кусочек рыбки вместо так необходимой им удочки...
          1. voronbel53 12 августа 2015 16:46
            Вначале порядок там необходимо навести.А если там постоянные войны, о какой удочке идёт речь. Если человек натурально умирает от голода, мы будем ему эту удочку настраивать помогать? Он умрёт и ждать не будет.Если конфискованный товар, контрабанду не перепродавать по- дешёвке, а бесплатно отдавать нуждающим,- что в этом плохого и какой урон этим нанесётся нашему хозяйству? Не такие уж большие объёмы контрабандных товаров, и источник этих товаров очень быстро иссякнет,- никто не будет постоянно оплачивать контрабанду, конечно, если это не государственная программа, например, американская, по обрушению нашей экономики,- такое маловероятно. А что санитарный контроль должен быть, никто не говорит, что его не должно быть, уничтожать надо, но что можно сохранить и донести до нуждающих не надо отказываться
        8. kostavit 12 августа 2015 20:09
          У нас на Донбассе с продуктами с каждым днем становится все тяжелее. Любой помощи рады...
      2. Комментарий был удален.
      3. сибиралт 10 августа 2015 09:09
        А что девальвация рубля? У нас хорошо идет казхстанская водочка, коньячок (вдвое дешевле российских) и сигареты дешевле процентов на 30%. Ездим в соседний Семипалатинск на зубопротезирование. Тоже намного дешевле и совсем не хуже. Спасибо Медведеву, мы помогаем экономике соседей. Рынок он и есть рынок.
        1. Simara 10 августа 2015 09:22
          Коньяк кстати у нас дрянной... водка да неплохая.. а коньяк... даже армянский лучше.. про французский молчу... но народ кормится не водкой, коньяком и не сигаретами... кстати в Казахстане входит в моду уже несколько лет свадьбы и тои вообще без алкоголя проводить... причем без всякого Ислама... просто неприлично... ну есть конечно отдельные уважаемые люди которые без алкоголя никак.. ну так им стол отдельно и желательно в кабинке... вообщем алкоголь народ не кормит... а то что медуслуги дешевле.. хирург-онколог... ЖКТ, получает 60000 тенге в месяц... 300 долларов... так что да цены ниже...
          1. сибиралт 10 августа 2015 10:55
            для "Симары"
            То, что у вас свадьбы становятся безалкогольными так это возможно традиция. У нас у всех когда были "комсомольские свадьбы". А насчёт конька тут на вкус, был бы натуральный. Армянский отдает "агдмом", такие сорта винограда такой и вкус.
            А что касается табакокурения так это личный выбор. И негоже его облагать налогами. Некомильфо. С какого рожна умное государство должно зарабатывать на "вредных" привычках и наказывать рублем за разрешенное? Вот такая загогулина. Похоже, Назарбаев мудрее нашего руководства. Долгих лет ему! hi
            1. 97110 10 августа 2015 14:16
              Цитата: сибиралт
              Похоже, Назарбаев мудрее нашего руководства.

              Просто Назарбаеву народ мудрей достался. Попробовал бы он с нами...
            2. Nick 10 августа 2015 14:43
              Цитата: сибиралт
              А что касается табакокурения так это личный выбор. И негоже его облагать налогами. Некомильфо. С какого рожна умное государство должно зарабатывать на "вредных" привычках и наказывать рублем за разрешенное?

              Выбор личный, а лечение сопутствующих курению заболеваний, ложится на общественные плечи, так что пусть курильщик за свое хрупкое здоровье, требующее дополнительных затрат общества на его восстановление, заплатит через акциз.
          2. сибиралт 10 августа 2015 10:55
            для "Симары"
            То, что у вас свадьбы становятся безалкогольными так это возможно традиция. У нас у всех когда то были "комсомольские свадьбы" по рекомендации сверху. А насчёт конька тут на вкус, был бы натуральный. Армянский отдает "агдмом", такие сорта винограда такой и вкус.
            А что касается табакокурения так это личный выбор. И негоже его облагать налогами. Некомильфо. С какого рожна умное государство должно зарабатывать на "вредных" привычках и наказывать рублем за разрешенное? Вот такая загогулина. Похоже, Назарбаев мудрее нашего руководства. Долгих лет ему! hi

            Но есть вопрос. Куда исчезли казахстанские яблоки, сливы, абрикосы, дыни и виноград? Если бывшая столица была "отцом яблок"? К нам из Казахстана идут польские, китайские и турецкие.
            1. сибиралт 10 августа 2015 11:12
              В начале 60-х моя мать ездила в Алма-Ату к своим раскулаченным в РСФСР родственникам. Привозила фрукты (у нас они были только на рынки и дорогие). Доставалось и соседям и мы были обеспечены чуть ли не до Нового года. До сих пор помню запах "лимонки" и вкус "апорта". Сам там был, еще пацаном. Алма-атинский зеленый рынок для меня казался раем.
              1. Simara 10 августа 2015 11:35
                они и до сих пор рай... у самого домик в горах)... свежий инжир, апорты, вишни...
            2. Simara 10 августа 2015 11:50
              свои яблоки сами едим.. без шуток... 30 соток, газон и яблоневый сад.. 25 деревьев все апорты, еще сосны 3 вида елок, орша, березы и сирень... и в горах старые сады еще есть... яблок хватает.. едим... другое дело что дорого... в Алматы за бесценок можно купить а в других областях уже дороговато.. но это проблема инфраструктуры... 16 млн человек на территории с Европу... по поводу польских китайских...и турецких... это сети гипермаркетов... в целом народ старается брать местные.. они вкуснее.. но когда неожиданно гости нагрянули...
              Коньяк... наш Казахстан сувенирный после 200 грамм нюхать тяжко.. тошнит.. раньше когда то говорят был хорош... единственный более менее "юзабельный" это Nomad... пил в прошлом году.. с лимоном на 2х бутылка пошла не плохо.. а Казахстан советую вообще не брать...
            3. 97110 10 августа 2015 14:24
              Цитата: сибиралт
              Но есть вопрос. Куда исчезли казахстанские яблоки, сливы, абрикосы, дыни и виноград? Если бывшая столица была "отцом яблок"? К нам из Казахстана идут польские, китайские и турецкие

              Выше Симара уже ответил на Ваш вопрос. Он рассказал душещипательную историю про то, как собственники предприятия решили уменьшить объём производства, чтобы не мешать ввозить и реализовывать на территории Евразэс подконтрсанкционные продукты. Нет у "мудрейших" желания конкурировать с пришлыми контрабандистами за свою долю СВОЕГО рынка. Придётся, не дай Бог, контрабандные продукты уничтожать. Грех то какой!
          3. Ныробский 10 августа 2015 11:02
            Цитата: Simara
            кстати в Казахстане входит в моду уже несколько лет свадьбы и тои вообще без алкоголя проводить... причем без всякого Ислама... просто неприлично...

            Мы это уже проходили))) В 1986 году Михрюня Горбатый, вынудил народ на безалкогольные свадьбы, дни рождения и вечера...так же без всякого Ислама)))
            А вообще, кто хочет налопаться спиртосодержащей жидкости тот налопается, а кто считает, что сие неприлично тот сохранит рассудок. Это не зависит от религии - это зависит от самоуважения и самооценки. Одним словом - культура пития.
        2. Nick 10 августа 2015 14:37
          Цитата: сибиралт
          А что девальвация рубля? У нас хорошо идет казхстанская водочка, коньячок (вдвое дешевле российских) и сигареты дешевле процентов на 30%. Ездим в соседний Семипалатинск на зубопротезирование. Тоже намного дешевле и совсем не хуже. Спасибо Медведеву, мы помогаем экономике соседей. Рынок он и есть рынок.

          Уважаемый, вы случайно не перепутали девальвацию с ревальвацией? При девальвации национальной валюты зарубежные товары и услуги дорожают, а у вас все наоборот.
      4. Варяг_1973 10 августа 2015 09:14
        Для Simara. Вы ничего так и не поняли! Если разрешить продажу этого товара, то это продолжит убивать наших товаропроизводителей! Если этот контрафакт раздать пенсионерам, нуждающимся или отправить на Донбасс, то это просто приведет к витку коррупции! Любой чиновник, которого допустят к дележу этой добычи, найдет 128 относительно честных способов перепродать этот товар на сторону!

        Так что уничтожение считаю правильным решением! Пример с птицефабрикой не совсем из той же оперы!
        1. Simara 10 августа 2015 09:18
          кто говорит о проджаже??? хорошо ну нет у вас в стране честных.. ну позовите Красный Крест!!! они САМИ приедут и сами заберут все продукты и найдут куда отправить раз в РФ или на Донбасс нельзя
          или вы считаете что Красный Крест тоже ворье?
          1. Варяг_1973 10 августа 2015 09:56
            Для Simara. Красный Крест, да не смешите мои тапки! Организации типа ООН, ОБСЕ, Гринпис, Красный Крест уже давно подконтрольны США и будут делать то, что им прикажут из Вашингтона!
            1. Simara 10 августа 2015 10:47
              ну и? и что прикажет Вашингтон Красному кресту если таможня пригонит им контрабанду? прикажет сжечь перед Кремлем?
          2. andj61 10 августа 2015 10:06
            Цитата: Simara
            или вы считаете что Красный Крест тоже ворье?

            В Красном Кресте, кстати, тоже не ангелы работают. Вот только несертифицированную продукцию в качестве гуманитарки они не возьмут, а для сертификации необходимо знать производителя и т.д. В этих же случаях производитель - это нечто, покрытое мраком..
            1. Simara 10 августа 2015 10:09
              А кто нибудь спросил у Красного креста и иных организаций возьмут ли они?
              1. Виктор-М 10 августа 2015 22:10
                Цитата: Simara
                А кто нибудь спросил у Красного креста и иных организаций возьмут ли они?

                Так вот пусть фермеры ЕС и спросят, всё равно вываливают на улицах свою продукцию.
              2. Appraiser 12 августа 2015 14:49
                От волшебного слова "халява" вряд ли откажется даже Красный крест.... hi
          3. Ныробский 10 августа 2015 11:07
            Цитата: Simara
            хорошо ну нет у вас в стране честных.. ну позовите Красный Крест!!! они САМИ приедут или.................. вы считаете что Красный Крест тоже ворье?

            Насколько я помню, Не так давно, из ЛДНР были высланы несколько сотрудников Красного Креста, уличённых в шпионаже в пользу Киева......
            Я бы не стал безоглядно доверять всяким международным организациям. От наблюдателей ОБСЕ тоже толку никакого...
          4. Gomunkul 10 августа 2015 12:24
            кто говорит о проджаже??? хорошо ну нет у вас в стране честных.. ну позовите Красный Крест!!!
            Потому всё и пускают под бульдозер, чтобы не было ни у кого соблазна на халяве поживится. Сказано нельзя, значит нельзя. А то у нас как в пословице "голь на выдумку хитра", будут контрабанду под эгидой Красного креста гнать. Здесь речь идёт, чтобы вообще сделать поставки контрабанды экономически не выгодными. hi
            1. Pancho 10 августа 2015 22:01
              Цитата: Gomunkul
              Сказано нельзя, значит нельзя.

              Вот бы так во всем,а то сказано: "не воруйте",а им хрен по деревне.
        2. Михаил м 10 августа 2015 10:11
          Любой чиновник, которого допустят к дележу этой добычи, найдет 128 относительно честных способов перепродать этот товар на сторону!

          А разве это не касается уничтожения? Показательно уничтожив малую часть, большую часть продадут. Кто будет уничтоженное считать? А вот при передаче продуктов учёт наладить проще. Нельзя уничтожать то, в чём нуждается народ. Да ещё показательно. Старушка, которая вышла на улицу просить милостыню, растоптав своё достоинство, потому что после 40 лет непрерывного труда ей нечем платить за квартиру, не на что купить даже хлеба, не поймёт. Я не пойму. Миллионы таких, как я не поймут. А если я не понимаю политики, на кой чёрт мне такая политика сдалась?
          1. вовочка15 10 августа 2015 13:53
            Если старушка пошла за милостыней виновато государство.И нужно требовать ей достойную пенсию,а не совать дешевую и неизвестно годную-ли жратву.И не надо стенать по поводу уничтожения контрабанды,ее ввезли не законно для того чтоб нажиться.Если решили уничтожать ,значит нужно исполнять.Закон есть закон.Хоть он мне и не нравиться.
            1. Карабанов 10 августа 2015 16:55
              Цитата: вовочка15
              Если решили уничтожать ,значит нужно исполнять.Закон есть закон.Хоть он мне и не нравиться.

              Избираться не пробывали? А то я что-то нынешним не очень-то и доверяю...
          2. Nick 10 августа 2015 15:03
            Цитата: Михаил м
            Нельзя уничтожать то, в чём нуждается народ. Да ещё показательно.

            Народ нуждается в собственном товаропроизводителе. Его нужно поддерживать, а не душить бесплатной раздачей контрабанды.
            Цитата: Михаил м
            Старушка, которая вышла на улицу просить милостыню, растоптав своё достоинство, потому что после 40 лет непрерывного труда ей нечем платить за квартиру, не на что купить даже хлеба, не поймёт

            При сорока годах трудового стажа, пенсия у старушки будет тысяч 15. это очень мало конечно, но на булку с маслом хватит. Коммуналка 3 тыс. и 12 тыс. "на хлеб".
            Цитата: Михаил м
            Я не пойму. Миллионы таких, как я не поймут.

            За себя говорите, а миллионами не прикрывайтесь, у них свои и голоса и мнения есть
            Цитата: Михаил м
            А если я не понимаю политики, на кой чёрт мне такая политика сдалась?

            Ну дык, и не судите о политике если ее не понимаете.
          3. 97110 10 августа 2015 15:05
            Цитата: Михаил м
            что после 40 лет непрерывного труда ей нечем платить за квартиру, не на что купить даже хлеба, не поймёт. Я не пойму. Миллионы таких, как я не поймут.

            Вы, уважаемый, что-нибудь о России знаете? Какие такие старушки купить хлеба не могут? Миллионы вас? ЮС прогорит, всем миллионам cash гнать. Как вас зацепило, что придётся "ленивым русским" свою промышленность создавать, своё сельское хозяйство развивать. Так они завтра Вас при встрече и не узнают, вашу подачку выплюнут. А послезавтра останетесь без работы - неоднозначные дочери нужны только иногда. Придётся чем-нибудь серьёзным заняться. На птицефабрике у Симары собственники опомнятся, Маркса перечитают, работу Вам предложат. Например, помётом торговать. Ваш профиль, ударником будете, не сомневайтесь!
          4. cuzmin.mihail2013 10 августа 2015 23:57
            Хоть убейте! Не верю я ни одной старушке, просящей милостыню. А также, собирающим деньги на лечение ребёнка, инвалидам передвигающимся между рядами машин в пробках и т.п. На 99,9% у них «рыльце в пушку».
        3. 97110 10 августа 2015 14:39
          Цитата: Варяг_1973
          Пример с птицефабрикой не совсем из той же оперы!

          Совсем не из той оперы. СОБСТВЕННИКИ, то есть буржуи, которые, по определению К.Маркса должны совершить ЛЮБОЕ преступление, но отстоять свою долю рынка, и ещё много преступлений для захвата и удержания чужих доле рынка, на собрании собственников принимают решение, ПАЦИФИСТСКОЕ решение, об уходе с рынка. Более того, призывают вина не пить! Это даже не дауншифтеры - можно было бы заподозрить гейропу, что она таким образом проводит нечестную конкуренцию, а толстовские гандисты, внедряющие политику непротивления злу насилием. И даже ненасильственную политику непротивления... Я впервые увидел крах учения маркса, энгельса и ленина на примере отдельно взятого коллектива собственников предприятия. Это ужасно.
        4. Карабанов 10 августа 2015 16:39
          Цитата: Варяг_1973
          Если разрешить продажу этого товара, то это продолжит убивать наших товаропроизводителей!

          продажа по искусственно заниженным ценам — несравненно надёжнее любых санкций убивает наши попытки воссоздать экономику (Онотоле подтверждает)

          Ну и как там успехи с возрождением экономики? Какие новые законопроекты для облегчения и улучшения сельского хозяйства и промышленности в целом? Может налоги понизили или кредиты беспроцентные раздают? Может из ВТО вышли?
          Как достижения в борьбе с коррупцией? А извиняйте, Васильеву же посадили... Ну да, ну да... ДОСТИЖЕНИЩЕ!!!
          Вассерман трепологией занимается, и многие ему радостно вторят... А воз и ныне там.
          Скепсис и ничего более.
        5. васильев ю 12 августа 2015 15:28
          Так может озаботились бы вы лучше чиновниками. Стали бы чиновники порядочней-не стало бы и контрабанды. А вы все только тупо орёте как это правильно-продукты уничтожать, а слов о том что следует напрячь непорядочных и подлых чиновников-не видать и не слыхать.
          Снова вы все только меня во всех грехах обвините? Проще уничтожить продукты, чем требовать порядочности от чиновников.
      5. lopvlad 10 августа 2015 09:16
        однако даже у них хватило здравого ума отдать а не уничтожить поголовье...

        вообще человек обязан понимать разницу между внутренним (своим) и иностранным производителем.
        Раздача даже всего 30% товара птицефабрики районного масштаба никак не отразится на внутренних ценах на птицу в Казахстане.
        Раздача же нескончаемого потока(советую посмотреть на вереницу иностранных фур на любом международном пункте пропуска) иностранной птицы из-за границы опустит так цены в стране что внутренние птицефабрики начнут закрываться.
        Те кто жил в 90-е помнить как буквально за несколько лет западные товары выкинули и обанкротили наших производителей на нашем рынке.
        Итогом бесконтрольного доступа западных товаров в 90-е стала продовольственная зависимость России от западных стран-карликов.От этой продовольственной зависимости ,благодаря возможности вести войну санкций,у России сейчас есть шанс избавится.

        ну в АФРИКУ в конце концов!

        вы глубоко заблуждаетесь в том что в Африку можно поставлять какие-угодно продукты .
        "Африка голодает по нескольким причинам. В том числе и потому, что Африка отказалась принимать продукты с ГМО в виде гуманитарной помощи. Они сказали, что не могут устраивать геноцид своего собственного народа. Практически ни одна страна в Африке не принимает ГМО ни в каком виде."

        Что касается Донбасса то отправлять туда продукцию непонятного содержания,качества,безопасности(ввозится в Россию по подложным документам) никто не будет.
        "Белыми камазами" сейчас в ДНР и ЛНР поставляется продовольственная продукция прошедшая всесторонний контроль безопасности (по некоторым данным из росрезерва).
        1. Simara 10 августа 2015 09:27
          По поводу качества продуктов... 25 лет ВСЯ Россия ели эти продукты... или вы считаете что свой производитель в виде Джамшута в киоске рядом с Вокзалом продает более безопасную шаурму?
          по поводу собственного производителя... вот представьте вы контрабандист покупаете в Европе продукты и везете в РФ, на границе ВСЮ вашу продукцию КОНФИСКУЮТ! вам сильно интересно что с ней дальше будет? и вопрос вот каждый раз вашу контрабанду отбирать будут... будете дальше возить?
          1. lopvlad 10 августа 2015 12:17
            25 лет ВСЯ Россия ели эти продукты

            в итоге онкология бьет все рекорды.Мы вымираем.Рост населения исключительно за счет того что стали выхаживать потенциальных выкидышей.Огромная масса детей уже с рождения серьёзно больны.
            Инсультом и инфарктом у 20-30 летних никого не удивишь.При чем как у стройных так и полных.
            Только ненужно рассказывать про плохую экологию.
            Единственно что серьёзно поменялось так это состав продуктов питания.
            Если вернуть безопасные советские госты на продукты питания рост здорового населения пойдет огромными темпами.
            Это вы у себя дома можете хоть гвозди есть а государство несет ответственность если дало разрешение на использование продукции непонятного происхождения.Особенно когда от неё начнут дохнуть люди.

            вот представьте вы

            вот представьте что вы иностранный производитель и у вас на складе лежит товар который в ближайшую неделю сгниет или испортится.На реализацию такой товар у вас не берет ни один магазин даже за копейки(тупо забиты склады и прилавки).
            К вам приходит контрабандист и предлагает купить за сотую долю стоимости товара с самовывозом а вы соглашаетесь так-как через несколько недель товар сгниет и вам ещё придется потратить деньги на вывоз гнилья и утилизацию.
            Контрабандист отлично понимает что товар необходимо сбыть пока тот не згнил а быстро сбыть можно только в России (тупо больше некуда везти). Даже если задержат определенный процент фуры с товаром то контрабандист будет в плюсе.Тем более что часть продукции можно легально протащить через границу в качестве сырья или концентрата для приготовления соков.

            "Забрать и раздать"

            санкции введенные Россией касаются в подавляющем большинстве продовольствия которое имеет свойство быстро приходить в негодность.Если мы будем раздавать раздавать санкционную продукцию то неминуемо она окажется на рынке и в розничной сети.Приток иностранной продукции урезают нишу для внутреннего производителя.
            Например я российский производитель и выращиваю помидоры.Своих торговых сетей у меня нет а в чужих существующих эту нишу заняли помидоры из Евросоюза.
            Что мне делать ?
            Продавать продукт фактически по себестоимости ,окупив только затраты на производство иначе помидоры сгниют и я не получу ничего.
            Догадайтесь буду ли я в таком случае заниматься выращиванием помидоров в следующем году и что я положу на программу импортозамещения ?
          2. Nick 10 августа 2015 15:10
            Цитата: Simara
            По поводу качества продуктов... 25 лет ВСЯ Россия ели эти продукты... или вы считаете что свой производитель в виде Джамшута в киоске рядом с Вокзалом продает более безопасную шаурму?

            Да что же вы опять за всю Россию говорите. Вы всерьез считаете, что все 145 миллионов россиян все 25 последних лет ели контрабанду неизвестного происхождения!!! Кстати, открою вам тайну, шаурму у Джамшута в киоске рядом с вокзалом большинство россиян не покупает. Другие производители есть, и не мало.
          3. 97110 10 августа 2015 15:12
            Цитата: Simara
            По поводу качества продуктов... 25 лет ВСЯ Россия ели эти продукты

            Уважаемый. Что ЕЛИ ВСЯ Россия, как нибудь разберёмся. Мы, живущие в России. Логика Ваша настолько странная, что начинаю усматривать неоднозначную дочь офицера. Не понимать экономику совсем и при этом что-то рассказывать про Совет Стаи предприятия... Угомонитесь. Глупо смотритесь. Похожи на укроамериканца, почуявшего халяву.
      6. alicante11 10 августа 2015 10:12
        это в Казахстане в Караганде... из за девальвации рубля местные производители терпят убытки... однако даже у них хватило здравого ума отдать а не уничтожить поголовье...


        Ну так и вам и белорусам наглядно показали, чем чреваты разные валюты в экономическом союзе. Хотя, что мешало руководству девальвировать свои валюты вслед за рублем? Явно ведь не забота о простых согражданах.
        1. Simara 10 августа 2015 10:45
          именно что забота... точнее страх что народ таки устроит волнения... итак девальвировали.. да и пенсии с пособиями смехотворные... минимальный уровень у нас 100 долларов.. так вот от большого ума одна баба с министерства социального объяснила что на 100 долларов человек может жить.. платить налоги, коммуналку, проезд и одежду... а еду ее спросили... а еда.. на оставшиеся деньги можно прожить потому что человеку в месяц надо столько то углеводов и столько то белков и жиров... а на вопрос а что белки углеводы и жиры продают в флаконах она не нашла что ответить..
          1. Dagen 10 августа 2015 12:18
            Я за неё отвечу. За 4 дня уничтожено 371 тонна контрабанды. Общее производство продовольствия в РФ - как минимум несколько сотен миллионов тонн в год. Эта уничтоженная контрабанда совсем никак не отразится на потреблении россиян, на ценах, да вообще ни на чём.

            Так что рассматривать уничтожение продуктов можно разве что с моральной точки зрения.
          2. alicante11 10 августа 2015 14:12
            именно что забота... точнее страх что народ таки устроит волнения...


            Я вас умоляю. То-то Батька свою валюту гораздо чаще девальвирует и никаких протестов не боится. Также и ваш. Ничего не имею против Лукашенко и Назарбаева не имею. Хозяева рачительные и о народе думают. Но, все-таки, не в первую очередь. В первую очередь у них охранение собственной власти.

            минимальный уровень у нас 100 долларов..


            И что? Китайцы еще дешевле работали у нас раньше и еще и приезжали за такими деньгами. Тут вопрос во внутренних ценах.
          3. Nick 10 августа 2015 15:24
            Цитата: Simara
            именно что забота... точнее страх что народ таки устроит волнения... итак девальвировали.. да и пенсии с пособиями смехотворные... минимальный уровень у нас 100 долларов..

            Вы путаете девальвацию с инфляцией. При девальвации растут цены на иностранные валюты и товары иностранного производства. На товары местного производства, девальвация национальной валюты почти не влияет, но помогает национальному производителю конкурировать с зарубежным.
            Инфляция - это рост денежной массы по отношению к товарной массе, что приводит к повышению спроса на товары и услуги и, как следствие, рост цен. Инфляция тоже не есть абсолютное зло. В разумных пределах 2-4%, инфляция стимулирует экономику, через растущий платежеспособный спрос. Упрощенно как то так.
      7. сибиряк1965 10 августа 2015 10:38
        Всегда настораживало слово "все", "народ" и т.д. За себя есть слово я и мне. Я беру ответственность, мне непонятно. Для меня если в статье есть ссылка на "народ не поймет" или "все так говорят" - однозначно статья заказная,провокационная, или писал недалекий ид..от.
      8. starshina78 10 августа 2015 11:00
        " ...а народ такой выкрутас не понял ... " Не надо говорить за весь народ ! Я являюсь представителем простого народа , и я за уничтожение ! И друзья мои ( говорили об этом в выходной , поедая шашлычок из местной свинины и баранины ) , и коллеги на работе , и даже моя жена ( я очень удивился ) за уничтожение ! Все помнят польские яблоки . Красивые , а на деле от них и травануться можно было , если не мыть их в горячей воде или не счистив кожуру , потому - что они обработаны специальным составом , не дающим гнить яблокам . Свинина или курятина - выращена с помощью гормонов роста и на антибиотиках ( наши тоже грешат , но не в таких масштабах ) , а , уж , про так называемую говядину из Голландии вообще говорить не хочется . Вы никогда не нашли бы целую тушу , всегда брикеты . Под видом говядины шла буйволятина . И так можно приводить много примеров . А теперь давайте посчитаем часто ли вы покупали импортные товары . Молочка из Финляндии и других стран - она стоила заоблачно . Часто вы ее брали ? Пармезан и прочие деликатесы часто брали ? А уж , про хамон и вообще молчу !
        1. Simara 10 августа 2015 11:37
          угу... а вот когда разберутся с Украиной, Крымом, санкциями... тогда Онищенко опять разрешит то что сейчас сжигают... и будете есть как обычно... было уже...
          1. Nick 11 августа 2015 00:35
            Цитата: Simara
            угу... а вот когда разберутся с Украиной, Крымом, санкциями... тогда Онищенко опять разрешит то что сейчас сжигают... и будете есть как обычно... было уже...

            Ну это ваши домыслы. Кстати, отстали от жизни, Онищенко уже давно не главный санитарный врач. Теперь ведомством Попова заправляет.
      9. Nick 10 августа 2015 14:24
        Цитата: Simara
        но вот экономисты и юристы это не весь народ... а народ такой выкрутас не понял...

        Ну я так понял, что вы тоже не весь народ. Тогда зачем берете на себя статус народного гласа?
      10. spiriolla-45 10 августа 2015 14:26
        Продукты должно уничтожать, только вот способы разные: можно на свалке закопать, можно сжечь, а можно и хрюнам скормить. Вот последнее само то, и контра наказана и на рынок продуктов не попадёт и пользу фермеру принесёт. А тот фураж, который заместит конфискат, легко реализуется.
      11. erofich 10 августа 2015 16:30
        Научитесь думать головой, а не эмоциями. Да и статью прочитайте сначала и осмыслите.
      12. Bad Russian 12 августа 2015 17:56
        Вы так и не поняли смысл сказанного Онотоле, а смысл в том что бы дать понять не то что бы ввозить,а даже попытки пытаться это сделать не было.
    2. Schulz 10 августа 2015 08:56
      Цитата: domokl
      Да...Наверное ,действительно идет серьезная война. Война за экономическую независимость.

      Здесь много говорится про двойные стандарты. Применительно, естественно, не к России. И вот читая такие статьи, людей с пеной у рта поддерживающих уничтожение "вражеских" продуктов, во время "серьёзной войны", мне почему то вспоминается совсем другое.
      Вспоминаются мне заголовки в газетах и репортажи на телевидении после очередного закатывания катками и закапывания бульдзерами европейскими фермерами собственноручно выращенных помидоров, яблок, молока и того же сыра. Помнит кто нибудь? Неужели нет?
      "Совсем зажрались!"
      "С жиру бесятся!"
      "Вот он - звериный оскал капитализма!"
      "На сколько же надо быть циничными, что бы в то время, как половина Африки умирает с голоду - уничтожать еду!"
      "В то время, как в их же странах тысячи людей стоят в очереди за бесплатным супом..."
      Лично я никогда не понимал этого маразма и смотрел на западных фермеров с осуждением нешуточным.
      И что же мы имеем на сегодняшний момент? А имеем мы -
      ровно тоже самое. Но что бы оправдать это (а любой мало-мальски думающий человек тут же проведёт аналогию) куча людей начинает придумывать какие то совершенно фантастические примеры про "войну не на жизнь а на смерть".
      Вот что бы закопать (десятую часть, а остальную продать) сыр и сжечь мясо, людей нужно морально подготовить. И в ход идут совершенно глупые и циничные примеры, вроде:
      Уничтожать плоды труда — хоть своего, хоть чужого — всегда жаль. Но порою необходимо. Уходя от наступающих нацистских полчищ, наш народ своими руками разрушал всё, что не удавалось эвакуировать — сжигал пшеничные поля и бензохранилища, взрывал мосты и заводские корпуса… Полагаю, и сейчас крайняя мера покажет народу: борьба идёт всерьёз — с нами воюют так, что придётся напрячь для победы все силы.

      Ну чтож, будем видимо "напрягаться". Война ведь идёт! "За экономическую независимость".
      1. Металлург 10 августа 2015 09:04
        Хе-хе...
        Двойные стандарты, такие двойные...
        А может вам напомнить и другое?
        В СССР жрать нечего, потому что все отправляем в Африку.
        Мы кормим полмира, а сами голодаем.
        Аналогию можно продолжать.
        Только глядя на то, как вы там написали, "фермеры уничтожают продукты" и т.п. вы начисто отметаете тот факт, что там капитализм, а у нас был социализм. И прибыль стоит во главе угла.
        А сейчас, помимо "прибыли" во главе угла стоит и тот факт, что "Вор должен сидеть в тюрьме".
        Повторю, для "избранных и непонимающих".
        Те, кто ввозил контрабанду ЗНАЛИ, что в РФ эмбарго. Они сознательно нарушали закон. Для них страшнее, если ИХ ДЕНЬГИ уничтожат, нежели "раздадут".
        Между прочим, когда РФ ввело эмбарго, что-то никто из этих фермеров не сказал, а давайте мол в Африку голодающим отправим. Нет, им надо получить прибыль.
        Так что эмоции в сторону и холодный разум вам в помощь.
        1. srha 10 августа 2015 09:14
          Цитата: Металлург
          В СССР жрать нечего, потому что все отправляем в Африку.

          А статистику привести можете, с разбивкой по товарам, с учетом калорий и т.д, или вашему маршальскому слову должно верить?
          1. Металлург 10 августа 2015 09:27
            Мда, видимо надо пояснять, где сарказм, а где иное...
            Для srha: вы смеетесь после слова "лопата".
            Для тех, кто родился в СССР, жил в 70-80 годы - эти разговоры о "кормлении всего мира и Африки" - были, если скажем не обыденностью, но "гуляли" они по стране достаточно сильно. И мы реально не понимали, как это "фермеры уничтожают продукты".
            Сейчас ситуация другая, настолько другая, что словами не передать.
            так что "лопата".
            1. srha 10 августа 2015 12:33
              Цитата: Металлург
              так что "лопата".
              Ха-ха. Не уместная "лопата" вызывает не только смех, но и раздражение. А ваше "а где иное" от вашего сарказма не отличается, ни смыслом ни, даже, кавычками, что вы всё же догадались во-второй раз поставить.

              И насчет - уничтожить, великие правители прошлого умели вражьи ресурсы обращать себе на пользу, потому стали великими. Нынешние, кроме либеральных догм ни чего не знают и не умеют.

              И конфискат можно рассматривать как зло, а можно как ресурс. Вы встали на сторону "зла", ну и бог с вами...
          2. andj61 10 августа 2015 10:09
            Цитата: srha
            А статистику привести можете, с разбивкой по товарам, с учетом калорий и т.д, или вашему маршальскому слову должно верить?

            Поверьте, именно так объясняли отсутствие многих продуктов в СССР в свободной продаже :"мы кормим Африку!"
          3. Nick 11 августа 2015 00:58
            Цитата: srha
            Цитата: Металлург
            В СССР жрать нечего, потому что все отправляем в Африку.

            А статистику привести можете, с разбивкой по товарам, с учетом калорий и т.д, или вашему маршальскому слову должно верить?

            На ваш вопрос есть хороший ответ в виде анекдота времен горбачевской перестройки:
            СССР 80-е годы.
            Огромная очередь в мясной отдел магазина. Выходит рубщик и говорит: -Товарищи расходитесь мяса больше нет.
            Народ стоит.
            Рубщик с вопросом -Русские есть?! Отвечают -Есть!
            Рубщик -Расходитесь! Говядины не будет.
            толпа стоит.
            Рубщик -Украинцы есть? в ответ - Есть!
            Рубщик - Расходитесь! Свинины не будет!
            Толпа не уменьшается.
            Рубщик в сердцах -Коммунисты есть?!
            Из толпы выходит мужичек и говорит -Я, я коммунист. Надеясь, что ему как коммунисту мяса отпустят.
            Рубщик -Ну вот ты и объясни народу куда мясо пропало.
            Мужичек не растерялся и говорит -Товарищи! Мы идем к коммунизму семимильными шагами! Скотина, товарищи, за нами не поспевает!
            Это я к тому, что анекдоты на пустом месте не возникают. Были серьезные проблемы с продовольствием в СССР уже в конце 70-х годов, хотя конечно, голодающих не было. Картошечка со своего огорода, кабанчик от родителей из деревни позволяли прокормится. Только почти каждой семье, кроме основной работы на госпредприятиях, приходилось еще выполнять свою семейную Продовольственную программу и дополнительно пахать все лето на личных подворьях и в огородах.
            1. srha 11 августа 2015 07:38
              Сколько "маршалов" ( Nick andj61 Металлург), а всё анекдотами кормят, вместо объективной, основанной на фактах дискуссии. Ладно, пойду почишу сапоги, чтоб утром надеть на свежую голову...
        2. 97110 10 августа 2015 16:41
          Цитата: Металлург
          Так что эмоции в сторону и холодный разум вам в помощь

          Этих блажащим разум не в помощь. Неоднозначные дочери офицеров голосят по команде.
      2. Simara 10 августа 2015 09:13
        Почему не раздают? потому что разворуют... вывод... в стране кроме Путина весь народ ворье... и даже Красный Крест ворье... и гумконвои в Донбасс тоже ворье... логика прямо обалденная.. а по поводу если контрабанду бесплатно раздавать то загнется свой производитель... и как долго будут тащить контрабанду если ее ВСЮ будут конфисковывать и раздавать бесплатно нуждающимся? кому охота покупать за границей за свои деньги чтобы на таможне ее отобрали?? абосолютно согласен... когда европейские фермеры выливали молоко, яблоки и.т.д. на дороги вся Россия аж встрепенулась! они зажрались! да мы все или мой дед был в блокадном Ленинграде! ироды! ...а как Путин катком давить начал.. это война! ... а народ тихо балдеет...
    3. Венд 10 августа 2015 10:35
      Очень доходчиво, Вассерман как всегда все по полочкам разложил. Ломать копья по этому вопросу уже не стоит.
      1. Simara 10 августа 2015 10:46
        ну да.. не стоит... потом еще чего учудят.. тоже не стоит копья ломать.. к примеру решит правительство отправить пару дивизий на помощь Асаду...
      2. с-т Petrov 10 августа 2015 10:56
        у нас помойка есть - называется колонтаевская свалка

        там в 90-х было все - начиная от компьютеров, заканчивая просроченой колбасой, которую просто сваливали на свалку даже если просрочки 1 день (более того я думаю там так и сейчас)

        Смысл в том - что на эту свалку кидали еду каждый день - фурами - и это в голодные 90-е. Когда не о хамоне народ тоскавал и пармезане - а с хлебом проблемы были.

        А тут мясо не пойми какого производителя - с поддельными датами сертификатами и остальными бумагами в относительно сытое для страны время

        Акститесь вы что. Какая помощь? Кому? Кому вы готовы впарить не понятно какой товар? В документах написан ложный производитель.

        Детям? В детские дома? Вы больные?

        Помогите своей престарелой маме - принесите мясо хрен знает от куда, из чего и когда произведенное, а то о детях чужих заботитесь. Посмотрите что отравлений и так хватает даже сертифицированной продукцией.

        P.S. а если вы персиками кому то хотите помочь - то это уже клиника. Ваши персики можете засунуть себе в свое неполживо-сердобольное лицо

        Особо сердобольным spasidonbass.ru - помогайте. Не лейте слез о пармезане - у Вас есть шанс помочь сертифицированными товарами местного производителя

        P.S. Если не ошибаюсь, государство в месяц выделяет на детдомовского ребенка порядка 40 тысяч рублей. Я одно время помогал детскому дому и была такая информация. Так что государство и так заботиться о детях - в отличие от сердобольных, которые тоскуют по пармезану

        Так что акститесь - мы гусские своих не бгосаем

        1. с-т Petrov 10 августа 2015 11:10
          Товарищ Simara я заметил что вы так неполживо тоскливы в своей печали за наш русский народ.

          Не переживайте. Народ это я. Меня все устраивает. Свои санкции запад может и дальше отправлять под наш каток - пока ума не прибавиться и пока производителю забугорного .... не надоест терпеть убытки - обманывая русскую таможню

          Русских если и обманывать - то уж точно не европейцу. Мы сами этих европейцев на органе своем покрутить можем. Мне брезгливо думать что пограничников обманывает европейский Ганс.
          Одно дело когда Изя Шниперсон строит схемы - а то европейцы еще пристроились на нашем счастье выезжать... В общем даешь катком по санкционному дерьму.

          А Гансу урок - как скакать под чужую дудку. Суверенитет такое понятие - которым разбрасываться не стоит. А то ответочка от русских прилетит.

          1. Simara 10 августа 2015 11:38
            "Народ это я"... сильно... только высокие паханы договорятся и снимут санкции друг другу... то все эти "вредные" продукты будут опять привозить-продавать-есть... и никто не вспомнит про эти прения и ваши доводы... вон Онищенко сколько раз запрещал и потом разрешал... вспомните... так что дело не в качестве.. иначе посмотрите ваши же программы про шаурму, полуфабрикаты местного производства которые ногами месят... здоровье они видите ли охраняют...
            1. с-т Petrov 10 августа 2015 11:45
              потому что с русскими надо договариваться, а не обманывать их.

              Если вы и готовы терпеть обман - то есть известное слово про терпение и человека, у которого его слишком много - терпите. У себя в Казахстане (со всем уважением к Вашей великолепной стране)

              Так что пока "паханы" не договоряться - извольте уважать мнение русских. Европе сказали какие продукты запрещены - Европа не поняла с перового раза. Ну раз не поняла - плати за свою дурь.

              Европа знает где живет наш "пахан". Пусть идут и договариваются.

              P.S. Человеку плохого желать нельзя, но я Вам пожелаю почаще есть продукты с затертым производителем, сертификацией и измененными сроками годности. Ну право же - не выкидывать же эти продукты, пока африка голодает.

              P.S. Европа товар (который не может реализовать у себя) пытается контрабандой провезти на территорию РФ - заметьте - не в детские дома Европы, не в дома престарелых - а на территорию страны агрессора пытается товар ПРОДАТЬ.

              Вот если вы такой совестливый человек - пишите петиции Европе - чтоб перепроизводство свое она на нужды человечества направляла за дарма, а то варвары русские эту еду катком давят. А то опять русские виноваты по старой традиции как я понимаю.

              Ахиджакова еще просения там не просила нет? У детей африки за еду раздавленую на границах?

              Может тут у некоторых форумчан развивается Ахиджакнутость?

            2. Венд 10 августа 2015 12:18
              Цитата: Simara
              "Народ это я"... сильно... только высокие паханы договорятся и снимут санкции друг другу... то все эти "вредные" продукты будут опять привозить-продавать-есть... и никто не вспомнит про эти прения и ваши доводы... вон Онищенко сколько раз запрещал и потом разрешал... вспомните... так что дело не в качестве.. иначе посмотрите ваши же программы про шаурму, полуфабрикаты местного производства которые ногами месят... здоровье они видите ли охраняют...

              Так не покупайте, запад в убыток торговать не будет
  2. Vladimir71 10 августа 2015 05:51
    Виват Россия, либерасты всех стран соединяйтесь и уё-те туда где кормят импортным "вкусным" кормом...
    1. Штык 10 августа 2015 06:19
      Цитата: Vladimir71
      Виват Россия, либерасты всех стран соединяйтесь

      Вассерман нервно курит в углу - переплюнул таки его Vladimir !
      1. kotvov 10 августа 2015 11:38
        Вассерман нервно курит в углу - переплюнул таки его Vladimir !,,
        зато кратко,как выстрел.тезку поддерживаю,так держать Vladimir.
  3. зурбаган63 10 августа 2015 06:20
    Вассерман всегда зрит в корень!
  4. татарин 174 10 августа 2015 06:22
    Тяжеловато в понедельник, после выходных все тонкости понять... Это их ВТО нам зачем сейчас? Тем более, что у нас есть БРИКС, ШОС, ЕврАзЭС.
    1. andj61 10 августа 2015 10:12
      Цитата: татарин 174
      Это их ВТО нам зачем сейчас? Тем более, что у нас есть БРИКС, ШОС, ЕврАзЭС.

      Да ВТО в прошлом году пошло лесом - и очень далеко!
      Нам оно сейчас только мешает. Но раз Запад на его нормы внимания не обращает - нам в ответ нужно поступать аналогично.
  5. PValery53 10 августа 2015 06:23
    Уничтожении санкционных товаров - это стимул в виде "кнута" Западу для его отказа от незаконных санкций против России. Вполне адекватная реакция. А Запад "думал" : мы вводим санкции, а против нас-то за что?(логика хохлов)
  6. FakeU 10 августа 2015 06:37
    Специально зарегистрировался, чтобы написать комментарий.
    Указ - идиотский и точка!
    Конфискуй & Помоги
    Сколько у нас детдомовцев, инвалидов, ветеранов, пенсионеров, неимущих?! Список можно продолжать еще долго. Нельзя что ли отдавать нуждающимся?!
    Грубо говоря - хлеб топтать - это дикость!
    Автор пытается обелить это решение, сравнение - откровенная чушь.
    Жирный минус.
    Это ошибочное решение Нашего президента
    1. Shick 10 августа 2015 07:32
      Жаль что Вам минусов понаставили
      Цитата: FakeU
      Специально зарегистрировался, чтобы написать комментарий.
      Указ - идиотский и точка!
      Конфискуй & Помоги
      Сколько у нас детдомовцев, инвалидов, ветеранов, пенсионеров, неимущих?! Список можно продолжать еще долго. Нельзя что ли отдавать нуждающимся?!
      Грубо говоря - хлеб топтать - это дикость!
      Автор пытается обелить это решение, сравнение - откровенная чушь.
      Жирный минус.
      Это ошибочное решение Нашего президента


      Да зачем детям и старикам отдавать, лучше уничтожим) более чем уверен на камеру уничтожат часть остальное попилится) ибо Россия....
      1. andj61 10 августа 2015 10:15
        Цитата: Shick
        Да зачем детям и старикам отдавать, лучше уничтожим) более чем уверен на камеру уничтожат часть остальное попилится) ибо Россия....

        Уничтожается реально:
        1.это скоропорт - без рефа товар сам сгниёт по такой жаре за пару дней.
        2. там столько разных организаций - и государственных, и общественных в уничтожении участвуют, что реально максимум персик из-под бульдозера взять, но и то только после завершения "процесса"
  7. kartalovkolya 10 августа 2015 06:41
    Вот за что мне нравятся статьи уважаемого А.Вассермана,так это за четкую оценку любого события как в политике,так и в экономике! Разложил по полочкам,разжевал и остается только "проглотить"! За статью огромное спасибо (думаю так же,но изложить не получается),жаль что такой человек не состоит на "Государевой службе" (а может и хорошо)!Самым приятным, как мне кажется, будет "выражение лиц" у наших "либерастов",которые эту статью прочтут!Да,Вассерман есть Вассерман и этим все сказано!
  8. mamont5 10 августа 2015 06:46
    Все верно. Это война. Пока еще экономическая, но...
  9. strelets 10 августа 2015 06:52
    Отличная статья, как и всегда у Вассермана. Никаких запредельных эмоций. Все по полкам, логично.
  10. Виктор Демченко 10 августа 2015 06:56
    Цитата: FakeU
    Специально зарегистрировался, чтобы написать комментарий.
    Указ - идиотский и точка!
    Конфискуй & Помоги
    Сколько у нас детдомовцев, инвалидов, ветеранов, пенсионеров, неимущих?! Список можно продолжать еще долго. Нельзя что ли отдавать нуждающимся?!
    Грубо говоря - хлеб топтать - это дикость!
    Автор пытается обелить это решение, сравнение - откровенная чушь.
    Жирный минус.
    Это ошибочное решение Нашего президента

    категорически не согласен! во многих делах и решениях я лично не согласен с ВВП, но в данном конкретном случае абсолютно адекватное решение. Да,будет уничтожаться продовольствие, да это не хорошо, но извините, а вы лично пробовали вырастить что либо кроме травы? да и траву вырастить тоже уметь надо. И прав Анатолий , утверждая что только таким образом мы как то сможем помочь НАШЕМУ сельскому хозяйству. Нам давно пора выйти из ВТО, да и влазить в неё я не видел и не вижу смысла. так что от меня вам минус, и не надо благодарности!
    1. FakeU 10 августа 2015 07:17
      "вы лично пробовали вырастить что либо кроме травы?"
      Пробовал и получается.
      Но это вообще к чему?
      Предложение: не продавать(выбрасывать на рынок по бросовым ценам), а конфисковать и раздавать нуждающимся через гос. организации!
  11. фомкин 10 августа 2015 06:58
    В палате №6 ещё один Наполеон.

    А часы Пескова под указ не попадают? Или я бестактен? И в силу своей деревенской недальновидности не понимаю текущего момента.
    1. Александр романов 10 августа 2015 07:08
      Цитата: фомкин
      А часы Пескова под указ не попадают?

      Вот эти часы теперь будут год выкладывать. Свои иметь нужно!
      1. FakeU 10 августа 2015 07:20
        я смотрю, тут сбор олигархов, часы за 37млн многие могут себе позволить.
        Ну есть у тебя такие вещи, но зачем их афишировать бедному голодному народу?!
      2. kartalovkolya 10 августа 2015 07:51
        Уважаемый Александр! Позволю себе добавить к вашему комменту: зависть не самое лучшее из человеческих качеств,ну не дарят тебе ничего и помалкивай "в тряпочку",а то разнылся (фомкин)! А жена может дарить своему супругу что угодно,если денежки есть и нажиты честным путем!
        1. demon is ada 10 августа 2015 08:41
          Честным путем??? wassat ... это наверное из теории разработанной Остапом Ибрагимовичем Бендером??? Ну про "101 способ честного отъема денег у населения"... Я вас правильно понял??? what
        2. anip 10 августа 2015 09:07
          Цитата: kartalovkolya
          Позволю себе добавить к вашему комменту: зависть не самое лучшее из человеческих качеств

          А причём здесь зависть? При зарплате в 9 миллионов в год, чел имеет часики за 37 миллионов. Естественно, возникают вопросы. Только почему-то они возникают у простых людей, но никак не у Путина, не у прокуратуры и следователей.
          А что касаемо "жена подарила", ну так погуглите, сколько она должна была за свою квартирку управляющей компании. Видать всё на часики копила. Интересно, сейчас она погасила задолженность или теперь всё, простили, раз такое дело.
          1. Кэптен45 10 августа 2015 12:21
            Цитата: anip
            При зарплате в 9 миллионов в год, чел имеет часики за 37 миллионов.

            Только вчера читал в инете разбор по песковским часам,выкладывали в статье скрин с каталогом данных часов,цена у них 9 млн.руб,а 37 лямов возникли с лёгкой руки Лёши Анального,приводился скрин из его ФБ,где он первым зарядил эту цену.9 лямов это тоже не мало,но уж если решили покритиковать,то давайте будем точны в своей критике и не будем уподобляться либерстам с 100500 миллионами расстрелянных лично Сталиным.Просто иногда противно бывает читать вот такие с позволения сказать высеры.Один ляпнет по злобе или недоумию и все следом,как те собаки по деревне,одна сбрехнёт и все подорвались.Есть, что сказать конкретно по-существу говори,нет лучше помолчать,своей головой подумать.
            1. xoma58 10 августа 2015 16:15
              Я так понимаю 620 тысяч американских долларов (стоимость часов пескова), это 9 миллионов рублей. Уважаемый, а где Вы доллары по 14 рублей 50 копеек покупаете? Может поделитесь, мы тоже купим. Я тоже навального не люблю, но ходить в часах за 620 тысяч баксов, понятно, не понимает он что могут быть люди которым нечего есть.
      3. anip 10 августа 2015 09:09
        Цитата: Александр романов
        Свои иметь нужно!

        Дык мы столько не получаем, и никогда не заработаем. Кстати, Песков тоже столько, официально, по крайней мере, не получает. Ему, болезному, надо 4 с лишним года ни пить ни есть, чтобы на часики эти скопить.
  12. ovod84 10 августа 2015 07:11
    думаю часы ему подарила жена . можно его поздравить с часами.Кадыров тоже носит часы за 2 млн рублей и говорит подарили.
    1. Schulz 10 августа 2015 09:04
      Цитата: ovod84
      думаю часы ему подарила жена .

      Жена, жена. Больше некому. За три месяца до свадьбы, причём.
      1. xoma58 10 августа 2015 16:16
        Свалить на женщину, это по мужски. Мужик песков.
    2. Комментарий был удален.
    3. anip 10 августа 2015 09:05
      Цитата: ovod84
      думаю часы ему подарила жена . можно его поздравить с часами.Кадыров тоже носит часы за 2 млн рублей и говорит подарили.

      Да-да, у этой верхушки, куда ни копни, ну всё им подарили. Где ж столько дарящих-то находится?
  13. PValery53 10 августа 2015 07:37
    Наручные часы, в общем, - роскошь и излишество. Часы нынче сидят в каждом дивайсе.
    1. shuhartred 10 августа 2015 08:16
      Цитата: PValery53
      Наручные часы, в общем, - роскошь и излишество. Часы нынче сидят в каждом дивайсе.

      А я с 16-ти лет часы ношу, привык уже. Да и каждый раз лазить в карман за телефоном впадлу, а так руку поднял и посмотрел. В общем без часов мне некомфортно.
      1. anip 10 августа 2015 09:12
        Цитата: shuhartred
        В общем без часов мне некомфортно.

        И носите Вы часики за 37 миллионов рубликов? Ну, или хотя бы ценой в Ваши четыре годичной зарплаты?
        1. shuhartred 10 августа 2015 12:10
          Цитата: anip
          И носите Вы часики за 37 миллионов рубликов? Ну, или хотя бы ценой в Ваши четыре годичной зарплаты?

          Аг-ххр-р-р. Прочитал ваш пост чуть бутером не подавился laughing У меня "Casio" за 4т.р и то жена бурчала мол нафига такие дорогие. Время считают исправно уже 4 года. А у Пескова просто понты никакие часы не стоят таких денег, но у богатых свои причуды. Подарили и подарили, тем более невеста. Чего заострять на этом внимание? Или вы хотите сказать что Навка украла эти деньги? А мне если честно по барабану, золотой унитаз или простой, главное что бы работал!
  14. Металлург 10 августа 2015 08:08
    Статья интересная, спору нет.
    Позволю себе высказать мнение, которое, возможно не понравится тут многим.
    Итак, самое главное в статье: ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕ ОКУПАЕТСЯ.
    Теперь давайте рассмотрим предложение раздать продукты неимущим. Но только для рассмотрения данного предложения давайте отметем в стороны эмоции.
    Да, у нас в РФ есть неимущие, есть детские дома, и в принципе, есть кому отдать сии продукты. Это факт, а он, вещь упрямая.
    Но... Тот кто ввозил продукты, он что, не знал, что в РФ действует эмбарго? Знал! Но пытался ввезти. Преступление? Несомненно. Но если мы не можем наказать его физически (посадить), значит будем наказывать экономически.
    Теперь почему эти продукты надо уничтожить. Да потому, что найдутся "умники", которые под этот шумок "раздачи неимущим" пустят на закупку по "сниженным" (а на самом деле еще и завысят) ценам госсредства из пенсионного и других фондов. Да и шумиху поднимут, неполживые СМИ, мол РФ закупает продукты, которые попали под эмбарго для ДНР и ЛНР. РФ не держит свое слово, все равно закупает, не смотря на эмбарго. Президента никто не слушает - он не контролирует.
    Вы этого хотите? Украина ничему не научила?
    Все возражения типа "раз уж они ввезли" - отметаем на том основании, что ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕ ОКУПАЕТСЯ. Только так.
    И да, что то на память пришло... Напомнить, сколько в 2000 (в начале их) было магазинчиков "распродажа конфиската"? Там что, реализовывался качественный товар?
    Ну как-то так в общем...
    1. andj61 10 августа 2015 10:24
      Цитата: Металлург
      Напомнить, сколько в 2000 (в начале их) было магазинчиков "распродажа конфиската"? Там что, реализовывался качественный товар?

      Реально после марта 1998 года "конфискат" кончился - до этого товары конфисковывали административные органы, а после этого - суды.Некоторое время предшественник нынешнего Росимущества этим занимался, но после многочисленных "посадок" контроль усилился и ручеёк "конфиската" иссяк - какое-то время действовала схемма: отправлялся товар сразу под конфискацию на подставную фирму, а реальный владелец его выкупал.
      И уже после 2003-2004 конфиската просто нет, а те магазинчики, которые заявляют, что торгуют конфискатом при проверках показывали вполне реальные и проверяемые документу на таможенное оформление, и говорили - что сведения о торговле конфискатом - просто рекламный ход.
      1. Металлург 10 августа 2015 10:57
        Я видел немного другое. Когда в магазине "конфиската" по реально бросовым ценам продавалось такое.. скажем лохмотье...
        Смысл магазина, казалось мне, в сбыте ненужного товара.Залежалого и т.д.
      2. дмб 10 августа 2015 12:00
        Как всегда, главное заболтать. Противники уничтожения вовсе не призывают продавать конфискат. Так что певец властной "мудрости" Вассерман и вторящий ему хор почитателей вождя лукавят. Да даже если бы и продавали, деньги бы шли в бюджет, а отнюдь не поставщикам контрабанды. Стоит наверное заметить, что запрет на ввоз продуктов меньше всего связан с их качеством, ибо до санкций оно меньше всего власть волновало. Остался только собственный производитель. Поддержать его дело почетное, но бесплатная раздача малоимущим вряд ли скажется на на его благосостоянии по одной простой причине. Если бедные не могли покупать продукты до санкций, то говорить что у них появятся деньги, после роста цен-наглая ложь, угодная власти.
    2. Хорт 10 августа 2015 11:05
      Но если мы не можем наказать его физически (посадить), значит будем наказывать экономически.
      так если отдать (не продать) малоимущим, в детдома и т.п., ввозивший точно так же не получит никакой прибыли.
      А чтобы "под шумок" не разбазаривали, нужен жестокий прокурорский (или ещё) какой контроль. Ну а что там напишут "неполживые" - это вообще волновать никого не должно.
      1. Металлург 10 августа 2015 11:11
        Господи...
        Объясняю на пальцах.
        Для производителя: ему пофигу, у него товар УЖЕ купили. И куда ты его потом денешь: в землю ли, или отправишь в космос - роли не играет.
        Для контрабандиста: товар отобрали, сожгли - прямые убытки. Товар отобрали - и передали (не важно куда) - товар РЕАЛИЗОВАН.
        Значит надо искать схемы его реализации или конвертации товара в деньги. "Подмазать" того или иного чиновника, пустить через какую-то компанию, омыть бабки и т.д.
        Весь смысл в том: товар находящийся под эмбарго НЕ РЕАЛИЗУЕТСЯ на территории РФ.
        Теперь понятно? Или опять двадцать пять?
    3. Стикс 10 августа 2015 16:15
      Цитата: Металлург
      Позволю себе высказать мнение, которое, возможно не понравится тут многим.

      ну 14 то голосов на текущий момент вас поддержали:) как бы я тоже с вами оченно согласна! От себя только добавлю, что и производители, видящие куда идут результаты их труда, вряд ли останутся равнодушными к происходящему, любой человек, создающий что-то своим горбом очень плодами труда дорожит. И денег никаких не пожелают
  15. srha 10 августа 2015 08:22
    ДДД - Демагогичная демагогия демагога.
    Объясняю.

    "практически все наши соотечественники, критикующие президентский указ от 2015.07.29, принадлежат к либеральному флангу политических эмоций" - я конечно, уже лет 25, не его соотечественник, но не либерал и против. И, попытаюсь напомнить, что протащило эту меру либеральное правительство. И ещё 300 тыщ подписантов против, вряд ли либералы.

    "Если конфискованное продовольствие продавать на внутреннем рынке (да ещё и по дешёвке, как предлагают критики президентского указа), удушение нашего сельского хозяйства продолжится". Это ж сколько надо конфисковать и продать, а, г. Вассерман, чтобы удушить с/х? Полуправда хуже лжи. Но если вас заботит с/х - отдайте эти продукты им - с/х производителям - пусть "зло" обратится в добро - натуральные инвестиции в с/х! А если вы совсем без идей, продайте конфискованный товар в другие страны - по дешевке, а полученные деньги вложите в с/х. И не болтайте про инфраструктуру - всё есть и у грамотных людей работает, особенно на бесплатных-халявных продуктах.

    И хочу ещё напомнить один факт из истории СССР. Современные экономисты, специалисты и всякие энциклопедисты не могут выяснить откуда Советский Союз взял деньги на индустриализацию в 30-х годах прошлого века - этот факт, например, рассматривается в лекции Катасонова "Загадка сталинской индустриализации". Либералы кричат о продаже картин из музеев, хлеба за рубеж, вызванным этим голодомором и т.д. Но даже если частично им поверить - в плане подсчета денег, то всё равно не хватает примерно половина суммы. И они ни как не могут догадаться, что эти ресурсы для индустриального рывка народ собирал по крохам везде, где только мог.

    Нынешняя же поросль ни чего кроме либеральных предложений - уничтожать для поддержки своего буржуя, о, прошу прощения, производителя, не может предложить! При этом противников данного либерального монетаристского инструмента экономической политики, не даром его применяли ещё в депрессию, согласно заповедям ДЕМА-ГОГА обзывают либералами.
  16. 76rtbr 10 августа 2015 08:29
    Цитата: FakeU
    Специально зарегистрировался, чтобы написать комментарий.
    Указ - идиотский и точка!
    Конфискуй & Помоги
    Сколько у нас детдомовцев, инвалидов, ветеранов, пенсионеров, неимущих?! Список можно продолжать еще долго. Нельзя что ли отдавать нуждающимся?!
    Грубо говоря - хлеб топтать - это дикость!
    Автор пытается обелить это решение, сравнение - откровенная чушь.
    Жирный минус.
    Это ошибочное решение Нашего президента


    Так эти продукты были же не благотворительной помощью , их бы так же в магазине продавали ,причём здесь дет.дома и пенсионеры ?
  17. ALEA IACTA EST 10 августа 2015 08:51
    Эти товары не должны были оказаться на территории России. Уничтожение полностью оправдано.
    1. Егоза 10 августа 2015 09:08
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Эти товары не должны были оказаться на территории России. Уничтожение полностью оправдано.

      а еще и красивый намек всему западу и их СМИ. "вы все пишите, что Россия голодает, ну так посмотрите...мы ваши не санкционные продукты уничтожаем, видимо, от большого голода."
    2. Хорт 10 августа 2015 11:01
      это как посмотреть. Если есть возможность передать продукты социально необеспеченным слоям населения либо в детдома, то лучше сделать так. Ну или хотя бы не всё уничтожать
  18. Был Мамонт 10 августа 2015 08:59
    Сомнительное утверждение, что конфискат должен уничтожаться. Да, есть подозрение, что будет часть разворовываться ( для поиска таких есть госорганы, как и для определения качества), но уничтожать продукты? А президент из города, вынесшего блокаду это одобрил. Помните, как во всех столовых висело:"Хлеб- драгоценность, хлеб к обеду в меру бери". В общем : "Сытый- голодного не разумеет".
    Я не гурман, но различаю вкус рижских и калининградских шпрот: " Именно поэтому любой способный, по выражению Виталия Владимировича Кличко, «сегодня заглянуть в завтрашний день» предпочтёт на какое-то время затянуть пояс. Особенно — на животах хамоноядцев, умельцев отличать вкус рижских и калининградских шпрот, противников краснодарского рокфора и прочих рядовых информационного фронта, воюющих на противоположной от нас стороне". Пропали калининградские, лежат только рижские. Так, что - не покупаю.
    Хотелось бы увидеть и услышать- как затягивают пояса власть имущие и их приближенные. Надо полагать - как Песков.
    P.S. Позавчера за солью ходил. Кончилась.
    Соль из Тамбова -23 руб;
    Соль беларусская и казахстанская- около 12 руб.
    Как говорится- делайте выводы.
    1. anip 10 августа 2015 09:14
      Цитата: Был Мамонт
      Хотелось бы увидеть и услышать- как затягивают пояса власть имущие и их приближенные. Надо полагать - как Песков.

      Вот именно.

      Цитата: Был Мамонт
      P.S. Позавчера за солью ходил. Кончилась.
      Соль из Тамбова -23 руб;
      Соль беларусская и казахстанская- около 12 руб.
      Как говорится- делайте выводы.

      Дык и так изначально всё было понятно. Под марку санкций цены на производимую в России еду повысятся.
    2. Vitaly 10 августа 2015 09:37
      Сидел Мамонт.
      Мамонт пошёл за солью.
      Мамонты рижские шпроты не едят.
      Вывод: мамонтам лучше в белоруссии и казахстане, там соль по 12руб.
      1. Был Мамонт 10 августа 2015 10:20
        Где мне жить и, что думать- Вы мне не указ. И хамить не стоит.
        Да, я "поддержал" белоруса и казаха ( по 1 кг купил), а нашему- кукиш показал. И правильно это. Нечего набивать на халяву карманы. Как минимум- совесть надо иметь.
        Кстати, не подскажете , почему русская соль вдвое дороже казахстанской или беларусской? Если убедите, что это правильно- буду покупать только тамбовскую.
        Рижские шпроты делают с помощью химикатов, а калининградкие- по старинке. Разницу понимаете?
        Уничтожение продуктов ( да и не только )- это с моральной точки зрения, точно преступление.
        1. Виктор-М 10 августа 2015 22:15
          Цитата: Был Мамонт
          Кстати, не подскажете , почему русская соль вдвое дороже казахстанской или беларусской?

          Она с добавками для принятия ванн. laughing
    3. Vitaly 10 августа 2015 09:37
      Сидел Мамонт.
      Мамонт пошёл за солью.
      Мамонты рижские шпроты не едят.
      Вывод: мамонтам лучше в белоруссии и казахстане, там соль по 12руб.
  19. Иван Чай 10 августа 2015 09:31
    Как то неправильно уничтожать продукты. У меня еще с детства "Хлеба к обеду в меру бери,хлеб -драгоценность , им не сори" осталось. Я точно знаю-пища это жизнь. Мы все от пищи зависим. У кого то ее мало (малоимущие,детдома, Донбасс...) Надо им помогать
  20. Vitaly 10 августа 2015 09:32
    Вассерман не поставил "жирную точку", а следовало бы! Ведь этот жест России сродни великим показательным действиям в ВОВ - парада в 41-м, и прогона пленных немцев по улицам Москвы. БРАВО!
  21. Платон Викторович 10 августа 2015 09:50
    В стране где нельзя отдать конфискат - неимущим или нуждающимся из - за возможного воровства - нужно не кричать ура указам президента, а бороться с воровством и коррупцией. Вообще я в коментариях не прочел главного посему сам озвучу - РЕШЕНИЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ т.е. как такого основания в т.ч. економического не несет - и сколько бы Васрманы и Гольденберги не напрягались обосновать сложно - но причины политического решения известны - идеологическая борьба с западом - вы нам продукты а мы их в печку - не прысылайте больше - все точка! такой меседж!!!
  22. rennim 10 августа 2015 09:57
    Уничтожать плоды труда — хоть своего, хоть чужого — всегда жаль. Но порою необходимо. Уходя от наступающих нацистских полчищ, наш народ своими руками разрушал всё, что не удавалось эвакуировать — сжигал пшеничные поля и бензохранилища, взрывал мосты и заводские корпуса… Полагаю, и сейчас крайняя мера покажет народу: борьба идёт всерьёз — с нами воюют так, что придётся напрячь для победы все силы.

    Не надо путать Великую Отечественную Войну за выживание всего народа и нации с тем что происходит сейчас.Не надо нам вдалбливать про войну и что с нами воюют как тогда.Это разные вещи абсолютно.А если кто-то и просвещает нас про то что "надо напрячь силы" так пусть первый и покажет пример своего "напряжения". А то крайними почему-то оказываются простые люди.
  23. alicante11 10 августа 2015 10:16
    Обоснование интересное. Но, вообще-то, наш "отечественный производитель" непонятно почему вслед за импортом поднимает цены и на свою продукцию. Вот как раз продажей конфиската и можно было бы наших рвачей немного притормозить. Не душить, но немного придушить.
  24. 3vs 10 августа 2015 10:41
    Не, Натолию, конечно, можно и затянуть пояс, похудеть не грех.
    Да и нашим депутатам тоже можно, с зарплатами по 400000 рублей да гос. обеспечением.
    А простым людям с зп. в двадцатку уже приходится реально на ремешке дырку делать, чтобы
    портки не спадали.
    Заплата не растёт, коммуналка, проезд, еда, лекарства... всё растёт.

    Вот о чём надо наверху думать!
    3vs
  25. Хорт 10 августа 2015 10:58
    как бы то ни было, но больше пользы бы было не от уничтожения, а если бы часть этих продуктов направляли в детские дома, малоимущим слоям населения через соцзащиту, в дома престарелых и т.п. социальные учреждения. под жёстким прокурорским надзором, дабы работники сих организаций не растащили.
    Притом именно передавали безвозмездно, а не продавали.
  26. den3080 10 августа 2015 11:05
    Цитата: Schulz
    Цитата: ovod84
    думаю часы ему подарила жена .

    Жена, жена. Больше некому. За три месяца до свадьбы, причём.

    Это болезнь. Сродни клептомании, а не коллекционирству. Интересно сколько у Песков часов?
    У меня был знакомый, который за чашкой кофе(у него в гостях) вдруг похвастал своими часами.... как-то к слову пришлось. И начал показывать. 140 штук!!! СТО СОРОК! И не "Полет" или "Командирские"...
    А с виду казался нормальным winked

    Это говорит о том, что вся голова у рыбы прогнила. Все насквозь проедено коррупцией. Это как "узбекское дело" времен Андропова. Ювелирка, шелка, шубы, часы те же, хрусталь ящиками, бытовая техника по подвалам.

    И справедливую систему не выстроить в России, если люди уровня Пескова не стесняются щеголять в таком... Получается, что Пескову глубоко насрать(пардон) на бабушек-пенсионерок, учителей, врачей. А что делать его подчиненным, кроме как равняться на шефа? Как он будет требовать от них честности, эффективности, неподкупности, объективности?

    Горько. И противно.

    А уж с уничтожением продуктов(по теме статьи) вообще полный позор и форшмак.
    Надо расстрелять сотню чиновников причастных вообще к попаданию запрещенных продуктов после введения эмбарго, вторую сотню повесить, третью отправить на лесоповал и у всех конфисковать имущество. Вот тогда может и зассат.
    А продукты раздать бедным, после проверки на годность в пищу. Тех кто вздумает красть и торговать - отправить за первыми тремя сотнями.

    В конце концов эти люди просто плюют в лицо лично ВВП и получается, что власть в его лице не имеет ни авторитета ни достоинства. Хоть об этом бы подумал.
    Хотя... часы Пескова и гуляющая по Москве Васильева иллюстрируют картину более чем красноречиво. Одним мирром они там все мазаны.
    1. kotvov 10 августа 2015 11:51
      Надо расстрелять сотню чиновников причастных вообще к попаданию запрещенных продуктов после введения эмбарго, вторую сотню повесить, третью отправить на лесоповал и у всех конфисковать имущество. Вот тогда может и зассат.,,

      за это плюс
      А уж с уничтожением продуктов(по теме статьи) вообще полный позор и форшмак.,,
      за это минус.
  27. vs57 10 августа 2015 11:07
    На войне как на войне
  28. Londa 10 августа 2015 11:08
    А чем отличается контрабандные сигареты от контрабандного сыра- ничем. И тут и тут налицо преступление. А нашим людям только разреши отдавать продукты в виде благотворительности- тут же найдутся те, кто захотят на этом заработать((( Так что я за уничтожение. И в конце концов, дайте нашему сельскому хозяйству подняться с колен.
  29. mitrich 10 августа 2015 11:39
    Считаю решение уничтожать конфискат - правильным, я двумя руками, за. Суждения о передаче конфиската в детские дома, престарелым, в ЛНР/ДНР...., считаю эмоциональными и неправильными. Это сколько же денег надо потратить на экспертизу, складирование, хранение, перевозку... Проще эти деньги отдать на дотацию с/х.
    Вот я только не понял, а будут изымать и уничтожать продукты со складов и торговых сетей внутри РФ? Я только - ЗА.
  30. Mantissa 10 августа 2015 12:15
    Цитата: andj61
    Цитата: Simara
    или вы считаете что Красный Крест тоже ворье?

    В Красном Кресте, кстати, тоже не ангелы работают.

    То есть там бОльшие Воры чем наши таможенники и чиновники, которые буду принимать решение?)) Не смешите и не судите весь мир по нам. Если у нас от гаишника до Президента берут, то хоть Красный крест не надо мазать г...м.
  31. Mantissa 10 августа 2015 12:27
    Цитата: domokl
    Да...Наверное ,действительно идет серьезная война. Война за экономическую независимость.

    За независимую от кого?)) Весь мир давно уже превратился транскорпорации. Америанцы приглашают ученых из других стран, те разрабатывают айфон, производят его в Китае и продают во всем мире. Все счастливы.
    Что то я эту "не зависимость" не вижу даже у президента: швейцарские часы, итальянский костюм, немецкая машина... и друзья его с Финским гражданском. А простым людям. у которых денег нет предлагается "независимость" от всех благ.
    Приведите хоть ОДНУ страну с НЕЗАВИСИМОЙ экономикой.. Успешную страну.
    И если человек а ля Васерман считает конкуренцию войной, и предлагает как в 41 жечь поля... То ему просто лечиться надо..Хотя и по виду его это видно..Вот что значит у чела женщин нет..))))
  32. den3080 10 августа 2015 12:34
    Да. Все-таки уничтожать наверное лучше, с учетом менталитета.

    Ведь вот если подумать.... Как поступают с конфискатом сейчас и всегда так было. Таможня. Все просто. Конфискат ведь где-то хранится, хранение не бесплатное, хоть на коммерческих складах, хоть на государственных(а государственных таможенных складов давно нету, кстати). Охрана, электричество, погрузка-разгрузка, учет... Надо компенсировать. Финита-ля-комедия, как говорится
    Государство "как бэ" не хочет тратить бюджетные деньги. Значит надо продавать "как бэ" конфискат. И пошло-поехало. Тот же хамон и сыр появятся в тех же точках только уже изрядно подпорченные. Вышеперечисленные затраты (подлежащие компенсации) будут раздуты непомерно, а цена конфиската снижена ниже плинтуса(для особо приближенных лиц). Соответствующие карманы пополнятся. Ну может пристрелят кого или в СИЗО посадят в результате конкурентной борьбы так сказать.

    Противно все это короче. Руки хочется помыть, после печатания данного поста.
  33. ilyich 10 августа 2015 12:53
    я рассказал подруге все то же самое, что вассерман привел.
    Однако, меня мучает вопрос, который возник первым - почему не на донбасс? ну почему? мы должны из резервов вынимать гуманитарку, чтобы потом эти резервы пополнять из нашего внутреннего ввп. вместо того, чтобы так элегантно решить все вопросы.
    и ведь что интересно - можно было бы представить это, как "гуманитарную помошь Запада Донбассу"
    ну почему нет-то?
  34. sounddoc 10 августа 2015 14:17
    Цитата: фомкин
    В палате №6 ещё один Наполеон.

    А часы Пескова под указ не попадают? Или я бестактен? И в силу своей деревенской недальновидности не понимаю текущего момента.

    Сразу вспомнилась волна интернет-визга по поводу часов патриарха!Или рассказы про то,что покойный Алексий ездил на "Мерседесе",а у главы украинских униатов - старенький "Фольксваген"!Я чуть не заплакал от жалости...
    Заранее извиняюсь за тон,но оно Вас ....т?Говоря толерантно,оно с Вами сексом занимается,а?Мне ВСЁ РАВНО,какие часы у кого,честно!Я ,конечно,до "Ролекс Дайтона" не дотяну,но на очень приличные "Инвикта Веном Резерв(лимитед эдишн) честно ЗАРАБОТАЛ,и очень даже доволен!
    Не смотри на других и не пускай пену,стремись к чему-то,думай,зарабатывай!
    Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не оправдываю воровство и мздоимство властьимущих,но и не завидую никому,надеюсь на свои силы...
    Ещё раз прошу прощения за излишнюю резкость,но ничего личного,просто мысли вслух...
    П.С.Я АБСОЛЮТНО ПРОУКРАИНСКИЙ ЧЕЛОВЕК,но это совершенно не мешает мне трезво смотреть на жизнь, думать,анализировать и уважительно относится к России и россиянам...
    1. xoma58 10 августа 2015 16:22
      Ты что решил здесь часами понтануться, проукраинский человек (проукр)? Если какловское мышление не позволяет понять о чём идёт речь, не влезал бы в разговор.
  35. kig 10 августа 2015 14:33
    Если предмет контрабанды просто не пропустить через границу, его владелец может впоследствии попытаться продать его в другом месте — пусть и с меньшим доходом. Таким образом, пресечение попытки преступления не причинит ему никакого ущерба. Только изъятие способно снизить средний доход контрабандистов до уровня меньшего, чем при честной торговле.
    Сдается, что уважаемый мною А.Вассерман не совсем прав. Во-первых, он не прав формально. Продовольствие, о котором идет речь, вряд ли является предметов контрабанды, ибо контрабанда - перемещение через границу товаров с нарушением требований таможенного законодательства. Польские яблоки, норвежская рыба и прочее запрещены к ввозу совсем по другим поводам, да и вообще их везут через открытые в таможенном смысле границы. Во-вторых, принцип причинить контрабандисту невосполнимый ущерб в данном случае не сработает, ибо отправитель груза уже получил за него деньги. Ущерб достанется нашему российскому некто, который товар оплатил и не получил. Вывод: контрабандистами считают не отправителей товара, а получателей. Вряд ли это правильно, ибо вряд ли все они в курсе происхождения рыбы, сыров и яблок.
    kig
  36. den3080 10 августа 2015 15:01
    Sounddoc
    Твоим часам цена 400 долларов примерно. А Ришар Миль г-на Пескова - 600 тыс. долл., почувствуй разницу, такие часы носят или миллиардеры или гангстеры. Так к кому причислить г-на Пескова?
    1. atalef 10 августа 2015 15:04
      Цитата: den3080
      А Ришар Миль г-на Пескова - 600 тыс. долл., почувствуй разницу, такие часы носят или миллиардеры или гангстеры. Так к кому причислить г-на Пескова?

      Прессекретарь Путина , не может быть ни тем , ни другим.
      Его же ФСБ проверяло.
      1. xoma58 10 августа 2015 16:23
        Цитата: atalef
        Цитата: den3080
        А Ришар Миль г-на Пескова - 600 тыс. долл., почувствуй разницу, такие часы носят или миллиардеры или гангстеры. Так к кому причислить г-на Пескова?

        Прессекретарь Путина , не может быть ни тем , ни другим.
        Его же ФСБ проверяло.

        Да ну!
  37. jungler 10 августа 2015 16:24
    Браво Васерман! Браво. Я был противником уничтожения, однако Ваши доводы меня убедили в обратном! Респект!
  38. Архонт 10 августа 2015 17:52
    Есть неплохой вариант: задерживать контрабандные грузы на складах в течении месяца. За это время продукты, очень сильно испортятся и никому не будет жалко, что продукты давят.
    После этого они будут только на удобрения годны.
    Большая проблема руководства в том, что оно не провело разъяснительную работу среди населения.
    Хорошо, что Анатолий такую работу ведет.
  39. mr.vasilievich 10 августа 2015 18:16
    Беда в том, что правительство многие свои решения никак не объясняет. Вассерман, хоть и длинно, многословно, но с посылами в историю, объяснил вполне доступно. Так что, хоть и обидно, жалко ведь, но уничтожать - самое правильное. Надо Вассермана назначить в правительстве на должность министра, который объясняет все их действия и решения. Народу будет легче разобраться и понять.И кончатся многие споры.
  40. Влад5307 10 августа 2015 19:19
    Да надо просто выйти из кабальных условий ВТО, согласно которых мы должны угробить свое с\х и промышленность недоугробленную перестройщиками и приверженцами либеральной экономической теории, выращиваемых западной экономической наукой. А экономика вещь политическая и служит интересам тех, кто ее продвигает. Недаром в СССР это наука называлась политэкономией! А аполитичная буржуазная экономика служит только тем, кто желает видеть в народах планеты Земля массу жвачных тупых животных(для чего и служит упрощенное образование и насаждаемый приоритет сексуальных извращений и рвачества над действительно духовным развитием человека) и касту управляющих этим быдлом! Поэтому и наши либералы зарубежным братья по духу! Отсюда весь корень нынешнего состояния РФ! hi
    1. Simara 10 августа 2015 19:34
      выйдя из ВТО вы получите ситуацию когда даже отдельно взятый Гонолулу будет просто ставить на ваши товары любые мыслимые немыслимые пошлины... и ничего вы с этим не поделаете ибо вы не член ВТО... хотя честно говоря членство в ВТО и место в Совбезе ООН тоже не сильно помогло от санкций ЕС... вообщем тут думать и думать...
  41. RRR 10 августа 2015 20:29
    "Белыми камазами" сейчас в ДНР и ЛНР поставляется продовольственная продукция прошедшая всесторонний контроль безопасности (по некоторым данным из росрезерва).

    wassat Поскольку нахожусь в ЛНР ответственно сообщаю, что большая часть "поставляемого Белыми камазами" продается на рынках и в магазинах. А насчет "всесторонний контроль безопасности" это скорее общие фразы.
    Кстати сообщу по большому секрету, что гуманитарную помощь мы получали всего ДВА РАЗА в сентябре 2014г. И то не в полной номенклатуре - заныкали чай и питьевую воду как раз тогда когда воду мы набирали на стоках из резервуаров горводоканала.

    И сейчас еще есть люди (и много), которые как и в 2014 при обстрелах стояли у входов в магазины с надеждой, что кто-либо им даст кусок купленного обычного хлеба не говоря уже о том, что у них вообще не было других продуктов. И мы, не богатые, им покупали хлеб как и себе потому что знали цену голода.

    Когда ты умираешь от голода безразлично сколько ГМО будет в сыре или колбасе потому что тебе надо сохранить жизнь!

    Фуфло все эти Ваши идиотские рассуждения. Поголодаете месяца 3-4 тогда другое запоете
    RRR
    1. философ 10 августа 2015 21:58
      Согласен с вами полностью!!!
      Считаю, что люди одобряющие уничтожение продуктов - просто не голодали. Они не знают что значит жить неделю на килограмме картошки, килограмме свеклы или морковки, паре батонов хлеба, бутылке растительного масла и пачке чаю. Это при условии, что есть питьевая вода, немного соли, макаронных изделий и немного абрикос, яблок, шелковицы (из посадок вдоль дорог). Как выжить человеку, которому не полагается ещё никакая пенсия, но на работу его уже не берут по возрасту, а в Армию не берут по здоровью?! Ему и никакая гуманитарная помощь не положена, (Это я кстати, о себе...) А эти "одобрямцы" знают, как из баночки "Кильки в томате" варить суп на несколько дней, при условии, что его есть один раз в день?
      Или те, кто готов уничтожать еду забыли как зимой 2014-2015 годов самому Владимиру Владимировичу письменно докладывали об умирающих в забытых посёлках от голода пожилых людях!? Те, кто вякает за уничтожение ЕДЫ, вы видели глаза умирающего от голода старого человека!? Я - видел. Я сейчас это пишу и плачу... Я не забуду эти глаза сколько буду живой. В них обида, непонимание, грусть, боль, детство, беспомощность, безысходность, они уже под полу-закрытыми веками и уже полу-мутновато-белёсые... И они, умирающие, уже ни хлеба, ни воды не просят, и словами заговариваются. В полголоса просит конфету. Лепечет: "Дай кафетку..." У меня есть леденцовая "Барбариска", но давать боюсь: она (старушка) не разгрызёт ту конфету, сесть уже не может, лёжа подавится конфетой, а я виноват буду. Как быть? Я не дал ей конфету, а к полуночи её не стало... Мне не лезут в горло "Барбариски" с той самой зимы.
      Я в Донецке живу, всю войну никуда не уезжал, в Калининском районе. Я не шпана,Я ОТВЕЧАЮ ЗА СВОИ СЛОВА.
      Не верите мне - спросите ленинградских блокадников о том, как нужно относиться к еде. Сколько лет нас учили, что "Хлеб - всему голова!". Но только война научила людей на всю оставшуюся жизнь: даже хлебные крошки со стола не сметать тряпкой, а собирать на ладошку и кушать.
      А здесь умники будут сидеть и повторять чьи-то теории об уничтожении, сказки о правильности и приводить логические доводы...
      Не понимаю я этого. Раз уж В.В. Путин сказал, что нужно уничтожать, то значит ситуация так заставляет сказать и сделать. И много еды будет уничтожено. НО Я ЭТОГО ВСЁ РАВНО НЕ ПОНИМАЮ!!! И вы уже сами определяйте, тупой я или голодный или честный.
      1. Правдослав. 10 августа 2015 22:21
        Цитата: RRR
        Фуфло все эти Ваши идиотские рассуждения. Поголодаете месяца 3-4 тогда другое запоете

        Цитата: философ
        Не верите мне - спросите ленинградских блокадников о том, как нужно относиться к еде. Сколько лет нас учили, что "Хлеб - всему голова!". Но только война научила людей на всю оставшуюся жизнь: даже хлебные крошки со стола не сметать тряпкой, а собирать на ладошку и кушать.
        А здесь умники будут сидеть и повторять чьи-то теории об уничтожении, сказки о правильности и приводить логические доводы...


        За окнами весенний лес летит
        Я еду в ленинградской электричке
        Напротив меня девочка сидит
        С Георгиевской ленточкой в косичке
        Сегодня эту ленточку носить
        На сумке можно, можно – в виде брошки
        Но я прекрасно помню и без лент
        Как бабка не выбрасывала крошки
        Как много лишнего мы слышим в дни побед
        Но только этой патоке с елеем
        Не очень верят те, кто в десять лет
        Питался в основном столярным клеем...


        Игорь Растеряев.
    2. Виктор-М 10 августа 2015 22:31
      Цитата: RRR
      Поскольку нахожусь в ЛНР ответственно сообщаю, что большая часть "поставляемого Белыми камазами" продается на рынках и в магазинах. А насчет "всесторонний контроль безопасности" это скорее общие фразы.

      Деньги на интернет есть? Сомневаюсь, что при этом вы голодали 3-4 месяца.
  42. Виктор-М 10 августа 2015 22:28
    Ну вот и начался либеральный вой, а то всё обвиняли Путина во всех грехах, что производство и сельское хозяйство загубил, при этом набивая брюхо переработанными западными отходами, и стоило Путину их услышать и закрыть эту лавочку, чтобы местные производители смогли вылезти из кабалы, начать стабильно работать и снабжать своё население натуральным продуктом, как оказалось, что свой российский фермер со своей продукцией либерастам то и не нужен, потому что от увеличения производства в России падают доходы наших либерастов, из-за сокращения им зарплат западными хозяевами за плохую работу, по удушению российской экономики и лоббировании западной продукции. Остаётся только выть, а что им ещё делать, денег нет, дешёвых европейских "товаров" тоже, брюхо крутит с голоду, душонку от злобы, вот и воют. laughing
  43. лоцман бин-бом 10 августа 2015 23:37
    В Евпоре нет газа (ну немножко в Норвегии - не в счет), в Евпоре нет нефти, в Европе нет крупных месторождений металлов. Но почему-то они живут намного круче чем россияне. Почему? Посмотрите фильм "Самый сильный фильм".
    Таки я это к чему - техники получения энергетики типа Теслы - позволят практически бесплатно выращивать ананасы в Норильске.
  44. старлей с юга 11 августа 2015 00:17
    Слишком уж мудренное объяснение. Можно было бы все проще растолковать: не имеет смысла кормить гейропейцев и прочую шушеру, ненавидящих нас, пора помогать собственным кормильцам. Все предельно ясно!
  45. вовочка15 11 августа 2015 07:09
    Цитата: Карабанов
    Цитата: вовочка15
    Если решили уничтожать ,значит нужно исполнять.Закон есть закон.Хоть он мне и не нравиться.

    Избираться не пробывали? А то я что-то нынешним не очень-то и доверяю...

    Даже и не думал.Грязное это дело.
  46. MahsusNazar 11 августа 2015 12:37
    Контрабанду надо уничтожать!
    контрабандным признаётся товар не имеющий право пересекать границу, но который пытаются протащить в обход запрета, а значит документы подделаны. Раз документы липовые - значит нет уверенности в качестве продукта, нет уверенности в производителе. Отгружаем контрабанду детям и старикам, да ещё Донбассу подкидываем - не дай Бог, люди потравятся потому что неясного происхождения и хранения продукт, угадайте какой вой поднимется в сети и прочих СМИ. Проведение экспертизы не выход, объясню почему, не знаем производителя, не уверены, что это партия продукции, а не сборная солянка, а значит проверке подлежит каждая единица продукции, представляете объём работ и цену? Продавать можно пром товары, а продукты не проверить даже на содержание радионуклидов. А пока эксперты работают продукция проверенная и нет, должна правильно храниться, где взять площади, ведь законный товар тоже приходит. Ну и всё сказанное Вассерманом прилагается.
    Вот вам, друзья и экономика. Это убьёт наше сельское хозяйство и таможенную службу и даст те результаты противнику, к которым он так стремится.
    Да ещё про кур поразданных а не реализованных, предприятие загнётся однозначно, т.к. производитель должен продавать, а не дарить, раздали 30%, значит из оставщихся не продадут 30%, потери уже 60 вот и весь расклад
    1. brn521 12 августа 2015 11:05
      Цитата: MahsusNazar
      Да ещё про кур поразданных а не реализованных, предприятие загнётся однозначно, т.к. производитель должен продавать, а не дарить, раздали 30%, значит из оставщихся не продадут 30%, потери уже 60 вот и весь расклад

      Раздали этих кур не кому попало, а тем, кто не мог этих кур себе позволить. А так, не то что у казахов, у нас в Подмосковье не раз случались ситуации, что всё, край, птицу кормить нечем. Там не срослось, тут не заплатили - и всё, пусто, ни денег, ни корма. Резали часть еще не выросшей птицы и везли продавать. Но у нас хоть со спросом нормально, всегда есть куда приткнуть хотя бы за полцены. У казахов похоже даже этого не было. Так что респект им, даже если действительно разорятся. Зато хорошее дело сделали.
  47. Русский_немец 11 августа 2015 18:39
    Уничтожать продукты глупость несусветная. Проблема, по моему, решается просто.
    Почему об этом никто не думает, но надо просто эти продукты отправлять в Новороссию,
    в Донецкую и Луганскую республику! Пусть те, кто заварил кашу в Украине и кормят
    подвергающееся обстрелам население свободной Новороссии. Пусть они за свою подлость
    расплачиваются таким образом с населением Луганской и Днецкой области. Это будет
    для них шок, они сами таким образом выступят в защиту, поддержку свободной Новоросси
    против и вопреки Украине! Это же очевидное решение. Таки образом их можно выставить
    полными идиотами. Может я и не прав, но как-то так.
  48. puskarinkis 11 августа 2015 18:57
    "Экономическая война", санкции, наказание контрабандистов, "поддержание" местного производителя, уничтожение товаров. Если рассуждать с позиции того самого, "всего мира", то мы поступаем логически, т.е. согласно ИХ логике - ничего личного, только бизнес. Если в России строят новую Империю по типу западной, Империю торгашей, где всё продаётся и покупается, то всё нормально! Сейчас нам объяснят, а кого надо и убедят, что так поступать - нормально! Если мы хотим сохранить свою культуру, то стоит задуматься, зачем нам стараются отформатировать мозг. 1. Раздавать, продавать или другим способом пристроить, предлагается не все товары, поступающие из-за "бугра", а только ввозятся НЕ ЗАКОННО, т.е. - контрабанду. А это уже не те километры фур на границе и не огромный ущерб нашим производителям. 2. Сравнения с "Великой депрессией", уничтожением при отступлениях и пр. Неимущие не могут купить продукты (наших или иностранных производителей) не из-за их отсутствия, а из-за отсутствия средств на покупку. Раздав продукты, можно уменьшить чувство голода, а не изыскать финансы для покупки Своих товаров. При отступлении, уничтожают, чтобы не оставить врагу! Зачем же уничтожать то, что оставил враг?! Не помню, чтобы мы уничтожали захваченное у врага имущество! 3. Если боитесь, что разворуют и "наварятся", то бороться нужно с коррупцией, а не продуктами. Конечно, с продуктами легче и видимость борьбы присутствует, но проблем это не решает. Что мешает, уничтожать только Опасную продукцию? Если продукция соответствует требованиям, её можно реализовать через специализированные пункты распродажи, а доход пустить на: компенсацию затрат на проверку качества и пр. (обеспечив рабочими местами специалистов), дотации Наших производителей, финансирование таможенных служб, создание фондов различной направленности и пр. А благотворительным организациям разрешить, согласно квотам, получать конфискат и раздавать нуждающимся своими силами. Русская цивилизация отличалась особым отношением к справедливости, доброте, труду, к еде и многим другим вещам. Я Никогда не приму объяснения, почему кому-то Выгодно уничтожить продукты - чей-то труд, чтобы не потерять свою Выгоду. Русские не всегда поступают логично, иногда от души. И душу воротит от зрелища уничтожаемых продуктов! У русских так не должно происходить, будь он, хоть татарин, хоть чукча... Не дайте построить на территории России новую Америку. И так уже... власть денег и олигархов, военная мощь растёт вместе с патриотизмом, а уровень образования падает (не говоря уже про объём систематизированных Знаний), создаётся более продвинутая система, обеспеченная (тут есть разница с США) не на спекуляции, а на реальных ресурсах, соседей выгодно разорить или перекупить их активы - иначе конкурент. Найдите отличия с той Америкой, на которую все смотрели, как на... Многие зло видят в США, не понимая, что главное Зло стоит за спинами простых американцев, которых сольют, как СССР. Главное Зло - ФРС, т.е. объединение банков. Почему-то банки до сих пор не рассматривают, как самостоятельную силу в решении тех или иных проблем. А, между прочим, они Главные игроки, которые не признают гос. границ. И если Россию невозможно захватить физически, то почему не заставить работать на себя?! Главное поменять кое-что в голове у этих русских...
  49. Комментарий был удален.
  50. Евгений30 12 августа 2015 16:52
    А идея отправлять конфискованную еду в Донбасс мне нравится. И мы экономим и те, кто косвенно виноват в ситуации, недобровольно но поддержит Донбасс. Почему бы и нет?
    1. Антипрогрессор 13 августа 2015 02:29
      Цитата: Евгений30
      А идея отправлять конфискованную еду в Донбасс мне нравится.

      Да, но на товаре нет сертификата реального производителя. Он не проходит по сан нормам. Так можно диверсантам отраву впарить под шумок и потом крупно пошуметь: " накормили мирных граждан продуктами со свалки".
  51. инженер5 12 августа 2015 19:29
    Вот есть же у человека талант - объяснить то, что интуитивно знаешь, а доказать не можешь! Анатолий опять в точку попал.
  52. zenion 12 августа 2015 20:28
    И тут вспоминают, что страна столетиями испытывала голод. Есть такое народное: В одной стране семь лет не родил мак и никто не умер. Основное население не умрёт без французского шампанского и тех же сыров. Надо думать о том, что бы подымать экономику. вы же в смятку радуетесь, что "надо выровнять Россию и построить новую". Так не визжите. В России голода нет. А если санкции, то санкции до конца. Кто их принял - должен от них пострадать. Кто на Россию с мечом придёт, от меча должен погибнуть. Как гитлеровские нацисты.
  53. kostavit 12 августа 2015 20:29
    Цитата: Евгений30
    А идея отправлять конфискованную еду в Донбасс мне нравится. И мы экономим и те, кто косвенно виноват в ситуации, недобровольно но поддержит Донбасс. Почему бы и нет?

    Весь конфискат на Донбасс ! Только не гумконвоями,опять до простого народа не дойдет.
  54. Тыква 12 августа 2015 20:59
    Мнение профессионала, имеющего отношение к таможенному контролю:
    Касательно практики выполнения требования указа Президента

    Запрещенные продукты можно ввозить следующими путями:

    1. Сокрытие от таможенного контроля (спрятали, поддельные документы и т.д.) - указанные действия автоматически попадают под статью 16.1 Коап РФ. данная статья - все пункты - предусматривает конфискацию товара. Соответственно что бы уничтожить товары достаточно судам принимать решение о конфискации и уничтожать товары по решению суда. С учетом практики так и происходит почти всегда, потому что ввозимые и конфискованные продукты не имеют разрешений Россельхознадзора.

    2.Ввоз товаров по коррупционным схемам (дали взятку и ввезли) , очевидно что в данном случае Указ также не работает, товары попадают на внутренний рынок.

    3. Ввоз запрещенных товаров без нарушения таможенных правил, я вообще слабо представляю как такое возможно - например на границе приходит фура и водитель говорит вот санкционные товары я все знаю про санкции но все равно хочу их ввези, вот все документы - в таком случае нарушений при ввозе вроде как нет и мы должны в соответствии с указом Президента все изъять и уничтожить. Ситуация, прямо скажем, маловероятная.

    Вывод: сфера регулирования указа Президента не совсем понятна, было бы более эффективно на мой взгляд изымать на внутреннем рынке товары, запрещенные к ввозу и уничтожать силам внутренних компетентных органов. При этом на границе усилить контроль за контрабандой и антикоррупционную деятельность.

    А поводу уничтожение еды сирот и донбаса, добавлю что это просто очередной наброс на вентилятор. Продукты и другие товары давно уничтожаются и никто до настоящего момента не выл, их не так много как кажется (у нас 3 тонны краба лежит, единственный случай за год) да еще и пока суд да дело все сроки хранения проходят
    1. Cat Man Null 12 августа 2015 21:14
      Цитата: Тыква
      Вывод: сфера регулирования указа Президента не совсем понятна, было бы более эффективно на мой взгляд изымать на внутреннем рынке товары, запрещенные к ввозу и уничтожать силам внутренних компетентных органов. При этом на границе усилить контроль за контрабандой и антикоррупционную деятельность.

      Дык.. а вроде так и должно быть, по Указу-то :

      Установить, что ввезенные на территорию Российской Федерации сельскохозяйственная продукция, сырье и продовольствие, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению, и которые запрещены к ввозу на территорию Российской Федерации, подлежат уничтожению с 6 августа 2015 г

      Ввезенные, уже.. а в чьей собственности и где конкретно они находятся - да по барабану.. хоть на полке в магазине уже..

      Поправьте, коли заблуждаюсь feel
      1. Тыква 13 августа 2015 02:51
        Все правильно пишете, но просто надо смотреть дальнейшую нормативку, постановление правительства => приказы ФТС и так далее, там компетенция по исполнению возложена в основном на таможню при прибытии товаров, а роспотребнадзор и россельхознадзор на практике самоустранились. Там основная проблема что уничтожение за счет органа власти на который возложена обязанность, вот все отнекиваются..
  55. olf 13 августа 2015 00:36
    А что, нельзя всю эту продукцию в дома престарелых, детские дома, причем даром.Естественно хорошего качества. Все равно уничтожаете. А так и казне прибавка и старики с детишками довольны. Головой, у нас в правительстве, думать отвыкли? Что сказал верховный, то будет. Марионетки.
    olf
  56. Антипрогрессор 13 августа 2015 02:25
    Абсолютно верно. У нас свои друг с другом ценами воюют себе в ущерб. А тут ещё - конфискованные товары забесплатно или по той же цене, с выручкой в карман чиновников...
    Продажа конфиската - коррупция. Раздача его бесплатно - подрыв собственной экономики, фактически - распространение фальшивых денег, экономическая диверсия...
    Так что - выход один: уничтожение!
    В странах ЕС это - обязательная норма: товар, произведенный или полученный без сертификата производителя - уничтожают. Производители и распространители такого товара подвергаются уголовному или административному наказанию.
    Пример незаконного производства и использования: а вот попробуйте вырастить грядку картошки в Германии хотя бы себе и на угощение своим гостям-друзьям...).

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня