Почему Нептун сам решает кому жить, а кому умереть?

12 августа исполняется 15 лет со дня страшной трагедии. Трагедии, которая не оставила равнодушными никого в нашей стране. Я пишу о гибели атомного подводного ракетоносного крейсера проекта 949А "Антей" К - 141 "Курск".

Почему Нептун сам решает кому жить, а кому умереть?


По официальной версии, гибель лодки стала результатом взрыва торпеды на борту в ходе подготовки к торпедной атаке. Смерть отняла у семей 118 человек. Члены экипажа, представители штаба флота, инженеры дагестанского завода "Дагдизель". Баренцево море получило страшную плату.


Лодку подняли в 2001 году. Этот подъем стал огромным плевком в лицо российскому флоту в целом. Не смогла Россия найти корабли и технику, которые смогли бы это сделать. Только международная операция, с использованием иностранных кораблей и аппаратов позволила осуществить подъем лодки.

В настоящее время от "Курска" осталась только рубка. Она установлена в Мурманске. Всё остальное разрезано и отправлено на переработку.

Прошло 15 лет, на протяжении которых мы читали и видели много заявлений и адмиралов, и правительственных чиновников об уроках "Курска". Нас, сухопутных, в огромной массе граждан, убеждали, что больше таких трагедий повториться не может. Правительство и командование российского флота сделали все, чтобы любое происшествие на флоте не приводило к гибели людей.

Боль от потери подводников постепенно ушла. Точнее затупилась. Время лечит. Да и журналисты "вычерпали" тему. Наступил "штиль". Но море не изменилось. И работа подводников безопаснее не стала.

В 2003 году при буксировке на утилизацию затонула АПЛ К-159 — девять из 10 человек экипажа погибли. В 2006 году пожар на атомоходе Б-414 «Даниил Московский» привел к смерти двух моряков. В 2008 году в результате аварии на борту К-152 «Нерпа» погибло 20 человек.

И что же спасатели? Могут ли они реально спасти экипаж современного атомохода? Увы, по оценкам экспертов, не могут. Как бы нас не убеждали специалисты, современный российский флот только в стадии становления спасательной службы. И, если говорить по-флотски, прямо, предназначена сегодняшняя служба больше для спасения экипажей маленьких судов, самолетов и подобных аппаратов. Даже на относительно небольшой глубине экипаж атомохода обречен.

Большинство современных спасателей могут работать либо в штиль, либо на небольших глубинах. Если же глубина не позволяет работать водолазам, то лодка обречена.

В советское время на всех флотах на вооружении находились лодки проекта 940. Специальные спасательные лодки, которые могли в подводном положении подойти к потерпевшей крушение субмарине и с помощью глубоководных аппаратов и специальных док-камер спасти экипаж. Аппараты были специально созданы для таких случаев. Кстати, при спасательной операции на "Курске" пытались использовать подобные аппараты. Подчеркну, что именно подобные. Не проект 940. Но они совершенно не были приспособлены для спасения. Результат трагичен.

И где теперь эти лодки? Признаны ненужными и утилизированы. Все. Не нужны по мнению руководителей министерства обороны и флота, в частности. Когда-то мне бабушка дала очень четкое определение хорошей и плохой хозяйки. Готовила, так сказать, к выбору супруги. Так вот, плохая хозяйка выбрасывает старую вещь, а потом идет покупать новую. А хорошая живет по другому алгоритму. В начале покупает новую, а потом выбрасывает старую.

Как оказалось, в нашем оборонном ведомстве работают "плохие хозяйки".

Но так ли все плохо? Есть же рапорты и победные доклады о восстановлении спасательной службы ВМФ. На верфях строят и периодически вводят в боевой состав флотов спасательные корабли, закупают глубоководные аппараты.

"Закуплены нормобарические скафандры, аэромобильные подводные комплексы «Пантера плюс» (приобретены у Великобритании), поисково-обследовательский комплекс «Кальмар», телеуправляемые необитаемые подводные аппараты «Обзор-600». В 2014 годы были завершены испытания новейшего глубоководного спасательного аппарата «Бестер-1», который станет полноценной составной частью системы поисково-спасательных средств спасательного судна «Игорь Белоусов» и в котором использована уникальная технология — система автоматической посадки аппарата на комингс-площадку аварийной субмарины.

Кроме того, в 2014 году на Северном флоте были впервые в российском периоде истории отечественного ВМФ проведены испытания всплывающей спасательной камеры атомной подводной лодки «Северодвинск» с испытательной командой из пяти человек на борту."

Это комментарий бывшего начальника Главного штаба ВМФ России адмирала Виктора Кравченко. Работают люди. Покупают, разрабатывают, оснащают. И знаете, в чем самое главное достижение современного командования флота? Не поверите, но самое главное то, что сейчас резко увеличили количество тренировок экипажей по действиям в экстремальных ситуациях.

Гоняют теперь моряков на тренажерах больше. Вот только сомнительно, что такая тренировка поможет выбраться из затонувшей на глубине за сотню метров лодки.

Ну и для полноты картины последний штрих. В этом году наступает знаменательная дата в истории спасательной службы флота. Не уверен, но, наверное, ни один из существующих сегодня флотов мира не может похвастаться таким достижением. Спасательному судну "Коммуна" из состава ЧФ в этом году исполнилось 100 лет! Судно типа катамаран до сих пор в строю. Правда "спасает" оно теперь торпеды и самолеты. Вот как строили в царской России!

Трагедия "Курска" потрясла страну. 118 жизней наших людей стоят многого. Боль от таких потерь остается даже не на десятилетия, на столетия. Погибшим морякам вечная память...

Однако кроме памяти есть ещё и обязанности. Наши обязанности. Не допустить подобных катастроф в будущем. Воин, погибающий в бою, достоин памяти. Но погибает он в бою. Бой - это его предназначение. А вот воин, погибший из- за несовершенства оружия или техники, на совести командования . На совести генералов и адмиралов.

Хочется верить, что список "мирных" потерь подводников, да и вообще солдат и офицеров армии и флота, не будет пополняться. Очень не хочется видеть глаза детей, у которых папа ушел на службу и почему то не вернулся. Войны то нет. Почему он не вернулся?
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 223
  1. svp67 12 августа 2015 05:37
    Всем не вернувшимся из похода - ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!
    1. андрей юрьевич 12 августа 2015 09:00
      что же автор при упоминании "КУРСК"а, не говорит о причинах гибели? смысла этой статьи не вижу....
      1. domokl 12 августа 2015 09:16
        Цитата: андрей юрьевич
        смысла этой статьи не вижу....

        Мне кажется смысл статьи не в "Курске". Просто "Курск" как наиболее известная катастрофа. Смысл в том,что состояние спасательной службы флота аховое.
        Я не специалист по флоту,но почитал флотских экспертов с утра. Там многие адмиралы выражаются ещё трагичнее.
        1. sir.jonn 12 августа 2015 09:21
          У нас на базе на "Курск" грузили ракеты в шахты, не застал всю погрузку, но при мне грузили на правый борт.
          Мне пришлось отдавать кормовые швартовые в последний отход корабля от пирса, так что я один из последних кто помахал им рукой. На следующее утро, примерно в 4 часа нас подняли по боевой тревоге и по кораблям, как позже нам пояснили "Курск" затонул.
          Буквально еще через несколько часов собрали второй экипаж, не знаю полностью или нет т.к. это было не в моей дивизии, и на "Петра" там они болтались в районе какое то время.
      2. леликас 12 августа 2015 10:43
        Цитата: андрей юрьевич
        что же автор при упоминании "КУРСК"а, не говорит о причинах гибели? смысла этой статьи не вижу....


        Автор русским по белому написал По официальной версии, гибель лодки стала результатом взрыва торпеды на борту в ходе подготовки к торпедной атаке.
        А дальше у всех мнения расходятся и смысла их муссировать в этот день я не вижу .
        Вечная память погибшим.
      3. Комментарий был удален.
      4. wanderer987 12 августа 2015 12:12
        Статья обо всём и тоже время не о чём!!!
        1. Alena Frolovna 12 августа 2015 16:53

          Ещё Победы будут с нами!
          Встав на колено и скорбя,
          Россия-мать, гордись сынами!
          Они ведь - славили тебя!


          О скольким людям дали жизнь,
          Своею смертью смерть поправ,

          Реактор грозный заглушив,
          И морю жизнь свою отдАв!
          Навек оставшись молодыми,
          Войдя в когорту храбрецов.
          И не винА их, что седыми
          Виски у братьев и отцов!
          И не вина, что жёны - вдовы,
          Что детям без отцов не спеть.
          В подплаве есть закон суровый:
          "Всем победить иль умереть!"
          Да, каждый был из них героем
          И службой ратной - к славе путь...

          Но не повесят перед строем
          Им ордена уже на грудь.

          Баренцево море...
          Баренцево горе...
          Как твои обьятия сильнЫ!
          Корпус рваный в клочья,
          Умирали молча,
          За Россию-матушку сыны.
          Чаек белых крики,
          "Пётр" стонал "Великий",
          Напрягая жилы-якоря.
          Но помочь - не в силах
          И пора, Россия,
          Скорбный надевать тебе наряд.

          В отсеки смерть врывалась - стерва,
          О каждом, чтобы в прошлом: "Был..."
          И экипаж "сто сорок первой"
          Навстречу с Богом уходил.
          Их души молча отлетали,
          Из сухожилий рвясь и жил.
          И только губы чуть шептали:
          "Парад последний наступил..."
          Их души в чаек превращались,
          Оставив жизни позади,
          Когда они навек прощались,
          Рванув тельняшки на груди!
          И крикнул Бог:"Тем, кто на "Курске",
          Открыть врата! Я - Отче Ваш!
          Я знаю, жить отваге русской!
          Пиши - в Небесный Экипаж!"

          Игорь Шептухин 26 августа 2000г.
      5. Александр72 12 августа 2015 19:12
        что же автор при упоминании "КУРСК"а, не говорит о причинах гибели?

        А что автор может сказать о причине гибели "Курска"? Какую-нибудь конспирологическую версию вроде этой:
        Путин только "взошел на престол" и решил вернуть Росии звание сверхдержавы. Как раз усовершенствовали уникальную торпеду "Шквал" и на учениях в Баренцевом море ее решили испытать. Америке отказала в продаже этой торпеды, зато решили продать ее Китаю - Америке это не понравилось. Итого: в море, во время учений, перед "Курском" плавала подводная лодка американцев "Толедо", как бы давая понять, что США не одобряют действия России. Чуть поодаль дежурил "Мемфис". Но лодки большие, глубина маленькая, не расчитали маневров - вот "Толедо" врезается в нос "Курска", которому это в принципе не повредило, так, обивку поцарапали... размеры -то и масса несоппоставимы. Поэтому наши подводники продолжают идти дальше. Капитан "Мемфиса" расценивает это как погоню с целью атаки и атакует первым. Первая торпеда пробила "Курск", но это тоже было не смертельно. Вторая - взорвала носовой отсек и потопила "Курск". Взрывной волной досталось и самому "Мемфису", и он отправляется в Норвегию на ремонт. Пока наши ищут "Мемфис" вдоль границы Норвегии, вторая подлодка медленно плывет в Америку. Конфликт замяли, России простили долг, Китаю торпеды не продали.
        Я лично в версию со взрывом торпеды не верил ни в 2000 году, не верю в нее и сейчас. Но это все эмоции, а фактов и обоснованных доводов в пользу той или иной версии гибели АПЛ "Курск" и ее экипажа как не было, так и нет. Вечная память морякам, погибшем на этой и других подводных лодках России и СССР в мирное время. Они выполнили свой долг до конца.
        Честь имею.
        1. shasherin.pavel 12 августа 2015 19:34
          Цитата: Александр72
          усовершенствовали уникальную торпеду "Шквал"

          Ещё до того как подняли "Курск", был разговор с морскими лётчиками, по поводу взрыва торпеды внутри лодки. Так они сказали, "Эта торпеда так устроена, что пока она не отойдёт от лодки на безопасное расстояние её хоть кувалдой бей, не взорвётся". И рассказали, что когда обнаружили "Курск" лётчики их полка, то рядом с "Курском" лежала вторая лодка, когда подошёл "Пётр Великий" лодки второй уже не было.
          1. Альф 12 августа 2015 22:01
            Цитата: shasherin.pavel
            И рассказали, что когда обнаружили "Курск" лётчики их полка, то рядом с "Курском" лежала вторая лодка, когда подошёл "Пётр Великий" лодки второй уже не было.

            АПЛ "Толедо" пришла в Норвегию с поврежденной носовой частью, а в районе аварии видели зеленый спасательный буй. В нашем ВМФ применяют оранжевые буи, а зеленые, по странному совпадению, есть только в американском ВМФ.
          2. opus 13 августа 2015 02:05
            Цитата: shasherin.pavel

            Ещё до того как подняли "Курск", был разговор с морскими лётчиками, по поводу взрыва торпеды внутри лодки. Так они сказали, "Эта торпеда так устроена, что пока она не отойдёт от лодк

            1.Официальная вк\ерсия -взпыв учебной торпеды 65-76 / ДТ / ДСТ / изделие 298 - Type 65
            65-76А "Кит" / ДСТ-92 "Лапландия" / изделие 298А
            Носители ТОЛЬКО:
            - ПЛА пр.671РТ (1974 г.)

            - ПЛА пр.671РТМ (1976 г.)

            - ПЛА пр.945 (1990 г.) - торпеды 65-76А;

            - ПЛАРК пр.949А (1990 г.) - торпеды 65-76А;
            Откуда летчики морской АВИАЦИИ могут занть взрывется или нет,кувалда или перфоратор?
            2.Топливо у нее-перикись водорода,причина взврыва-утечка Н2О2
            образцы проволоки из стали 45 массой всего 5 г с поверхностным налетом коррозии, помещенные в 80 % - ный раствор перекиси водорода, повышают скорость разложения перекиси водорода в 2 65 - 10б раз. Соответственно повышается и скорость коррозии стали. Следовательно, контакт растворов перекиси водорода со стальными деталями конструкций недопустим


            Взрывоопасность перекиси водорода обусловливается как непрерывным разложением с выделением газообразного кислорода, так и склонностью ее паров к детонации при воздействии различных внешних импульсов. Скорость разложения перекиси водорода увеличивается с повышением температуры. Сам же процесс разложения протекает с выделением тепла.

            Топливо для Тип -65 это не аптечный 3%- водный раствор Н2О2...
            [img]http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7ddefc434f9946a062b4d191987f2d

            98[/img]

            3.Фрагменты торпеды 65-76А с борта ПЛАРК "Курск". Хвостовая часть и двигатель. Музей г.Мурманск, май 2010 г.


            /ее кувалдой били?)
        2. Удав КАА 12 августа 2015 22:19
          Цитата: Александр72
          фактов и обоснованных доводов в пользу той или иной версии гибели АПЛ "Курск" и ее экипажа как не было, так и нет.

          Материалы о гибели Курска засекречены на 30 лет. Боюсь, что после этого срока гриф не снимут, а повесят новый, еще на 30 лет.
          GB так поступмла с делом Геса. Так что, прецедент имеется.
      6. хольгерт 12 августа 2015 19:25
        ...а до""Курска""----""Комсомолец""в 87-м,Б--390((не уверен в правильности номера))в 84-м,и т.д.Их причины разве нам доложили????Объяснили"ПОЧЕМУ???""...
      7. хольгерт 12 августа 2015 19:25
        ...а до""Курска""----""Комсомолец""в 87-м,Б--390((не уверен в правильности номера))в 84-м,и т.д.Их причины разве нам доложили????Объяснили"ПОЧЕМУ???""...
      8. Африканец 12 августа 2015 21:07
        Автор четко говорит не о причинах, а о том, что спасшихся в отсеке можно было спасти, если бы служба спасения на флоте была готова. И обращает внимание на то, что еще необходимо сделать, чтобы было все ок.
        1. Удав КАА 12 августа 2015 22:27
          Цитата: Африканец
          спасшихся в отсеке можно было спасти, если бы служба спасения на флоте была готова.

          К сожалению -- нет...
          При ударе о грунт коммингс-площадка 9 отсека лопнула, что технически исключает *присос* колокола к ней для перехода выживших в колокол.
          1. Rock2 13 августа 2015 18:54
            Как она могла лопнуть? Я знаю что это такое. Не верю. То что крен был большой и наши аппараты не смогли плотно присосаться это возможно, но чтобы она лопнула НЕ ВЕРЮ!!! Есть очевидцы, кто комингс-площадку лопнувшую видел после её подъёма?
        2. Стропорез 13 августа 2015 22:45
          Цитата: Африканец
          Автор четко говорит не о причинах, а о том, что спасшихся в отсеке можно было спасти, если бы служба спасения на флоте была готова.

      9. sovetskyturist 12 августа 2015 22:03
        вариантов много,за деревьями леса не видать.раньше торпеды данного класса не взрывались,да много странного там
        1. Александр1959 12 августа 2015 22:24
          Был у меня разговор с одним человеком, в прошлом, командиром АПЛ. За перегон лодки с Севера на Камчатку ему должны были дать Героя России.....но не дали.
          На вопрос, о его версиях гибели "Курска", ответ был однозначным: " Версий нет. Есть однозначные данные. "Курск" был торпедирован американской АПЛ.
          Я склонен верить его словам.
          1. dvina71 13 августа 2015 00:47
            Цитата: Александр1959
            Есть однозначные данные. "Курск" был торпедирован американской АПЛ


            Значит ваш "командир" плохо представляет себе,что это за корабли.. Одной и даже двумя торпедами эти лодки не затопить. В сказки,что какие то иностранные апл шастали в районе,где проходят учения по поиску подводной лодки,силами не слабого СФ.. я не верю.
            Если бы это было так,то Россия все еще рассчитывалась с парижским клубом и не денонсировала договор о совместном использовании природных ресурсов..
            Я знаю лично трех человек,служивших на Курске. Все утверждают - это не военное проишествие,а техногенное. Связанное с состояние лодки. Нет никакого секрета. Курс на вооружение принимать не хотели. Приняли по прямому указанию ЕБН,после третей неудачной попытки.
            Чушь про камулятивныие торпеды совсем нет желания обсуждать.Просто..посмотрите на фото корпуса Курска в доке и скажите.. какая сила практически оторвала первый отсек,снесла прочные переборки.. аж за центральный пост..? Такая переборка выдерживает погружение на глубину 600м..,а тут она просто срезана под корень..
            1. opus 13 августа 2015 02:12
              Цитата: dvina71
              Все утверждают - это не военное проишествие,а техногенное.

              я бы добавил рас3,14дяйство вкс
              Кто-то накануне «лихо принял на грудь» военно-морского «шила».Кто-то членораздельно приказы отдавать не мог. Кому -то пострелять захотелось.
              Цитата: dvina71
              Приняли по прямому указанию ЕБН,после третей неудачной попытки.

              главкома российского флота" адмирала В.И. Куроедова,ебн по барабану было,он "АПЛ"-то выговорит не мог
              Цитата: dvina71
              .Просто..посмотрите на фото корпуса Курска в доке и скажите.. какая сила практически оторвала первый отсек,с

              закорпусной взрыв в замкнутом объеме.
              То на,что корпус лодки изначально не расчитан
            2. Александр1959 13 августа 2015 08:27
              Поскольку я не подводник, для меня крайне интересно узнать мнения от разных людей.И поэтому, что-то утверждать железобетонно не хочу. Спасибо Вам за сообщение. Учту Ваши соображения.
              С уважением.
      10. Комментарий был удален.
      11. scorpiosys 12 августа 2015 23:41
        КРАЙНЕ УДИВЛЯЕТ манера подачи статьи в 05:31 по Московскому времени... То-ли товарищь с "востока", то-ли... зачем?
      12. Horn 14 августа 2015 08:26
        Не говорит, поту что смысл статьи не "кто виноват", а "что делать". Толку-то от определения виноватого. Ну, повесят его на рее, кому легче-то?
  2. elenagromova 12 августа 2015 05:39
    Это - тоже война, но война другого рода...
    1. Telakh 12 августа 2015 08:59
      Если не вдаваться в поофицальнуюверсию, то совсем не другого рода.
    2. shasherin.pavel 12 августа 2015 19:35
      Цитата: elenagromova
      но война другого рода.

      которая именуется "Политика".
      1. scorpiosys 12 августа 2015 23:43
        "Политика" - это не война. Это продажность и обман.
  3. andrei332809 12 августа 2015 05:39
    светлая память.
    за тех,кто в море...
  4. vladimirvn 12 августа 2015 05:44
    "Воин, погибающий в бою, достоин памяти. Но погибает он в бою. Бой - это его предназначение. А вот воин, погибший из- за несовершенства оружия или техники, на совести командования . На совести генералов и адмиралов."
    Склоняю голову перед людьми, до конца выполнивших свой долг.
  5. лехалк 12 августа 2015 05:50
    Да уж.Статистика не внушает оптимизма
    1. sovetskyturist 13 августа 2015 00:47
      Имеется работа на данную тему,немного специфическая,но анализирует проблемы флота в целом http://dotu.ru/2002/08/18/20020818-apl_kursk_red-2/
    2. Комментарий был удален.
  6. фомкин 12 августа 2015 06:25
    Объяснения о гибели Курска для специалистов, не выдерживают критики. Есть надежда, что прозрение наступит.
    1. aleks 62 12 августа 2015 10:24
      .....Объяснения о гибели Курска для специалистов, не выдерживают критики. Есть надежда, что прозрение наступит....

      .....Ну да....Взрыв перекисной торпеды .....БЧ там около 500кг ( а может и больше - не специалист , не скажу точно)....И взрыв в закрытом обьеме....Была бы не просто дыра ( по официальной информации около 2 метров), а "розочкой" развернуло бы всю носовую часть....Мутно все это....Чет нам "старшие" товарищи не договаривают.... request
      1. wanderer987 12 августа 2015 12:18
        Согласен не знаю сколько в перекисной а в 260 400кг, если были 243 кислородные то вообще "труба" там бы вообще носовой части не было так как наверняка остальной боезапас сдетанировал, и упорно замалчивают о продольной вмятине по правому борту и много чего ещё...
      2. МихалЪiч 12 августа 2015 16:59
        .Была бы не просто дыра ( по официальной информации около 2 метров), а "розочкой" развернуло бы всю носовую часть

        Так ее и развернуло конкретно. Я помню , по новостям показывали после подъема - перегородка 2 или 3 отсека сорвалась и сплющила отсек. Первый вообще непонятно где был. А то что причиной была торпедная атака очевидно, но внутри тоже что-то бахнуло. Тогда с матрастана чинуши понаехали утрясать дело, ибо доказательства были. Но не было возможности ответить.
        1. scorpiosys 12 августа 2015 23:46
          Желания не было, возможность есть всегда! Партнеры, вась-вась...
      3. opus 13 августа 2015 02:18
        Цитата: aleks 62
        .БЧ там около 500кг ( а может и больше - не специалист , не скажу точно)

        в тротиловом эквиваленте - 765 кг(вв -575кг)
        Там Тк Н2О2 4750 кг -765кг -около 900кг(корпус,прочий ливер)= 3085 кг,пусть 3000кг
        23,47 кКал на моль.... с 3 тонн?

        Нужна ли БЧ?
    2. граматей 12 августа 2015 10:55
      До конца дней своих буду уверен в том. что Курск погубили американские лодки.
      1. Horn 17 августа 2015 07:21
        Цитата: граматей
        До конца дней своих буду уверен в том. что Курск погубили американские лодки.

        Мутно все, но ваша убежденность имеет под собой железное основание:
        1. После гибели "Курска" состоялся срочный телефонный разговор Президентов России и США.
        2. Спешно примчался в Москву директор ЦРУ. И что означает заявление, что в ходе визита директора ЦРУ и контактов между главами государств "достигнуты договоренности и взаимопонимание по поводу случившегося"?
        3. После гибели "Курска" Запад списал России долги в сумме 10 миллиардов долларов, и выдал беспроцентный (!) кредит, примерно равный стоимости "Курска".
        4. Почему после катастрофы в Баренцевом море американцы отказались от работ по созданию новой системы ПРО, на которую уже были израсходованы огромные средства?
        5. Почему Пентагон отказал российской стороне и СВОИМ конгрессменам в осмотре американских субмарин, ходивших к нашим берегам?
        6. По каким причинам компания "Халлибертон", которую возглавляет экс-министр обороны США Дик Чейни, согласилась выполнить работы по подъему тел погибших подводников платформой "Регалия" за сумму, во много раз меньшую запрошенной конкурентами?
  7. Барсук 12 августа 2015 06:30
    Больше похоже на "всепросральщика". Не верю автору, что на флоте в плане спасения экипажа ничего не изменилось.
    1. domokl 12 августа 2015 06:33
      laughing А я вот посмотрел в инете по вопросу "коммуны"...Зачем верить или не верить...Проще посмотреть ещё материалы...
      Кстати,как оказалось,корпус Этого катамарана не ржавеет почему то..И секрет карабельной стали утерян...почему то с 1912 года fellow
      1. aleks 62 12 августа 2015 10:28
        ....Кстати,как оказалось,корпус Этого катамарана не ржавеет почему то..И секрет карабельной стали утерян...почему то с 1912 года fellow...

        ....У нас много чего утеряно....Кстати, несколько лет назад в доме поменяли трубы водоснабжения ( железо на железо).....Старые простояли больше 30 лет ( еще советского изготовления).....После вырезки - почти как новые....А новые уже ржа съела- свищи кругом....Умели раньше делать...Или с совестью у сталеваров было получше.... lol
        1. Комитет 12 августа 2015 10:41
          Цитата: aleks 62
          железо на железо

          Ставьте пластик. Все таки в 21 веке живем. А вообще, да - наши простояли 60(!) лет (немцы пленные еще строили) и да, с ними тоже все в порядке, только внутри отложения, проходимость хуже стала, поэтому и поменяли...
          1. wk 12 августа 2015 14:49
            Цитата: Комитет
            Ставьте пластик.

            медью сделал....не любой сантехник берётся все пластик впаривают.
            wk
          2. Комментарий был удален.
        2. scorpiosys 12 августа 2015 23:48
          И со страхом, тоже у них было по эффективнее.
    2. Axon 12 августа 2015 10:27
      Согласен, что то все больше и больше напоминает "всепросральщика"
      Так всегда начинают, мягко стелят, а потом жестко спать.
    3. scorpiosys 12 августа 2015 23:47
      Ну, почему-же... Самый лучший способ "спасения экипажа" - не допустить его посадки на борт лодки. Это, железно.
  8. D-Master 12 августа 2015 06:38
    Вечная память матросам и офицерам до конца выполнявшим свой долг и оставшимся на веки в пучине! Спите спокойно сыны России.... Вечная Вам память и царствие небесное!
  9. kuz363 12 августа 2015 06:41
    Как тогда сказал Путин на вопрос журналистов - она утонула! Много читал про версии гибели лодки, начиная со столкновения с лодкой США (в другом случае - с лодкой Великобритании). Но версия с торпедой видимо, правдоподобная. Что было в 2000 г? Трудные времена, нехватка всего в армии и флоте. Какие доводы специалистов у этой версии?
    - "толстушка" превысила гарантийный срок эксплуатации и продления срока не было официально зафиксировано
    - экипаж лодки никогда не стрелял такими торпедами и не имел обучения и специалистов
    - уже при погрузке торпеды обнаружились дефекты и командир лодки просил у командования разрешения отстрелить торпеду в море. Но не успели.
    - сеть воздуха высокого давления лодки много лет не проходила чистки, в результате в газопроводах скопилось много пыли, масла, конденсата, что не допустимо при контакте с перекисью водорода торпеды. Такой контакт приводит к возгоранию с последующим взрывом
    - многие документы про обучению экипажа, состоянию торпеды, проведению инструктажей оказались поддельными после аварии, что установили следователи
    - неудачная конструкция лодки предполагала выравнивание давления при пуске торпед между отсеками. Поэтому при взрыве первого отсека давление передалось через вентиляцию в следующие отсеки, где люди тоже мгновенно погибли.
    1. aleks 62 12 августа 2015 10:32
      .....- неудачная конструкция лодки предполагала выравнивание давления при пуске торпед между отсеками. Поэтому при взрыве первого отсека давление передалось через вентиляцию в следующие отсеки, где люди тоже мгновенно погибли....

      ..... belay .....Поясните....Не подводник....Насколько знаю,что в подводном положении ВСЕ отсеки изолированы.....
      1. Delta 12 августа 2015 10:39
        Цитата: aleks 62
        ..- неудачная конструкция лодки предполагала выравнивание давления при пуске торпед между отсеками. Поэтому при взрыве первого отсека давление передалось через вентиляцию в следующие отсеки, где люди тоже мгновенно погибли....

        ..... belay .....Поясните....Не подводник....Насколько знаю,что в подводном положении ВСЕ отсеки изолированы...


        "Антей" так был спроектирован, что при залповой стрельбе торпедами (одновременная стрельба из нескольких торпедных аппаратов) для предотвращения повышения давления в 1-ом отсеке требуется открывать переборочные двери или переборочные захлопки системы вентиляции между 1-м и 2-м отсеками. Такая техническая операция приводит к разгерметизации отсеков подводной лодки в самый опасный момент стрельбы боевыми торпедами.
      2. sir.jonn 12 августа 2015 10:48
        Цитата: aleks 62
        .....- неудачная конструкция лодки предполагала выравнивание давления при пуске торпед между отсеками. Поэтому при взрыве первого отсека давление передалось через вентиляцию в следующие отсеки, где люди тоже мгновенно погибли....

        ..... belay .....Поясните....Не подводник....Насколько знаю,что в подводном положении ВСЕ отсеки изолированы.....

        Да, все люки в меж отсечных переборках должны быть задраены. Выравнивание давления происходит при помощи захлопох, которые в нормальном положении тоже закрыты.
    2. sir.jonn 12 августа 2015 10:45
      Цитата: kuz363
      сеть воздуха высокого давления лодки много лет не проходила чистки, в результате в газопроводах скопилось много пыли, масла, конденсата, что не допустимо при контакте с перекисью водорода торпеды

      Система ВВД заведомо не допускает попаданий масла, при давлении 400кг/см возгорание неминуемо без всяких окислителей
      1. kuz363 12 августа 2015 11:53
        Ни одна система очистки не работает на 100%.
    3. g1v2 12 августа 2015 18:24
      Ну а я сторонник версии , которая озвучивается мало и никому не нравится. Подлодка погибла из-за стечения обстоятельств в процессе учений. Курск начал всплытие из-за аварийной торпеды и попал под дружественный огонь (скорее всего с Петра Великого) . По крайней мере двое знакомых подводников сразу после чп по открытой инфе выдвинули именно эту версию и я с ней согласен. В самопроизвольный взрыв торпеды не верю совсем , в атаку со стороны натовской подлодки тем более . Вмятина на борту скорее всего из-за задевания скалы или дна при движении . Столкновение с натовской подлодкой на мой взгляд самая оскорбительная для североморцев версия. Так как это означает , что все задействованные в процессе учений корабли ее проспали на достаточно небольшой территории учений . Никаких данных о наличии чужой подлодки СФ не приводил. Ну и наконец кого наказали после разбора полетов и прошествии времени ? Попова и несколько других офицеров сф , про увольнение или посадку разработчиков торпеды или обслуживающего персонала я не слышал.
      1. почтальон 671 13 августа 2015 13:45
        Командира технической базы сняли, он потом мэром Заозерска был.
    4. Удав КАА 12 августа 2015 23:13
      Володя, каждый имеет право на свое виденье проблемы и причин гибели Курска.
      Не могу согласиться со следующими утверждениями:
      Цитата: kuz363
      сеть воздуха высокого давления лодки много лет не проходила чистки, в результате в газопроводах скопилось много пыли, масла, конденсата, что не допустимо при контакте с перекисью водорода торпеды.

      Торпедные аппараты перед практической стрельбой ТО, простреливаются воздухом...Потом, откуда это у вас про *пыль, масла, конденсат* в системе ТС лодки? Пневмо-гидравлическая система ТС исключает контакт напрямую масла с перекисью двигателя торпеды. Это нонсес!
      Цитата: kuz363
      - неудачная конструкция лодки предполагала выравнивание давления при пуске торпед между отсеками.

      1. конструкция лодки была столь *удачной*, что 949 проект (Батон) считался непотопляемым...Кстати, после даже такого чудовищного взрыва, *помялись* обтекатели только у 2-х КР, а остальные -- остались целы!
      2. про выравнивание давления. ВВД не стравливается в отсек. Вентиляшки межотсечные по БТ (БГ№1) задраиваются, как и межотсечные двери (люки).
      Мне, в свое время, довелось слушать доклад ГК ВМФ о причинах катастрофы и состоянии ПСС флота. А также встречаться с офицером СФ, лично видевшим бело-зеленый спасательный буй другой ПЛ, притопленный на 1,0 м на месте гибели Курска...
      Поэтому у нас у каждого свое мнение по этому поводу. ИМХО.
  10. рюрикович 12 августа 2015 06:53
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/797/dfwo403.jpg
    Могу ещё поверить в официоз и не принять во внимание другие доводы, но объясните мне, что за аккуратная дыра в правом борту?
    1. Александр романов 12 августа 2015 06:59
      Цитата: рюрикович
      , что за аккуратная дыра в правом борту?

      Торпеда туда попала.
      1. Комментарий был удален.
      2. леликас 12 августа 2015 10:49
        Цитата: Александр романов
        Торпеда туда попала.

        Да ладно Вам , - видели как при пилении закушенный металл вырывает ?
        Диаметр отверстия никаким боком не соответствует калибру торпед .
        Самое интересное как раз было по левому борту , что и отрезали .
        1. ДЯДЯСТАС 12 августа 2015 15:55
          Есть такой фильм, французы сляпали, называется-"Курск-подводная лодка в мутной воде" рекомендую посмотреть. Правда или не правда но у них свои выводы про эту пробоину. Там много чего интересного показывают. Мое личное мнение это дело рук амеров .
          1. Delta 12 августа 2015 15:57
            Цитата: ДЯДЯСТАС
            Есть такой фильм, французы сляпали, называется-"Курск-подводная лодка в мутной воде" рекомендую посмотреть.


            вот именно - сляпали. НЕ РЕКОМЕНДУЮ смотреть. Для детей фильмец. Или для америкосов, что одно и то же. Одна только "прожигающая наконечником" торпеда чего стоит)))
            1. ДЯДЯСТАС 12 августа 2015 16:07
              Не наконечником а расплавленной медью а потом и вся остольная хрень лезет в дыру. А про фильм , так его не надо на веру целиком принимать, но к выводам стоит прислушался.
              1. Delta 12 августа 2015 16:11
                Цитата: ДЯДЯСТАС
                Не наконечником а расплавленной медью


                Вы это сейчас серьезно??? belay или это уже ради хохмы? может я уже к концу дня юмора не понимаю
                1. ДЯДЯСТАС 12 августа 2015 20:39
                  Денек трудный был?
                  1. Delta 12 августа 2015 21:26
                    Цитата: wanderer987
                    Денек трудный был?


                    ну, как сказать....про расплавленную медь услышать, которая подлодки прожигает - это однозначно сложный момент дня был
                    1. wanderer987 12 августа 2015 22:01
                      Это не мои слова, это вам надо к ДЯДЯСТАС lol
              2. wanderer987 12 августа 2015 17:18
                Очень сомневаюсь что в воде "кумулятивная воронка" на такое способна!!!
          2. леликас 12 августа 2015 16:14
            Цитата: ДЯДЯСТАС
            Есть такой фильм, французы сляпали, называется-"Курск-подводная лодка в мутной воде" рекомендую посмотреть. Правда или не правда но у них свои выводы про эту пробоину. Там много чего интересного показывают. Мое личное мнение это дело рук амеров .

            Коллега уже ответил -* смотрел - имхо бред ....
            1. котэ119 12 августа 2015 16:18
              дикий бред этот фильмец
      3. kuz363 12 августа 2015 11:55
        Да нет, это монтажное отверстие при подъеме лодки. У торпеды американской МК-46, на которую любят ссылаться, нет такого отверстия. Потому что она не пробивает борт, а взрывается в воде у борта.
        1. ДЯДЯСТАС 12 августа 2015 16:01
          Не 46 а 48МК у нею БЧ с обедненным ураном камулитивная, а та что у борта взрывается, ее двойной корпус держит. Для этого и спроэктирован Антей.
          1. леликас 12 августа 2015 16:21
            Цитата: ДЯДЯСТАС
            Не 46 а 48МК у нею БЧ с обедненным ураном камулитивная, а та что у борта взрывается, ее двойной корпус держит. Для этого и спроэктирован Антей

            Все наши послевоенные лодки , имеют двукорпусную конструкцию , не споря о ее плюсах и мунусах - она была не для того , чтобы выдерживать гидроудар - легки корпус прикрывает балластные цистерны , баллоны ВВД , магистрали и ряд механизмов . Гидроудар от подводного взрыва он никак не держит .
          2. Rock2 12 августа 2015 16:28
            Дядя что за чепуха? Вы где это взяли?
          3. Комментарий был удален.
      4. opus 13 августа 2015 02:25
        Цитата: Александр романов
        Торпеда туда попала.

        Торпеды,как правило не "попадают", а происходит дистанционный подрыв.
        Неконтактные взрыватели на торпедах с 30-х годов,когда поняли
        Броневой пояс кораблей сводил к минимуму разрушения, вызываемые при попадании торпеды в борт. Для максимальной эффективности поражения торпеда с контактным взрывателем должна была попасть в небронированную часть корпуса, что оказывалось весьма трудным делом. Магнитные взрыватели были сконструированы таким образом, что срабатывали при изменениях магнитного поля Земли под стальным корпусом корабля и взрывали боевую часть торпеды на расстоянии 0,3—3,0 метра от его днища
        для БП кораблей, а для Пл и подавно
    2. gla172 12 августа 2015 07:19
      Вроде вмятина во внутрь....а это говорит о многом.
      Что то скрывают власти от нас...
      1. samuil60 12 августа 2015 08:51
        Поэтому и не подняли носовую часть. Скорее всего, не было никакого взрыва торпеды. С чего ей взрываться-то? Во время войны, когда лодки забрасывались глубинными бомбами, когда в них, в надводном положении, попадали снаряды эсминцев, они да, тонули, но торпеды не взрывались. Я в это время находился в Псковской области и хорошо помню, как по прибалтийскому телевидению показывали сюжет о награждении командира американской субмарины за потопление" Курска". А что касается Путина - да он в то время и пикнуть не мог против америкосов: ведь у него и аппарат президента, и правительство состояло из их шавок. Их и сейчас там хватает - Дворкович, Шувалов, Улюкаев, Силуанов, Греф и сбоку еще Кудрин с министром образования. Но тогда американские советники просто работали в наших госструктурах - какая могла быть правда о "Курске"? А ребятам - Вечная память!
        1. aleks 62 12 августа 2015 10:37
          ....А что касается Путина - да он в то время и пикнуть не мог против америкосов: ....

          ....Самое интересное, что в то время прошла инфа о списании какого то долга России в 6 лярдов зелени...
          1. shasherin.pavel 12 августа 2015 19:50
            А ещё нашлись деньги на строительство ясель, садика, школы в Полярном и квартир семьям погибшим. Надо вспомнить те времена, когда рубль на зарплату найти не могли, а тут такое счастье без всяких отстрочек. А ведь бюджет на строительство планируется с августа, утверждается в декабре, а потом ещё деньги зубами выгрызать надо, чтобы их получить. А здесь блюдечко с голубой каёмочкой. И списание долгов за ленд-лиз и прочее. Водопад баксов...
        2. wanderer987 12 августа 2015 12:33
          Отвечу Вам могло быть столкновение с другой лодкой если были деформированы торпедные аппараты то мог произойти пожар в торпеде, а что было а аппарате перекисная или электрическая нам не говорят. И в таком состоянии её отстрелить не возможно она просто "тупо" не выйдет, и всё конец.....
        3. Своевольник 12 августа 2015 17:25
          Цитата: samuil60
          Скорее всего, не было никакого взрыва торпеды. С чего ей взрываться-то?

          В 1962 году на Северном флоте произошёл взрыв торпед на лодке Б-37, причём лодка стояла у пирса. Погибло 122 человека. И до сих пор точно не известно отчего это произошло. И взрывы торпед были и на зарубежных флотах.
          1. shasherin.pavel 12 августа 2015 19:53
            Взрыв торпеды и взрыв боеголовки это как пол и потолок. В торпеде кроме взрывчатки есть чему взорваться.
        4. scorpiosys 13 августа 2015 00:01
          Здравомысл Вы "samuil60". Политики имеют "свойство" губить людей БОЛЬШЕ чем всё оружие мира "своим самострелом".
      2. sovetskyturist 12 августа 2015 22:23
        'она утонула',вот только дырка от МК.48 осталась...http://oboguev.livejournal.com/854747.html В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали

        Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти.

        Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

        В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса».

        Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
      3. Комментарий был удален.
    3. Игорь39 12 августа 2015 07:50
      Вот тут про отверстие и про все остальное
      http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2
      kuz363 правильно говорит
      1. Rock2 12 августа 2015 16:24
        Цитата: Игорь39
        Вот тут про отверстие и про все остальноеhttp://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2kuz363 правильно говорит


        Почитал. Пишут складно. Только почему-то нигде не указано про аварийный буй иностранной подлодки в этом районе, который потом исчез. Его видели с "Петра", но подойти к нему не смогли по погодным условиям. Может кто-то, кто был на мостике, прояснит ситуацию...
        1. Delta 12 августа 2015 16:38
          Цитата: Rock2
          Только почему-то нигде не указано про аварийный буй иностранной подлодки в этом районе, который потом исчез. Его видели с "Петра", но подойти к нему не смогли по погодным условиям. Может кто-то, кто был на мостике, прояснит ситуацию...


          по предоставленной адмиралом Рязанцевым хронологии спасательной операции по оказанию помощи морякам АПЛ «Курск»:
          "17 часов 40 минут. Спасательный буксир СБ-523 в районе аварии АПЛ «Курск» обнаружил большую медузу по расцветке похожую на буй красно-белого цвета. Об этом доложено на КП ТАРКР «Петр Великий»."

          Других данных нет. Были, конечно и другие "доклады". О том, что это таки реально буй (причем именно иностранной подлодки), но проверить их никто не удосужился. Сюда же можно отнести и сигналы якобы с подлодки, которые, правда быстро расшифровали как биение якорь-цепей о клюзы стоявших рядом кораблей и работа автоматической станции "Курска" МГС-30.
          1. котэ119 12 августа 2015 16:44
            буй медуза слегка различаются, тем более расцвткой
            1. Delta 12 августа 2015 16:46
              Цитата: котэ119
              буй медуза слегка различаются, тем более расцвткой


              доклад процитирован, добавить тут нечего. Если б было что предъявить сторонникам того, что это был буй, тогда конечно
              1. котэ119 12 августа 2015 17:02
                Вы правы, просто слегка сильно мусировали тему буя в сми
            2. scorpiosys 13 августа 2015 00:06
              Про плотность материалов, буя и мендузы....
          2. Rock2 12 августа 2015 17:03
            Цитата: Delta
            17 часов 40 минут. Спасательный буксир СБ-523 в районе аварии АПЛ «Курск» обнаружил большую медузу по расцветке похожую на буй красно-белого цвета. Об этом доложено на КП ТАРКР «Петр Великий»."


            А кто-нибудь может рассказать как выглядит медуза при волнении 3 балла с барашками и ветре (точных данных по погоде не помню, просто плохая)? И буй был конусообразный как у ИПЛ его сложно с медузой перепутать.
            1. котэ119 12 августа 2015 17:15
              при 3х баллов моря вы медузу не уведите, они не дурные на поверхности болтаться, а буи от медузы отличит даже дальтоник.
            2. Delta 12 августа 2015 18:02
              Цитата: Rock2
              И буй был конусообразный как у ИПЛ

              так где же он? где те, кто может поклясться, что видели именно буй? и кто может утверждать (вот так, без осмотра даже), что это буй иностранной лодки?
              1. Rock2 12 августа 2015 19:01
                Буй могли выбросить после столкновения когда ИПЛ оказалась на дне. После того как осмотрелись в отсеках и поняли, что повреждения угрозы не представляют оторвались от дна, дали ход. Когда вышли из района всплыли. Кстати фото с самолёта тогда ползущей ИПЛ с повреждениями один раз по телеку показали (сам видел, в отпуске был)... Найти бы ту фотку...
                Те кто может сказать, что видели буй, думаю связаны определённым обязательством и клясться не будут...
                Как выглядят аварийные буи ИПЛ нам ещё в училище показывали на занятиях по БЗЖ. По-моему любой вахтенный офицер, и не только, это должны знать. Не знаю как сейчас учат, а нас драли...
                И ещё. Кто-нибудь знает ПЛ типа "Лос-Анджелес" может на грунт ложиться или нет. И сможет ли дать ход после того как оторвется ото дна, если допустим АЗ сработала.
                1. котэ119 12 августа 2015 19:18
                  а в каком училище?
                2. shasherin.pavel 12 августа 2015 20:04
                  Цитата: Rock2
                  Кстати фото с самолёта тогда ползущей ИПЛ с повреждениями

                  носа... и даже давали объяснение, что американская лодка с сильно повреждённым носом, дошла до Англии, там провела первичный ремонт и в составе конвоя отправилась в Америку, получила повреждения совсем в ДРУГОМ месте,... но место место не указали. Можно вспомнить норвежцев водолазов, как они сразу же поднявшись на палубу, после осмотра лодки, указали на столкновении лодки и смятом носе.
              2. Комментарий был удален.
            3. shasherin.pavel 12 августа 2015 19:57
              Цитата: Rock2
              как выглядит медуза при волнении 3 балла

              выше поверхности воды... Все посмотрели и решили: это просто летающая медуза- хамелеон ...ничего интересного...
            4. max2215 13 августа 2015 05:00

              А кто-нибудь может рассказать как выглядит медуза при волнении 3 балла с барашками и ветре
              Про медузу это такой гон, это ж чего курить то надо, да блин в этих широтах диаметр медузы максимум сантиметров 30, уж сколько их в трал попадало,а заметить медузу в открытом море даже в штиль это вообще, Головочёв отдыхает, но ему простительно- он фантаст.
              Про медузу мог написать журналюга из МК, но ни как не профессиональный моряк, будь он хоть вояка, хоть торгаш, а тем более рыбак
          3. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    4. Беня 12 августа 2015 09:13
      Была информация, что американцы "Курск" потопили.
    5. граматей 12 августа 2015 11:09
      даже не вдаваясь в военно-технические особенности, против официоза говорит ряд последующих событий -
      экстренный телефонный разговор президентов России и США
      "отползание" натовской субмарины в базу в Норвегии
      наш отказ от подъема Курска целиком и последующий подрыв на дне его носовой части без подъема
      списание Америкой части госдолга РФ
      бесплатное выделение вдовам моряков квартир в любом городе России по их желанию (и это вовремя войны в Чечне, где также гибли офицеры)
      ...уже 15 лет минуло... Вечная память нашим морякам!
      1. Delta 12 августа 2015 11:13
        Цитата: граматей
        экстренный телефонный разговор президентов России и США


        это что-то должно означать? или гибель АПЛ не есть повод для разговора двух президентов?

        Цитата: граматей
        "отползание" натовской субмарины в базу в Норвегии

        а она "отползала"?

        Цитата: граматей
        списание Америкой части госдолга РФ

        это что-то должно означать? или что-то подтверждает?

        Цитата: граматей
        бесплатное выделение вдовам моряков квартир в любом городе России по их желанию

        а гибель экипажа АПЛ - не повод?
      2. litus 12 августа 2015 14:56
        Вы ещё забыли про срочный визит главы ЦРУ в Москву
      3. Удав КАА 12 августа 2015 23:36
        Цитата: граматей
        против официоза говорит ряд последующих событий -

        следует добавить еще:
        - тайный визит директора ЦРУ США в Москву;
        - заговор молчания американских моряков по поводу гибели Курска;
        - официальные лица выразили соболезнования и больше ни слова, кстати, амер. СМИ -- тоже.
      4. scorpiosys 13 августа 2015 00:10
        Казалось бы... Причём тут "друг Билл", коли у нас подлодка "...утонула"? Вот, причём???
    6. scorpiosys 12 августа 2015 23:55
      Дак, это "свищ" в металле... Как в водопроводной трубе выше по тексту, раковина в размерах как раз амерской торпеды МК.
  11. parusnik 12 августа 2015 07:02
    Светлая память погибшим!
  12. Siberia 9444 12 августа 2015 07:04
    Вечная память ! Страшная ужасная смерть
  13. dima-fesko 12 августа 2015 07:05

    воин, погибший из- за несовершенства оружия или техники, на совести командования

    Британские подводники, с целью эксперимента воссоздали ситуацию на Курске (в пределах возможного - планировка отсека, освещение, температурные режимы, затопление, кислородное голодание)Здоровые люди (британские подводники - без злорадства)не смогли физически произвести эвакуацию из отсека лодки из-за конструктивных особенностей устройства переходного люка (высота его расположения). Я это к чему, требуется повышение "надежности" сил и средств самоспасения экипажа, принять во внимание, что экипажу за спасение приходиться бороться в условиях ограниченного движения, уже "физически ослабленными". Интересно конструкторами выводы сделаны, или все так и осталось?

    Ни кого не виню, главное что бы урок не прошел даром ( тем более такой дорогой ценой)и были сделаны соответствующие выводы, в том числе при проектировании спасательных средств и методов спасения.

    Вечная память погибшим морякам!
  14. Технолог 12 августа 2015 07:15
    Цитата: Александр романов
    Цитата: рюрикович
    , что за аккуратная дыра в правом борту?

    Торпеда туда попала.



    Сомневаюсь, что торпеда проткнула корпус как бумагу. Читал, что это технологическое отверстие проделано при подъёме.
    1. dpu 12 августа 2015 07:25
      Технологу: Для чего выполнять технологическое отверстие рядом рванным краем. Технологу должно быть известно, что отверстия выполняются на расстоянии не менее радиуса отверстия от кромки, а если отверстие такелажное, то желательно не менее диаметра отверстия от кромки. Вы или не технолог или технолог из пищевой промышленности или по кройке и шитью! А имеющееся ровное отверстие с вогнутыми во внутрь кромками красноречиво свидетельствует о торпедной атаке.
      dpu
      1. Игорь39 12 августа 2015 08:03
        Что за торпеда такая диаметром примерно 1 метр? С какой скоростью она должна идти чтобы пробить такое ровное отверстие?
      2. Delta 12 августа 2015 09:41
        Цитата: dpu
        ехнологу: Для чего выполнять технологическое отверстие рядом рванным краем. Технологу должно быть известно, что отверстия выполняются на расстоянии не менее радиуса отверстия от кромки, а если отверстие такелажное, то желательно не менее диаметра отверстия от кромки. Вы или не технолог или технолог из пищевой промышленности или по кройке и шитью! А имеющееся ровное отверстие с вогнутыми во внутрь кромками красноречиво свидетельствует о торпедной атаке.


        Вы, если уж претендуете на технические знания, потрудитесь раскинуть мозгами и ответить предыдущему комментатору о диаметре торпеды и отверстия. Это первое. Второе - эта дыра в ЛЕГКОМ корпусе. ПРОЧНЫЙ корпус в том месте остался неповрежденным. Тому есть подтверждения на фото, если кто не верит официальным лицам. Третье - торпед не нужно пробивать корпус, она более эффективна при подрыве на некотором расстоянии. Четвертое - дыра в районе второго отсека. А взрыв по лодке шел из первого. Про эту псевдоторпеду говорили так долго, ан нет - есть еще апологеты торпедирования. Абы не верить в то, что катастрофа может произойти из-за банальной халатности и разгильдяйства.
      3. Технолог 12 августа 2015 18:23
        Да нет, мил человек, как раз не пищевой)))
        А торпеда по вашему суждению просто выхватила, ровненько как пробоем, кусок лёгкого корпуса??? Спуститесь на землю и учите сопромат, милейший.
    2. kuz363 12 августа 2015 11:58
      Совершенно верно. Это отверстие вырезано при подъеме. Торпеда не при чем
  15. Б.Т.В. 12 августа 2015 07:15
    Памятник погибшим подводникам АПЛ " Курск" в церкви с.Чубковичи, Стародубцевского района, Брянской области, в 40 км. от трассы Брянск-Гомель.
  16. kig 12 августа 2015 07:22
    Раз Верховный Главнокомандующий сказал "Она утонула", значит так оно и есть. Однако его хитрая усмешка при этом намекала, что он знает что-то этакое. Но не скажет.

    Спасение экипажей затонувших лодок вообще задача очень сложная. И во времена СССР, когда служба спасения, как тут утверждается, была на высоте, имеются примеры совершенно неудовлетворительной работы этой службы. Почитайте хотя бы про лодку С-178, которая утонула, можно сказать, в главной базе ТОФ.
    kig
    1. aleks 62 12 августа 2015 10:42
      .....Спасение экипажей затонувших лодок вообще задача очень сложная....

      .....В статье по этому вопросу - "все пропало"....А интересно как с этим обстоят дела у продвинутых амеров????....Чет мне подсказывает интуиция ,что не очень....Их лодки однокорпусные и с малым запасом плавучести....Кто в теме - просветите... hi
      1. domokl 12 августа 2015 11:56
        Цитата: aleks 62
        ..А интересно как с этим обстоят дела у продвинутых амеров????

        Спецом посмотрел проект 940. Точно такие же есть у амеров. Лодка,специально созданная для того,чтобы подходить на больших глубинах и через шлюзовые камеры забирать экипажи...Прло подъ fellow ем ничего не знаю,но экипаж спасают.У нас этот проект полностью порезали и разработок пока таких не у кого нет
      2. kig 13 августа 2015 03:16
        Несколько лет назад наша мини-подлодка, предназначенная, между прочим, для спасения экипажей, запуталась в сетях на Камчатке и не смогла всплыть. Глубина была что-то около 200 метров. На этот раз наши военные сразу признались, что средств для ее спасения у них нет. Спасали англичане - очень оперативно выслали самолет с подводным роботом, который освободил ее из сетей.

        Такая лодка применялась при спасении Курска, но не смогла состыковаться с люком. Почему - сведения расходятся. Начальство говорит, что мешало сильное течение, плохая видимость и крен Курска.
        kig
    2. Вадим2013 12 августа 2015 19:16
      "Мы могли бы спасти «Курск»" politikus.ru
    3. Комментарий был удален.
  17. флотский33 12 августа 2015 07:29
    Вечная память Героям Подводникам.
  18. Штык 12 августа 2015 07:34
    Версия вице-адмирала Рязанцева
    По версии Валерия Дмитриевича Рязанцева, входившего в правительственную комиссию по расследованию причин и обстоятельств катастрофы ПЛ «Курск», причиной первого взрыва стала так называемая «толстая» торпеда 65-76 ПВ, пополненная необезжиренным воздухом высокого давления 11 августа 2000 года. До 12 августа необезжиренный воздух не мог попасть в резервуар окислителя, так как практическая торпеда была на стеллаже, запирающий воздушный клапан на ней закрыт, а на воздушном курковом кране установлены предохранительные устройства. Неконтролируемая реакция разложения перекиси водорода началась после загрузки торпеды в торпедный аппарат. Из-за недостатка конструкции подлодок этого класса экипаж для предотвращения повышения давления в 1-м отсеке при залповой стрельбе торпедами оставляет открытыми захлопки системы общесудовой вентиляции, в результате чего ударная волна от взрыва торпеды 65-76 ПВ попала во 2-й отсек и весь личный состав командного отсека получил тяжёлые контузии и оказался в неработоспособном состоянии. Второй взрыв, по версии Валерия Рязанцева, произошёл из-за столкновения АПЛ с грунтом, а не в результате объемного пожара в первом отсеке — АПЛ К-141 «Курск», с заполненным водой первым отсеком, на скорости около 3 узлов, с дифферентом на нос 40-42 градуса на глубине 108 метров столкнулась с грунтом. Торпедные аппараты № 1, 3, 5 и 6 с боевыми торпедами, снаряженными взрывателями, смялись и разрушились, что стало причиной взрыва боевых торпед.
    1. БМВ 12 августа 2015 08:56
      Цитата: Штык
      Торпедные аппараты № 1, 3, 5 и 6 с боевыми торпедами, снаряженными взрывателями, смялись и разрушились, что стало причиной взрыва боевых торпед.


      Ворос, какие разрушения должны были произойти при одновременном взрыве 4 торпед (зафиксирлвано два взрыва), сделаем допущение об их последовательности - от этого легче не становится.
    2. kuz363 12 августа 2015 12:07
      Кажется правдоподобно. Ведь до этого случая "Курск" не стрелял толстушками, а просто обычными торпедами без перекиси водорода. И опыта стрельбы толстушками не было у экипажа, подготовки тоже. Никто и не думал, что необходимо проверить магистраль высокого давления и взять анализы воздуха на содержание примесей. И для обычных торпед загрязненный воздух не являлся помехой. А вот для новой торпеды это оказалось катастрофой.
      Слава героям, погибшим по вине командования!
      1. БМВ 12 августа 2015 13:30
        Странно, подготовка к пуску и пуск опасны до нельзя, а людей обученных для работы с ней нет. Это просто деверсия командования, откровенно послали на убой, получается так. Чет мне подсказывает, что эта версия бред. Оружейники знали, что опасная, БЧ-3 на Курске знали, но забыли, не проверили, не ПРОДУЛИ систему ВВД. На мой неискушенный взгляд механика такого просто быть не может.
        У этой версии две причины: БЧ-3 укомплектовано людьми не знакомыми вообще с "Китом", значит сознательно послали на убой "Курск", либо команда БЧ-3 была просто неадекватна.
        Я думаю так.
      2. почтальон 671 13 августа 2015 14:35
        как специалист по минно-торпедному оружию, отстрелявший несколько десятков "толстых" объясню, что с технической базы учебные торпеды приходят полностью подготовленными. Бред про подбивку ВВД в торпеде в море меня удивил. Для снижения давления в резервуаре с окислителем используется стравливающая колонка, устанавливаемая через специальный лючок в торпедном аппарате сразу после погрузки. Снимается эта колонка перед стрельбой. Возможно была ошибка экипажа при снятии колонки. Кстати матроса торпедиста не нашли.
    3. Rock2 12 августа 2015 16:48
      Цитата: Штык
      экипаж для предотвращения повышения давления в 1-м отсеке при залповой стрельбе торпедами оставляет открытыми захлопки системы общесудовой вентиляции


      Причем здесь общесудовая вентиляция и выстрел из ТА? Где связь? Вице-адмирал поддерживает официальную версию...
      1. котэ119 12 августа 2015 17:08
        связь прямая, вдувная и вытяжная магистраль объединяют отсеки пл через переборочные захлопки и при стрельбе торпедами они открыты, дабы не создавать избыточного давления в 1 ом отс., кроме этого открыты двери в носовом блоке.
        1. Rock2 12 августа 2015 17:29
          А откуда воздух в отсеке берётся при выстреле? Он подается в ТА, выталкивает торпеду, потом его отсекает клапан БТС... Насколько я знаю переборки открывают при простреле в отсек.
          1. котэ119 12 августа 2015 17:33
            воздух в торпедный аппарат при выстреле вообще не подается на этом проекте
            1. wanderer987 12 августа 2015 17:39
              котэ119
              воздух в торпедный аппарат при выстреле вообще не подается на этом проекте

              Вы что хотите сказать что отстрел происходит пороховыми шашками???? belay
              1. котэ119 12 августа 2015 17:42
                там гидравлические та
                1. wanderer987 12 августа 2015 17:50
                  В каком смысле гидравлический ??? что водой что ли, так это какой должен быть объём в тоннах/сек или гидро-цилиндром?
                  1. котэ119 12 августа 2015 17:54
                    да водой из цицтерны, Вы на коком проекте служили?
                    1. wanderer987 12 августа 2015 17:58
                      Я к сожалению в базе, занимался обслуживанием "изделий 260".
                  2. Удав КАА 13 августа 2015 00:46
                    Цитата: wanderer987
                    В каком смысле гидравлический ??? что водой что ли,
                    Вроде и штат *румынский*...
                    На 949 проекте ТА (2х650мм; 4х553мм) с воздушно-гидравлическим выстреливанием изделий новой конструкции, позволяющие осуществлять залповую стрельбу. При воздушно-гидравлическом способе выстреливания в казенную часть ТА из импульсной цистерны, расположенной вне прочного корпуса лодки перед носовой сферической переборкой, под избыточным давлением подается забортная вода. Избыточное давление в цистерне создается поршнем гидравлического цилиндра силовой установки расположенного на сферической переборке внутри первого отсека прочного корпуса. При таком способе стрельбы величина избыточного давления не зависит от глубины погружения лодки. Стрельба возможна до рабочей глубины погружения (520м) при скорости хода 13-18 уз. Воздух в отсек не стравливается.
                    1. Rock2 13 августа 2015 19:55
                      Так и я о том же. Не может идти воздух в отсек при выстреле! Адмирал говорит не правду!

                      В связи с этим возникает несколько вопросов: раз лодка готовилась к стрельбе - почему выдвижные подняты? Насколько мне известно учебные торпедные атаки проводят не на перископной глубине. Второй вопрос: Если это была учебная торпедная атака или всплытие на перископную глубину: Почему отсеки не загерметизированы по боевой тревоге?! Грубейшее нарушение!!! Вот отсюда и вода в кормовых отсеках. Если бы не она, выжившие при взрыве могли бы дольше продержаться...
                      В любом случаи экипаж достоин памяти и уважения!
                      А молодым подводникам - РБЖ ПЛ написано погибшими!
        2. Rock2 12 августа 2015 17:29
          А откуда воздух в отсеке берётся при выстреле? Он подается в ТА, выталкивает торпеду, потом его отсекает клапан БТС... Насколько я знаю переборки открывают при простреле в отсек.
    4. Rock2 12 августа 2015 16:48
      Цитата: Штык
      экипаж для предотвращения повышения давления в 1-м отсеке при залповой стрельбе торпедами оставляет открытыми захлопки системы общесудовой вентиляции


      Причем здесь общесудовая вентиляция и выстрел из ТА? Где связь? Вице-адмирал поддерживает официальную версию...
      1. котэ119 12 августа 2015 17:17
        если были подняты выдвижные то она вообще не стреляла
        1. Rock2 12 августа 2015 19:05
          Вот именно. Так откуда тогда воздух в отсеке если торпеда водой выталкивается. Поясните.
          1. котэ119 12 августа 2015 19:20
            сбрасывают давление с системы
            1. scorpiosys 13 августа 2015 00:16
              Да у Вас, батенька "система - не той системы"!
        2. Комментарий был удален.
  19. heruv1me 12 августа 2015 07:39

    Ну да, как же и края вогнули внутрь.
    1. fennekRUS 12 августа 2015 14:31
      Цитата: heruv1me
      Ну да, как же и края вогнули внутрь.

      А вы полагаете под водой отверстия дрелью сверлят? Пусть спецы поправят, но ИМХО -или пробивали, или гидравликой продавливали. Впрочем-это предположения.
  20. Lyton 12 августа 2015 08:03
    Вечная память и царствие небесное, всем морякам погибшим за Россию.
  21. егерь650 12 августа 2015 09:03
    Служил в то время на флоте,наблюдал поиск и попытки спасения экипажа до 16-го числа. На тот момент на СФ штаты глубоководных водолозов отсутсвовали. Люк открывыли иностранцы. После гибели лодки спасательный флот подняли с колен. Особенно запомнилсь сообщение по радио маяк, что лодка найдена, по трубам подается воздух и все необходимое для моряков. Хотя на тот момент ток обнаружили лодку акустикой.
    1. domokl 12 августа 2015 09:20
      Цитата: егерь650
      После гибели лодки спасательный флот подняли с колен.

      В новочтях опубликована статья об учениях спасателей в Баренцевом море...Гнетущее впечатление. Легкие водолазы и всё...Такое ощущение,что лет на сто раньше проводились,чем в 21 веке...
      1. aleks 62 12 августа 2015 10:53
        ..... Легкие водолазы и всё....

        .....Понятие условное.....Главное какими смесями дышут....От этого зависит глубина работы водолазов....Гелиевые смеси допускают работу на глубинах до 300метров.....По внешнему виду водолазов это не определишь....
  22. VALERIK_097 12 августа 2015 09:25
    пишу по факту:на корабле было два места ,где 2 человека могли ещё прожить около 3 суток,Аппаратные выгородки:но далее ужасная смерть.При демонтаже ИМ СУЗ одна аппаратная вообще сухая была.
  23. Cran644 12 августа 2015 09:26
    Сколько можно нести чушь по поводу отверстия в борту от какой-то торпеды? Это все что угодно, но не след торпеды. Ну подумайте сами, господа сторонники версии атаки лодки НАТО - если торпеда с ВВ то какое к черту отверстие, там пролом в несколько метров минимум должен быть от детонации. Если, как утверждают некоторые,переигравшие в танки, это "бронебойная" торпеда без ВВ (?!), то вы в курсе, с какой скоростью она должна идти под водой чтоб пробить борт такого монстра как "Курск", не задумывались? Хватит уже, признайтесь себе сами, что виноваты и наше разгильдяйство, и воровство, и шапкозакидательство, и как это ни прискорбно, технологическое несовершенство ряда узлов, и т.д. и т.п. Наиболее объективную оценку происходившим событиям, по моему мнению, дал Рязанцев Валерий "В кильватерном строю за смертью".Почитайте как нибудь на досуге между виртуальными боями.
    Вечная память погибшим российским морякам! Покойтесь с миром..
    1. erofich 12 августа 2015 10:06
      Торпеды разные бывают. Вы задержались по торпедам в прошлом веке и Рязанцев Валерий с вами.
      1. Cran644 12 августа 2015 11:42
        Не спорю. И готов пересмотреть свое мнение и ликвидировать свою безграмотность если Вы представите ссылку на реально действующий образец торпеды, способной просверлить (пробить, проплавить, продавить, прорезать, промыть, прошить - как угодно)столь аккуратное отверстие в 2-х корпусах и взорваться внутри (либо перевернуть струёй кумулятивных газов). Только прошу не давать ссылку на французскую киноподелку "Лодка в мутной воде" (или как её там), при всех достоинствах фильма - это лишь версия в духе Прокопенко.
        С уважением,
        1. Штык 12 августа 2015 12:43
          Есть в конце концов здравый смысл – никому еще не пришло в голову ковырять дырки в корпусах подводных лодок, если их можно уничтожить взрывом!
          1. fennekRUS 12 августа 2015 14:37
            Цитата: Штык
            Есть в конце концов здравый смысл – никому еще не пришло в голову ковырять дырки в корпусах подводных лодок, если их можно уничтожить взрывом!

            Вот здравым смыслом-то многие и не грешат. Полное отсутствие не только инженерной логики, но и отсутствие вообще таковой. Все мысли на уровне голливуда и "городских легенд" А самое главное-полное игнорирование экономической составляющей в оружии и наивная вера в "вундерваффе"
            Мое сочувствие старику Оккаму
      2. Rock2 12 августа 2015 17:14
        Вот тут про отверстие и про все остальное
        http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2
        kuz363

        Здесь есть фото о том, что с обратной стороны в прочном корпусе ДЫРЫ НЕТ!!! Торпеды там не было!
      3. Rock2 12 августа 2015 17:14
        Вот тут про отверстие и про все остальное
        http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2
        kuz363

        Здесь есть фото о том, что с обратной стороны в прочном корпусе ДЫРЫ НЕТ!!! Торпеды там не было!
    2. scorpiosys 13 августа 2015 00:20
      Да, хрен сней с торпедой! Вот, только каким хре... американцы то пострадали? Так "перенаблюдали" за нашими, что от их выпученных глаз нос их лодки аж - покорёжило?
  24. GYGOLA 12 августа 2015 09:33
    Ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации,
    рассмотрено.
    Ставим Вас в известность, что ответ по существу поставленных Вами вопросов
    невозможен в связи с недопустимостью разглашения сведений, составляющих
    государственную тайну (ч.6 ст.11 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О
    порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
    Консультант департамента
    письменных обращений граждан и
    организаций Н.Маслова
    Вот официальная версия гибели "Курска"...И я не знаю почему автор принял взрыв торпеды-за официальную версию...Домыслил,по материалам интернета?
    1. fennekRUS 12 августа 2015 14:47
      Цитата: GYGOLA
      И я не знаю почему автор принял взрыв торпеды-за официальную версию...Домыслил,по материалам интернета?

      Скорее это самая непротиворечивая версияА вот причины разгерметизации торпеды могут быть разные. Брак, удар о другое судно, раззвиздяйство экипажа, которому пол года не давали стремительно обесценивающуюся зарплату. Причин множество, и возможно даже имела место их совокупность. Мне к сожалению приходилось учавствовать в расследовании несчастных случаев и аварий на производстве. Вы не поверите , насколько иногда причудливо сплетаются события , приводящие к инциденту. Хотя основная , всегда-экономия на мерах безопасности и тривиальная небрежность.
  25. W zapase 12 августа 2015 09:40
    Цитата: Cran644
    виноваты и наше разгильдяйство, и воровство, и шапкозакидательство, и как это ни прискорбно, технологическое несовершенство ряда узлов, и т.д. и т.п


    Сейчас то же самое происходит на воздушном флоте - ВВС. Сколько уже самолетов и вертолетов потерпело крушение? Или опять скажем, что это НАТОвские проделки?
    1. scorpiosys 13 августа 2015 00:25
      Да, на аэропланах экипажи по численности, явно меньше. Вот, типа и оправдание того спокойствия, которое мы нынче наблюдаем по поводу ВВС (простите ВКС).
  26. dpu 12 августа 2015 10:01
    Цитата: Delta
    Вы, если уж претендуете на технические знания, потрудитесь раскинуть мозгами и ответить предыдущему комментатору о диаметре торпеды и отверстия. Это первое. Второе - эта дыра в ЛЕГКОМ корпусе. ПРОЧНЫЙ корпус в том месте остался неповрежденным. Тому есть подтверждения на фото, если кто не верит официальным лицам. Третье - торпед не нужно пробивать корпус, она более эффективна при подрыве на некотором расстоянии. Четвертое - дыра в районе второго отсека. А взрыв по лодке шел из первого. Про эту псевдоторпеду говорили так долго, ан нет - есть еще апологеты торпедирования. Абы не верить в то, что катастрофа может произойти из-за банальной халатности и разгильдяйства.


    Подтверждений на фото Вашим рассуждениям нет - это первое. Диаметр отверстия 0,6-0,8 метра, но не метр -это второе. Рядом с "технологическим" отверстием очень "технологический" разрез корпуса, который легко выполнить подрывом заряда внутри отсека - это третье. Можно ещё и дальше порассуждать, но я думаю, каждый останется при своём.
    dpu
    1. Delta 12 августа 2015 10:23
      Цитата: dpu
      Подтверждений на фото Вашим рассуждениям нет - это первое


      ага, совсем нет http://www.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/323870.jpg

      http://spek.keytown.com:81/sites/default/files/rasIIIProg/5_tvorch/2007/Terroriz
      m%6007/kcurssk1.jpg

      http://bestmaps.ru/files/dir_crash_thumb/5.jpg
  27. Мареман Василич 12 августа 2015 10:12
    До тех пор пока у людей, наделённых властью верховной и вообще, деньги, имущество и дети будут за границей, ни о каком возрождении речи быть не может. Есть хороший способ, для чиновников любого ранга, определить предатель он, сволочь, трус или патриот и верен Родине. Надо спросить его готов ли он отправить своих детей на войну. И зафиксировать это, чтобы не отвертелся. Многие чинуши сразу покажут своё настоящее лицо.
    1. Автонелюбитель 12 августа 2015 12:38
      Да хоть одного военного сынулю поищите у новой аристократии, все сплошь банкиры, топ-менеджеры госкорпораций и "успешные бизнесмены". И 30 лет еще нет, а уже сидит мурло в кресле вице-президента и сотнями миллионов распоряжается. А родине в военной форме послужить чего-то не престижно, хотя папы то не на одно поколение уже сгоношили и Родину с экрана ТВ научат любить любого.
    2. scorpiosys 13 августа 2015 00:26
      Вот это по сути. А не то что "...расстекаемся мыслью по древу...".
  28. valokordin 12 августа 2015 10:36
    Подлодка Курск погибла в бою с американской подлодкой, которая её торпедировала, об этом сразу было заявлено после осмотра подлодки адмиралом Поповым. Потом было заявлено, что она утонула. Это было сделано, чтобы не портить отношения с США, прогнулись так сказать, как прогнулись перед Западом признав поляков жертвами сталинского режима. Если большевики кого- то расстреливали, они это делали открыто. Комиссия Бурденко установила, что это сделали фашисты, это же подтвердил бывший зам. генерального прокурора СССР, депутат Виктор Иванович Илюхин. А что не сумели спасти хотя бы часть экипажа надо благодарить этих дерьмократов, олигархов, которые нами правят в угоду американцам и ещё нас пугают красным террором.
    1. kuz363 12 августа 2015 12:18
      Да Попов отмазывался от ответственности, поэтому ему выгодно было перевести стрелки на америкашек. Потому что он первый должен сидеть на скамье подсудимых. Заставил выйти лодку с толстушкой на стрельбы, без обученного экипажа, без опыта и обученных специалистов. И судя по присутствию представителей завода изготовителя торпед с Махачкалы, возможно, были какие-то дефекты этой толстушки или они испытывали какие-то новшества конструкции торпеды. И рассчитывали на их помощь. Иначе незачем было тащить с собой гражданских на ответственные морские учения.
      1. wanderer987 12 августа 2015 12:56
        По Вашему мнению так торпеды прямиком с "Дагдизеля" везут и ставят на дежурство, дико извиняюсь но это полный бред!!! При передаче изделия флот его прежде в "Арсенале" полностью вывернут на изнанку по новой соберут и вот тогда по назначению на "дежурство" или на "хранение". Эли были испытания то все действия с ней только в присутствии разработчиков и зачастую только они все манипуляции с ней и выполняют. Забыл в каком году приблезительно 94-98 был позорный случай на СФ когда "арсенальцы" воровали серебро с торпед, было дело и осуждены мичмана и матросы всего несколько человек. После отстрелов торпед они тонули после подъёма одной из "утопленниц" оказалось то о чём написано выше, делайте выводы!!!
      2. scorpiosys 13 августа 2015 00:28
        Первым должен сидеть - первый. Где-же Ваша логика?
    2. Штык 12 августа 2015 12:49
      Цитата: valokordin
      Подлодка Курск погибла в бою с американской подлодкой

      Бред полный! А почему не с капитаном Nemo? Там и дырку высмотрели в борту – типичный почерк "Наутилуса". Кто не верит, перечитайте Жюля Верна "20 тысяч лье под водой"!
  29. Dan Slav 12 августа 2015 11:06
    Подводникам память! Помним!
    Бываю на Серафимовском кладбище в Питере и захожу к ним.
    Капитан Колесников тоже там лежит.
    Версий гибели масса. Официозу не верю, как и этому псевдо-государству. Воры не могут управлять страной.
    Они могут только воровать и предавать.
    После о случившемся долго будут врать! - правильно пел Шевчук Ю.
    1. Nikoha.2010 12 августа 2015 18:49
      Цитата: Dan Slav
      Подводникам память! Помним!
      После о случившемся долго будут врать!

      Слава и от нас поклонись! Царствие им всем небесное! Как будто вчера это было. Игорю Дыгало верили до конца, каждое слово ловили на выдохе, а оказалось-"Она просто утонула". Сравнимо со сбитым Ту-154 SBI1812 авиакомпании «Сибирь» в 2001 году. Президент Украины Леонид Кучма тогда сказал:"Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу." Ничего не напоминает?
  30. Некомбатант 12 августа 2015 11:17
    Все помнят тот август 2000 года.
    Я запомнил этот сволочной ответ Путина, где он с улыбочкой на устах, будто находился на юмористической передаче, сообщил: "Она утонула."

    Сейчас многие, вступаясь за нашего Солнцеликого, апеллируют к тому, что "Путин был один, слаб, в окружении проамериканских министров...не мог начать открытую борьбу."
    Что ж. На дворе 2015 год. Тех самых, проамериканских министров стало меньше. Да, правда. Всего на пару-тройку человек. И тишина.

    Знаете, если представить совсем мрачно. 20.. год. Интервью у Путина. Та же улыбочка, как и в молодости. "Мистер Путин, что случилось с Россией?-Она утонула."
    1. Delta 12 августа 2015 11:19
      Цитата: Некомбатант
      Все помнят тот август 2000 года.
      Я запомнил этот сволочной ответ Путина, где он с улыбочкой на устах, будто находился на юмористической передаче, сообщил: "Она утонула."

      Сейчас многие, вступаясь за нашего Солнцеликого, апеллируют к тому, что "Путин был один, слаб, в окружении проамериканских министров...не мог начать открытую борьбу."
      Что ж. На дворе 2015 год. Тех самых, проамериканских министров стало меньше. Да, правда. Всего на пару-тройку человек. И тишина.

      Знаете, если представить совсем мрачно. 20.. год. Интервью у Путина. Та же улыбочка, как и в молодости. "Мистер Путин, что случилось с Россией?-Она утонула."


      на тот, заведомо провокационный вопрос (кроме того, что он глупый) можно было ответить иначе? попробуйте примерить на себя ту ситуацию и ответьте как-то иначе
      1. kuz363 12 августа 2015 12:22
        Ответить в любом случае можно было в первую очередь без улыбки! И слова однозначно подобрать другие. Люди, которые это помнят, никогда ему не простят.
      2. Flatter 12 августа 2015 12:31
        Любой другой,типа-разбираемся,пока неизвестно и т.д.А этот говорит о его растерянности и осведомленности о причинах катастрофы.
        1. Delta 12 августа 2015 12:37
          Цитата: Flatter
          Любой другой,типа-разбираемся,пока неизвестно и т.д.А этот говорит о его растерянности и осведомленности о причинах катастрофы.


          какой "разбираемся"? это интервью у него брали уже после гибели лодки
        2. GYGOLA 12 августа 2015 13:01
          Откуда уверенность?Возможно эта улыбочка-результат удивления наглости задавшего вопрос,или знак спецслужбам,дескать вот он Штирлиц,берём его после...Подавленные горем родственники не будут обращаться к президенту,со словами:"МИСТЕР Путин..."Но это всё домыслы...Когда-нибудь это рассекретят и всё станет известно...Если это государственная тайна-15 лет спустя,значит она ещё очень актуальна...Да,кстати,а вот собственно:
          Forbes
          11:34
          В Минобороны допустили рассекречивание данных о «Курске» до 2030 года
          Документы о крушении атомной подлодки К-141 "Курск", засекреченные на 30 лет, могут раскрыть раньше 2030 года по решению правительства, сказал начальник Центрального архива министерства обороны Игорь Пермяков в среду, 12 августа.
      3. леликас 12 августа 2015 14:12
        Цитата: Delta
        на тот, заведомо провокационный вопрос (кроме того, что он глупый) можно было ответить иначе? попробуйте примерить на себя ту ситуацию и ответьте как-то иначе

        Достаточно было просто серьезное лицо сделать , если честно - меня тоже выбесил такой ответ .
    2. Cat Man Null 12 августа 2015 11:24
      Цитата: Некомбатант
      Знаете, если представить совсем мрачно

      А вы не представляйте - совсем мрачно. По крайней мере, в отличии от 90-х (когда делалось все-все-все, чтобы таки "утонула") - сейчас это разгребают.. и местами небезуспешно, ИМХО.

      А насчет :
      Цитата: Некомбатант
      будто находился на юмористической передаче, сообщил: "Она утонула."

      - знаете, Путин - он из КГБ времен Союза. А туда идиотов не брали. Ответил так - значит, по-другому нельзя было. Тоже - ИМХО.
      1. Некомбатант 12 августа 2015 11:45
        Путин, разумеется идиотией не страдает.
        Вот только не надо приписывать ему сверхспособности, коих у него нет. Иначе, были бы другие результаты.

        Можно было ответить по-другому. Без поганой улыбочки.
      2. scorpiosys 13 августа 2015 00:33
        Горбачёв с Быркой Элцином оба ещё из БОЛЕЕ СЕРЬЁЗНЫХ, понимаешь... организаций. И с того-же времени, что и ПУ.
        И... Что это - доказывает???
    3. kuz363 12 августа 2015 12:19
      А где интервью будут брать? В Англии или США?
      1. Некомбатант 12 августа 2015 12:24
        В Швейцарии. В каком-нибудь горном шале, с умопомрачительной стоимостью.

        Интервью будет брать Силуанов. Рядом будет сидеть хохочущий Якунин и давящийся от смеха Сердюков. Они это от скуки снимут. На пенсии все ж таки уже будут. (((

        Вот такая не смешная, но вполне реалистичная зарисовка от Некомбатанта.
        Как говорится, в каждой шутке только..
    4. 406пмп2гв 12 августа 2015 18:16
      а на следующий день русофобка Кондолиза прискакала к Путину, на чай с печенюшками что ли?
    5. Штык 12 августа 2015 18:40
      Цитата: Некомбатант
      Я запомнил этот сволочной ответ Путина
    6. scorpiosys 13 августа 2015 00:29
      Какого хрена лезть во власть, если ты - слаб? В виде чьей-то марионетки?
  31. граматей 12 августа 2015 11:36
    Ищи, кому выгодно - до сих пор действующий постулат. Итак...
    Цитата: Delta
    Цитата: граматей
    экстренный телефонный разговор президентов России и США


    это что-то должно означать? или гибель АПЛ не есть повод для разговора двух президентов?
    Простите. что отвечаю вопросом на вопрос - почему с президентом США. но не Китая, Франции, Британии - стран имеющих АПЛ? Инициатива разговора была американской.
    Цитата: граматей
    "отползание" натовской субмарины в базу в Норвегии

    а она "отползала"?
    Мемфис в надводном положении тихим ходом в Берген. Почти черезвычайное событие - АПЛ с дежурства идет не домой.
    Цитата: граматей
    списание Америкой части госдолга РФ

    это что-то должно означать? или что-то подтверждает?
    Много было таких прощений? По времени тоже совпадение и без дополнительных. как правило, затяжных переговоров?
    Цитата: граматей
    бесплатное выделение вдовам моряков квартир в любом городе России по их желанию

    а гибель экипажа АПЛ - не повод?

    Повод. Достойный поступок. А что с сиротами и вдовами "чеченских" офицеров и рядовых 15 лет назад происходило? Всем ли наше великодушное государство выделяло квартиры в столицах?
    1. Delta 12 августа 2015 11:40
      Цитата: граматей
      Всем ли наше великодушное государство выделяло квартиры в столицах?


      так можно любое действие "привязать" к какому-то событию. Вы вспомнили хороший постулат Римского права. Однако, если уж говорить языком юристов, то они без доказательств ничего не заявляют
      1. граматей 12 августа 2015 11:55
        Вы правы, но предполагаю, что эта площадка - не судебные слушания. но лишь площадка для обмена мнениями. Ответ на вопрос "кому выгодно" лишь помогает найти виновника. не являясь доказательством.
        Я не военный моряк, но несколько лет проработал на судах, облазив всю акваторию Баренцева моря и окрестных вод. Оно шельфовое, мелководное, глубина 108 м - не столь уж и критична для работ. Напомню - Длина Курска - 158 м
  32. Некомбатант 12 августа 2015 11:44
    Цитата: Delta
    Цитата: Некомбатант
    Все помнят тот август 2000 года.
    Я запомнил этот сволочной ответ Путина, где он с улыбочкой на устах, будто находился на юмористической передаче, сообщил: "Она утонула."

    Сейчас многие, вступаясь за нашего Солнцеликого, апеллируют к тому, что "Путин был один, слаб, в окружении проамериканских министров...не мог начать открытую борьбу."
    Что ж. На дворе 2015 год. Тех самых, проамериканских министров стало меньше. Да, правда. Всего на пару-тройку человек. И тишина.

    Знаете, если представить совсем мрачно. 20.. год. Интервью у Путина. Та же улыбочка, как и в молодости. "Мистер Путин, что случилось с Россией?-Она утонула."


    на тот, заведомо провокационный вопрос (кроме того, что он глупый) можно было ответить иначе? попробуйте примерить на себя ту ситуацию и ответьте как-то иначе


    Да. Можно было. Применяя ту самую тактику "удушения воротом", за которую так хвалят Путина.
    Можно было ответить: Вы сами знаете, ЧТО с ней случилось.

    И без поганой улыбочки на устах.
  33. rudolff 12 августа 2015 12:40
    Бывает и такое.
    1. Комментарий был удален.
    2. wanderer987 12 августа 2015 13:03
      Попадание "Практического изделия", для тех то на в курсе она учебная, вообще то должна была отключится и всплыть а после "торпедоловом" домой с "арсенал", такие случаи иногда бывают, однажды общался с одним "потеревщим" комнада вся с ног попадала на ДЭПЛ и аварийное всплытие!
    3. Delta 12 августа 2015 13:08
      Цитата: rudolff
      Бывает и такое.


      К-178, 89 год. У америкосов такой же случай был. Так же застряла
  34. Denis_469 12 августа 2015 12:59
    "Войны то нет. Почему он не вернулся?" - потому что война есть. Они никогда не прекращалась. Началась во время гражданской войны в Испании и с тех пор идёт постоянно. Другое дело, что про это не пишут в СМИ, потому обыватели не знают этого.

    А что касается "К-141" - то как я слышал - тайна её гибели будет секретна минимум 50 лет с момента гибели. Так что может быть она станет известной в 2050 году. Может быть даже позже. Есть много тайн связанных с подводной войной, по которым сроки давности более 50 лет.
  35. GYGOLA 12 августа 2015 13:08
    Цитата: Delta
    Цитата: Flatter
    Любой другой,типа-разбираемся,пока неизвестно и т.д.А этот говорит о его растерянности и осведомленности о причинах катастрофы.


    какой "разбираемся"? это интервью у него брали уже после гибели лодки

    А что,после гибели лодки,уже можно не разбираться...
  36. Вожик 12 августа 2015 13:16
    Кто-нибудь знает пример успешного спасения наших моряков? Мне - неизвестно.
    Нет у нас никакой спасательной службы. Есть только команда по сбору трупов.
    В нашей армии главному командованию всегда было наплевать на людей - отсюда и отсутствие до сих пор нормальной спасательной службы у ВМФ.
    Позорище.
    А уж как врали при аварии "Курска"!...
    Все должностные лица. Сам лично видел по ТВ, как эта скотина Клебанов в прямом эфире рассказывал - перестукиваются, шланги подают...
    Кого наказали за этот позор и ложь?
    Кто-нибудь застрелился? Или в отставку САМ подал?
    1. Некомбатант 12 августа 2015 13:53
      "Кто-нибудь застрелился? Или в отставку САМ подал?"

      И то правда. В царской России офицеры флота так и делали.

      Допустим, стреляться в веке XXI никого не заставляют, но подать в отставку было бы делом чести. Да, погибших не вернуть, но этим поступком можно было признать свою некомпетентность и несоответствие занимаемой должности. Увы, в мире все меньше людей, способных на самокритику ибо критичной отношение к собственной персоне - есть первейший признак умного и честного человека. С этими качествами полный атас во всей сфере управления России, начиная от людей гражданских, заканчивая военными. Напыщенные индюки в фуражках с золотом, предпочли трусливую ложь, отводя при этом поганые глазки в сторону. Как выяснилось, эти бараны даже толком не смогли построить единую систему лжи, так как показания их весьма разнились. Получается так, что к совокупности их отрицательных характеристик можно было добавить еще одну - недалекие тупицы. Врать системно и вразумительно-удел опять таки, умных людей.

      Лично мне тогда был омерзителен новоявленный Путин, с его гнилой улыбочкой на устах.

      Экипаж "Курска", погибая, продолжал бороться за свои жизни, как и подобает русским морякам, а кодла "эффективных управленцев" настойчиво толкала их на холодную смерть в морских глубинах. Глупо полностью уповать на силу старой русской поговорки, но тем не менее, хочется сказать всей нашей теперешней и тогдашней "элите", а также детям этих паразитов:

      "Какой мерой меряете-пусть вам так и воздастся."
      1. kunstkammer 12 августа 2015 15:29
        Поддерживаю!
        И ещё добавлю: с тех пор не раз от некоторых тогда "ответственных" лиц можно было услышать про подлодку - я, дескать, знаю такое.. но рассказывать пока не буду!
        Блин! Ты или расскажи народу правду, или уж заткнись на веки вечные и не береди души людей!
        Как раньше Руцкой со своим чемоданом компромата. Где он этот чемодан? Или ты честный человек, настоящий русский офицер - или шкура продажная, во всём выгоду свою имеющая.
        1. scorpiosys 13 августа 2015 00:45
          Руцкой омерзителен в роли депутата. Ранее... Спросить нужно у его сослуживцев.
      2. scorpiosys 13 августа 2015 00:43
        В сих "господах" нет места правде
        и сожаленью места - нет...
        Гнилая ложь, обман и зависть,
        вот "правда" их и их же - "честь".
    2. котэ119 12 августа 2015 16:15
      наша спасательная служба в настоящее время нормальная, тогда было плохое время, в тех обстоятельствах сделали всё возможное, иностранцы не помогли бы, а примеров спасения подводников есть
      1. domokl 12 августа 2015 17:27
        Цитата: котэ119
        наша спасательная служба в настоящее время нормальная,

        Точно...А если при волнении в 5-6 баллов ? Чем спасать будем? Почему интересно вся спасательная служба надводная или даже авиационная? При волнении она не может работать априори..
        1. котэ119 12 августа 2015 17:35
          она и при таком волнении работает, просто эффективность разная, или вы думаете , что у иноземцев луче
    3. scorpiosys 13 августа 2015 00:39
      Клебанову достаточно только в рожу лица его взглянуть, чтобы понять какого полёты сея "ворона".
  37. uzer 13 12 августа 2015 13:31
    Выводы из трагической истории Курска все же можно сделать.Чтобы спасти экипаж подлодки,должна существовать целая система спасения,оснащенная необходимым оборудованием.Ничего этого как не было,так и нет.Причиной является высокая стоимость АПЛ,и экипаж является заложником ,обязанным бороться за свою жизнь только одним способом:или спастись вместе с судном,или погибнуть вместе с ним.
  38. rudolff 12 августа 2015 14:01
    Delta. Да, она самая. Торпеда имеет достаточную скорость, массу и прочность конструкции, что бы пробить легкий корпус ПЛ. Диаметр и характер повреждения соответствующий. Но не думаю, что это относится к Курску.
  39. rudolff 12 августа 2015 14:11
    Вот общий план.
    1. котэ119 12 августа 2015 15:14
      интересно где фото сделано, на север не похоже
      1. Delta 12 августа 2015 15:35
        Цитата: котэ119
        интересно где фото сделано, на север не похоже


        на ТОФе она служила
        1. котэ119 12 августа 2015 15:50
          Павловск похоже.
  40. Вольный ветер 12 августа 2015 15:08
    Соболезную детям и вдовам погибших......... Только может не нужно искать американцев, англичан и тд. У нас своих хватает, причем они орут, что они самые классные. А все вокруг просто тупые. Вспомните трагедию с МИ-28. ведь конструкторы писали что это, самый самый вертолетный вертолет, мы всех превосходим и тд, а аказывается у него катапульт нет, то есть у пилота И-16 в 1941 году была возможность покинуть подбитый самолет, блин, а 2015 году, покинуть неисправный вертолет, возможности у пилотов нет! Извините.
    1. wanderer987 12 августа 2015 17:12
      Над проблемой спасения экипажа ветолётов конструктора работают но пока это всё прототипы и опытные образцы, есть к примеру остсреливаемые кабины с экипажем и лопастей, далее спуск на парашюте, но особенность конструкции вертолётов в том что центр тяжести находится в верху и при заваливании и опракидывании машины выпрыгнуть шансов мало, пока это только авторотация, если машина пошла в "расколбас" то по физике центробежная сила сыграет с вами злую шутку , а за И-16 и другие машины того времени летчик при возможности делали "бочку" для боле удачного покидания машины на Р-39 к примеру были боковые двери которые могли аварийно откидываться а летчику если он был даже и ранен оставалось только завалиться на бок чтоб покинуть машину.
  41. kunstkammer 12 августа 2015 15:20
    в нашем оборонном ведомстве работают "плохие хозяйки".


    Вы мне объясните, пожалуйста, а в каком ведомстве работают "хорошие хозяйки"? Дайте народу на их святые образы помолиться.
    Попутно объясните: кто туда берёт и почему, зная о "профессионализме" с треском не выгоняют? А тщательно оберегают и называют "лучшими" специалистами всех времён и народов?
    1. wanderer987 12 августа 2015 17:15
      Это называется кадровый резерв правительства, вот бы народу на этот список посмотреть так сказать "резервистов", наверняка возникло у народа ОООчень мнОго вопросов.
      1. scorpiosys 13 августа 2015 00:48
        1% (один процент) по перепеси - 90 процентов властей.
    2. scorpiosys 13 августа 2015 00:47
      В некоторых, отдельностоящих храмах.
  42. moroz656 12 августа 2015 15:42
    Всем добрый!Я соболезную жертвам атомохода(и это подчеркиваю)и не могу понять того - чем отличаются парни которые погибли и погибают в Дагестане,погибали в Чечне?????Высокотехнологичный кусок металла стал в Российской прессе с сотней(чуть больше) трагедией... Которую помнят 15 лет,а все остальное, все предательство с которым Российская армия столкнулась в дикие годы????А ведь родственники погибших в Чечне не получили по 1000000 за погибшего.....потомуч-то жизни в России не стоят ничего...,а высокотехнологичный кусок металла стоил миллиард американских рублей.......противно и обидно.
    1. Delta 12 августа 2015 15:47
      Цитата: moroz656
      не могу понять того - чем отличаются парни которые погибли и погибают в Дагестане,погибали в Чечне?????Высокотехнологичный кусок металла стал в Российской прессе с сотней(чуть больше) трагедией... Которую помнят 15 лет,а все остальное, все предательство с которым Российская армия столкнулась в дикие годы?


      ничем не отличаются. Просто такие трагедии привлекают к себе внимание тем, что случаются на стратегических объектах, объектах секретных.
      1. moroz656 12 августа 2015 19:22
        Эти секретные обьекты.....не смешите-всем все известно.Слишком большая тайна-значит максимальное озвучивание в средствах массовой информации..
  43. ДЯДЯСТАС 12 августа 2015 17:14
    Документы о гибели в августе 2000 года российского атомохода К-141 «Курск» засекречены на 30 лет, но их могут раскрыть раньше по решению правительства. Об этом заявил начальник Центрального архива Минобороны РФ Игорь Пермяков, сообщает РИА Новости.

    «Здесь 15 лет всего прошло. Есть законодательство, мы в соответствии с ним работаем, если будет принято какое-то правительственное решение, может быть, и будет организована комиссия. Но есть законы, которые определяют, что через 30 лет нужно просмотреть документы на предмет возможного снятия грифа, а может быть, и не снять», — сказал Пермяков.

    К-141 «Курск», атомный ракетный подводный крейсер проекта 949А, затонул 12 августа 2000 года на учениях в Баренцевом море. На борту находились 118 человек, все они погибли. Согласно официальной версии, лодка затонула в результате взрыва парогазовой торпеды типа 65-76, что повлекло детонацию остальных торпед, находившихся в первом отсеке. Следствие полагает, что взрыв произошел из-за утечек перекиси водорода, входившей в состав топлива торпеды.

    Лодка была поднята в октябре 2001 года, операцию по подъему разрабатывали в ЦКБ МТ «Рубин» при участии ЦНИИ Крылова, 1-го и 40-го ЦНИИ ВМФ. Техническую часть подъема вела голландская компания Mammoet Transport BV.

    ...на лента ру нарыл.
  44. wanderer987 12 августа 2015 17:57
    Цитата: котэ119
    да водой из цицтерны, Вы на коком проекте служили?

    Я к сожалению в базе, занимался обслуживанием "изделий 260".
  45. котэ119 12 августа 2015 18:00
    Мой ответ принят?
    1. wanderer987 12 августа 2015 18:02
      Вполне! А как насчёт шумности получается?
      1. котэ119 12 августа 2015 18:07
        если не секрет где служили?
        1. wanderer987 12 августа 2015 18:09
          ЧФ "Троицкий"
  46. котэ119 12 августа 2015 18:06
    нормально, у америкосов силовая установка торпед вроде в та запускается.
  47. IAlex 12 августа 2015 20:33
    Эх, так остались и немочеными сартиры....
    1. scorpiosys 13 августа 2015 00:49
      ...и даже многие крутые квартиры.
  48. wanderer987 12 августа 2015 20:42
    Кто полностью сегодня смотре на ТВ-Звезда "Гибель Курска- Следственный эксперимент" мне к сожалению полностью не удалось всё проглядеть но то что увидел очень много не состыковок, вывод комиссии взрыв торпеды 4-ТА так что же вы его не подняли а только фрагментами трясут, первый отсек резать не побоялись а вот поднять и осмотреть что типа опасно может взорваться в общем полная брехня в очередной раз!!! Из увиденного, до загрузи торпеды в ТА в вахтенном журнале который нашли, по данной торпеде замечаний нет и получается что практически сразу взрыв???
  49. Чёрножелтобелый 12 августа 2015 22:15
    Цитата: svp67
    Всем не вернувшимся из похода - ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!

    остается лишь присоединиться.... hi
  50. scorpiosys 13 августа 2015 00:52
    Когда появилась такая должность как "политик", все остальные профессии и должности схватились за головы.
  51. Rubon 13 августа 2015 03:57
    "Капитан Колесников пишет нам письмо...."
    На лодке служить, нервы как канаты иметь.
    Вечная память.
  52. Африканец 13 августа 2015 10:00
    Кому интересно, почитайте, где-то в инете было. Правду могли рассказать моряки что в отсеке спаслись, но их не спасли. Вечная память героям!
    «В кильватерном строю за смертью».
    Об авторе : Вице-адмирал Валерий Дмитриевич Рязанцев во время катастрофы ПЛ «Курск» являлся заместителем Начальника Главного Штаба ВМФ России по боевой подготовке, входил в состав Правительственной комиссии, созданной для выяснения обстоятельств гибели корабля.
    В 1999 г. руководил комиссией, проводившей проверку дивизии ПЛ, в которую входила ПЛ «Курск», о чём исчерпывающе рассказано в этой книге.
    Хотя книга закончена в 2005 г. , ни одно издательство России не пожелало её опубликовать. Это неудивительно, принимая во внимание, что автор приводит список лиц, чьи преступные халатность, бездеятельность и очковтирательство привели в августе 2000 г. к катастрофе в Баренцевом море. Книга содержит прямо-таки убийственные характеристики морали и нравов, царивших в руководстве Северного флота той поры.
  53. Ilya77 13 августа 2015 11:59
    С одного ресурса :"Качество АПЛ ни при чем — лодку быстро затопило из-за того, что переборочные люки не были задраены (по инструкции даже у пирса на лодке должны быть задраены переборочные люки, но командир лодки Лячин любил поорать на подчиненных по-командирски так, чтоб слышно было во всех отсеках, не пользуясь внутрикорабельной связью. Да и вообще, подобное раздолбайство было широко распространено на флоте во все времена, можно еще подлодку С-178 вспомнить). В ответ на это В. Рязанцев сообщает: «Ведь в момент первого взрыва личный состав подводной лодки находился по местам боевой тревоги, и все отсеки должны были быть герметичны. Вот здесь-то и зарыта собака. Никто из правительственной комиссии, ВМФ и ВПК не хочет трогать место, где „зарыта собака“, чтобы не отравиться „удушливым запахом“.
    1. Delta 13 августа 2015 14:30
      Цитата: Ilya77
      лодку быстро затопило из-за того, что переборочные люки не были задраены


      то, что далеко не все подводники держат люки задраенными - не новость, но лодку быстро затопило не из-за этого, а из-за того, что взрыв пронесся с первого по пятый отсек. Сминало всё. Остальные отсеки лишились герметичности. Какие уж тут люки...

      Цитата: Ilya77
      командир лодки Лячин любил поорать на подчиненных по-командирски так, чтоб слышно было во всех отсеках


      Вы себе представляете подводный корабль такого типа? и куда он там мог доораться?
  54. wanderer987 13 августа 2015 23:02
    Доводы, доводы и снова доводы вроде разложили всё по секундам???!!! погрузили , вышли или были на подходе к району стрельб???!!! всё "приготовили", изделия в ТА не важно какие (сильно не ругайтесь) а вот как на счёт "СБУ" или "курка" ведь на ""Китах" ВСЁ это и дополнительно было в любом случае не могла беда обойти ВСЁ, ведь было время или то что ему помешало... БУДЕМ ЖДАТЬ ОТВЕТА пусть и пройдёт время а 12 августа будем всегда помнить и не дадим забыть!!! soldier

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня