Леонид Ивашов: Евразийский союз: проблемы, перспективы

43
Леонид Ивашов: Евразийский союз: проблемы, перспективы

На протяжении 20 лет существования «новой России» среди всех международных проблем наиболее остро выступают вопросы состояния отношений между постсоветскими странами. Переплетение судеб людей некогда единого государства, двух сотен народов, создавших уникальную цивилизацию, продолжают волновать практически все слои населения постсоветского мира. И это не только ностальгия по материальному благополучию, а нечто более глубокое. По-моему, это чувство сильно выразил один античный автор, когда сказал: «…для полного счастья человека необходимо иметь славное отечество». И как ни пытаются очернить советское прошлое, ощущение величия и славы в общей судьбе народов СССР сохраняется. А потому и проявляется тяга к объединению, потому и выдумывают «историки» новых государств «славные страницы» в истории своих народов, а русскую историю, роль русского народа пытаются принизить и перечеркнуть.

Так, например, в учебниках истории государств СНГ, написанных в начале 90-х на деньги Сороса, Россия и русский народ выставляются не иначе как агрессоры, оккупанты, колонизаторы. Исключение составляют отчасти Беларусь и Армения, где наша общая историческая судьба описывается относительно объективно. Но вытравить историческую память народов, разделить границами единое культурно-историческое и духовное пространство не удается. Люди разных возрастов продолжают в нем жить. Во всех избирательных кампаниях, президентских и парламентских, и не только в России, интеграция стран СНГ стоит особняком в качестве приоритета. Так, Ельцин в преддверии президентских выборов 2006 г. объявил о создании Союзного государства России и Белоруссии, подписал в сентябре 1995 г. указ, определивший главным международным приоритетом российской политики глубокую интеграцию постсоветского пространства. Правда, ни первое, ни второе так и не состоялось. Причины разные, но очевидно одно: политические решения требуют глубокой научной проработки, принятия соответствующей концепции, моделирования процессов, планирования. К сожалению, большинство выдвигаемых идей не получают соответствующего развития и остаются политическими лозунгами момента. Взять то же Союзное государство. По сей день никто не знает, что это такое. Теории вопроса нет, прецедентов в мировой практике нет (некое подобие союзного государства являет Босния и Герцеговина, но это образование временное и вынужденное, не имеющее перспективы), проекта нет, есть только декларации о намерениях. Встает вопрос: а что же мы строим и строим ли вообще? Хочется надеяться, что на сей раз идеи В. Путина о создании Евразийского союза обретут реальные очертания и найдут воплощение и в виде научной теории, и в политической практике. Потому что это – веление времени, ответ на вызов современного мира.

Одним из проявлений глобализации человеческого сообщества стало формирование геополитических субъектов, формирующих мировые процессы. Эти субъекты зачастую берут на себя функции государств, а те в ряде отношений утрачивают свою субъектность и в политике, и в экономике, и в социальных отношениях. На мировую арену уже вышли транснациональные сообщества, бросившие вызов государствам. Этот субъект мировой политики сегодня самый мощный: 45 тысяч ТНК, более 1 тысячи транснациональных банков, 16 международных финансовых центров, собственные штабные структуры в виде МВФ, Мирового банка, свой печатный станок – ФРС. Для принуждения несогласных имеются НАТО, спецслужбы США. Именно этот монстр формирует мировые процессы. Его силами совершен революционный переворот в экономике: деньги оторвались от производства, стали не только средством платежа, но и товаром, и смыслом жизни. В качестве ответа формируются мировые и региональные объединения по культурно-историческому признаку. В числе последних – Большой Китай, Европа, Индия, активно интегрирующаяся Латинская Америка, на очереди исламский мир.

Три геополитических центра определяют сегодня в основном мировые процессы, ведя жесткую борьбу и одновременно формируя глобальные поля напряженности. Это Северная Америка, Европа, Китай. Они обладают потенциалами, выделяющими их в качестве мировых лидеров: самостоятельные экономические пространства с числом собственных потребителей не менее 400 млн. человек, ВВП, равный не менее 20 трлн. долларов, собственная мировая валюта; вооруженные силы, способные действовать в любом регионе мира, в Мировом океане, в космосе; геополитическая доктрина и глобальная стратегия; собственная стратегия развития. Россию относят ко второму эшелону мировых игроков, и признают ее статус державы мирового уровня только благодаря наличию ядерного потенциала в сочетании с пространственным положением, природными ресурсами и правопреемством по отношению к геополитическому величию СССР. Однако всё это – прошлое наследие, нового геополитического потенциала новая Россия не создает. Рост числа миллиардеров, лимузинов и коррупции – это, увы, из другой, отнюдь не геополитической, оперы. Если нынешняя РФ не изменит свою траекторию «развития», то уже в ближайшие пару десятилетий мы скатимся в третий эшелон, в число сырьевых и не вполне состоявшихся стран. Хотя и будем иметь несколько десятков баллистических ракет. Оглядываясь на советский проект, мы замечаем, что он и есть прообраз нынешних геополитических центров мира. Поэтому А.Г. Лукашенко, прочитав статью В.В. Путина в «Известиях» о Евразийском союзе, и назвал «развал Советского Союза глубочайшей, трагической ошибкой ХХ столетия» (сам В.В. Путин ранее говорил о крушении СССР как о «геополитической катастрофе»).

Проект Евразийского союза весьма актуален, может иметь перспективу, однако есть ряд «но». Во-первых, за контроль над евразийским пространством, за его ресурсы, инфраструктуру и рынки борются геополитические центры мира – США, Китай, Европа. Плюс за влияние на Центральную Азию «сражаются» лидеры трех ветвей исламского мира: Турция, Иран, Саудовская Аравия. Плюс элиты Туркменистана и Узбекистана не склонны делиться национальным суверенитетом, точнее своей властью. Кыргызстан связан обязательствами как член ВТО. Таджикистан не сможет войти в единое таможенное и экономическое пространство по причине «отгороженности» от России и Казахстана. И т.д. и т.п. На Кавказе может проявить интерес к предложению В. Путина лишь Армения, но она не имеет общих границ ни с Россией, ни с другими будущими участниками. Теперь об Украине. Элиты «незалежной» и значительная часть её населения желают жить в Европе, но не в Азии. Да и сама Россия отнюдь не привлекательный пример, особенно российская глубинка, а нефть и газ – предмет зависти, но не более того. Тем более Европа держит перед носом Украины «морковку» возможного вступления в ЕС.

Так что реальными претендентами на вступление в будущий союз остаются Россия, Беларусь, Казахстан. И тем не менее Евразийский союз строить необходимо. Однако не сосредоточиваться только на экономике. Экономическим успехам китайцев, индусов, бразильцев, а ранее японцев предшествовало возвращение этих народов к национальным ценностям, соединение культурно-исторической традиции с результатами прогресса в области технологий. Главной заслугой Дэн Сяопина стал возврат китайцев к конфуцианству, к «Книге перемен», к истокам китайской цивилизации. В качестве национальной (геополитической) идеи китайцев всего мира вновь выступает символ Поднебесной. Успехи китайцев проявляются не только в экономике, но прежде всего в образовании, культуре, науке, социальной сфере. За период реформ физический рост среднего китайца увеличился на 11 см. Это результат развития личности, устремления в будущее. Так что в проекте Евразийского союза экономика должна выступать средством комплексного развития человека и общества, а не самоцелью. Либеральная экономическая модель, западные ценности жизни противоречат ценностям русской (советской) цивилизации, соки которой впитали в себя все коренные народы России и СССР. Об этом писали еще в ХIХ – начале ХХ вв. выдающиеся русские мыслители.

Убежден, что первые успехи Евразийского союза, подтолкнут остальные страны Содружества к поиску путей вступления в него. Однако потенциал союза, даже если в него вступит большинство членов СНГ, будет недостаточным, чтобы конкурировать успешно с Китаем, Европой, США и с транснациональным финансовым монстром. Необходимо создавать начала нового мира, объединять всех несогласных с новым миропорядком. Контуры такого объединения прочитываются: ШОС, БРИКС, АСЕАН и др. Евразийский союз должен выступать совместно с Россией как единое целое. Плюс к этому приступить к формированию самостоятельного геополитического центра (для начала – экономического пространства). И опять же здесь нужны глубоко научная теоретическая основа и тщательно продуманная стратегия.

Есть еще одна серьезная проблема на пути движения к Евразийскому союзу. Это бюрократия. За годы после развала СССР сложился совершенно отличный от советского слой управленцев. У советского должностного лица присутствовало сильное чувство ответственности за порученный участок работы. Ответственность административная, партийная, общественная, уголовная. Даже выговор, административный, а тем более партийный, тормозили карьеру и подстегивали исполнительность. Сегодня кадры чиновников комплектуются далеко не по профессиональным достоинствам; идут на должности не для каких-либо государственных или общественно значимых свершений, а чаще всего для благополучия – как собственного, так и того, кто тебя на эту должность протолкнул. Правящая партия в России – тоже не КПСС, даже горбачевского периода… И тем не менее Евразийский союз жизненно необходим всем народам СНГ, поэтому приступать к его созиданию нужно немедленно. Недавнее согласие глав правительств СНГ на создание зоны свободной торговли – практический шаг в этом направлении. Однако и здесь процесс может натолкнуться на бюрократические рифы – чиновники будут «доить» бизнес-структуры, тормозя реализацию президентских и правительственных решений. Нужна система защиты и поддержки бизнес-проектов как со стороны государств, так и путем создания самим бизнесом структуры собственной защиты и поддержки, своеобразного МЧС для бизнеса. Это могла бы инициировать «Деловая Россия», взяв, например, за основу запатентованные теоретические разработки А.Р. Петросяна «Агентство равных возможностей» или какие-то другие. И опять же без теории не обойтись. И в заключение еще один аргумент в пользу союза. У советских руководителей бытовал такой тезис: если противник критикует, значит мы идем правильным путем. Предложение В. Путина вызвало на Западе легкую панику и жёсткую критику. Заговорили, причем с беспокойством, о возрождении СССР. Я далек от мысли, что западные политики в эпоху кризиса страшно беспокоятся о нашем благополучии: они беспокоятся, прежде всего, о собственных интересах, что, в общем-то, правильно. Значит, Евразийский союз – в интересах народов Содружества. В его рамках могут и должны формироваться общая (или сближенная) внешнеполитическая позиция, практика совместного отстаивания экономических интересов, системы коллективной безопасности. Западу бесконечно проще иметь дело с каждым из постсоветских государств в отдельности, и именно потому нашим государствам нужно объединяться…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. escobar
    +3
    30 октября 2011 15:00
    Холодная война и железный занавес ушли в прошлое(как бы).Но по сути мало что изменилось в отношении между Россией и США. Сейчас идет в активной фазе битва за Украину и все стороны прекрасно понимают цену победы и поражения. США активно давят на Евросоюз с целью окончательного отторжения Украины от влияния России. Старая Европа прощает Украине ее шалости с давлением (репрессиями – по их утверждению) на лидеров аппозиции .Гонка вооружений нарастает во всем мире и Россия вынуждена включиться в этот процесс. Несмотря на колоссальный гос. долг США продолжают перевооружать свою армию новейшими образцами боевой техники. Мир на грани глобальных перемен, насколько драматичными они будут- покажет время.
    1. -8
      30 октября 2011 15:31
      У тебя в голове каша.
      1. escobar
        +5
        30 октября 2011 22:06
        Если каша в голове, значит голова варит. Хуже когда бошка - пустой котелок....
  2. -5
    30 октября 2011 15:30
    На глобусе-СССР
    1. lightforcer
      +6
      30 октября 2011 16:12
      Да, СССР. Только без двенадцати республик.
      1. ОРЕХ
        +1
        30 октября 2011 19:33
        однозначно, только губернии и уезды
        один закон и один язык
        хочешь на родном, так мои денежки не тронь- скинулись со своих заработанных и купили себе учителя
        в паспорте- гражданин России так и будь Гражданином России. не нравится- за "забор" к тем с которыми мы не пьём
        1. lightforcer
          -2
          30 октября 2011 20:59
          Это в мой адрес? Тогда пить надо меньше, орешек.
          1. ОРЕХ
            0
            31 октября 2011 00:29
            Цитата: lightforcer
            Да, СССР. Только без двенадцати республик.


            в границы СССР и только губернии и уезды, к примеру:
            Якутская губерния Покровский уезд
            Минская губерния Пинский уезд
            Симферопольская губерния Севастопольский уезд

            не кучки ржавых гвоздей в поле, а а огромное стальное ядро, монолит- одна страна, один народ, одно правительство одна цель и одна задача
        2. +2
          31 октября 2011 04:43
          Не согласен. При СССР, а до этого в царской России все замечательно работало как раз при сохранении культуры и языка каждого народа. Никакой на фиг ассимиляции не надо. Бог разделил людей на народы, значит так тому и оставаться. Наша страна - это оркестр, где и пианино, и духовые инструменты и струнные. Такой оркестр гораздо лучше, чем когда сто пианин одновременно играют.
          1. ОРЕХ
            0
            31 октября 2011 14:40
            Цитата: Magadan
            Наша страна - это оркестр, где и пианино, и духовые инструменты и струнные. Такой оркестр гораздо лучше, чем когда сто пианин одновременно играют.

            а на хрена сто пианин если один виртуоз на том же пианино, скрипке или аккордеоне может такое завернуть, что все оркестры отдыхают
            чем больше музыкантов тем дороже и сложней. у каждого музыканта свои мухи в голове &%бутся и если пианист или скрипач обо$&ался, сфальшивил или на пришёл, то труба всему твоему "оркестру", то есть все в #опе. что собственно со страной советов и произошло

            Цитата: Magadan
            Бог разделил людей на народы,

            вот именно это "Вавилонское столпотворение" те, с которыми мы не пьём, подогревают и финансируют, дабы ни когда мы не смогли ничего путного на своей земле построить
            кстати у тех #%$доголовых пиндосов нет закона о языках и языку племени чама-чама за казённые денежки в школах не обучают
    2. 0
      31 октября 2011 01:54
      ПРИСМОТРИСЬ ПОЛУЧШЕ!
    3. 3DV
      3DV
      0
      31 октября 2011 03:13
      Из СССР нет прибалтики, Украины, Молдавии, Грузии, Азербайджана, Армении и части азиатских республик
      - только РФ, Белоруссия и Казахстан
  3. ULTIMA RATIO REGUM
    0
    30 октября 2011 15:30
    "Так, Ельцин в преддверии президентских выборов 2006 г. объявил о создании Союзного государства России и Белоруссии, подписал в сентябре 2005 г. указ, "
    ? Как он мог подписать указ?
    1. 0
      30 октября 2011 19:35
      Просто опечатка. Скорее всего речь идет о 90-х годах
  4. mar.tira
    0
    30 октября 2011 16:03
    Но Горбачев же тоже хотел сохранить Союз.Как Союз равноправных Республик.Почему не получилось? На запад оглядывался,или делал не правильно?А может твердости не хватило,закалки?
    1. 0
      31 октября 2011 00:00
      Горбачев-то хотел, хотел и Назарбаев, и все республики кроме прибалтов. Только вот Ельцину с Кравчуком и Шушкевичем захотелось свободы от центра. А народы населявшие пространство СССР, хотели жить вместе.
  5. Иван35
    +10
    30 октября 2011 16:30
    Мы все давно должны признать что и Россия и Белорусия и Казахстан и Украина это насильственно оторванные друг от друга части одной страны - нашей Родины - как ее ни называй. И пока мы не соберем ее обратно не будет ни спокойствия ни мирной жизни ни безопасности - и будем выплачивать мировой закулисе непомерную дань - обедняя и без того бедный народ - и не сможем тронуть олигархов и тд
  6. +6
    30 октября 2011 17:08
    Можно смело утверждать, что план раздела бывшего СССР очень похож на раздел Югославии.После раздела Югославии в мире появились десяток стран размером со среднюю область, не чего не значащих в экономическом и политическом плане.Думаю просто над отторжении республик Запад не остановится,скорее всего нужно полное деление России на субъекты.Запад такие субъекты проглотит как проглотил Косово
    1. +1
      30 октября 2011 21:58
      Правильно думаешь.Почитай Гарвардский проект и Хьюстонский,там всё расписано и разложено по полочкам.
  7. ЭСКАНДЕР
    +4
    30 октября 2011 17:24
    Для объединения нужна сильная Россия, с мощной экономикой и армией.
    На данный момент пока таковой не имеем.
    А если мы её такой сделаем, то и приглашать ни кого не надо будет – сами придут.
    А пока – это предвыборный трёп, не более того.
    1. ЭСКАНДЕР
      +3
      30 октября 2011 17:42
      Самое интересное, как выборы, так глобализация прёт.
      Спрашивается – у тебя есть огород, ну дак ты в нём для начала порядок наведи, а потом уж и на весь Мир замахивайся (если время останется).
      Разруха в головах.
      1. Русский Человек
        -6
        30 октября 2011 17:54
        хм, ты же моими словами и позициями оперируешь, парниша.
        1. ЭСКАНДЕР
          0
          30 октября 2011 19:09
          Своими оперирую, не путай хрен с редькой.
      2. +2
        31 октября 2011 04:50
        А если для огорода навоз нужен, а у меня коров нет, они у соседа? А если мне помощь нужна огород вспахать, а я потом соседа отблагодарю - помогу ему крышу починить? Я на огород соседа не замахиваюсь, я ему предлагаю тесно огородами сотрудничать, а то моя морковь на рынке плохо продается из-за конкуренции других огородов. Вот с соседом договоримся, мы же родственники какие-никакие, вместе на рынок с морковью (и не только) и выйдем, и конкурентов-то и поборем.
        1. ЭСКАНДЕР
          +1
          31 октября 2011 07:57
          Это так, но есть большая вероятность, что ваша морковь умрёт в вашем же погребе, а вот сосед с другого боку будет успешно ей торговать, т.к. вам нужна лицензия от МЧС на пожаро-взрыво безопасность, а ему вот – нет.
    2. +3
      30 октября 2011 19:59
      Боюсь, что для сильной в экономическом и военном отношении России желание объединятся с отсталыми республиками пропадет чисто по экономическим соображениям. Вспомните объединение Германии. Сколько было недовольных среди западных немцев, когда стране пришлось вливать коллосальные суммы в восточные земли, для того чтоб подтянуть их экономику и уровень жизни до западных земель. Иначе половина восточных немцев оказалась бы в западных землях (За примером ходить не надо, пол России и СНГ работает в Москве и ближнем Подмосковье). И это при том, что ГДР из всех соц. стран была наиболее развитой.
      Объединение в нынешних условиях бует выгодно, в той или иной мере, всем участникам, так как большой общий рынок, лишенный таможенных и финансовых барьеров подстегнет экономику всех участников. Создаст эффект синергии.
      1. ЭСКАНДЕР
        +1
        30 октября 2011 21:12
        В идеале – верно. На бумаге – тоже будет верно.
        Но чинуши зарубят.
        Тут со своей мафией разобраться никак пока не можем, а представьте ещё и сопредельные подключатся.
        Моё мнение – экономику РФ поднимать надо, а связи с сопредельщиками образуются, коль заказами (на необходимое сырьё и комплектующие) их обеспечим. Будут работать и спасибо скажут.
        А с трибуны руками размахивать на пустом месте безтолку. Эта тема ещё с лихих 90-х мхом покрылась.
        А как власть-придержащие экономику «поднимают» сами наверное знаете - de jure провозглашают поддержку бизнеса и среднего класса, а de facto ходят с проверками совместно с прокуратурой, не утруждаясь адаптировать нормативную базу времён Союза к новым условиям.
        1. +2
          30 октября 2011 21:41
          Свою экономику нам при любом раскладе поднимать необходимо. Полностью с вами, ЭСКАНДЕР, согласен. Но при отсутствии искуственных барьеров между странами СНГ, думаю, было бы легче решатьэту задачу.
          1. ЭСКАНДЕР
            0
            30 октября 2011 21:53
            Совершенно верно. Но этих барьеров могло быть в разы меньше, будь мы хоть немного помощнее, поднимая за прошедшие годы реальную экономику в масштабах страны, а не проекты Силиконовых долин и лампочек Чубайса.
            1. +3
              30 октября 2011 22:12
              Спички советские,головки шведские.Какая тут экономика?
              Без этого союза её не поднять.При тесном экономическом сотрудничестве стран союза,надобность в шведских головках отпадёт.
              1. ЭСКАНДЕР
                +1
                30 октября 2011 22:23
                Как говорят амеровские коммерсы – «Государство нам не помогает, но и не мешает.»
                Чего и нам не помешало бы…
      2. +1
        31 октября 2011 04:56
        Хрен его знает как там у немцев было. Восточные немцы наоборот говорят что при социализме они лучше жили. Западные немцы что-то там вкладывали, но никак не в Восточных немцев. Просто завод (какой-нибудь Фольксваген) посторил такой же завод на территории Восточной Германии. Если это называется "вложением в население Восточной Германии", тогда строительство гипермаркета "Пятерочка" в мухостанске тоже можно назвать вложением в людей мухоска? А я-то дурак думал, что это обычное вложение капитала для подъема бабла! Надо бы запомнить, вон оно как - завел бизнес, ты теперь не просто бизнесмен и цель твоя не тупо заработок денег, а ты-прям благодетель, твои истинные намерения прям благородством дышат ты "в людей вкладываешь"
        1. +1
          31 октября 2011 23:24
          Magadan, примите как аксиому, любой бизнес социален, потому, что его делают люди, создается он для извлечения прибыли(если подходить к вопросу примитивно) но он прогорит если не будет удовлетворять потребностям людей. Так,что если вы завели бизнес в мухостанске и он не прогорает, то вы благодетель и для его жителей потому что даете им работу и поставляете им товары. А повышая конкурецию на местном рынке, ограничиваете рост цен, что тоже благо для жителей или по другому социума, и для городской администрации вы благодетель (потому что в городскую казну вы платите налоги и даете взятки городским чиновникам). Вы благодетель для всех выше перечисленных групп. Благодетель, не смотря даже на то, что извлекаете при этом прибыль. А по другому бизнес не работает.
          А что касается моего предыдущего комента, то я говорил, что пришлось вливать коллосальные суммы в восточные земли, а не в восточных немцев, хотя вобщем это одно и тоже.
          С уважением.
        2. ЭСКАНДЕР
          +1
          1 ноября 2011 07:25
          Magadan
          Чтобы так о бизнесе рассуждать, надо побыть в его шкуре и повариться в этой каше.
          Уж не думаете ли Вы, что все коммерсы в шоколаде (+ воры и предатели)?
    3. +2
      31 октября 2011 00:05
      "Время разбрасывать камни и время собирать камни..."
    4. +4
      31 октября 2011 04:45
      Вот если объединимся, будет у нас и экономика и армия сильные. Если не объединимся - тоже будут, но вместе лучше
      1. 0
        31 октября 2011 23:26
        Здесь я с вами полностью согласен.+.
  8. Anatoliy
    +6
    30 октября 2011 18:15
    Ивашова нужно ставить министром обороны вместо Сердюкова и одновременно вице-премьером курирующим ВПК вместо Иванова.
    1. 0
      31 октября 2011 00:02
      5++++ А то надоел уже мебельщик...
    2. Волхов
      -2
      31 октября 2011 01:39
      Советские генералы 90х - стадо деб..... и троянских коней, попробуйте сами действовать под их руководством в критический период. Будь у них головы, мы бы жили в Союзе. Генерал этого времени - значит прошёл масонский кастинг, доказал преданность делом, их образец - Жуков, угробивший миллионы и угождающий "интиллигенции"- творцам развала.
    3. 0
      8 марта 2012 16:40
      Хотелось бы узнать о конкретных делах Ивашова,окромя красивых слов
  9. ulan
    -3
    30 октября 2011 21:07
    Понимаю у генерала ностальгия по СССР, вот и тянет на непонятное союзное государство. СССР был искуственным государством и держался на страхе и на штыках. Чуть-чуть пнули- он и развалился. И с Евросоюзом тоже самое скоро будет. Всё, что создаётся искуственно-не жизнеспособно и рано или поздно разваливается. Не надо переживать за других , надо навести порядок в собственной стране, поднять с колен экономику, создать понастоящему мощную,боеспособную армию, поднять уровень жизни и уважение собственных граждан и тогда поверьте даже лютые враги и те попросятся в друзья.
    1. Инсургент
      +3
      30 октября 2011 22:52
      Нескажи чючють пнули СССР войну выйграл вторую мировую,просто ненашлось в нужное время нужных людей а то полетел бы гарбачь как хрущев
    2. +3
      31 октября 2011 00:04
      Искусственно??? А Российская Империя тоже искусственное образование???
      СССР - та же Империя и все народы его населявшие жили относительно дружно, кто бы и что не говорил.
    3. +2
      31 октября 2011 05:03
      А как же Киевская Русь, Киев изначально был центром Руси, и только намного позже центр переместился в Москву, а Киев стал окраиной, а позже центром Украины. И после этого многие политики кричат, что Украина была присоединена насильственно? И этот Союз был искусственным?
  10. ulan
    -4
    31 октября 2011 07:14
    Да, с историей у вас господа туговато. Небось учились по "гуманитарным" учебникам Сороса. Империя? Её трясло и лихорадило на протяжении всей истории её существования. А каков итог?- Рухнула. СССР войну выиграл? Да не СССР- простой народ, ценой страшных потерь войну выиграл. И давайте уж войну оставим в покое( как её выиграли- не приведи господь). Ну и про относительно дружное житьё я бы не стал говорит. Родился и вырос в Грузии, учился в Узбекистане, служил в Казахстане и Туркмении. Большой дружбы и лювиви- что- то не заметил. Про "любовь" к русским в 90-ые ( сам видел) в Белоруссии писать не буду. Тут Татарстан и Башкирия, сегодня, про великодержавный шовинизм и имперские амбиции кричат на каждом шагу. Не о каких-то союзах надо думать сейчас ,а как-бы ( с такой политикой) не развалилось то , что ещё есть и называется гордым словом --РОССИЯ. Господа.......
    1. +3
      31 октября 2011 16:27
      Любую империю всегда будет трясти.У любой империи всегда есть проблемы с внутренним врагом и сепаратистами.И любая империя это искусственное образование.И что?От этого величие и ее уважение в мире меньше не становится.
      1. Иван35
        +2
        4 ноября 2011 17:01
        Поддерживаю Дон - отлично сказал!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»