Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Осуждение Тимошенко и евразийский выбор Украины. Опрос

Справедливо ли уголовное преследование и суд над Тимошенко?

Осуждение Тимошенко и евразийский выбор Украины. ОпросНедавно чешская газета «The Prague Post» опубликовала материал, содержащий мнение о том, что после вынесения обвинительного приговора Тимошенко возможность европейской интеграции Украины оказалась под большим вопросом.

Действительно, после осуждения Тимошенко в СМИ появилось множество сообщений о том, что европейские политики в массовом порядке отменяют запланированные с Виктором Януковичем встречи, что недвусмысленно демонстрирует, что все попытки сближения Украины с ЕС, предпринятые властями ранее, потерпели полный крах.

Брюссель дипломатично заявил, что перенесёт запланированную встречу с Януковичем на другое время при условии принятия Украиной мер по укреплению демократии, а также шаги, которые гарантировали бы независимость судебной власти в стране, что, конечно, справедливо с точки зрения итогов процесса, прошедшего в Печерском суде Киева.


Суд над экс-премьер-министром Украины Юлией Тимошенко и вынесение ей обвинительного приговора буквально взбесили некоторых западных политиков, пытавшихся вовлечь Украину в процесс евроинтеграции и затративших на украинском направлении так много сил и средств, поставив их в положение выбора: либо «терпеть» Януковича, подвергая сомнению свои демократический имидж, либо вступать с ним в конфронтацию. Естественно, что многие антироссийски настроенные европейцы наверняка займут позицию критиков «авторитарного режима» Януковича и сделают ставку на «борьбу за демократию» вместе с осужденной Тимошенко и «угнетаемым» народом Украины. Таким образом, в Европе появляется второй Лукашенко, у которого не будет другого выбора, кроме сближения с Москвой, поскольку ему придётся сопротивляться внешнему давлению со стороны «демократизаторов».

Опасения европейских политиков по поводу того, что позиция ЕС по делу Тимошенко вынудит украинские власти повернуться в сторону Москвы и укрепления своих стратегических связей с Россией не беспочвенны. Москва не теряет времени: последние действия российского руководства в отношении Украины однозначно направлены на то, чтобы сделать её частью Таможенного союза, а в дальнейшем – и частью союза Евразийского. И, к счастью, надежда на это действительно есть, тем более в условиях фактически известного итога будущих выборов в России, когда у украинских политиков разного толка уже не будет никаких иллюзий по поводу того, с кем им придётся иметь дело в ближайшие шесть, а то и двенадцать лет. К тому же, не раз становившийся камнем преткновения газовый вопрос, может сослужить теперь и добрую службу: Украине делаются недвусмысленные намёки на то, что, при занятии ею правильной позиции, цена на газ станет намного ниже.

Итак, к чему же мы приходим? Многолетние разборки во властной элите Украины, крайняя степень политической разобщённости в этом, с позволения сказать, государстве, тотальная коррупция и агрессивная антироссийская, по сути гадкая и продажная политика, всех без исключения руководителей и подавляющего большинства политических лидеров этой страны за славный период её «незалежности» поставили нынешнюю политическую верхушку Украины перед фактом: без России всё-таки никуда! Да и закрывать глаза на стремление подавляющей части своего народа к русскому, а не к европейскому миру, украинские власти уже не в состоянии. Народ и его память обмануть не получится.

Время торга закончилось. Пришла пора восстановить естественный ход истории, отбросив на её свалку дух разделения, мучивший русский и украинский народы столько лет! До коих пор между нами будет пролегать эта позорная граница? Чем она лучше берлинской стены, разделявшей единый народ на протяжении десятилетий? Учитывая посылы Путина властям стран СНГ, пока не участвующих в Евразийском проекте, отвечать на эти вопросы придётся лично Януковичу и его команде.

Реально начавшая евразийская интеграция – это исторический шанс для нашего многомиллионного народа, которым нынешние лидеры Украины не имеют права не воспользоваться. Иначе, что они ответят своим гражданам? Поэтому для Януковича единственным способом не лишиться поддержки граждан, большинство из которых с огромной надеждой восприняло начавшуюся евразийскую интеграцию и ждут от своих властей реального сближения с Россией и восстановления единого государства. Именно об этом мечтает большинство украинцев, белорусов и русских. Есть, конечно, и неприятные исключения, но о них мы говорить не станем,- эта тема для другого разговора.

Посадив продолжающую, по большому счёту, оставаться «оранжевой» Тимошенко, Янукович, возможно, сам того не желая, расписался в своём предпочтении евразийского выбора европейскому, какие бы реверансы в сторону Европы не попытались сделать украинские дипломаты в ближайшее время. За годы оранжево-синего противостояния Тимошенко и её политика стали прочно ассоциироваться с западническими устремлениями, а Янукович – с пророссийскими. Причём такие ассоциации успели сформироваться и в Европе. Должен же Янукович хоть как-то оправдывать такой имидж?

Единственное, в чём стоит согласиться с защитниками демократии из Евросоюза, это то, что осуждение Тимошенко – последний гвоздь в крышку гроба какому-либо правовому государству на Украине, если существование такового вообще было возможно. И его не нужно оплакивать, - это не наше дело. Это событие лишь ускоряет естественный ход событий и приближает воссоединение братских народов под единым началом.

Только жаль женщину, долго ей придётся посидеть. А могла бы нянчиться с внуками!
Автор: Помыткин Павел


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 82
  1. anb_ 31 октября 2011 07:27
    А когда воровала о чём думала? Наконец и в Украине правды кусочек восторжествовал! Р.S.
    anb_
    1. Vadivak 31 октября 2011 10:07
      Цитата: anb_
      жаль женщину, долго ей придётся посидеть. А могла бы нянчиться с внуками


      Чем и должна заниматься настоящая мудрая женщина, а не играть в грязные игры,
    2. квирит 1 ноября 2011 12:32
      правильно!.вор должен сидеть в тюрме .
  2. ballian 31 октября 2011 07:39
    Вы anb_ ерунду говорите - ее приговор к "воровству" никакого отношения не имеет.
    ballian
    1. немец 31 октября 2011 14:08
      как раз очень даже имеет! что самуЮВТ хорошо помнят и знают в Днепропетровске что её мамашу которая работала диспетчером во 2м таксопарке!Яблочко от яблони....
      немец
    2. КуйгороЖИК 31 октября 2011 22:18
      Как сказал Глеб Жиглов: Вор должен сидеть в тюрьме!

      будем надеяться что вслед за "смертью с косой" (а именно так её называют в Крыму) на нары отправятся и остальные...
  3. ballian 31 октября 2011 07:59
    Вообще забавно многие годы слушать здесь эти шаманские заклинания про воссоединение. Как будто Янукович хоть раз об этом заикался , или какая нибудь партия с такой идеей в Украине существует. Никогда Украина не откажется от суверинитета. И никакого явного большинства желающего воссоединения в Украине нет , по самым оптимистичным оценкам расклад 50 на 50, в Белоруссии желающих еще намного меньше - результат батькиной пропаганды кстати.
    ballian
    1. Толя 1 ноября 2011 01:38
      Да нет никаких 50 на 50...процентов 20 людей на юго-востоке престарелого возраста и с низким образованием...
      Толя
  4. Dart Weyder 31 октября 2011 08:00
    ballian,
    но тем не мение, ее в 90-х не посадили, а они с Лазаренко некисло страну ободрали, ее споймали в начале 90-х с 200 тысячами зеленых - это еще один прицендент ее честности, да и конторка УкрГазНафта - это вообще прикол - посредник который продает газ на территории Украины (газ с России продают Украине, а эта конторка его как-бы выкупает у Украинского государства - и типа доставляет в каждый дом) бабки мутит хорошо! а Юлия Владимировна - сама чесность! Да за одни ее выражения что ей стыдно было смотреть гостям в глаза на свадьбе ее дочери - потому, что солы были пустые, денег не хватило - меня вообще рассмешило, причем у нее на счетих и в имуществе ничего не числиться - и все кто за нее голосуют - считают, что она честная и бедная! (бедный политик и экс премьерминистр - вы в это поверите!? даже хрущевки нет в имуществе!????) Янукович конечно вообще ужас, но зато теперь знаем - что можно садить политиков - надо-ж с чего-то начинать!? а там и его время прийдет)))))
  5. ballian 31 октября 2011 08:13
    Зачем было садить ее тогда по такому для всех очевидно надуманному обвинению, если есть история с Лазаренко ?
    Тимошенко конечно на образец бескорыстия ,и укро-патриотизма явно не тянет и след за собой очень мутный оставила и в политику скорее всего полезла чтоб ее не жучили по ее прошлому.
    Но и белорусо-русский Янукович промышлявший срыванием шапок с прохожих,и украинский выучивший только в "незалежность"явно ее не лучше.
    Какие то политики на Украине в президенты и премьеры вылазят пройдохи ,и перевертыши или наоборот смешные нацики ,не вызывающие никаких симпатий - Кравчук,Ющенко,Янукович, Лазаренко,Тимошенко.,..
    ballian
    1. Vadivak 31 октября 2011 10:11
      Цитата: ballian
      смешные нацики


      Это Юля Григян нацик? Какой интересно? Армяно-еврейский? Насколько известно украинской крови у нее нет вообще, как ее западенцы вообще поддерживали?
      1. ballian 31 октября 2011 12:16
        Я про Ющенко вообще-то , свою маман она называет украинкой,и голосовала за нее не только западная но и центральная Украина .
        ballian
        1. Vadivak 31 октября 2011 16:32
          Юлина бабушка по матери - Мария Иосифовна, а национальность ее неизвестна, вопрос только кому?
          1. ballian 31 октября 2011 19:33
            К чему вы это непонял ? Моего умершего дедушку звали Иосиф (кстати 100 % украинца) и что ?
            ballian
      2. Sobibor 31 октября 2011 20:49
        Vadivak,
        Она латышско-еврейского происхождения. Григян - это переиначеная латышская фамилия. Говорят она в детстве за подобное пиздюлей вставляла даже пацанам.

        А вообще воровала она или нет - но ей респект. Единственный мужик с яйцами в украинской политике
        Sobibor
  6. Dart Weyder 31 октября 2011 08:35
    да - но Юлька то тянула в Европу (хотя Украина и так в Европе географически расположена:) и не брезговала для набора голосов ни чем - ни пролавлением и потаканием западноукраинскому нацианалисту, и так начали появляться улицы иминуемые С. Бендерой и прочее - при Л.Д. Кучме такого не припомню - он хоть и руководил колхозом а потом страной - но жить получше было, а банкир - вообще смешной - сегодня указ - а завтра другой - которые его же и отменяет, а по-поводу парада - что-б солдаты шли козацким строевым шагом - !????? цирк - историки искали - и не нашли такого!)))))))))) зато Цi руки нiчого не крали!!!!!) и вообще преступно ставить у руля банкиров или бизнесменов! а Янукович вылез только за счет сказок о теплых отношениях с Россией, сыграл на чувствах народных масс - и только за счет этого его и выбрали! (хотя делом случая - может в ТС для начала и присоединиться Украина) Юля говорила что за демонстрации не платит - а я сам за полтора часа заколотил 150 гривень (это около 800 рублей) за БЮТ - они платили очень хорошо! там много людей - кто состоял в партии и машины и квартиры покупали - бабло текло! так-что надо их конечно всех садить, но пока садят только ее.
  7. Splin 31 октября 2011 09:08
    Вы знаете по чему Европа беситься? Юльку посадили за превышение своих должностных полномочий. это пока единственное законно потвержденное обвинение. Если Европа признает это тот сложиться прецидент. Таких как она "властителей" в Европе чуть ли не половина. И получиться что каждого можно осудить по их статьям о превышении власти. Понятно почем Ппутин не понимает о семи годах заключения. Газовый контракт уж очень хороший для России. Наверно самая удачная сделка в Европе Газ по цене как в Италии до которой еще 2000 верст. Ну да Бог с ним. А вот Европа сейчас беситься не из-за демократии в Украине и не из-за мнимых срывок в поставке газа зимой (ибо министр топлива и энергетики Украины сказал что судиться с газпромом не будут и Юлька-зек тоже этому не повод). Политики Европы бояться, что их там всех свой народ пересадит за их решения в кризис 2008-го года.
    Splin
    1. ballian 31 октября 2011 12:24
      Ну вы и сказанули , "прецедент" :)))))))))))))Какое отношение Украина имеет к Европе и ее законодательству и судебной системе ?? Какая еще "половина" - в вашем воображении ?
      Там подобных обвинений и приговоров отродясь не бывало - оттого там это выглядит совсем абсурдно.
      ballian
      1. Splin 31 октября 2011 13:07
        Украина-это европейское государство, не входящее в Евросоюз, но имеющая членство во всех другихи нститутах и организациях европейской состовляющей. И естественно ее пример может быть показателен. Европейские суды по правам человека и им же подобные являються рекомендательными органами для всех судебных систем Европы. Думать что Европа ограничена только 27 странами Еврозоны-это большая ошибка. А страны в коих делали ошибки (косячили) премьеры и им подобные -пожалуйста. Исландия, Ирландия Великобритания, Бельгия, Нидерланды, Франция, Португалия Италия, Дания, Словакия, Литва и еще несколько сразу не упомнить. А в Греции бывшего премьра вообще надо колесовать- как грек говорю. Потому и кипяшать, что не было подобного, но если признают приговор и у них может что-то вроде этого произойти. Это как Украина не признает ни одно непризнаное государство от Тайваня, до Косово- дабы не развивать подобные идеи у себя в стране. Украина-не Россия и штыками как Чечню удержать не сможет ни Бессарабию ни Крым ни Галлицию
        Splin
  8. Максим 31 октября 2011 09:48
    Столько лет наш газ воровала Ю.Тимошенко , а теперь Украина хочет за бесценок наш газ покупать-пусть в начале долги за бесценный продукт ( газ )выплатят
    Максим
    1. Vadivak 31 октября 2011 16:35
      Максим про "наш" газ очень хорошо спел Смен Слепаков в песне Обращение к акционерам Газпрома


      Дорогие, любимые акционеры
      Прошу Вас, примите скорейшие меры
      По зачислению меня в него
      В ваше волшебное ОАО.
      И хотя предложение весьма неожиданно,
      Надеюсь, рассмотрите его положительно.
      Ведь все-таки это наш ОБЩИЙ ГАЗ,
      А мечты сбываются ТОЛЬКО У ВАС.
  9. Boos24 31 октября 2011 11:00
    а кто определят степень демократии, разве это не есть истинная демократия осудили бывшего премьера уверен есть за что и по серьезнее ее осудить и уже рассматривается дело о заказном убийстве и это уже не спорный контракт на газ, заканчивайте с двойными стандартами и занимайтесь своими делами и не учите всех жить сами разберемся
    Boos24
    1. товарищ миша 31 октября 2011 12:25
      Степень демократии определяет Вашингтон, степеней три: №1 уже отдемократизированная страна там все нормально бомбы легли в цель, глава висит-линчеван-отравлен и т.д, народ режет друг-друга, богатства теперь текут в правильном русле; № 2 страна-кандидат на вступление в демократы там пока проблемы и богатства текут в неправильных руслах и проживающие там дикие варвары из-за своей дикости неправильно воспринимают бомбы свободы; № 3 на данном этапе бесполезная страна для демократии.

      Вообще уже тошнит от этих слов "демократия", "демократизаторы", "борьба за демократию". "А вы уже укрепили свою демократию?" - укреплять надо свою оборону, мать вашу. тьфу
    2. ballian 31 октября 2011 12:29
      То есть вы незнакомы и не пытались знакомиться с делом Тимошенко и "уверены" ? И уже даже убийство вам где-то приснилось ?
      Когда вас под статью подведут и посадят - поздно будет размышлять "о демократии".
      ballian
      1. товарищ миша 31 октября 2011 12:36
        А ты ballian убрал бы уже свою рожу отсюдова не видишь и так тошнит меня, иди поонанирую в другом месте, демократичный ты наш.
        1. ballian 31 октября 2011 19:29
          Я только рад что заставляю нервничать подобных тебе :)
          ballian
          1. товарищ миша 31 октября 2011 19:43
            ха-ха псих прям берет щас лопну, не льсти себе
            1. Вялик 31 октября 2011 20:27
              А причём тут убийство?Как говорил ПАПАНОВ "а ты не воруй".Её судят за воровство.Если она приватизировала звание "оппозиционер",то это не повод для прошения воровства.Просто все решили,если лидер то незамай.А закон должен быть один для всех.Тогда это будет демократическая страна.Если сумеете доказать что украл Янек,он тоже должен сесть.И не в VIP тюрьму,а в обычную.
              1. Anatoliy 31 октября 2011 20:33
                Янукович уже отсидел. Два раза. Это для тех кто не в курсе.
                Томошенко судят не только за вороство, она проходит по нескольким делам.
                И приговор ей вынесли не за газовый контракт, а за превышение должностных полномочий при подписании контракта, подделку подписей членов правительства и другие махинации.
                Anatoliy
  10. Dart Weyder 31 октября 2011 11:26
    Максим, Столько лет наш газ воровала Ю.Тимошенко , а теперь Украина хочет за бесценок наш газ покупать-пусть в начале долги за бесценный продукт ( газ )выплатят позвольте полюбопытствовать, Максим - вы Туркмен!????
  11. севастополец 31 октября 2011 12:25
    спасибо за статью. все по делу написано.
  12. Dart Weyder 31 октября 2011 12:49
    ballian,
    правасудие - слепо! но тем-не мение - где большие деньги замешаны и политика - устранения тех или иных лиц - всегда присутствует, хотя мало вериться что Тимошенница приказала, и это уже как-то смешно выгледит - типа не нытьем так каканьем, но посадим, но если не садить - то возврат наворованного, и пусть убирается с политики нахрен! (хотя я думаю именно отодвинуть с политического олимпа, а не заключение главная цель всей этой суматохи и вскоре ее выпустят, дадут условно)
  13. max 31 октября 2011 12:54
    *Именно об этом мечтает большинство украинцев...*
    Как житель Украины могу заверить автора, что на данный момент значительная часть население Украины предпочитает интеграцию в ЕС. Это показывает разные соц. опросы, да и все говорят лишь о Европе. И второе, большинство граждан уверены, что так или иначе Россия будет играть по тем же европейским цивилизованным правилам, по которым впрочем и играет вместе с нами с момента распада СССР. И вопрос интеграции братского соседа в ЕС или Атлантический союз, это лишь вопрос времени. Мы будем вместе, но лишь в составе Единой Европы.
    max
    1. товарищ миша 31 октября 2011 13:15
      Атлантический союз, в составе Единой Европы,....наивные мысли юнца с з@c_раными мозгами, в лучшем случае арабам вас на откуп отдадут. Как они (европы) обычно любят делать - сливать своих вассалов в дни опасности. Розовые очки-то сними беспяти минут европеец (посмеялся от души).
    2. ymNIK1970 31 октября 2011 14:00
      Как житель какой украины вы заверяете ,что" на данный момент значительная часть население Украины предпочитает интеграцию в ЕС"? Вы на какой украине живёте?
      1. ballian 31 октября 2011 19:51
        Вам что лень посмотреть данные соц. опросов, вместо того чтобы голословно наезжать на max ?
        Вот вам к примеру совсем свежий - в целом по Украине, по данным последнего социологического опроса Центра Разумкова, большинство граждан (51,2%) поддерживают вступление Украины в Европейский Союз, 30,3% - не поддерживают, а 18,6% затруднились ответить.
        Там же можно посмотреть расклад по регионам (запад, центр, восток, юг)
        http://bezyanukovicha.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2297:2
        011-10-14-16-49-13&catid=34:ukraina&Itemid=59
        ballian
    3. товарищ миша 31 октября 2011 14:44
      Цитата: max
      Россия будет играть по тем же европейским цивилизованным правилам

      Нормальные такие правила, сегодня руку тебе целуют (Берлускони у Каддафи) а завтра тебя на растерзание толпы отдадут, ну если конечно тебе нравится жить по таким правилам пожалуйста, ктож запрещает.
    4. montemor 31 октября 2011 15:35
      для Украины вступление в ЕС будет равнозначно смертному приговору.Взгляните на прибалтов-любо ли им в ЕС?
      1. Толя 1 ноября 2011 01:46
        Приехал только из Польши.... по сравнению с ней Россия напоминает общественный туалет в Удмуртии...
        Толя
        1. Комментарий был удален.
        2. Евгений Б. 13 ноября 2011 15:10
          В Китае есть такая притча:жил в безлюдных горах даос, постигший Дао. К нему стали ходить люди и он многим помогал. Дошли слухи о даосе и до императора. Захотел император сделать его своим советником и помощником в государственных делах. Послал он гонца к даосу, сказав, что бы тот не скупился ни на какие обещания, лишь бы уговорить даоса. Претерпев огромные лишения, гонец добрался до него и стал уговаривать. Однако, на все уговоры даос отвечал - НЕТ!. Тогда гонец понял, что ему уговорить даоса уже не удастся, и спросил - почему ты упорствуешь, ведь на тебе нет ни хорошей одежды, у тебя нет дома, а только холодная пещера, ты голодаешь, - почему ты отказываешься от такой великой чести? На это даос ему ответил: я, как черепаха, предпочитаю Жить, волоча свой хвост по грязи, а не быть красивой, инкрустированной золотом, пепельницей в царских покоях.
          Вот такой выбор - каждому свое.
          Евгений Б.
      2. Dart Weyder 1 ноября 2011 10:56
        точнее для это для ЕС будет смертельным приговором....... winked
    5. Вялик 31 октября 2011 20:34
      max
      Не пиши за всех украинцев.Что за моду взяли.Один с корявой мордой крикнул "даёшь европу" это не значит что все мы с этим согласились.Что-то он заначил требование о референдуме о Европе и ЕС.А к чему бы это?Если не боитесь почему не проводите?
    6. Алексей Приказчиков 1 ноября 2011 01:50
      О братстве украинцев и русских
      История как наука есть верная служанка политиков. Это раньше мы были братья с хохлами. А теперь русское государство ведут свое начало от Рюрика(нем. Эрик, англ. Родерик), Трувора и Синеуса, котрых в ранних российских летописях называли "немцами". Да и модная теперь норманская теория говорит о скандинавском происхождении слова Русь и происхождении первых русских племен от готов и ругов. Антропологические исследования ещё сто лет назад подтверждали, что частота обнаружения эпитоламуса у Русских и Немцев практически одинаковая - самая низкая в Европе. Да и современные генетические исследования показывают существенно большее сходства севера Руси с балтами и скандинавами чем с чернобровыми и темноглазыми украинцами. Так, что не братья мы вам теперь дорогие хохлы.
      Алексей Приказчиков
      1. Галина 2 ноября 2011 02:03
        Ну вот, Приказчиков, оказывается от немца пошел...
        Но говорят о Славянах, поэтому немецкая идеология тут не к месту.
        Галина
        1. Алексей Приказчиков 6 ноября 2011 00:00
          wink У меня мама немка. Но я привел вам достоверные научные факты у украинцев с турками гораздо больше общего чем с русскими к сожалению
          Алексей Приказчиков
  14. Dart Weyder 31 октября 2011 13:53
    max,
    ну да! конечно - вот нас-то и не хватает Евросоюзу - что-б быстрее развалиться! Млин - глупость - невероятная! ЕС - ищит рынки сбыта - что-б поддержать своих производителей, относительно Украинской продукции - кроме сырья - нечего и предложить, сельскохозяйственная - не пройдет ни одного анализа! (кроме расстительных культур) - ак-что мы им ничего не продадим, соответственно их интересует только рынок сбыта - не более, да им и Греции хватит, и в то время как основные члены ЕС (Германия,Франция, Англия) - все чаще говорят о выходе, сверхоптимисты Украины хотят напоследок и туда влезть! Надо в стране порядок навести и начать работать и платить налоги а не жить мечтой о том, что нас приймут - и на следующий день каждый сможет позволить купить себе Мерседесс!
    1. max 31 октября 2011 14:23
      Все верно, любитель звездных войн :) ЕС ищет рынки сбыта, чтобы росла их экономика, Россия ищет ... все ищут. Только возьми стандарты качества товара на европейском рынке и на рынке России? Наш бизнес понимает, что лучше тянуться к тем, кто добился больше успехов в качестве и устойчивости. И рядовой гражданин от этого только выиграет , т.к. у наших производителей не будет иного выхода, как тянуться и конкурировать с европейскими товарами. Качество будет расти, потенциала земли хватит, чтобы были нужные мощности. А будет расти качество, будет расти и продолжительность жизни и опять таки есть с чем сравнивать (ЕС или Россия). И еще, господа, форматируйте в своих мозгах старые стереотипы, мол ЕС- это зло, пора бы уже :) МЫ туда вступаем и это не означает- что отворачиваемся от России, это глупо ведь так мыслить. Нас обьеденяют миллионы родственников в обеих странах да и не только. И к тому же, вы уже почти в ВТО, а это уже европейские стандраты, вам осталось чуть чуть. Все там будем (с) :
      max
      1. Dart Weyder 31 октября 2011 15:18
        по поводу стереотипов - правильно подметил!!!! Так-что Россия - не зло! По поводу качества - лучше не будем..... если корова по среднему дает 9000 тонн молока и 11000 говна в год - то складываеться вопрос - что мы производим!? то-что в германии сливают молоко в канализацию если туда попало молоко с коровы которой сделали элементарную прививку антисептика - а у нас похер дым - еще и водой разбавят, у нас сложилась тенденция - что не надо лучше - а надо впарить, и наварить поболее! Израиль в песках получает урожай в три-четыре раза больше чем в Украине на черноземе, заводы развалены, разорваны технологические цепи, машиностроение в полной 3,14зде, в Росии собрано больше Анов чем в Украине, зато Мерседесов купленно примерно одинаково, Ющь тогда в угоду сша отказался строить для России авианосец - это бы дало хороший толчок для украинской промышленности которая щас еле дышит, да и в России все не ахти, а с ЕС и так можно дела вести -и без вступлений, только надо развиваться, а не ждать манны евросоюзной. Куда кто вступает - в какой ЕС!??? Вы с какой планеты!??? Не сочти за оскорбление - но тяжело когда человек по-пояс деревянный (особенно сверху) - ЕС сказало - что ни Грузии ни Украины там не будет! А - то что Штаты хотят пропихнуть их что-б поднасрать России - ЕС мало волнует - у них не самые лучшие времена!
        1. Вялик 31 октября 2011 20:40
          max
          Да и с чем мы можем войти в Европу?Подумай прежде чем всех поучать.Что такое мы им можем предложить?Вот вступили в ВТО и чё?У нас что-го улучшилось в производстве?Появились новые технологии?Не смешите народ,у него и так губа треснула.
  15. SubarcticFrost 31 октября 2011 13:58
    Украина - это часть России. Ни о каком евросоюзе речи даже не пойдет никогда. Все это чушь. Украина всегда будет с Россией и только с ней, точка.
    SubarcticFrost
    1. немец 31 октября 2011 14:13
      согласен! но без западенщины!там сам черт не разберет что за народ!и не русские и не украинцы-смесь бульдога с носорогом....
      немец
      1. Вялик 31 октября 2011 20:41
        Их к сожалению ни куда не деть,а жаль.
        1. немец 31 октября 2011 22:57
          пускай отделяются и живут "вильно та самостийно"
          немец
        2. Алексей Приказчиков 6 ноября 2011 17:09
          Вырезать их и все.
          Алексей Приказчиков
    2. Гражданский 31 октября 2011 18:10
      наверно лучшая часть России)))
  16. товарищ миша 31 октября 2011 15:01
    Цитата: max
    Все там будем (с) :

    Ты уж давай как нить без обобщений, если тебе самому нетерпится с головой кинутся в бочку с дерьмом - давай ныряй, сидят там уже такие булькают, "Латвия" называется сквозь бульканье слышно: "во попали, во залет а жрать-то где будем господа?"
  17. ОРЕХ 31 октября 2011 15:06
    просто для своих Юлька- Золотая Ручка, а для тех, с которыми мы не пьём, благодетель и кормилица.
    по ходу ещё не успела всё за бесценок продать, да и проценты за ту революцию зависли
    ОРЕХ
  18. mitrich 31 октября 2011 16:12
    У меня своя версия причин тому, почему Тимошенко оказалась за решеткой.
    Заключается она в том, что Тимошенко, возглавляя с середины 1990-х годов ЕЭСУ, сколотила капитал на разных мошеннических схемах с российским газом и прочих делишках. Например, Минобороны РФ киданула на полмиллиарда долларов.
    И вот, когда в 2009 случился газовый срач между Россией и Украиной, Путин с Миллером ее, уже премьера Украины, очень грамотно развели, мол, не пора ли девушке расплатиться с Россией по старым счетам. Юля, как любой нормальный мошенник, из своего кармана свои миллиардные прегрешения перед Россией закрывать не стала, посему и пошла на подписание газовых соглашений с Россией на выгодных для нас, как оказалось, условиях, что позволило покрыть ее ЛИЧНЫЕ долги. Подставила всю Украину, грубо говоря. Ну а нам то что, кто платит?
    Поэтому я считаю, что Тимошенко посадили не за то, что она много лет подряд кидала Россию, а за то, что в итоге своих кинула, вот за что. Я так думаю.
    mitrich
    1. zczczc 31 октября 2011 16:47
      mitrich, так это общепринятая версия :)
      Я вывод не понял только - а кто у неё свои? Украина что-ли?

      На самом деле её посадили не просто потому что она невыгодный для своей страны контракт подписала, а очень нужен был гусь. Гусь - чтобы пойти на рынок и торговаться. Вот она и стала этим гусём. Или гусыней. Почему она гусь? Потому что орёт громко. Так ведь если рассуждать то можно было и Дубину посадить, только он обычный русский мужик и он не будет орать, и за него не будут заступаться от Путина до Европы. А тут именно гусь.

      А вот Дубина, если честно, его было жалко, когда он между всеми этими кадрами там метался:
      zczczc
      1. mitrich 31 октября 2011 17:21
        zczczc,
        Не знал, что это общепринятая версия. Из того, что читал в прессе и в И-нете, можно было сделать вывод лишь о том, что Янукович давит конкурента, не более того.
        mitrich
        1. zczczc 1 ноября 2011 00:49
          mitrich, что Юля хотела всех кинуть, но кинули её? Так это в новостях так или иначе говорили. Более корректно, конечно. Ну, понятно, про "расплатиться с Россией" не говорили, но совершенно ясно, что никто просто так вопреки прямом требованию президента Ющенко не будет идти на такое.
          В результате Путин её переиграл, конечно.
          zczczc
  19. zczczc 31 октября 2011 17:54
    mitrich, всё очень просто - посадил Юлю, заорали на Западе, пошёл договариваться, купил вступление в ЕС, освободил Юлю. Но Европе на Юлю чихать, как и США - она свою роль давно выполнила. А может Володя что-то пообещал Меркель за то, чтобы Яныка там послали.
    Время покажет.
    zczczc
  20. Anatoliy 31 октября 2011 19:54
    Юлия Владимировна имеет устойчивую репутацию воровки, еще с 90-х годов.
    Недавно ее адвокат побладгодарил Россию за жесткую позицию в трудную для ТЮВ минуту. А стоило ее ли так защищать? Уголовное дело против Тимошенко было возбуждено в России, были получены конкретные доказательства ее воровства, причем в этом году уже вышли из тюрьмы генералы, которые были осуждены по делу Тимошенко. Большинство людей которые имели "деловые" отношения с ЮВТ уже или отсидели (начиная с премьера Лазаренко) или готовятся сесть (экс-министр МВД Луценко и другие).

    И еще по статье: "Многолетние разборки во властной элите Украины, крайняя степень политической разобщённости в этом, с позволения сказать, государстве, тотальная коррупция и агрессивная антироссийская, по сути гадкая и продажная политика, всех без исключения руководителей и подавляющего большинства политических лидеров этой страны за славный период её «незалежности» поставили нынешнюю политическую верхушку Украины перед фактом: без России всё-таки никуда! Да и закрывать глаза на стремление подавляющей части своего народа к русскому, а не к европейскому миру, украинские власти уже не в состоянии. Народ и его память обмануть не получится." Так вот такое мнение могло возникнуть только если смотреть новости по первому каналу. Во-первых, в Украине сейчас политическая стабильность: кабмин, большинство верховной рады и президент представлены одной политической силой, при этом сохраняется политическая конкуренция - наиболее оптимальный для развития любой страны вариант. Антироссийская истерия в Украине если не исчезла, то, как минимум, спала. Из лексикона украинских чиновников практически исчезло понятие голодомор, в новых учебниках истории Украины более-менее адекватно освещены исторические события (такого не было последние пять лет), из доктрины внешней политики Украины исчезло законодательное закрепление стремления Украины в НАТО, возобновились российско-украинские учения в Черном море "Форватер мира", возобновились тренировки российских летчиков на полигоне НИТКА, продлена аренда ЧФ РФ, с трудностями идут переговоры о перевооружении ЧФ, при этом с украинской стороны сделаны заявления что Украина не будет выступать против перевооружения ЧФ, активизировано строительство военно-транспортного самолета АН-70. Есть еще много положительных фактов которые опускают только при однобоком освещении.

    А что Россия? Россия сдавала и сдает своих соотвечественников живущих в Украине. Это признал на прошлой неделе и Генконсул России в Севастополе. Политика России на постсоветском пространстве - это политика пускания соплей. За положение русского языка в Украине Россия несет, как минимум, не меньшую ответственность чем предыдущие оранжевые руководители.

    И еще. Чтоб иметь союззников - нужно быть привлекательным для них. За годы президенства Медведева имидж России как партнера сильно пострадал: сдана Ливиия (была словесная перепалка с Путиным по этому вопросу), был отказ на поставку С-300 в Иран и т.д. С таким подходом на союзническую помощь рассчитывать странно.
    Anatoliy
    1. ballian 31 октября 2011 20:22
      Так Юлю и при Кучме пытались же посадить и с помощью России же - но ничего на нее доказательного же не смогли накопать - где "доказательства" ?
      А уж при Януковиче про "проблему русского языка" вообще говорить не приходится.( Министр Табачник чего стоит) .Какие проблемы у генконсула в Севастополе ?
      ballian
      1. Anatoliy 31 октября 2011 20:29
        "Так Юлю и при Кучме пытались же посадить и с помощью России же - но ничего на нее доказательного же не смогли накопать - где "доказательства" - доказательств более чем достаточно. Про них говорил и ныне покойный депутат Илюхин. Дело закрыли в 2005 году исключительно по политическим мотивам.

        Очень хорошая статья про комментарии российского консула о позиции России по вопросу русского языка в Украине:
        http://www.km.ru/ukraina/2011/10/30/polozhenie-russkoyazychnogo-naseleniya-ukrai
        ny/rossiya-priznalas-chto-predala-rus
        Anatoliy
    2. zczczc 31 октября 2011 22:30
      Anatoliy, Юля всегда вела свою игру против всех. Она даже Юща "перехитрила". Вылитый Серж Саргсян в юбке, он также кончит скорее всего.
      zczczc
  21. ballian 31 октября 2011 21:41
    Цитата: Anatoliy
    доказательств более чем достаточно

    И что они воплотились в явь при Януковиче . ? На Украине ее "дело" вообще в 2001 году закрыли. покопавшись , хотя посадить очень хотели.,в том числе опираясь на материалы присланные из России.- даже в тюрьму на месяц посадили.Илюхин это вообще политикан.
    ballian
  22. Виктор 31 октября 2011 22:12
    Из всей этой истории, так мне кажется, самое лучшеето, что как бы кому не хотелось, но процесс сближения России и Украины начинает приобретать реальные формы, а полноценный таможенный союз-зримые очертания. Процесс над Юлькой дал Яну Кукуевичу шанс не потеряв морды лица, развернуться к России. Мол Европа нас теперь не любит, придётся таможеносоюзиться с Россией. И волки сыты и овцы целы.
  23. Anatoliy 31 октября 2011 22:57
    Цитата: zczczc
    Юля всегда вела свою игру против всех

    - точно.
    Цитата: zczczc
    Она даже Юща "перехитрила"
    - тоже правда.

    Только вот пошла ва-банк и проиграла. И Украина проиграла. Ни одна страна в Европе так не просела во время кризиса: 30% промышленности было уничтожено, падение ВВП 15%. До сих пор не вышли на докризисные показатели.

    Цитата: zczczc
    Вылитый Серж Саргсян в юбке
    - мне она больше напоминает Саакашвили.
    Anatoliy
    1. zczczc 1 ноября 2011 00:33
      Anatoliy, неее... Михико, каким бы он не был ку-ку, у него есть принципы. Пусть и ку-куйские, антирусские, антигрузинские отчасти, но принципы. А человек с принципами - уже человек.

      А у Юли, равно как и у Саргсяна принципов нет - это вещество. И Ющенко об этом тысячу раз говорил в иносказательной форме. Как-то Саргсян выступал пару-тройку лет назад где-то по поводу отношений с Россией, ему задали вопрос из зала в духе "а зачем, вообще Армении развивать отношения с Россией?", так он ответил просто и понятно: "Выгодно". Армения - часть такого регионального серпентария, что России ни в коем разе нельзя опираться ни на какие договорённости со странами этого серпентария. Достаточно посмотреть на заголовки новостей:

      "В триумвирате Израиль-Турция-Азербайджан Армении нет"
      "Глава МИД Израиля предлагает Армении дружить против Турции"
      "Турция дружит друга Ирана с другом Азербайджана"
      "«Дружить» против третьей стороны Армения и Турция не договаривались"

      Однажды в 1 классе я задал вопрос одному однокашнику, почему у него столько друзей, а когда его бьют, то они его не защищают. Ответа он не нашёл.
      zczczc
      1. Anatoliy 1 ноября 2011 00:56
        Да, наверное.

        Тимошенко - конъюнктурщица, предлагает всегда то, что пользуется спросом, кому угодно и что угодно. Для Запада пишет статью "Сдержать Россию", в России хихикает как дурочка, когда Путин чихвостит Ющенко. Интересно, что во время суда когда выступал Азаров, и ее попросили проккоментировать его речь, она заявила что ничего не понимает по-русски. При этом есть люди которые ей верят, и идут ради нее на митинги. Даже без денег. И партия ее, это какая то организация вождисткого типа, почти секта - со всеми атрибутами. И насчет отсутствия принципов - полностью согласен. Уверен, что для победы на выборах она бы и мусульманкой стала, если бы это ей гарантировало победу (при этом против ислама и его представителей ничего против не имею). Не человек, а машина. Сейчас правда, машина пробуксовала.
        Anatoliy
        1. Толя 1 ноября 2011 01:51
          Правильно, она прошлое, будущее за ВО Свобода. Кацапчеги пора волноваться, их рейтинг неумолимо растёт)))
          Толя
          1. Anatoliy 1 ноября 2011 02:03
            Соглашусь только с тем что Она - прошлое. Но ультранационалисты из ВО Свобода могут претендовать только на высокий рейтинг на Западной Украине. Им нечего предложить кроме лозунга - "Прочь москали", ни экономической программы, ни программы экономических реформ, ни предложений по развитию вооруженных сил у них нет. Нигде - не в Европе, не в России, не в остальной части Украины - их всерьез не воспринимают. Их рейтинг растет, но растет с нуля и рост замедлился на уровне 3-4% в масштабах страны. Для России они не представляют какой-либо угрозы - слишком мелкий масштаб.

            Если Украина начнет соблюдать европейские стандарты, эту партию пропагандирующую пособников Гитлера просто закроют.
            Anatoliy
          2. товарищ миша 1 ноября 2011 10:36
            Здорово Толян!
            Как жив здоров, не хвораешь ли? Ну лан опустим любезности расскажи лучше нам, здесь присутствующим, как ты гордый потомок бандеровского движения, чистокровный славянин, в отличии от ненавистных к@цап_чегов- «потомков орды», позволил себе -истинному носителю славянской культуры, такой непристойный «ник» - Толя, это же уменьшительное производное от имени Анатолий, а что же нам сообщают источники о значении этого имени, ты готов Толя?

            Анатолием древние греки называли жителя Анатолии (древнее название Малой Азии, находящейся на востоке от Греции). `Анатоле` - в переводе с греческого означает `восток`.

            Ай-яй Толя как не вери гуд с ником вышел или это твои родители так жестоко обошлись с тобой когда тебя нарекали, как они могли тебя, чистокровного славянина, именовать таким гнусным именем Анатолий, что в переводе означает «Азиат» как жить-то Толя дальше а? Что правильные парни, носящие правильные имена Василь, Тарас скажут, придется видимо имя тебе поменять а за тем и родину поменять не забудь, меняй Толя родину на остров, на котором концентрируются англо-саксоны ведь ты же так любишь читать книжки написанные под их редакцией, мы уже здесь все это заметили, ведь история твоей малой родины написанная «Бритами» это же самая правильная история правда Толя?

            Ну лан не хворай Толя, здоровье тебе на чужбине пригодится, там промозгло и сыро а туманы-то там какие….
            1. Anatoliy 1 ноября 2011 10:58
              Если вы обратили внимание, то здесь был диалог двух Анатолиев - под ником Толя и под ником Anatoliy (на форуме есть еще Anatoly, правда в этой статье его комментов нет). И если вы внимательно посмотрите комменты у них абсолютно противоположные. Да, имя Анатолий означает Восточный. Только вот имя это не азиатское, а греческое - колыбель европейской демократии. И есть такой в России деятель - Анатолий Чубайс - ему имя ничуть не мешает быть главным западником страны и тянуть страну через колено от востока не понятно куда. Только вот причем тут имя? Никогда не обращал внимание на имена, но вот решил посмотреть что значит Ваш ник, Михаил. Вот что нашел:

              "Имя происходит от древнееврейского имени Микаэль, что означает `равный, подобный Богу` Он может получить любую специальность: учителя, юриста, токаря, водителя. Из Михаилов получаются хорошие руководители самого высокого уровня. Удается им карьера и на военной службе" -

              был на постсоветском пространстве такой деятель с именем Михаил, фамилией Саакашвили, по специальности юрист, достиг высокого поста руководителя, неплохо отреформировал армию по западному образцу, - только вот те кто погибли от его идиотских авантюр - совсем не воспринимали его "равным и подобным Богу", а клиническим идиотом.

              Пост о значении имени Вы написали не первый раз. Кризис жанра? Не судите людей по никам, судите по мыслям, высказанным на форуме.
              Anatoliy
              1. товарищ миша 1 ноября 2011 12:50
                Анатолий ты меня извини но мой комент предназначен не тебе, нажми на стрелочку рядом с моим ником и тебе станет понятно, еще раз сори. пост написал третий раз всвязи с тем что толя молчит я ему здравия желаю а он мне в ответ хоть че нибудь пукнул.
          3. товарищ миша 1 ноября 2011 11:32
            Перед самым началом Первой мировой войны, в феврале 1914 г. бывший российский министр внутренних дел П. Н. Дурново в своей пророческой «Записке» писал про Галицию: «Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров.»[19]

            В восточных районах Галиции (то есть на бывшей территории собственно Галицко-Волынского княжества) значительно преобладало украинское население, а западная часть Галиции была заселена преимущественно поляками. По данным на 1910 г. из 5 317 158 жителей Восточной Галиции польский язык был родным для 2 114 792 жителей (39,8 %), а украинский для 3 132 233 (58,9 %). При этом следует учитывать, что в состав польскоязычного населения входили не только поляки, но и евреи, которые в течение второй половины XIX — нач. XX века в своем большинстве перешли с идиша на польский язык
            Ты же так любишь ездить в польшу толя, так что выходит толя в тебе течет славянской крови столько сколько в раввине из ближайшей синагоги
          4. zczczc 1 ноября 2011 15:48
            Толя, да ничего Тягныбок не сделает, маргинальный электорат много кто собирал, только где они все? Все силы, кто так или иначе, опираясь на ошибки своих предков или творя будущие ошибки, ссорит славян между собой - отомрут. Как политическая сила точно. При активизации своих действий и как люди.

            Это ж очевидно. Не ведись, Толя.
            zczczc
        2. zczczc 1 ноября 2011 15:43
          Anatoliy, дураки всегда находятся, увы. Я провёл блиц-опрос как-то давно среди знакомых с Украины, спрашивал всех одно - "Вы знаете, кто такая Юлия Григян?" Один только знал. Показывал фото, которое тоже никто не узнал:



          Совершенно очевидно, что куча пластических операций, коса откуда-то взялась. Ну из армянки сделать украинку, знаете ли, не просто. Народ очень сильно удивлялся.
          zczczc
  24. SL.Kocegar 1 ноября 2011 05:26
    Украину захлестнул девятый вал русофобии и пропаганды национальной исключительности. Судите сами. Вот, например, известный «украинский этнограф и писатель» С. Плачиндой написал в «Словаре древнеукраинской мифологии» (Киев, 1993): «АРИИ (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг. Первыми в мире окультивировали рожь, пшеницу, просо. Свои знания о земледелии и народных ремеслах принесли в Китай, Индию, Месопотамию, Палестину, Египет, Северную Италию, на Балканы, в Западную Европу, Скандинавию. Племена ориев стали основой всех индоевропейских народов».

    И это еще цветочки. Из многотиражных СМИ украинцы узнают, что герои Севастопольской обороны матрос Кошка и адмирал Нахимов на самом деле имели фамилии Кишка и Нахименко, но подлые москали все переврали. Былинный богатырь Илья Муромец на самом деле был родом не из какого-то далекого Мурома, а с запада Украины. Римский поэт Овидий в I веке н. э. писал стихи на… украинском языке. На том же языке разговаривал Ной, строя ковчег. А кто открыл Америку? Кто населял Атлантиду? Кто был по национальности Иисус Христос? Догадались? Все правильно! И все это злыдни-москали скрывали от многострадального украинского народа.

    Если наши не дураки,необходимо играть на ситуации,для восстановления нормальных отношений.А там глядишь и воссоеденимся.
    SL.Kocegar
    1. Dart Weyder 1 ноября 2011 11:01
      еще забыл добавить, если не ошибаюсь в учебники написанно братом Ющенка о том, что на генетическом уровне Украинцы отличаются от Русских (более совершенны!!!) и много прочей херовни он написал, потраченно было куча денег на эти учебники - и кто сеет вражду и пытаеться посеять вражду!? его жена откуда!? как и кума его Мишико - правильно с США! Зрим в корень!!!!!!!
    2. товарищ миша 1 ноября 2011 11:05
      Необижай толю твой список неполный, там нехватает многих исторических и ныне здравствующих личностей ты упустил мамая и тамерлана, а кандолизка райс с обамой как можно не упомянуть таких гарных в таком славном списке.
  25. киргиз 1 ноября 2011 12:54
    вопрос ведь не в том почему тимошенко? а в том почему только тимошенко?
    тоже сгодится и для ходорковского, а так то хохлы поди сами разберутся, у нас своих забот погорло поболе даже будет пожалуй, а вопросы равенства и братства глупы и несостоятельны среди любых братьев как ни крути будет старший
  26. Alexej 2 ноября 2011 02:09
    А с косметикой она красивей.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня