На Гуаме вновь будут дислоцироваться бомбардировщики В-2

Американские ВВС передислоцировали на тихоокеанскую базу Андерсон (о. Гуам) 3 стратегических бомбардировщика В-2, сообщает Военный Паритет со ссылкой на ресурс Аseanmildef.com.

«Седьмого августа самолёты и 225 человек технического персонала прибыли на остров (основная база Уайтмэн, штат Миссури) и проведут очередные тренировочные мероприятия в рамках глобального развертывания. Базирование бомбардировщиков на Гуаме позволяет США иметь потенциал стратегического сдерживания и возможность использования В-2 во всём Азиатско-Тихоокеанском регионе», – говорится в сообщении.

Comments

[Inok10]

.. не сложно догадаться зачем они там .. до Китая 3000 км. до нашего Дальнего Востока 3300 км. ..

[Telakh]

Крохотный островок, а 4 аэродрома =)

[kot28.ru]

В воздухе попахивает..."дерьмократией"

[jjj]

Стоит ли удивляться укреплению нашего ПВО на Дальнем Востоке

[старик54]

Цитата: Telakh

Крохотный островок, а 4 аэродрома =)

действующих 2 (!!), остальные заброшены, давно не эксплуатируються и не поддерживаються, Arote так и подавно, там ВПП вообще меньше 2 км.

[norman-70]

не тупи в составеВВС США 20 В-2 и все готовы выполнитьбоевуюзадачу ! США ведь не бедная РФ,где 80% авиапарка пора списывать

[хрыч]

Цитата: Inok10

до Китая 3000 км. до нашего Дальнего Востока 3300 км.

Очень важная база, обязательно нужно будет подорвать нашим термоядерным зарядом.
http://pentagonus.ru/publ/voenno_morskaja_baza_guam_forpost_ssha_v_tikhookeansko
j_zone_2010/34-1-0-2541

[Лт. запаса ВВС]

Интересно на каком расстоянии радары С400 способны засечь B2.

[хрыч]

Загоризонтная "Волна" с Находки его должна видеть непосредственно над самим Гуамом, а там разберутся пускать ракету или встретить перехватчиком.

[clidon]

"Волне" такие дальности и не снились. Даже исключая тот факт, что в общем то малозаметная машина.

[хрыч]

Да конечно, дальность обнаружения надводных и воздушных целей заявлена = 3000 км, при необходимости дальше (при многократном отражении от ионосферы), на то она загоризонтная. Станция Дуга (она же Чернобыль-2) глядела на 10 000 км, однако могла видеть себя с другой стороны обогнув радиоволной Землю. Такова особенность загоризонтных, на принципе отражения от ионосферы. По малозаметности, просто забудьте, цель огромная и заметность снижается только в УКВ диапозоне, загоризонтные же работают в метровом диапазоне, чтоб снизить отражение необходимо поглощающее покрытие в десятки метров толщиной (согласно длине волны), если Ф-117 имел специальную форму планера, отражающего радиоволну в сторону, а не обратно, опять же только в УКВ диапазоне, этот же гигант, кроме поглащающего покрытия просто имеет форму крыла с отсутствием киля, что слегка снижает заметность, когда облучают прямо, сбоку, сзади. В загоризонтных радиоволна отражаясь от ионосферы отражается от него и обратно через ионосферу, а это исключительно сверху, а размах крыльев у него 52 метра, половина футбольного поля, вот такие правила радиолокации.

[clidon]

Давайте плясать от заявленных характеристик, а не предаваться фантазиям. 3000 километров по "большой" высоколетящей цели со "стационарной" ориентацией на юго-восток. Это во первых.
Во вторых, стелс технология снижает малозаметность не только в УКВ, но и даже в метровом (да и других вплоть до инфракрасного) диапазоне. Правда там разница (в силу размера объекта) не так велика,но плоское дно, отсутствие вертикального оперения, большой объём углепластика в конструкции всё равно дают большое снижение ЭПР. Э
А "Дуга" (о которой больше баек, чем правды в сети0 иногда не могла видеть не то, что "себя", но и практический район ибо была сильно подвержена влиянию помех. Из за чего в общем то и пострадала в итоге.

[хрыч]

Вот только не надо байками называть выдающееся творение наших ученых. Вообще станция Дуга - чудо света, не меньше. Мало того, что данный эффект открыт нашим Кабановым и им пользуются более 50 лет, причем натовцы не меньше. Во первых данный вид радиолокации отличается от других надежностью и не зависит от погодных условий. Какие помехи? Это мощнейшие излучатели. Вот они помехи создавали америкашкам. Пострадала она исключительно из=за Чернобыльской аварии (которая собственно и снабжала Дугу энергией) и Горбатой скатины. "Волна" же 3000 видит при одном отражении от ионосферы, дабы не облучать территорию США, очередная горбачевская блевотина, естественно, что в ней заложен алгоритм многократного отражения от ионосферы. Фактически же она видит весь Тихий океан. Благодаря успешному использованию её четверть века в ВМФ, её развитие - "Контейнер" сейчас (кстати опять на ДВ ибо Тихий океан огромен) поступил на нужды ПВО/ВКО, всего их будет десяток, чтоб покрыть все Северное полушарие и не только. Контейнер, как Волна имеет, повторяю, 3000 км обнаружение цели при одном отражении от ионосферы. Про вертикальное оперение (его отсутствие) Б-2 повторяю, имеет значение, когда облучение не сверху и не снизу, а ионосфера именно сверху, а площадь крыла огромна, вернее значительно больше чем аналогичный самолет с классическим планером и радиозаметность пропорциональна площади отражения однозначно.

[clidon]

Выдающееся творение простояло на вооружении всего в двух экземплярах (не считая экспериментального), причём от постройки до приёма на вооружение проходил не один и не два года. Не догадываетесь почему? Не всегда мощнейшие излучатели обеспечивают надёжный приём мощнейшими приёмниками. Это даже безотносительно тех помех которые они создавали гражданским.
При этом я писал именно о Дуге, а не о всей загоризонтной локации разом. Хотя и у современных односкачковых станций, в общем, то не всё тоже сахарно и делают их не от хорошей жизни.
И не стоит придумывать какие то дополнительные супер характеристики "от себя".
Волна не вундервафля и скачками не покрывает всю планету.

Про вертикальное оперение (его отсутствие) Б-2 повторяю, имеет значение, когда облучение не сверху и не снизу, а ионосфера именно сверху,

Вы считаете, что облучение цели идёт вертикально?!

[хрыч]

Давайте я вам всеж поясню по ЗГРЛС, т.к. это очень важно в понимании противостояния сверхдержав. Ко времени падения СССР, а именно во время царствования Горби, СССР выиграл гонку ракетно-ядерных вооружений, а именно сделал тяжелую межконтинентальную ракету "Воеводу", их МХ хоть и принята на вооружение, однако по сути проэкт провальный, далее мы сделали грунтовой мобильный комплекс "Тополь" (без -М), их "Миджитмен" провалился, то же с БЖРК. Тогда появилась макеевская "Синева" и нашим лодкам стало не нужно подходить к побережью США и проходить через противолодочную оборону от Норвегии до Гренландии, стрелять стало можно от базы, а дежурство из прорыва, превратилось в уход под бескрайние льды Арктики и противодействие им опять стало невозможным. Их ударная мощь держалась на "Огайо" с Трайдент-2, которых 70% от всех ракет, остальные Минитмен-3 дальность которых недостаточная для поражения целей на всей территории СССР, также у них проблема с разделяющимися ББ, а у наших ракет это главнейшее достоинство (в настоящий момент мы пошли дальше и количество блоков, заменили на качество, они стали маневрирующими и ПРО просто не возможно). Теперь подходим к предупреждению о нападении, как основе гарантированного ответного удара. Были спутники, которые видели только пуски с материка, а наши надгоризонтные РЛС, типа Габалинской, на подлете хорошо видели межконтинентальные блоки, т.к. они максимально видны над горизонтом из=за высоты полета по баллистической траектории. Т.к. их доктрина нападение, а наша гарантированный удар возмездия, то развитие средств соответственное, пуски их Трайдентов не видели наши спутники, как лодки они максимально подбирались к нам и время реагирования падало. Наши силы соответственно прятались пользуясь бескрайней территорией, мобильными грунтовыми и железнодорожными и лодки спрятанные в Арктике.

[хрыч]

Понятно, что они сделали ставку на Трайдент, а их авиация и КР, прижались к земле, хоть скорость обоих никакая, но огибание рельефа, уменьшение радиозаметности и главное у земли их не видели наши надгоризонтные РЛС.
Однако наши сделали две Дуги, которые смотрели на другой континент с противоположных направлений, видели же они единичные ракетные пуски с территории США, причем с обоих направлений и с Востока и с Запада, так еще видели все и старт из воды в Баренцевом море, Атлантике, ТАР и пр. А высота над поверхностью от ноля до космоса. Единственная проблема, это дыхание ионосферы, когда днем и ночью различные её свойства, но алгоритмами ЭВМ - эта проблема была решена. И две Дуги видели абсолютно все и везде, как побочное, кроме пусков и ББ, прекрасно видели КР, самолеты и естественно флот противника. Но случился Чернобыль (возможно умышленно) и Горби (последний страшнее). США сделали мультик о СОИ и презиком актера Рейгана и Голивуд победил, как и в Лунной гонке. Но "Волна" на флот пошла, мало того, что она видела все АУГ, авиацию и пуски, так на ней отработали алгоритмы обнаружения целей и сейчас ...

[хрыч]

... «Минобороны заканчивает согласование технической документации и объемов финансирования проекта многопозиционной разведывательно-информационной системы (МРИС). Источник в военном ведомстве сообщил «Известиям», что внедрение МРИС начнется в конце следующего года (2013 г.)». Газета «Известия», статья «Россия получит «всевидящее око» в конце 2013 года» «— Система способна обнаружить и отследить самолеты и корабли на расстоянии несколько тысяч километров. На больших расстояниях наше «всевидящее око» гораздо эффективнее существующих воздушной, космической, радиолокационной разведок, — заявил представитель Минобороны. — Первые испытания комплекса прошли в 2009 году. Тогда мы тренировались на самолетах и кораблях ВМФ России. Размешенный в Подмосковье позиционный пост обнаруживал и отслеживал разнотипные самолеты над Баренцевым морем. Совместив реальный курс самолета и его маршрут на индикаторах, МРИС выявила отклонения всего в несколько метров, — сказал офицер».

[хрыч]

Понятно, что первым в МРИС видит переродившаяся в "Контейнер" - "Волна", мало того, дойдя до обнаружения целей в отклонение в метры, а это возможность посылать противо-корабельные, -ракетные, -авиационные, ракеты для уничтожения. Также отпадает необходимость в дорогущих спутниках слежения (хоть и не помешают). Однако хоть и с значительно большей погрешностью, но можно смотреть и через два и более отражения от ионосферы. Чего достаточно для фиксирования, ракетных стартов, включая одиночные, отслеживать движение кораблей и самолетов, включая скоростную, размером с пол футбольного поля, от самой поверхности до космоса и на другом конце планеты. РФ без сомнения выиграла ракетно-ядерную гонку, благодаря Ярсу, Булаве, Рубежу и Искандеру и ... ЗГРЛС, а в центр ордера АУГ, стало возможно смело влепить мощный моноблок МБР, либо несколько штук в шашечном порядке послабее и даже их превосходство в ВМФ нивелируется абсолютно. Вот, что такое "Волна" и в чем её значение для истории человечества.

[clidon]

Извините, но то, что вы тут написали с реальностью (которую я знаю не только по статьям в инете) пересекается всего в нескольких местах. Разуверять вас в том, что вы написали, думаю, бесполезно ибо тут замешана вера. За сим не буду тратить наше с вами время.

[dvina71]

Цитата: clidon

Во вторых, стелс технология снижает малозаметность не только в УКВ, но и даже в метровом (

Кто то в школе прогуливал физику.. В принципе да.. Можно и от ДВ скрытцца..,но тогда формы уж очень причудливые будут у ЛА..

[clidon]

И что у нас пишет школьная физика об облучении стелсов метровыми волнами? )

[clidon]

Они там для Ирана в первую очередь.

[sever.56]

Все делается в русле заявлений о главных угрозах - России и Китае. Это знак Китаю, чтобы прекратил проводить свою активную политику в регионе. Но, навряд ли это подействует. Китай уже не тот, что двадцать лет назад, ни в военном, ни в политическом, ни в экономическом плане. А в экономике он уже начинает диктовать свои правила.

[Тор5]

Не думаю, что Китай утрется! Ему есть, чем ответить.

[саша 19871987]

опять зацам в своем заокеанском захолустье не сидится...

[veksha50]

Цитата: саша 19871987

ЭМ... у штатов же всего 2 машины В-2,где подвох???

Вы просто не уследили за работой 3D-принтера...

Как Попандопуло: надо будет - еще напечатаем-нарисуем...

[veksha50]

Ну вот, теперь не будете шуметь, что там рядом с Гуамом наши Медведи беспричинно летают...

Есть причина... и цель, однако...

[Инжeнeр]

Гуам как раз находится на расстоянии полета китайских драконов и, в отличии от авианосцев, никуда не уплывет.

[вч 72019]

Американские ВВС передислоцировали на тихоокеанскую базу Андерсон (о. Гуам) 3 стратегических бомбардировщика В-2

Ранее один уже накрылся там же, с названием «Дух Канзаса», короче... испустил дух

[raikkonen]

srbija 20.05 1999 b2 spirit if misuri nomer av-11 88-0332, srusen iznad macve pao u spacvanske sume pogodjen projektilom 'neva', f 117 srusen u budjanovac sistemom 'neva, 07 06 1999 b52 eksplozija u vazduhu iznad reke tara-srbija, isto sistemom 'neva' da je srbija imala s -300 usaf bi ostao bez pla stelt avijacije i bombardera, zato braco rusi nebojte se oni su nula!!

[faridg7]

Да понятно, что в условиях развитой ПВО они - ноль, и совать их в пекло янки не решатся, но им пока есть где порезвиться без опаски быть сбитыми. да и по большому счету этой недоделке необязательно входить в зону действия ПВО-до 16 кр с радиусом действия до 900 км. Тут не самолет надо сбивать, а базу топить. Хотя как там с сейсмическим состоянием под островом?, может пора потревожить Гефеста под этим островком?

[rotmistr60]

возможность использования В-2 во всём Азиатско-Тихоокеанском регионе

При начале большой "заворушки" надо будет еще успеть взлететь. Но и сейчас такое соседство мирным не назовешь.

[sl22277]

Вот нарыл: История бомбардировщика B-2 это история о том, как не нужно делать самолеты. Несмотря на некоторую пропагандистскую роль, отработку новых технологий и ограниченное участие в военных конфликтах, они нанесли больше ущерба бюджету США, нежели противникам Пентагона. Самолет оказался исключительно дорог и малоэффективен в условиях современных локальных конфликтов.

[Selevc]

очередные тренировочные мероприятия в рамках глобального развертывания

Ващее... Это только вершина айсберга... американцы развертываются где хотят на планете а РФ на СВОЕЙ территории переместила пару бригад и сразу вопли из Госдепа - глобальная угроза !!! Как это знакомо - 40 лет Холодной войны никого ничему не научили... Поколение солдат удачи которым пообламали рога во Вьетнаме никак не уймется... Пора еще раз вмазать - ой как пора !!!
Каждому сверхдорогому Б-2 желаю по сверхдешевой и сверхэффективной ракете в его высокотехнологический зад !!!

[Shuttle]

В случае заварушки один небольшой заряд несколько килотонн в воде на расстоянии в несколько миль и взлетать некому будет некому, а приземляться - бессмысленно.
Я б на месте наших уже б давно там фугасик разместил.
Например здесь: https://www.google.ru/maps/place/13%C2%B023'02.9%22N+145%C2%B007'07.2%
22E/@13.384141,145.118678,1071m/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0

[амурец]

А выдумаете его там нет?

[Виктор-М]

На Гуаме вновь будут дислоцироваться бомбардировщики В-2

Какое то знакомое слово гуамно, где то я его уже слышал?

[agaudi]

Цитата: Shuttle

В случае заварушки один небольшой заряд несколько килотонн в воде на расстоянии в несколько миль и взлетать некому будет некому, а приземляться - бессмысленно.

На расстоянии в несколько миль от такой военной базы? Боюсь, не подпустят. А в целом, подводные взрывы малоэффективны, вязкость воды много выше атмосферной и литосферной, и поглощение энергии водой сузит последствия до локальных. Что давно было доказано при испытаниях таких взрывов

[старик54]

Цитата: agaudi

А в целом, подводные взрывы малоэффективны

про искуственое цунами слышали? Если нет, то поройте в сети про типа "отвергнутый" проект академика Сахарова на тему "смыть США по всему побережью гигантской аолной образованной цепью подводных ядерных взрывов". Выше товарищ на это намекал, а вы тут про взякость воды разодите
с уважением

[tomket]

Мухи слетелись на Гуам.

[mamont5]

Подальше от ПВО России и наших союзников. Как всегда, США может воевать только с теми, кто заведомо слабее.

[Зэ Кот]

Цитата: Inok10

.. не сложно догадаться зачем они там .. до Китая 3000 км. до нашего Дальнего Востока 3300 км. ..

Я не знаю, есть ли в ВМФ специализированные корабли ПВО, но там ему самое место. И еще пару : ПЛО и для нанесения удара по взлетно-посадочной полосе.



АДМИНИСТРАЦИЯ : У меня опять не работает кнопка "ответить". Уже вторая неделя пошла. Кто-нибудь что-нибудь сделает ?

[agaudi]

Цитата: старик54

Цитата: agaudi

А в целом, подводные взрывы малоэффективны

про искуственое цунами слышали? Если нет, то поройте в сети про типа "отвергнутый" проект академика Сахарова на тему "смыть США по всему побережью гигантской аолной образованной цепью подводных ядерных взрывов". Выше товарищ на это намекал, а вы тут про взякость воды разодите
с уважением

Именно поэтому про вязкость воды и написал. Для вышеуказанной мощности единичного подводного взрыва не подпустят так близко к базе.
Взаимно, с уважением

[Maxom75]

А не похоже на то,что перед ударом по полю расставляются фигуры? (( Сильно смахивает на подготовку к войне.

[clidon]

У вас любое перебазирование является "перестановкой фигур"? Вы так замучаетесь кричать "Волки!". )

[agaudi]

Цитата: veksha50

Цитата: саша 19871987

ЭМ... у штатов же всего 2 машины В-2,где подвох???

Вы просто не уследили за работой 3D-принтера...

Как Попандопуло: надо будет - еще напечатаем-нарисуем..

Стоящих на вооружении на 2013 год было 19. С учетом этого и их стоимости, любое их перебазирование носит стратегический характер

[Старый26]

Цитата: хрыч

Загоризонтная "Волна" с Находки его должна видеть непосредственно над самим Гуамом, а там разберутся пускать ракету или встретить перехватчиком.

Загоризонтная РЛС с дальностью до 3000 км видит самолеты над полосой на расстоянии в 3300 км?

Цитата: старик54

про искуственое цунами слышали? Если нет, то поройте в сети про типа "отвергнутый" проект академика Сахарова на тему "смыть США по всему побережью гигантской аолной образованной цепью подводных ядерных взрывов".

И у нас в арсеналах осталось пара десятков 100-мегатонных зарядов? Вот не знал... Сорри, но бредовая мысль академика Сахарова, будущего правозащитника и узника совести не восприняли даже военные. Контр-адмирал Фокин, которому Сахаров поведал свою идею назвал ее людоедской. А Сахарову не терпелось где-нибудь использовать эти заряды, которые кроме как политической подоплеки ничего не несли.
Да и не предлагал он минировать побережье, а только предлагал использовать гигантскую торпеду. Правда моряки оказались умнее. Не приняли этого монстра

Цитата: sl22277

Вот нарыл: История бомбардировщика B-2 это история о том, как не нужно делать самолеты. Несмотря на некоторую пропагандистскую роль, отработку новых технологий и ограниченное участие в военных конфликтах, они нанесли больше ущерба бюджету США, нежели противникам Пентагона. Самолет оказался исключительно дорог и малоэффективен в условиях современных локальных конфликтов.

Чего же наши хотят повторить его схему (как вариант) в ПАК ДА? Или у нас эта схема покажет как надо делать самолеты, а у них, как не надо? Или вы думаете, что наш аналог будет много дешевле В-2??

[хрыч]

Рано говорить о ПАК Да ибо пока вопрос не решен, будет он дозвуковой или сверхзвуковой, не то, что форма планера. Однако Путин и Шойгу распорядились возобновить производство ТУ-160 в количестве аж 50 штук, добавят перспективную авионику к непревзойденному планеру и видимо на этом и ограничатся. Изначально ПАК ДА должен был заменить ТУ-160, Ту-95, Ту-22М3, а раз первого производство возобновляют и вопрос решен, последние модернизируют, а их кроме, как в строю на хранении аж сотня, то видимо в ПАК ДА необходимость автоматически отпала. Плюс концепции разнятся, наши стратеги не желают залезать в зону ПВО противника, что позволяют делать наши сверхзвуковые КР, ихние лезут, если Б-1б, прорывается на скорости, хоть и обмазан поглащающим радиоволны графитовым калом, то Б-2 просто крадется и использовать могут только бомбы да недалекие КР. Учитывая наше ПВО и провал стелсов в Югославии (кстати даже ради этого жертва сербов не напрасна, а то бы натовцы с дуру и на нас полезли), приходится им старика Б-52 реанимировать, который единственный может нести стратегические КР и не залазить в ПВО, но опять же КР дозвуковые, как и он сам. Так, что в стратегической авиации они нам совершенно не авторитет, так видимо ВВП и решил, заказав Ту-160.
По "Волне", повторюсь, 3000км она видит с одним отражением от ионосферы, любая ЗГРЛС имеет возможности видеть многократные отражения.

[амурец]

Реально никто строить подобные машины не будет. военные США планировали иметь 132 машины, а закупили всего 20. А "Дух Миссури" всё-таки восстановили. Интересно,в какую сумму им это обошлось?

[амурец]

CLIDON! Вы никак не можете понять,что для поглощения излучения РЛС нужна толщина покрытия не менее 1/2длины волны.В 1ом том Ильина, Бомбардировщики, хорошо описан В-2. А теперь посчитайте во что выльется вес и цена этого покрытия. Для длины волны в 1м толщина поглощающего покрытия не менее 0,5м. Как работает загоризонтная РЛС вам уже объясняли.