Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мошенничество в контексте боевых искусств

Когда кто-либо обманным путём присваивает себе чужую собственность, например, деньги, мы называем это мошенничеством. Данное деяние попадает под ст. 159 УК РФ. Вспомните «финансовые пирамиды». Дорогие офисы, дорогие машины, сексуальные секретари, дорогие костюмы и часы — и всё это для того, чтобы создать образ богатой преуспевающей фирмы. Помните рекламу этих фирм, например, "Торговый дом Селенга"? И люди несли деньги. Много денег. Можно, конечно, сказать, что люди виноваты сами, но тут есть один нюанс. Мошенник пользуется тем, что уровень компетенции жертвы в определённых вопросах стремится к нулю, а заработать сразу и быстро очень хочется.

Это была вводная часть.

Красивая поза, хакама, за спиной маячит образ великого сенсея (например, сенсея Андо), интонация и голос всё как у японцев, даже походка как у сенсея Андо. Красивая картинка. Людям, собственно, больше ничего и не надо, а уровень их компетенции не позволяет увидеть грубейшие ошибки при выполнении техники, т.е. им «впаривают» некондиционный товар, а то и попросту врут. Дают яркий завёрнутый фантик без конфетки.


Вам это ничего не напоминает? В чём отличие первого случая от второго? Чем человек, косящий под сенсея Андо, но при этом несущий ахинею на татами, отличается от молодого человека в респектабельном костюме, с голливудской улыбкой, дорогими часами, просящего вас вложить деньги в МММ? Чем отличается "Наша федерация сотрудничает со всеми, и нас поддерживает администрация края" от "Акции нашего торгового дом в этом году заняли первое место на Нью-йоркской бирже"? А чем отличается "Мы преподаём только реальные приёмы" от дорого BMW возле офиса финансовой пирамиды?

Они отличаются только цветом и размером обёртки. И всё. Это откровенное мошенничество. Подобные сенсеи, тренеры, шифу, гуру продают людям иллюзию, пользуясь тем, что их жертва просто не разбирается в данных вопросах. Не повезло человеку. Не встретил он на своём пути того, кто смог бы ему объяснить. Но быть причастным к великому хочется. И вот как грибы после дождя появляются Бакланки, славяногорицкие, Боевые искусства тибетских монахов, "ученики Андо", "Президенты галактических федераций", которые пользуются откровенной безграмотностью населения.

Единственное отличие от финансового мошенничества заключается лишь в том, что на первом месте эго. Желание ощутить себя богом в глазах паствы. Деньги? Деньги они сами принесут только ради того, чтобы быть причастным к божественному сиянию или быть частью чего-то великого.

Можно, конечно, сделать скидку на то, что многие из вышеперечисленных сами искренне верят в то, что они пытаются «втюхать» клиентам. Во-первых, незнание вины не освобождает от ответственности. Во-вторых, возможно, он сам стал жертвой обмана, но в таком случае он становится соучастником преступления. Это как в секте: преступник не только её лидер, но и её адепты, они заманивают потенциальных жертв.

По моему мнению, все подобные ситуации попадают под ст. 159, 237 УК РФ, так как в подавляющем большинстве советы подобных специалистов могут нанести вред здоровью самих занимающихся, дать иллюзию, которая может привести к печальным последствиям в экстремальной ситуации или просто отправить человека на скамью подсудимых. Ведь мошеннику всё равно, что с вами будет, кроме него самого, его ничто не интересует.

P. S. К сожалению, данную ситуацию вряд ли можно решить юридическими способами и требованием получения лицензии на преподавание, так как встаёт автоматически вопрос о уровне компетенции у соответствующих органов. Кроме повышения уровня образования и умения думать, здесь ничто не поможет.
Автор: Ирбис (Казаков Алексей)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 59
  1. андрей юрьевич 18 августа 2015 05:54
    незнание вины
    не освобождает от ответственности.
    вообще то-незнание закона...
    Кроме повышения уровня образования и умения думать, здесь ничто не поможет.
    ну..поскольку уровень образования и образованности катится в пропасть, то вопрос про "умение думать" отпадает сам собою. request
    1. Ополченец 18 августа 2015 06:10
      ...Можно, конечно, сделать скидку на то, что многие из вышеперечисленных сами искренне верят в то, что они пытаются «втюхать» клиентам.

      Надо полагать, что сам процесс "втюхивания" можно увидеть и без вопроса про "умение думать". Не всё так безнадёжно. Сомневаешься? Пройди мимо.
      1. Костоправ 18 августа 2015 12:11
        славяно-горицкая - это ОФП
        бакланка - яйца-глаза-горло

        в любом мероприятии главное - цель!

        если цель - развить физические данные, поддержать форму - то пусть и балет, все лучше чем пиво пить на лавочке.
        прискорбно, конечно, если запарывают ката и тао-лу, но это всплывет на любом открытом соревновании районного уровня.

        если цель - сделать бойца, который сможет убивать в рукопашной - то инструкторы в РА, МВД ждут тебя!!!

        ps.: мне очень понравилась недавняя фраза одного из присутствующих здесь на ВО - занимайся хоть волейболом, пощечиной будешь головы отрывать...
        главное - заниматься, встать на путь, а выправить его тебе помогут
  2. Old Shoe 18 августа 2015 05:59
    А самое ужасное в во всём этом то, что ученики этих "сенсеев" начинают думать, что они и вправду владеют эффективной системой самообороны и в реальной ситуации вместо того, чтобы по умному убежать, пытаются применять свои "навыки" со всеми вытекающими последствиями для себя. Особенно это относится к адептам восточных единоборств. Учителей развелось миллион, но на татами они преподают балет. Я 15 лет занимался айкидо и очень чётко видел разницу между тем, что давал нам мой тренер, прошедший школу спецназа и постоянно проходивший стажировки в японии и тем, что происходит у самозванных "мастеров". Превращают боевое искусство в балет и клубы по интересам. А семейные тренеровки - это вообще шедевр am Бизнес убивает боевые искусства.
    1. EvgNik 18 августа 2015 06:11
      Цитата: Old Shoe
      А семейные тренировки - это вообще шедевр

      Семейные - это уже чисто бизнес и ни что иное. Разве что действительно клуб по интересам. Вообще то такие клубы нужны. Хотя бы для того, чтобы люди могли отвлечься от повседневности. Но к боевым искусствам это уже не имеет никакого отношения.
    2. satris 18 августа 2015 10:01
      Не знаю не знаю... Сам занимался подпольно каратэ. Насчет данов сказать ничего не могу - не было у нас таких "оберток", занимались сами, без сэнсеев, но кирпич реально рукой перебивал. Насколько это помогло (бы) мне в реальной драке? Опять же не знаю. Но когда я проходил мимо "веселых" компаний в одиночку, и чувствовал, что могу легко убить любого, кто ко мне сунется - согласитесь, подобный моральный настрой тоже многого стоит. Может быть, ощущая подобное превосходство, никто и не лез?
      1. Monge 18 августа 2015 12:11
        Простите господа, но превосходство одного человека над другим в данной сфере очень условно и может изменяться моментально. «Бог сделал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их шансы»
      2. Nikolaevich I 18 августа 2015 13:08
        Есть в интернете притча из области БИ:Усиленно тренировался один известный "боевой" китаец,нанося удары по глинобитной стене....и добился таких результатов,что мог развалить ударами кулаком эту стену.Но узнал боец,что есть не менее известный боец в другой провинции;и решил он выяснить-кто будет круче? Короче,пошёл он искать другого "апологета"...и нашёл...состоялся поединок:вдарил "глинобитный" боец по своему оппоненту и....промахнулся!И из виду потерял супротивника.....оглянулся,а оппонент у него за спиной стоит! Мораль сей басни:можно разбивать кирпичи,можно выбивать кирпичи из стены;но человек-не неподвижная стена.....
        1. Rattenfanger 18 августа 2015 20:31
          У Брюса Ли однажды спросили-сколько кирпичей Вы можете сломать одним ударом?
          -Не знаю,-ответил он,-на меня ни разу не нападали кирпичи.
      3. yehat 18 августа 2015 14:57
        хе хе
        лобная кость помощнее многих кирпичей
        многие и каратисты и боксеры и другие, научившись наносить очень мощные удары, травмируют себе конечности, когда применяют на практике, особенно, против умелых бойцов.
        Что же касается морального настроя, то мне вас жаль. Тренироваться нужно не для того, чтобы иметь возможность кого-то убить, проще кухонный ножик с собой взять.
        Тренировки нужны, чтобы ВАС или то, что вам дорого, не убили.
      4. skifd 18 августа 2015 19:27
        Цитата: satris
        ощущая подобное превосходство,


        Ловил на этом , не раз . Уж извините , и "боксёров" , и "около каратистов" , и т.д. ... Хреновое это чувство , "превосходство" . Никогда им не "страдал" .Зато пару раз был наказан за слабую концентрацию внимания на предполагаемом "объекте" laughing , что запомнилось хорошо ! Жаль , не с первого раза ... laughing wassat Чувство "превосходства" чаще всего пошлая самоуверенность , уж поверьте . Шутка "шутки" : "против лома нет приёма , ежель нет другого лома ..."(с)
    3. Nikolaevich I 18 августа 2015 12:50
      Цитата: Old Shoe
      Бизнес убивает боевые искусства.

      Не могу не согласиться с вами!Зачастую происходит именно так.
  3. domokl 18 августа 2015 06:06
    Понимаю Алексея. Болит душа . Но ...
    Не мне говорить автору,что любое боевое искусство не просто размахивание руками-ногами,а стиль жизни. Философия и внутреннее мироощущение.То,что привлекает мальчишек и не умных взрослых действительно больше пиар.
    Вспомните,как мы смотрели первые фильмы ,которые привозили на касетах. Буквально покадрово. просто потому,что там были готовые учебные пособия по различным стилям борьбы. а потом? потом было кино.
    Думаю,что те,кто действительно хотят стать воинами,быстро поймут кто сенсей,а кто ...Из тысяч тех,кто приходит в зал,остаются единицы. А из этих единиц становятся мастерами лишь немногие.Как везде.
  4. afdjhbn67 18 августа 2015 06:16
    при чем здесь боевое искусство, да еще бы темному обьяснил кто такой сенсей Андо? ощущение что то под нос для себя побормотал.. what
    1. Костоправ 18 августа 2015 12:23
      сенсей Андо - 8 дан айкидо
      популярен в Сибирской Федерации
      так что Ирбис скорее всего из Новосиба smile профиль не смотрел...
    2. БМП-2 18 августа 2015 12:30
      Да и не понятно: а что со славяно-горицкой не так? Они уж точно ни под кого не маскируются, а эффективность того, чему обучают, не раз доказывали в межстилевых поединках.

      Алексей Маматов в своей "Бакланке" не готовит самураев, но, покрайней мере и психику занимающихся, как Шлахтер не калечит.

      Хотя, возможно, автор знает Истинное карате... laughing
      1. Хорт 18 августа 2015 14:07
        эффективность? Спорное утверждение.
        1. БМП-2 19 августа 2015 12:15
          Возможно Вы правы, и термин "эффективность" (понимаемый как соотношение результата и затраченных усилий) в данном случае лучше заменить на "результативность". Ибо действительно, никто не сравнивал количество усилий и энергии, потраченной на тренировках.

          Или я не правильно понимаю предмет спора? laughing

          P.s.: Минус не мой. Обоснованные альтернативные точки зрения - только приветствую! yes
  5. Kuvabatake 18 августа 2015 06:40
    Проблема не в том, что кто-то не знает, а преподает. Вся проблема в самой системе федераций. Их не интересует качество, их интересуют деньги.
  6. Митрич76 18 августа 2015 06:51
    У вопроса есть и другая сторона. Именно в компетенции. Русский боевой стиль ничем не уступает по эффективности восточным. Но различить клоуна и мастера нашим людям будет гораздо проще - нет не всем понятной японской или китайской терминологии, не нужно полностью перекраивать менталитет (восточные боевые искусства действительно являются производной от соответствующей философии и для настоящего мастера они неразрывны).
    Может пора и здесь заняться "импортозамещением"?
    1. БМП-2 18 августа 2015 12:35
      Да. И желательно ещё понять, что именно будем "импортозамещать". Для многих ведь БИ - это не личное оружие самообороны, а просто: а) хобби, б) средство физического развития ребёнка; в) средство дисциплинирования и воспитания ребёнка; г) средство релаксации и отключения от обыденной рутины...
  7. AID.S 18 августа 2015 07:07
    Очень актуальная статья.Я так предполагаю, что в следующей статье автора будут описаны "единственно верные школы" единоборств с адресами.
    1. БМП-2 18 августа 2015 12:38
      Ага. И неорганизованное мошенничество станет организованным! laughing
  8. лесовозник 18 августа 2015 07:38
    Ребят, а ведь такая ситуация почти везде. Во многих сферах нашей жизни учат и управляют в лучшем случае дилетанты - в образовании, медицине, на производствах, в правительстве.
    1. satris 18 августа 2015 10:03
      Недаром же существует поговорка: кто знает - делает, кто не знает - учит, как делать, а кто и учить не умеет - тот руководит. smile
      1. goose 19 августа 2015 12:21
        Проблема даже не в деньгах. После "кривого" преподавания очень тяжело переучивать.
    2. Monge 18 августа 2015 12:15
      Во многих сферах нашей жизни учат и управляют в лучшем случае дилетанты - в образовании, медицине, на производствах, в правительстве.
      А можно более подробно про правительство? laughingПомните из бессмертного кинофильма о Штирлице «они фантазеры — наши начальники. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может и обезьяна в цирке».Как говориться "история полностью выдуманная и совпадения случайны"
  9. фомкин 18 августа 2015 07:41
    Действительно актуальная тема. Только думаю функция государства заключается не только в фискальной политики, но и в защите своих граждан. По статье получается, что заплати налоги, а дальше сам выкручивайся в пределах допустимых для самообороны, иначе посадят. В реальности ты беззащитен.
    1. Офицер запаса 18 августа 2015 14:23
      Автор статьи прав во всем. Я столкнулся с подобными "преподавателями боевых искусств", когда мой племянник стал заниматься в такой вот "школе".
      У нас семья спортивная - жена была в свое время тренером сборной России (легкая атлетика), старшие сын и дочь - волейболисты(кмс), младший сын - профессиональный хоккеист, я - мастер спорта по пулевой стрельбе из пистолета и 1-ый р. в лыжном спорте. Так что тренера и настоящего спортсмена от мошенника мы отличаем достаточно быстро.
      Дело в том, что серьезное занятие любым видом спорта вырабатывает в человеке своеобразную философию и образует некий внутренний стержень. Умение терпеть, умение делать через "не могу", не обращать внимание на боль, достигать своей цели.
      Что иначе называется силой духа.
      Так вот, в "тренерах" моего племянника ничего подобного мы не увидели, только сплошные понты и непонятная терминология. Это не тренера, это действительно мошенники, причем низкого уровня даже в этом.
      Очень приятно, что еще остались люди с профессиональным чутьем, как автор статьи, способные давать качественную оценку преподаванию боевых искусств.
      Мое уважение.
  10. Мать Тереза 18 августа 2015 08:33
    Не все так плохо если человек после работы идет в зал, а не бухать в бар или к телевизору это уже хорошо.
  11. Ленин 18 августа 2015 09:16
    Увы мы просто живем в эпоху отсутствия в России сильного государства с исполнительной власть, что породило в свою очередь засилье жуликов живущих за счет народа, отсюда у многих чуство незащищенности. Кидают все: знакомые, государство, родная страна - это стало нормой жизни. Все это можно изменить, для начала законодательно: ужесточить наказание за мошенничество, вернуть конфискацию имущества и т. д.. А пока миром правят деньги... поэтому и живем среди жулья от Камчатки до Кремля
    1. abrakadabre 19 августа 2015 07:47
      Все это можно изменить, для начала законодательно: ужесточить наказание за мошенничество, вернуть конфискацию имущества и т. д..
      Возможно для вас это станет открытием, но никогда в истории человечества жесткость наказания не была барьером для преступности любого вида. Таким барьером является только неотвратимость наказания.
  12. Monster_Fat 18 августа 2015 09:30
    Больше всего всяко-разных "баптистских" церквей и "сектантских" течений, это в США. Здесь буквально на каждом шагу встречаются эти "церкви", "молельные дома" и пр. Правда посещают их только черные и латиносы, причем у черных свои "церкви", у литиносов-"свои". Кроме того прикольно и то, что даже среди латиносов нет единения, например "пуэрто-риканцы" ходят в свои церкви и проживают отдельно от "кубинцев" и пр.
  13. Старый Воин 18 августа 2015 11:31
    В чём смысл статьи? Не понял.
    1. БМП-2 18 августа 2015 12:42
      Статья про то, что всё заполонили мошенники, а люди стремятся приобщиться к Великому! laughing
  14. Edvagan 18 августа 2015 11:35
    согласен с автором. Но с другой стороны, может лучше,чтоб хоть в такие секции люди ходили, а не водку в подворотне хлебали?
  15. Асадулла 18 августа 2015 11:48
    К сожалению, данную ситуацию вряд ли можно решить юридическими способами


    laughing Лёха, сенсея этого, замани на спарринг, и навешай по полной!

    А вообще то, деньги зарабатывают не при помощи мошенников, это тяжелый повседневный труд, или на прииске, или за швейной машинкой, или покупаешь-продаешь, не спишь ночами, в вечном нервном стрессе. Так и в боевых искусствах,сенсей это как портрет Брус Ли на стене, все остальное делает твое трудолюбие и воля.
  16. михаил3 18 августа 2015 12:49
    Господи, ну какая же тоска! Просто выть хочется.... Мы, человеческая цивилизация, однажды свернули не туда. И сейчас это "не туда" нас просто душит! Есть такая штука, "закон фронтира". Американцы в свое время применяли такие понятия. Не сочувствую американской цивилизации, но есть в ней много того, что имеет смысл заимствовать. Надо только четко понимать - что брать а обо что ноги вытирать.
    Так вот, закон фронтира. Живет человек в городке каком то, землю например пашет. Ходит по улицам, по полям и лугам... и что характерно, до него никто из местных (да и не местных) лихих людей не докапывается! А почему? Потому что он безоружный. Платит человек налоги, платит "хозяину города" (это у них отдельная тема, причем тоже довольно занятная), хочешь его денег? К шерифу или к хозяину. Уважения, конечно, не так чтобы очень, зато безопасность.
    Но вот он почувствовал себя крутым! И повесил на ремень кобуры. Вот теперь его могут шлепнуть в любой момент! За гордо поднятую голову надо жизнью платить, то есть ее, эту самую жизнь, на кон ставить. Заявил амбицию? Клади на стол амуницию...
    Что это за "боевые искусства" такие, которые в суд обратиться норовят? К учителю, который бегал по судам за доказательствами, что он мол "истинный сенсей" а соседний зал занимает неистинный, меня б и на аркане не затащили. Тьфу! Другое дело, что цивилизация в тупике. Вообще то раз люди заявляют, что занимаются БИ, следовало бы вывести их в правовое поле, специально созданное для БИ. То есть ты считаешь, что соседи неправильные бойцы? Выводи школу, идем разбираться.
    И устраивать реальные поединке, с покалеченными и даже смертями. А как иначе определить, врут люди или нет? А это низзя. Вы уж извините, ребята... Из вас никто не настоящий. Вообще никто. Не по вашей вине (не садиться же в тюрьму, в самом деле?) но факт остается фактом. Никаких НАСТОЯЩИХ и при том не подпольных школ БИ сейчас в обозримой Ойкумене нет. Претензии ваши смешны, как смешны и вы сами, пытаясь доказать "настоящесть" школы в судебном порядке...
  17. vyinemeynen 18 августа 2015 12:57
    у японцев для этого федерации есть, которые заодно и традиции прививают
  18. Mama_Cholli 18 августа 2015 13:12
    Мой друг долгое время занимался айкидо (более 12 лет) двже получил 1 дан. Потом внезапно бросил все это. Когда я попросил его объяснить причину этого поступка, он не задумываясь ответил, что все это просто танцы. По его мнению японцы не заинтересованы в передаче мастерства ученикам из России. Не знаю почему сказал он, но это так. Ранее он говорил мне, что мастерство в восточных единоборствах возможно улучшить только до определенной черты, далее мастерство остается на одном месте, сколько бы ты не тренировался. Все остальное приходит только по медитации (особому расположению духа). Не знаю правда это или нет, но по его мнению способности тела человека ограничены, способности же души безграничны.

    писи: Теперь самое шокирующее... А чтог такое медитация? Отвлечение от мира и погружение в другое(что другое точно неизвестно)
    В общем по мнению моего друга - смысл в том, что за свое искусство великие сенсеи заключили сделку кое с кем, отдав ему свою душу.
    1. vyinemeynen 18 августа 2015 20:30
      что такое медитация почитайте индийского философа Шри Ауробиндо, там доходчиво.
    2. михаил3 18 августа 2015 21:59
      Цитата: Mama_Cholli
      Теперь самое шокирующее... А чтог такое медитация?

      Если после всех лет занятий ваш друг не знает, что такое медитация... Ну, как минимум, пусть сменит учителей. Полностью. Чтобы новый тренер старых даже не знал! Ну а во вторых мозги - самое страшное оружие. А он их совсем не тренировал все эти годы. Откуда ж результаты?
      1. Mama_Cholli 19 августа 2015 09:20
        Вы читать видимо умеете, а подумать над прочитанным? Разговор как раз и был о учителях, точнее их отсутствии.
        Что касается мнения моего друга, это его мнение. Хотя человек честно отдает себе отчет о том, о чем другие предпочитают не упоминать. Кстати мой друг знает что такое медитация, но его мнение, что за ней как раз и скрывается что-то не совсем хорошее. Мозги здесь ни при чем. Природа не терпит пустоты...
        1. БМП-2 19 августа 2015 12:05
          Скорее всего Ваш друг слишком большую роль в процессе обучения учителям отводил, при этом недооценил значение своей собственной поисковой активности. Ждал, так сказать, момента, когда учителя поделятся "волшебной таблеткой".

          В реальности же всё немного не так. К примеру, стремившийся к знаниям Ощепков сумел стать учеником самого Дзигоро Кано и постичь мастерство в те времена, когда японцы вообще с иностранцами никакими секретами не делились.

          А думать, что заплатив кому-то за "обучение" гарантированно станешь мастером - ну, это мне кажется, как-то немного не по-взрослому...
        2. михаил3 19 августа 2015 15:42
          Цитата: Mama_Cholli
          Вы читать видимо умеете, а подумать над прочитанным? Разговор как раз и был о учителях, точнее их отсутствии.
          Что касается мнения моего друга, это его мнение. Хотя человек честно отдает себе отчет о том, о чем другие предпочитают не упоминать. Кстати мой друг знает что такое медитация, но его мнение, что за ней как раз и скрывается что-то не совсем хорошее. Мозги здесь ни при чем. Природа не терпит пустоты...

          Медитация - работа с мозгом. Если по вашему мозги ни при чем... ну извините. Тогда кругом "скрывается" все что угодно...
  19. Хорт 18 августа 2015 14:09
    на сегодняшний день самые эффективные БИ на "гражданке" 0 это бокс, самбо, русское боевое многоборье (хотя его можно отнести к тому же самбо или рукопашке), ну и борьба.

    Остальное фитнес
    1. Mama_Cholli 19 августа 2015 09:21
      Вот именно!
    2. goose 19 августа 2015 12:28
      Цитата: Хорт
      на сегодняшний день самые эффективные БИ на "гражданке" 0 это бокс, самбо, русское боевое многоборье (хотя его можно отнести к тому же самбо или рукопашке), ну и борьба.


      Не согласен, у боксеров очень большие проблемы со зрением, боковыми ударами и борцами. Самбо - да, также на практике очень опасна вольная борьба, но только один на один, в толпе - никакая. Универсальный метод - заниматься чем угодно у качественного тренера (ключевой момент, исключительно на рекомендации, т.к. новичек реально не способен на выбор), повышать технику, физу и скорость, они везде вытащат.
      И по барабану - вьет-во-дао, у-шу, или дзю-до. Главное помнить, для чего вообще нужны БЕ и спорт, и четко это различать.
  20. chelovektapok 18 августа 2015 14:42
    В том виде, в каком оно есть это не только фитнес. Это прежде всего бизнес. Ещё один сравнительно честный способ сбора денег с населения. "Сансеи", зачастую уже в возрасте. Им у станка пахать или в дальнобое баранку крутить смысла нет. Но дело полезное- несут ОФП в массы и за счёт тех же самых масс. Любой микс из бокса и борьбы в стилизованной обёртке благотворно влияет на разум и тело. Во- первых разминка с элементами акробатики, во-вторых само изучение "танцев" по 1,5 часа 3 раза в неделю- это физнагрузка серьёзная для современного человека. Выходит, что БЛАГО за ваши деньги. Не все же такие одарённые, что сами себе могут программу тренировок составить с различием по сезонам. Соревнования, квалификационные тесты опять же! В коллективе люди занимаются. Не по подворотням пиво косяками закуривают. Плохо то, что дети-подростки (их родители) вынуждены платить. Для ребятишек занятия должны дотироваться Государством. Это БУДУЩЕЕ ЗДОРОВОЙ НАЦИИ!
    1. goose 19 августа 2015 12:50
      Цитата: chelovektapok
      Во- первых разминка с элементами акробатики, во-вторых само изучение "танцев" по 1,5 часа 3 раза в неделю- это физнагрузка серьёзная для современного человека.

      Не очень серьезная.
      Меня тренировали по 7 часов в день пачка тренеров (и это я еще ограничился по холодному оружию) 3-5 раз в неделю + обязательные самостоятельные тренировки. Наверное, минимальный уровень. Т.е. еще было куда расти. Но и в этих условиях прогресс, конечно, был колоссальным, по сравнению с боксерами и каратистами, с которыми я был знаком (олимпийский резерв). Но это не спорт, попытки прямого сравнения могли бы привести к тяжелым травмам испытуемых на всю жизнь, а то и к летальному исходу для не очень продвинутых, т.к. рефлексы обходят ЦНС и на 50% тело само работает.
      К примеру для разбития кирпича - главное техника, и начальная ОФП ничего тут сверхкрутого нет. А вот свечку задуть на расстоянии в 30-40 см от крайней точки удара - это уже показатель. Нечасто у боксеров такой удар увидишь.
  21. yehat 18 августа 2015 14:49
    chelovektapok верно высказался - даже некомпетентные люди могут делать вполне полезное дело. Например, в айкидо или карате бывает просто занятная психологическая и культурная атмосфера.
    обман в большей степени касается перспектив: это и рост навыков сомнителен, и, что я считаю даже важнее, риски для здоровья, если что-то делать не так. Угроза получения травм, причем даже тяжелых, особенно, при тренировках, приближенных к реальным условиям весьма высока. Достаточно немного жестче провести бросок, или ударить на 10 см в сторону, чтобы нанести травму, которая потребует длительного лечения без гарантий вылечиться окончательно.
  22. Вольный ветер 18 августа 2015 15:21
    Ребенка учат в первом классе, дальше он должен учится сам, учителя ему только помогают. А каков учитель это вам самим решать, если мозг есть. А если нет , то несите деньги куда угодно, вам они мало помогут, все равно куда нибудь засунете.
  23. jungler 18 августа 2015 15:22
    Автор поднял важную тему. Однако основа любых боевых искусств - ОФП. Нет офп - нет ничего. Как сказал один из комментаторов - занимайся хоть волейболом - пощёчиной в лёгкую будешь укладывать хулигана....А насчёт квалификациии.... вопрос непрост. И не вмещается в рамки данной статьи... Кстати многие ли из комментаторов серъёзно занимались рукопашкой ( в любой ипостаси)..... сильно сумлеваюсь...
    1. Асадулла 18 августа 2015 16:59
      Боксер, 2 разряд СССР. Стелили каратистов и прочих кунфуистов, только пыль стояла. А вот на сборах схлестнулись с гребцами, ооочень тяжело было, бьешь, а он не падает, и дыхалка держит. Не то что мастера кардибалета.)
      1. Глеб 18 августа 2015 18:47
        идиотский камент. просто говорю что думаю. такое ощущение, что гребцов приподнял, а бойцов опустил. и непонятно на чём: дыхалка держит, не падает...мы тоже в детстве спорили кто сильнее - Чаке или Брюс, Арнольд или Слай... десантник или морпех (в зависимости у кого папка где служил) вот это рассуждение на том же уровне.
        если человек занимался спортом- он никогда не скажет подобного. просто глупо. значит волейболист, или гребец могут отдаваться тренировкам полностью, а каратюга , или "прочие кунфуисты" нет. значит эти виды единоборств оказывается неэффективны и бесполезны, а гребля и волейбол вырабатывают навыки бойца. ну понятно- координация, дыхание, реакция, ,работа рук под любым углом (а хрен там, погорячился), ног (то же самое)...но он же гад ещё и не падает, он ещё и против боксеров челюсть тренирует, у него стальные яйца. ну раз выхлестывали их, а гребцов не очень.
        1. Асадулла 18 августа 2015 20:45
          значит волейболист, или гребец могут отдаваться тренировкам полностью, а каратюга , или "прочие кунфуисты" нет. значит эти виды единоборств оказывается неэффективны и бесполезны


          Именно не эффективны и бесполезны в момент появления и легализации в СССР. Море подпольных секций, которые переманили к себе немало перспективных спортсменов. Кто то вернулся, кто то испортил карьеру, но никто не стал просвещенным или вторым Брус Ли. Тут правильно заметили, человек с развитой физухой, покажет себя везде. И смысл поста не в том, кто круче, а в ком больше воли и трудолюбия. Да, стальные яйца это что, вот стальной мозг, - сила, туда не пробиваются даже простые мысли....
  24. Олеко 18 августа 2015 20:13
    Цитата: Mama_Cholli
    писи: Теперь самое шокирующее... А чтог такое медитация? Отвлечение от мира и погружение в другое(что другое точно неизвестно)В общем по мнению моего друга - смысл в том, что за свое искусство великие сенсеи заключили сделку кое с кем, отдав ему свою душу.

    А почему называются "единоборства", а не "двуборства"? Человек через БИ начинает познавать себя, достигнув определённого уровня мастерства, начинает "бороться сам с собой". А медитацией можно назвать и повторение ,положим, ката в мыслях. Где угодно. У меня за плечами 25 лет занятий йогой и ТайЦзыЦюань. Это 108 форма. Её показал Брюс Ли в книге "Кунфу" Брюса Ли и Рональда Хабезбедцера. Есть перевод 1981 года. Я читал, что форма "закрытая" и не знают к какому стилю она принадлежит.За десятилетия занятий выработал свой стиль занятий. Помимо Тай у меня есть упражнение, которое меня, 63 летнего мужика лечит практически от всех недугов. Я встаю в стойку мабу, она же кибадачи, она же поза всадника, стойка средняя, угол между бедром и голенью чуть меньше 120 градусов.Потоом беру вруки гирю и начинаю её перебрсывать( не жжонглировать) из руки в руку. Нратив - непрерыывно, в течени получаса. После, вечером, мысленное вращение центрального меридиана, порядка 1500 вращений. Утром комплекс йоги с ритуалом, приветствием Солнцу и 33 созвездиям,и сам комплекс порядка 20 асан. От таких тренировок где-то на 40 -50 день (число перебросов гири постоянно увеличивается, но не полчаса) у меня начинается "стрельба" мускулатурой. Я могу практически мгновенно уйти с директрисы удара, я начинаю "видеть" человека,его энергетическую суть. Я могу энергетически "расстворить" его и пробить ударом до позвоночника. И я начинаю бояться себя, Из меня прёт вся моя подсознательная гадость. и тогда я ухожу в запой. последний раз за 10 дней я выпил 7 литров водки и 25 полторашек "Охоты" и " Белого медведя", Я не мог ходить, жена носила меня на себе. Так я сбрасываю избыток силы. Многие скажут, что сбрасывать надо по другому.




    Ответить
    Цитировать
  25. akeloya 18 августа 2015 20:18
    Автор прозрел. Да не туда.
    Во-первых, автор не понимает одной простой вещи - тренеров БОЕВЫХ ИСКУССТВ всегда около нуля процентов от всех, кто считает, что занимался боевыми искусствами.
    Во-вторых, за последние лет 15 БИ выродились в спорт, а этот спорт выродился в бизнес, где ставится задача по сбору денег и поддержанию этого уровня, а не уровню мастерства обучаемых, так как это взаимообратные величины. Мало идиотов, которые будут заниматься самоистязанием на тренировке, чтобы достичь реальных высот в БИ, но много тех, кто хотел бы прикоснуться к этому делу и хвастаться, что занимался.
    В-третьих, это происходит повсеместно и касается не только БИ. Но, к сожалению, чтобы это увидеть необходимы знания, которых у автора нет.
    В-четвертых, многие люди сознательно идут к таким тренерам, потому как им противны те, которые реально мастера БИ, ибо с первыми можно "разговаривать", а со вторыми нет. Подобное притягивается к подобному. Те, кто хотят заниматься БИ - ищут тренера БИ, те кто хотят заниматься балетом под названием "БИ" идут к этому тренеру.
    В-пятых, автор забыл, что спрос рождает предложение. Если бы 99,9% людей, желающих заниматься БИ занимались бы им, таких тренеров никогда бы не появилось, так как ученик в некоторой мере заставляет своим рвением совершенствоваться мастеру.

    Данная проблема будет возникать всегда. Конкретно этот случай возник достаточно давно и именно от хорошей жизни. Людям, которые привыкли к теплу, уюту, вкусной еде, крыше над головой, стенах вокруг себя и отсутствию потребности искать еду и способы самозащиты от окружающей среды не нужны тренеры БИ. Им нужна лишь вера в то, что придя к тренеру БИ они занимаются БИ, даже если реально это не так. Они просто не способны отделить чем указанный автором тренер отличается от тренера БИ. Они никогда не поймут почему нужно поддерживать себя в хорошей форме всегда, вести определенный образ жизни иметь определенные знания по выживанию, регулярно тренироваться и т.д. и т.п. И как итог, если на указанного автором тренера попытаться завести уголовное дело по указанным статьям - свидетелей со стороны защиты будет дохрена и больше, чем со стороны обвинения.

    Проводил я как-то эксперимент, создавал искусственно в разговоре одну и ту же ситуацию - взорвана ТЭЦ, снабжающая дом собеседника теплом и наблюдал за реакцией, когда объяснял, что весь мир, в котором живет собеседник не более чем фикция, держащаяся на постулатах о том, что свет, тепло, вода и жильё было и будет всегда. В большей степени результаты были одинаковы - люди отказывались принять ту истину, в которой их постулаты не более чем бездоказательные утверждения. Они не готовы были принять тот факт, что их мировоззрения можно подвергнуть критике и вывернуть на изнанку. Тоже самое и с теми, кто ходит к подобным тренерам. Вы в жизни не объясните им разницу между БИ и спортом, разницу между тренером и фикцией. Нет у них тех знаний, которые бы позволили понять ситуацию в которой они оказались.
  26. Ментат 18 августа 2015 21:50
    «Восточные единоборства» — это раздутое западной поп-культурой клише.
    Т.н. БИ Японии, доступные сегодня для изучения, вообще являются новоделом. Пресловутое карате — потёртый японским напильником один из китайских стилей, появилось буквально вчера.

    Икона и канонизированный лик БИ, понимаемых таковыми на Западе и проникших в таком виде в Россию, Брюс Ли, в самом Китае, насколько мне известно, мастерами-наследниками традиционных БИ воспринимается как «длинный кулак», т.е. человек, дравшийся для завлечения покупателей на ярмарках в Китае и не обладавший какими-то серьёзными навыками. По сути он им и являлся, только вместо ярмарки была киноиндустрия Запада. Брюс Ли до своей сценической карьеры в качестве «бойца восточных единоборств» занимался танцами, а прославивший его путь к успеху начал в 18 лет.

    Запоминающийся сценический образ с вычурными криками-визитной карточкой практически калькирован с другого героя тех лет, Тарзана, крикам которого подражала детвора и мужского, и женского пола. Потом стали подражать крикам и подпрыгиваниям Брюса Ли. Западное кино и поп-культура в целом получили новый тренд — «восточные единоборства» — который нещадно монетизировали многие годы.
    Кто-то скажет, что в честь Брюса Ли в Китае установили храм, что он внес неоценимый вклад в популяризацию БИ, являлся бескомпромиссным исследователем и установил рекорд в скорости удара.
    Никто не спорит с этим, речь идёт о том, что гибрид, созданный усилиями режиссёров, продюсеров и сценаристов Запада, к собственно боевым искусствам имеет опосредованное отношение.

    Другой раскрученный повсеместно бренд, «Монахи Шаолиня», как ни покажется странным не столь углублявшимся в суть вопроса людям, также является новоделом. После уничтожения монастыря цепь передачи ученичества прервалась, и вся «Боевая система Шаолиня» является обработкой мемуаров одного из оставшихся в живых монахов, который при жизни пытался впихнуть невпихуемомое — передать по памяти нескольким ученикам совокупный опыт десятков наставников монастыря, без методик, без их знаний и без их уровня.

    Большая часть того, что сейчас можно найти «на улице», в лучшем случае повысит физическую подготовку.

    В других областях «гуруизма» дела обстоят ещё хуже. Расплодившиеся «школы йоги», нео-тантры, несть им числа, могут привести и к потере здоровья.
    1. goose 19 августа 2015 13:07
      Цитата: Ментат
      апоминающийся сценический образ с вычурными криками-визитной карточкой практически калькирован с другого героя тех лет, Тарзана, крикам которого подражала детвора и мужского, и женского пола. Потом стали подражать крикам и подпрыгиваниям Брюса Ли.

      Вы не в теме. Система криков - неразрывная часть многих единоборств.
      Цитата: Ментат
      Другой раскрученный повсеместно бренд, «Монахи Шаолиня», как ни покажется странным не столь углублявшимся в суть вопроса людям, также является новоделом. После уничтожения монастыря цепь передачи ученичества прервалась, и вся «Боевая система Шаолиня» является обработкой мемуаров одного из оставшихся в живых монахов

      В живых все еще 8 "у-сенов", для которых традиция НИКОГДА не прерывалась. Другое дело, что совсем недавно их было за 30, и средний возраст их сейчас за 60.
      Традиции в Индии и Вьетнаме также НИКОГДА не прерывались.
  27. den3080 19 августа 2015 01:37
    Самые крутые сенсеи это бесконтактники laughing

  28. Ментат 19 августа 2015 15:15
    Цитата: goose
    Вы не в теме. Система криков - неразрывная часть многих единоборств.

    В теме боевых криков даже школьники и любой человек, кругозор которого отличается от мизерного, ваше предположение просто смехотворно.

    А читаете вы невнимательно. Сказано было о вычурном крике, который должен был быть экзотическим и запоминающимся. Брюс Ли «подвывал» и в стойке без ударов. Это скорее работа на образ, чем какое-то осмысленное киай.

    К тому же вам самому не смешно, когда вы на полном серьёзе пишете про «в теме» и систему криков на съёмочной площадке в Голливуде? Очнуться не хотите?

    В живых все еще 8 "у-сенов", для которых традиция НИКОГДА не прерывалась. Другое дело, что совсем недавно их было за 30, и средний возраст их сейчас за 60.

    Вот и почитайте, откуда взялись эти «у-сены». Шаолинь деградировал ещё до уничтожения в связи с утратой интереса к боевым искусствам в эпоху огнестрела. А после уничтожения и пожара, в котором сгорели бесценные письменные источники учения, в живых не осталось ни одного мастера. То, что сейчас называют «шаолинем», есть сборная солянка из разных стилей ушу по Китаю и воспоминания одного из монахов, даже не наставника. Ещё больший новодел, чем «карате».

    P.S. Минус в порыве фанатизма поставили? :)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня