Тайны Железного Феликса

Тайны Железного Феликса


Недавно в отечественных СМИ появились противоречивые данные по поводу соцопроса, инициированного МГО КПРФ по вопросу восстановления памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской площади: по данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), более половины москвичей против этого, а коммунисты утверждают обратное – 61% жителей столицы выступают «за». По большому счету это означает, что спор вокруг фигуры Дзержинского между определенными социально-политическими позициями продолжается – для одних он по-прежнему «рыцарь революции» без страха и упрека, для других – «апостол террора». Но знаем ли мы всю правду о Железном Феликсе…

ТАЙНЫ ПРОИСХОЖДЕНИЯ


Составить представление о неординарной личности Железного Феликса по его некогда идеологически отретушированной и тщательно причесанной официальной биографии просто невозможно: «Родился 30 августа (11 сентября по новому стилю) 1877 года в небольшом имении Дзержиново Ошмянского уезда Виленской губернии (ныне – Минская область Республики Беларусь. – Н.С.) в семье мелкопоместного дворянина».

И все? Но вопросы начинают возникать уже при попытке выяснить происхождение его родителей. С матерью вроде бы все более или менее ясно: Хелена Дзержинская, в девичестве Янушевская, происходила из довольно знатной шляхетской семьи. Ее отец, Игнатий Семенович Янушевский, был профессором Петербургского института путей сообщения. Но в молодости участвовал в тайном студенческом обществе Виленского университета, где пропагандировались идеи «воспитания людей, способных пользоваться свободой». Однако радикальные юношеские увлечения не сказались на ученой карьере.

А с отцом, полное имя которого Эдмунд-Руфин Иосифович Дзержинский, много неясного и неопределенного. Сама Хелена Игнатьевна о знакомстве с будущим супругом рассказывала детям так: «Вашего отца привел в наш дом старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше». Профессор пожалел несчастного учителя и взял его в свой дом обучать дочь математике. Вскоре скромный, но расчетливый «пан учитель» оказался профессорским зятем.

Молодая семья поселилась в старом домишке на фольварке Оземблово. Выходит, «родового имения Дзержиново» изначально или не было, или оно появилось позже стараниями историков путем переименования.

Чистопородные шляхтичи эти места никогда не считали настоящей Польшей и называли их «крессы» – окраина. Проживала здесь удивительная смесь народов – литовцы, белорусы, евреи. А национальность зависела от политической ситуации.

По семейному преданию, Феликс родился недоношенным. Беременная мать, хлопоча по дому, неловко оступилась и упала в люк погреба, потеряла сознание. В ночь начались преждевременные схватки. Разрешилась мальчиком, которого нарекли Феликсом, то есть Счастливым. Потому что выжил вопреки травме, нанесенной плоду при падении матери.

В 10-летнем возрасте Феликс поступил в престижную Первую Виленскую мужскую гимназию, но учился скверно – дважды отсидел в первом классе. Учебу бросил после седьмого класса со скандалом – обругал учителей «сволочами и мерзавцами». В свидетельстве о неоконченном образовании стояли двойки по русскому и греческому языкам, по остальным предметам – тройки и только по Закону Божьему – твердая четверка. С юношеским максимализмом считал, что учеба ему ничего не давала. Но позже признавал, что образования ему не хватало. «Гимназист Дзержинский – серость, посредственность, без каких-либо ярких способностей», – вспоминал маршал Польши Юзеф Пилсудский, учившийся в той же гимназии, но несколькими классами старше.

В юности Феликс так же фанатично, как позже и в революцию, уверовал в Бога, даже хотел стать католическим монахом. Воспитывался, как и большинство польских детей, в неприязни к России и к русским. Позже вспоминал, что во время учебы в гимназии «мечтал о шапке-невидимке», чтобы без опасения за собственную жизнь «уничтожать москалей».

ТАЙНЫ БРАТЬЕВ И СЕСТЕР

В биографических книгах о Феликсе Эдмундовиче Дзержинском советского периода подчеркивалось, что у него было две сестры и четыре брата. Но это не так. Не упоминалась третья сестра Ванда, годом старше Феликса. Этот трагический эпизод в биографии «рыцаря революции», некогда тщательно скрываемый как в семье Дзержинских, так и историками, произошел летом 1888-го: Феликс застрелил из охотничьего ружья свою сестру. Позже появилась версия – якобы из-за неразделенной любви. Но в ту пору Ванде исполнилось только 12 лет, а Феликсу – лишь 11, и ни о какой запретной любви не могло быть и речи. Выходит – несчастный случай…

И с братьями не все гладко. Оказывается, у Хелены Игнатьевны первым ребенком был сын Витольд, которого она родила в 19 лет – в 1867-м. Младенец скончался, не прожив и года.

Старшая сестра Феликса – Альдона, поддерживавшая его во всех революционных авантюрах, появилась на свет через два года после смерти первенца. Ее первый муж – Гедимин Булгак – вроде бы из знатного рода, а их сын Антон служил адъютантом у маршала Пилсудского. Второй раз она вышла замуж за миллионера Артура Кояловича, жила в Вене, после 1945-го обосновалась в Польше, написала несколько книг воспоминаний.

Старший брат Станислав-Кароль, будучи холостяком, проживал в Дзержинове, в 1917-м его убили то ли беглые солдаты, то ли бандиты. Еще один брат – Казимир, окончивший политехнический институт в Германии, был женат на немке. В 1943-м его расстреляли гитлеровцы как агента отрядов Армии Крайовой, действовавших в районе Ивенца.

Младший Игнатий после окончания физико-математического факультета Московского университета, как и отец, стал преподавателем, затем чиновником Министерства просвещения Польши.

А вот самый младший из братьев – Владислав – еще до революции окончил медицинский факультет Московского университета, в начале 1920-х годов стал профессором медицины и проректором Екатеринославского (ныне украинский Днепропетровск) университета. Идей революции категорически не принял, эмигрировал в Польшу, служил в Войске Польском, в 1934-м вышел в запас в чине полковника корпуса санитарных офицеров. В 1942 году его расстреляли гестаповцы под Лодзью как брата «шефа советской тайной полиции».

И наконец, третья сестра – Ядвига – вроде бы последовательно имела трех мужей: первый – богатый польский помещик Кушелевский, второй – некто Алексей Филиппов – секретный сотрудник ВЧК, третий неофициальный – некий Генрих Гедройц, как будто из жмудских князей. Но с мужьями виделась редко и скоро с ними расставалась. Работала в Наркомате путей сообщения, преподавала иностранные языки, похоронена на Новодевичьем кладбище.

ТАЙНЫ ЛУБЯНКИ

После того как на улице Большая Лубянка, в здании бывшего страхового общества «Якорь», разместилась ВЧК во главе с Дзержинским, у москвичей слово «Лубянка» стало вызывать чувство страха и трепета.

Ныне здесь находятся хозяйственные подразделения департамента тыла российского МВД. В конце 1990-х один из сотрудников показал мне комнату на втором этаже, в которой был кабинет Дзержинского, и рассказал одну любопытную легенду. В помещении и поныне стоит огромный стальной сейф XIX века, а окна выходят на пересечение Большой Лубянки и Варсонофьевского переулка. Однажды напряженную работу «первочекиста» прервала внезапно влетевшая в форточку граната, брошенная неизвестным террористом.

Дзержинский пулей выскочил из-за стола, в два прыжка пересек кабинет и моментально скрылся в сейфе. Взору сбежавшимся на грохот взрыва чекистам предстал их начальник, живой и невредимый, в клубах пыли и дыма выходивший из надежного убежища.

По легенде именно после этого происшествия острословы-соратники прозвали своего шефа за глаза «железным». А уже потом спонтанно появившийся псевдоним биографы обосновали железной стойкостью и несгибаемостью «рыцаря революции».

Кстати, вот что говорил сам Феликс Эдмундович о своей знаменитой кавалерийской шинели до пола: «Московский комитет ввел меня в комиссию по восстановлению большевистских организаций в армии и созданию Красной гвардии. Мне приходилось часто выступать перед солдатами; вот товарищи и одели меня соответствующе. Переодели, чтобы признавали «за своего». Затем это одеяние стало привычным и явилось символом революционного аскетизма и непритязательности.

ТАЙНЫ ПЕРЕИМЕНОВАНИЙ

Внезапная смерть Дзержинского, последовавшая 20 июля 1926 года, повергает в глубокую скорбь бойцов и командиров Отдельной дивизии особого назначения при Коллегии ОГПУ, которую он лично формировал в 1924 году. На траурном собрании личного состава соединения единогласно принимается резолюция – ходатайствовать о присвоении имени Феликса Дзержинского дивизии ОСНАЗ. Горячее желание осназцев удовлетворяется. Уже через месяц – 19 августа 1926 года – издается приказ по ОГПУ, подписанный Вячеславом Менжинским, в котором говорится: «В целях увековечения памяти безвременно скончавшегося организатора, строителя и вождя славной армии бойцов-чекистов… т. Феликса Эдмундовича Дзержинского присвоить его имя дивизии…».

С этим именем дзержинцы участвуют в укреплении советской власти, борются с контрреволюцией, обороняют Москву от гитлеровцев в 41-м, маршируют на Параде Победы в 45-м, охраняют общественный порядок, гасят межнациональные конфликты в горячих точках 80–90-х.

Август 1991-го… Москва бурлит от стихийных митингов и демонстраций. Знаменитый памятник Дзержинскому на одноименной площади (ныне Лубянская площадь. – Н.С.) – творение замечательного советского скульптора Евгения Вучетича – сносят под свист и улюлюканье экзальтированной толпы. Однако монументальные гранитные бюсты «первочекиста», стоящие у здания Главкомата внутренних войск и на территории подчиненной дивизии, никто не трогает.

Но в феврале 1994 года в соответствии с «ветром перемен» в МВД России издается другой приказ под названием «О внесении изменений в структуру и наименования соединений, воинских частей и военно-учебных заведений внутренних войск…». В данном документе объявляется новое действительное (еще есть и условное) название соединения: вместо привычного ОМСДОН (Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения) имени Феликса Дзержинского – Отдельная дивизия оперативного назначения внутренних войск МВД РФ. Уже без имени Железного Феликса…

Минуло два десятка лет, и по ходатайству ветеранов дивизии «Дзержинский» вновь в наименовании старейшего соединения.

Что касается снесенного памятника Дзержинскому в центре столицы, то он почти четверть века находится в «Музеоне» – парке искусств на Крымской набережной, будто терпеливо ожидает возвращения на прежнее место…
Автор: Николай Сысоев
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/history/2015-08-14/8_felix.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 105
  1. KBR109 15 августа 2015 05:40
    Кроме ЧК за ним Промышленная Комиссия и Комиссия по борьбе с беспризорностью. Памятников однозначно достоин. soldier
    1. Penetrator 15 августа 2015 06:06
      Цитата: KBR109
      Кроме ЧК за ним Промышленная Комиссия и Комиссия по борьбе с беспризорностью. Памятников однозначно достоин. soldier

      Абсолютно согласен. А сама статья ни о чём - набор слухов и баек.
      1. БМВ 15 августа 2015 07:14
        Цитата: Penetrator
        А сама статья ни о чём - набор слухов и баек.


        Зря Вы так. Для многих будет познавательна, сейчас молодеж о нем и не слышала. Хотя статья слабенькая, но лучше хоть это, чем вообще ничего. Рекомендую автору продолжить серию статей о Дзержинском, только подойти к ним более обстоятельно.
        1. Korvo 15 августа 2015 07:24
          Цитата: БМВ
          Для многих будет познавательна,

        2. Vladimir65 15 августа 2015 18:21
          Лучше ничего, чем подобный бред. Не дай Бог будет продолжение.
    2. stolbovsn 15 августа 2015 09:17
      Не забывайте, что в последние годы он был прдседетелем ВСНХ - это председатель правительства - Совета Министров - аналог современного Медведева. Умер он после острого выступления на съезде Советов, когда выступал против предложения Рыкова о повышении налогов в стране.
      1. KBR109 15 августа 2015 13:54
        Ну это вы батенька и загнули ! laughing Аналогом современного медведева вряд ли он был - памятник ему ставить просто было бы не за что ... wassat
      2. Uncle Joe 15 августа 2015 16:57
        Цитата: stolbovsn
        Не забывайте, что в последние годы он был прдседетелем ВСНХ - это председатель правительства - Совета Министров - аналог современного Медведева.
        Высший совет народного хозяйства (ВСНХ) - межведомственный орган, с некоторой натяжкой аналогичный нынешней Правительственной комиссии по экономическому развитию и интеграции.

        А правительство - это Совет народных комиссаров (позже переименованный в Совет министров), он же Совнарком, он же СНК.

        Председатели СНК СССР (премьерминистры):
        Ленин (Ульянов) Владимир Ильич (6 июля 1923 — 21 января 1924)
        Рыков Алексей Иванович (2 февраля 1924 — 19 декабря 1930)
        Молотов Вячеслав Михайлович (19 декабря 1930 — 6 мая 1941)
        Сталин Иосиф Виссарионович (6 мая 1941 — 15 марта 1946)
    3. Виктор76 15 августа 2015 14:10
      Полностью с Вами согласен
    4. user 16 августа 2015 00:25
      Памятников однозначно достоин.


      Кстати в своё время в учебниках по архитектуре памятник Дзержинского на Лубянской площади приводился как один из лучших классических примеров привязки этого памятника к окружающему архитектурному ансамблю (блин где в то время была либеральная общественнось).
  2. astronom1973n 15 августа 2015 05:55
    Уж Ф.Э.Дзержинский то,с его вкладом в дело государственности, явно больше достоин памятника(возвращения на место), нежели г-н немцов!
    1. Rivares 15 августа 2015 15:08
      Вы не сравнивайте яйца и фрески. Это разные фигуры. Дзержинского актуальнее с Пиночетом сравнивать. Немцов рядом не стоял.
  3. Игорь39 15 августа 2015 06:38
    А станцию метро "Войковская" переименовать хотят,хотя человек ради революции все делал,не понимаю нынешних тенденций...
    1. Штык 16 августа 2015 04:08
      Пётр Ла́заревич Во́йков (согласно большинству источников, это настоящее имя, по другим — Пинхус Лазаревич Вайнер, партийные клички — «Петрусь», «Интеллигент», «Белокурый» 1 [13] августа 1888, Керчь — 7 июня 1927, Варшава) — профессиональный революционер.С октября 1917 — секретарь Уральского областного бюро профсоюзов и председатель Екатеринбургской городской думы. В январе —- декабре 1918 комиссар снабжения Уральского совета, на этом посту руководил реквизициями продовольствия у крестьян. Принимал участие в расстреле царской семьи (активным сторонником которого являлся). В 1918 комиссар снабжения Уральского совета. Войков установил такие цены на продукты питания и топливо, что частная торговля на Урале стала невозможной. Это, в свою очередь, привело к товарному дефициту и серьезному понижению уровня жизни. В ходе проводимой Войковым национализации уральской промышленности, прежние владельцы предприятий были репрессированы. Жестокие меры применялись и к крестьянам, которые отказывались выполнять непосильные поставки.С октября 1920 — член Коллегии Наркомата внешней торговли, член правления треста «Северолес». Один из руководителей операции советского правительства по продаже за рубеж сокровищ императорской фамилии, Оружейной палаты и Алмазного фонда (в том числе таким путём были проданы пасхальные яйца, изготовленные К. Г. Фаберже). Из Наркомвнешторга уволен со строгим партийным выговором за систематическое раскрадывание ценных мехов (которые дарил своим многочисленным любовницам).В 1921 г. Войков возглавил советскую делегацию, которая должна была согласовать с Польшей выполнение Рижского мирного договора. Стремясь установить дипломатические отношения любой ценой, он передавал полякам русские архивы, библиотеки, предметы искусства и материальные ценности.

      Ну и другие "подвиги" – достойный чел?
  4. KBR109 15 августа 2015 06:46
    Статья эта, если вы успели заметить, не о революционерах вообще, а о конкретном человеке, оставившем заметный след в государственном строительстве. Cтатья, кстати, откровенно никакая, с претензией на бульварную желтизну. negative
  5. anip 15 августа 2015 06:57
    Минуло два десятка лет, и по ходатайству ветеранов дивизии «Дзержинский» вновь в наименовании старейшего соединения.

    Автор статьи, или тот, кто копипастил, вы сами-то понимаете то, что написали?
  6. parusnik 15 августа 2015 07:15
    Отминусовал....Здорово пахнуло перестройкой и бурными 90-ми от статьи, опять вытащена из нафталина байка про сейф..и все остальное..
  7. амурец 15 августа 2015 07:45
    Цитата: astronom1973n
    Уж Ф.Э.Дзержинский то,с его вкладом в дело государственности, явно больше достоин памятника(возвращения на место), нежели г-н немцов!

    Немцова, за порезаные корпуса титановых АПЛ, надо было расстрелять как врага народа,причем принародно по решению суда.В Комсомольске и Северодвинске до поселеднего хранят недостроенные лодки.Дзержинский,будучи председателем промышленной комиссии, этого бы не допустил, как недопускал, резки на металл недостроеных кораблей царской России. Я окончил школу имени Дзержинского,знаменит
    1. Uncle Joe 15 августа 2015 17:14
      Цитата: амурец
      Немцова, за порезаные корпуса титановых АПЛ, надо было расстрелять как врага народа,причем принародно по решению суда.В Комсомольске и Северодвинске до поселеднего хранят недостроенные лодки
      Не, враг народа и прочее понятно - к резке АПЛ он какое отношение имеет?
      1. Штык 16 августа 2015 04:14
        Цитата: Uncle Joe
        к резке АПЛ он какое отношение имеет?

        А так, на всякий случай – вдруг бы имел… И фамилия подозрительная – немцами отдает!
    2. Штык 16 августа 2015 04:12
      Цитата: амурец
      Я окончил школу имени Дзержинского,знаменит

      Скромно так о себе… .
  8. Сергей777 15 августа 2015 08:05
    Железного Феликса(в смысле памятник) на место однозначно. Раскритиковать можно любого человека, не ошибается только тот кто ничего не делает.
  9. ALEA IACTA EST 15 августа 2015 08:21
    Не понимаю борцунов с памятниками, названиями и символикой. По-моему, они - душевнобольные.
    1. Штык 16 августа 2015 04:18
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Не понимаю борцунов с памятниками, названиями и символикой. По-моему, они - душевнобольные.

      Это верно! Много памятников после 17–го порушили…
  10. akm8226 15 августа 2015 08:54
    Война с памятниками сам ое паскудное дело. И не потому что памятник ответить не может - потому что этим мы признаём собственное бессилие против того, чьё имя выбито на этом памятнике.
    1. Храмов 15 августа 2015 14:44
      Это война с памятью народной. Отсюда и название ПАМЯТНИК! Что бы помнили.
      Хорошее или плохое - ПОМНИ!
      Сначала крушат памятники, затем переписывают историю. Вернее выдумывают истории, точнее сказки.
      А затем - кто не скачет тот...
      Рожают страны и национальности
      1. Hyppopotut 15 августа 2015 21:59
        Не зря в укропии столько памятников свалили: дабы память народу отшибить...
    2. Rivares 15 августа 2015 15:04
      Дзержинский войну с памятниками признавал. Все по справедливости. Настало время когда и его памятник "убрали".
  11. timyr 15 августа 2015 09:09
    А то что он был руководителем ВСНХ. Руководил железной дорогой приэтом еще руководил ВЧК. Вот и сгорел на работе. А с сестрой неясно там то ли брат стрелял то ли он. А статейка из 90х.
  12. амурец 15 августа 2015 09:19
    Цитата: astronom1973n
    Уж Ф.Э.Дзержинский то,с его вкладом в дело государственности, явно больше достоин памятника(возвращения на место), нежели г-н немцов!

    За порезанные корпуса АПЛ в Сормово,за предательство интересов России когда он был премьером его давно надо было расстрелять посуду и по закону,как врага народа.В тяжелейшие годы разрухи,будучи председателем промышленной комиссии, Дзержинский не давал порезать недостроеные корабли царского флота. Часть потом достроили как боевые, часть как танкера и сухогрузы.Сам я окончил школу имени Дзержинского, знаменитую тем что это единственная школа в мире, которая стоит на берегу реки в километре от сопредельного государства.И памятная стела стоит, там где её поставили в 1968году.На которую мы пацанами зарабатывали деньги.Вообще нужно ответственно относится к своей истории и помнить всех. И великими признавать по прошедствии большого периода времени.Мы не можем почему-то А.В.Колчака; героя 2-х войн(Русско-Японской и Первой мировой)и в тоже время выдающегося полярного исследователя,работами которого пользуются до сих. Мы не можем простить Берию,который победил малярию в Закавказье,организовал эвакуацию промышленности в годы войны, организовал разведку и добычу урана.И наркомом внутренних дел менее года.С декабря 1938года кажется до конца ноября 1939.А потом на его место пришёл Аббакумов.К чему я всё это пишу.ДАВАЙТЕ ПОМНИТЬ НАШУ ИСТОРИЮ,И НАШИХ ВЫДАЮЩИХСЯ ЛЮДЕЙ ХОРОШИХ или ПЛОХИХ, НО ОЦЕНКУ ИХ ДЕЛАМ ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ ПОТОМКИ. И не надо сносить памятники людям,хорошим или плохим если они их заслужили.Памятник Дзержинскому надо вернуть на законное место.ОН ЕГО ЗАСЛУЖИЛ,
    1. Игорь К 15 августа 2015 15:13
      А вы откуда уважаемый ?
      Я сам из Николаевска - на Амуре, у нас завод убили, совсем.
  13. Ст.пропорщик 15 августа 2015 09:48
    Воевать с памятниками , на мой взгляд, это разрушать общество и разобщать народ,историю лучше не переписывать,в последствии это приводит к эрозии личности членов общества и открываются возможности, внедрить в сознание =правильность= двойных стандартов и в конечном итоге получить вполне управляемое .Намного труднее научить человека думать, дать по возможности объективную информацию, сделать существо человеком.Разрушение памятников (нашей истории)это прямой путь в скакуны.
    1. амурец 15 августа 2015 09:53
      Согласен на 200%
    2. Rivares 15 августа 2015 15:02
      Так большевики и разрушали памятники, сами скакуны еще те были. У нас в народе говорят что посеешь то и пожнешь.
      1. Ст.пропорщик 15 августа 2015 23:04
        Так процесс болванизации народов на большевиках и не остановился,деградация существа =человек= продолжается.
  14. Streich 15 августа 2015 09:56
    . Выдранные куски из большевистской литературы. Ни одного слова о деятельности этого действительно противоречивого человека. А уж о его смерти, действительно, весьма странной странный панегирик. Как говорит М. Жванецкий "писать, как и писать - надо когда уже не можешь" .
    1. Игорь39 15 августа 2015 11:14
      Всего через несколько месяцев после прихода к власти,12 апреля 1918 г.,большевики выпускают Декрет о памятниках Республики.Подписали его:Председатель СНК В.Ульянов(Ленин),Народные комиссары:А.Луначарский,И.Сталин,Секретарь Совета Горбунов.
      Согласно этому декрету,подлежали немедленному разрушению "памятники воздвигнутые в честь царей и их слуг".СНК выразил желание,что бы к 1 мая были уже сняты "некоторые наиболее уродливые истуканы"

      Одним из первых "царских слуг" сброшен с пьедестала памятник герою Русско-Турецких войн 1877-1878гг генерал Скобелев
      1. Uncle Joe 15 августа 2015 17:31
        Цитата: Игорь39
        Всего через несколько месяцев после прихода к власти,12 апреля 1918 г.,большевики выпускают Декрет о памятниках Республики.
        Декрет о памятниках Республики, 12 апреля 1918 г.

        В ознаменование великого переворота, преобразившего Россию, Совет Народных Комиссаров постановляет:

        1) Памятники, воздвигнутые в честь царей и их слуг и не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны, подлежат снятию с площадей и улиц и частью перенесению в склады, частью использованию утилитарного характера.

        2) Особой комиссии из народных комиссаров по просвещению и имуществ Республики и заведующего Отделом изобразительных искусств при Комиссариате просвещения поручается, по соглашению с художественной коллегией Москвы и Петрограда, определить, какие памятники подлежат снятию.

        3) Той же комиссии поручается мобилизовать художественные силы и организовать широкий конкурс по выработке проектов памятников, долженствующих ознаменовать великие дни Российской социалистической революции.

        4) Совет Народных Комиссаров выражает желание, чтобы в день 1 мая были уже сняты некоторые наиболее уродливые истуканы и поставлены первые модели новых памятников на суд масс.

        5) Той же комиссии поручается спешно подготовить декорирование города в день 1 мая и замену надписей, эмблем, названий улиц, гербов и т.п. новыми, отражающими идеи и чувства революционной трудовой России.

        6) Областные и губернские Совдепы приступают к этому же делу не иначе, как по соглашению с вышеуказанной комиссией.

        7) По мере внесения смет и выяснения их практической надобности ассигновываются необходимые суммы.

        Председатель Совета Народных Комиссаров
        В. Ульянов (Ленин).
        Народные комиссары: А. Луначарский. Сталин.
        Секретарь Совета Горбунов.
  15. РусланНН 15 августа 2015 10:39
    За сносом памятника Дзержинскому стоят те, кто знает, что за свои дела в эго время получили бы свинцовую пломбу в затылок. Что горбачёв, что ельцин, гайдар, немцов и иже с ними, развалившие Великую страну. Кричат о кровавом красном терроре, но никто не считает, сколько народу погибло, сколько крови пролито в межнациональных конфликтах, в бандитские 90-е, сколько судеб сломано, сколько детей не родилось, сколько народа буквально стали нищими.
    1. Игорь К 15 августа 2015 15:14
      Ещё не вечер уважаемый.
  16. wei 15 августа 2015 10:44
    Война с памятниками самое паскудное дело. И не потому что памятник ответить не может - потому что этим мы признаём собственное бессилие против того, чьё имя выбито на этом памятнике.

    С железками (камнями) никто и не борется. Борьба идет с людьми чья идеология основана на памяти той или иной личности (символу,образу)
    Надеюсь когда нибудь, в украине и прибалтике, настанет время когда ряд памятников, без шума и пафоса, будут перенесены в какие то спец музеи
    Феликса вернуть на место (даже если провести референдум) большинство будут за
    памятник ельцину перенести на его могилу...
    wei
    1. asiat_61 15 августа 2015 21:39
      Памятник елькину,утопить в дальнем болоте.
  17. Cap.Morgan 15 августа 2015 12:14
    Что то большинство форумчан обратило внимание на второстепенные направления деятельности Дзержинского - беспризорниками заведовал, паровозы ремонтировал, на митингах в шинели выступал...стеснительно опуская основное действо, дело всей жизни.
    "Подвал ЧК" - вот страшный символ оставшийся в памяти народной. Спроси любого , кто ещё помнит этого деятеля чем он знаменит. Вспомнят не беспризорников и не корабли несданные на слом. Вспомнят подвал ЧК. Вот это память вечная. Вы поддерживаете расстрелы без суда и следствия по обвинению в злостной контреволюции? Тогда памятник должен стоять на своём месте с табличкой - "Здесь были замучены тысячи русских патриотов" В том числе и лично Эдмундычем.
    Товарищ Сталин облагораживая фасад созданного им государства провёл реформы , которые называют репрессиями в армии и органах. Суть реформ заключалась в уничтожении птенцов гнезда Дзержинского.
    Контингент был сменён более чем полностью. Потому что в приличном обществе с такими упырями появиться было никак невозможно.
    Информация теперь открыта. Про многие преступления ЧК теперь известно, всё есть в открытой печати.
    Сталин их уничтожил. Сталин. Он то знал что они из себя представляют.
    Если уж и ставить кому памятник то Сталину.
    1. KBR109 15 августа 2015 13:59
      Ну вымрут 20-30 миллионов - они просто не вписались в рынок. А.Б.Чубайс. - Сей деятель тем не менее памятника не достоин.
      1. Игорь К 15 августа 2015 15:19
        Чубайса ждёт именная расстрельная стена.
        1. asiat_61 15 августа 2015 21:42
          Добрый вы,расстрелять,а помучаться перед смертью?
    2. Игорь К 15 августа 2015 15:18
      Много протеворечивых вещей, но в целом поддерживаю вас, Сталин настоящий Красный Император.
      Калибр личности его несопоставим со всеми вместе взятыми после него.
  18. Cap.Morgan 15 августа 2015 12:25
    Цитата: РусланНН
    За сносом памятника Дзержинскому стоят те, кто знает, что за свои дела в эго время получили бы свинцовую пломбу в затылок. Что горбачёв, что ельцин, гайдар, немцов и иже с ними, развалившие Великую страну. Кричат о кровавом красном терроре, но никто не считает, сколько народу погибло, сколько крови пролито в межнациональных конфликтах, в бандитские 90-е, сколько судеб сломано, сколько детей не родилось, сколько народа буквально стали нищими.

    Зато посчитали сколько при Дзержинском-Троцком -Ленине погибло , было расстреляно, замучено , погибло в межнациональных конфликтах, умерло от болезней и голода, сколько тогда не родилось, обнищало , сколько большевики сломали судеб, сколько вынужденно было бежать заграницу....
    Десятки миллионов - вот цена трудов Ленина, Дзержинского и К°.
    Что не было Красного террора? Его даже большевики признавали.
    Или нынешняя российская власть расстреливала на заднем дворе под грохот мотора грузовика? Гумилёва например.
    1. Игорь39 15 августа 2015 12:40
      На сайте не принято осуждать тех кого хвалит редакция,поэтому сейчас вас заминусуют,я давно заметил что на сайте не приемлима другая точка зрения в отношении определенных личностей,поэтому он мне все чаще Цензор напоминает.Судя по предыдущим коментам,Дзержинский был ангелом,все нужное делал для становления молодого советского государства,ну подумаешь расстреливал и пытал в подвалах тысячи людей,это необходимые жертвы,ничего страшного.
      1. амурец 15 августа 2015 13:00
        Разговор идёт в основном о памятниках.Каким был Дзержинский,у каждого своё мнение, но война с памятниками аморальна это война с историей своей страны.
        1. Bumka 15 августа 2015 13:03
          Мнение не может повлиять на факты! Мнение -это только интерпретация фактов, а когда оно не подкреплено фактами, то это пропаганда!
          1. амурец 15 августа 2015 13:22
            То что вы написали, это демагогия. Разговор идет том что война с памятниками аморальна. Она заставляет забыть историю своей страны.А вот когда стоит памятник, вот тогда и судите о делах человека которому поставлен памятник и ваше право почтить этого человека или пройти как мимо пустого места
          2. Rivares 15 августа 2015 14:53
            Цитата: Bumka
            Мнение не может повлиять на факты! Мнение -это только интерпретация фактов, а когда оно не подкреплено фактами, то это пропаганда!

            Мнение это выражение жизненного опыта человека.
            Пропаганда здесь не при делах.
    2. Rivares 15 августа 2015 14:55
      Цитата: Cap.Morgan
      Или нынешняя российская власть расстреливала на заднем дворе под грохот мотора грузовика? Гумилёва например.

      Кстати, приказ на его расстрел лично Дзержинский подписал.
    3. asiat_61 15 августа 2015 21:45
      Согласен,всё правильно,тогда почему дохлятина в центре Москвы лежит?Мы всё же не Египет,какой.
    4. мрАРК 16 августа 2015 20:37
      Уважаемый Cap.Morgan. Не надо фуфло впаривать людям.
      Красный террор был избирательным.
      По все стране было расстреляно чуть больше 12 000 человек. Наибольшее чисто в Питере 1800 человек.
      Но не забывайте, что красный террор был ответом на белый. Когда большевиков и красноармейцев топили в Волге сотнями каждую ночь.
      И дальше. Всего в результате Гражданской войны, и террора погибло с двух сторон 1,8 млн. человек. Солдат, офицеров и мирных жителей. Еще около млн. умерло от болезней. В основном от тифа. Причем на белой территории почему-то почти в два раза больше.

      А что касаемо Гумилева, то он был расстрелян по делу подпольнй организации профессора Таганцева.
      Принято считать, что никакой организации не было, что ее коварно придумали чекисты. Само собой, как и все тогда, он считался безвинно умученным большевиками.
      Эти стенания о Гумилеве продолжались до начала 1990-х годов, пока в Санкт-Петербург не приехала старая поэтесса Одоевцева, в свое время хорошо знавшая Гумилева. И, когда какая-то журналистка задала ей вопрос о том, мог ли Гумилев участвовать в заговоре, ожидая, само собой, очередной порции вздохов по поводу невинно убиенного поэта, девяностолетняя Одоевцева, просияв от воспоминаний, радостно ответила: «А как же! Я нисколько не сомневаюсь!»
      [Курляндчик А.– «ПРОКЛЯТАЯ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ»… на Проза.ру]
      Так что не надо либерастически врать о десятках миллионов, как под...онок Солженицын.
  19. Bumka 15 августа 2015 12:48
    "удивительная смесь народов – литовцы, белорусы, евреи"- а что тогда белоруссов тоже уже изобрели? Я думал , что большевистское изобретение наряду с окраинцами и советскими?

    "Воспитывался, как и большинство польских детей, в неприязни к России и к русским. Позже вспоминал, что во время учебы в гимназии «мечтал о шапке-невидимке», чтобы без опасения за собственную жизнь «уничтожать ей»."- вот такое нам в идеалы навызывали , да и навязывают!!
  20. Туркестанец 15 августа 2015 13:23
    А почему о белом терроре не вспоминаете?
    Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале «Наука и жизнь» №12 за 2004 год в статье о Деникине пишет: «На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...».
    О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
    «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий, американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».
    «Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…
    «Цивилизованные» чехословацкие каратели расправлялись со своими «братьями-славянами» огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек – почти десятая часть жителей.
    При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек.
    1. амурец 15 августа 2015 13:34
      В любом случае,гражданская война это страшно.Страшно в любом государстве, у любого народа и нужно постоянное напоминание, постоянная память что этого не должно быть. Этому учит история.
    2. Игорь К 15 августа 2015 15:21
      Зверства белых не более чем ответ на зверства красных.
      1. Uncle Joe 15 августа 2015 17:45
        Цитата: Игорь К
        Зверства белых не более чем ответ на зверства красных.
        Польза революции требует теперь суровой борьбы против саботажников, организаторов юнкерских восстаний, газет, живущих на содержании у банкиров. Когда Советская власть вступает на путь этой борьбы, господа «социалисты» из лагеря меньшевиков и эсеров со всех крыш кричат о недопустимости гражданской войны и террора.
        Когда ваш Керенский восстановил смертную казнь на фронте, это не был террор, господа?
        Когда ваше коалиционное министерство руками Корниловых расстреливало целые полки за недостаточное воодушевление в войне, это не была гражданская война, господа?
        Когда в одну только минскую тюрьму ваши Керенские и Авксентьевы засадили 3000 солдат за «вредную агитацию», это не был террор, господа?
        Когда вы душили рабочие газеты, это не был террор, господа?
        Разница только в том, что Керенские, Авксентьевы и Либерданы вкупе и влюбе с Корниловыми и Савинковыми практиковали террор против рабочих, солдат и крестьян в интересах кучки помещиков и банкиров, а Советская власть применяет решительные меры против помещиков, мародеров и их прислужников — в интересах рабочих, солдат и крестьян.
        В.Ленин т.35 с.185-186
        1. Rivares 15 августа 2015 19:45
          Ленин был с противоположной стороны конфликта. Явно заинтересованный в демонизации другой... Это как цитировать Сатану при критике Бога)))
          1. Uncle Joe 15 августа 2015 20:06
            Цитата: Rivares
            Ленин был с противоположной стороны конфликта
            И писал об имевших место быть фактах, а не о 100500 мильенах невинно убиенных, так что никакой демонизации.

            Это как цитировать Сатану при критике Бога)))
            Любопытная аналогия кстати. Какое там соотношение убитых - что-то вроде 10 к 2.5 миллионов (включая новорожденных) в пользу Саваофа кажется?
      2. мрАРК 16 августа 2015 20:51
        Цитата: Игорь К
        Зверства белых не более чем ответ на зверства красных.

        Главное вовремя плюнуть первым. Правда сэ...эр. Как говорил Солженицын, Ведь отмываться всегда сложнее.

        Уже давно каждый человек, наделенный мудростью, знает что было все с точностью до наоборот.
        Первые полгода 1918 года не было никакого «красного террора». Не кто-нибудь, а жандармский генерал Спиридович писал в своих мемуарах, что до лета 1918-го он преспокойно жил в Москве, ничуть не скрываясь от властей, которые его не беспокоили и даже не думали преследовать.
        В первые месяцы после революции победители сплошь и рядом отпускали пытавшихся воевать против них генералов под честное слово не принимать более участия в вооруженной борьбе.
        Советская власть установилась по стране практически без сопротивления, и режим был весьма мягким, примерно до июня 1918 года.
        Так, арестованные члены Временного правительства вскоре были выпущены на свободу, юнкера, защищавшие Зимний Дворец и организовавшие сопротивление в Москве, было отпущены под обещание, что больше не будут выступать против Советской власти.
        Краснов, организовавший поход на Петербург, отделался домашним арестом.
        Пуришкевич, организовавший заговор в поддержку генерала Каледина, амнистирован по случаю 1-го мая.

        К марту 1918 г. были выпущены из-под ареста, все активисты саботажнического «Союза служащих государственных учреждений» и так далее.

        Таким образом, до начала иностранной интервенции и гражданской войны, то есть до развертывания МАССИРОВАННОГО БЕЛОГО террора, репрессивные меры Советской власти носили ограниченный и весьма либеральный характер.
        Запиши себе на память, что б случайно не забыть.
    3. Штык 16 августа 2015 04:29
      Цитата: Туркестанец
      «На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш

      Зло – порождало ответное зло…
  21. Туркестанец 15 августа 2015 13:26
    Самым бесчеловечным стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьге
    К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 человек, из которых 205 уже не могли передвигаться.
    Система подобных концлагерей была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком – наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914 178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири.
  22. Туркестанец 15 августа 2015 13:28
    В антисоветской литературе о гражданской войне много пишется о «баржах смерти», которые, дескать, использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами.
    Однако факты и документы свидетельствуют о том, что «баржи» и «поезда смерти» стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами.
    Когда осенью 1918 года на восточном фронте они начали терпеть поражение от Красной Армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись «баржи» и «поезда смерти» с узниками тюрем и концлагерей
    Когда «поезда смерти» находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них – Бьюкели написал в своем дневнике: «До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 800 пассажиров умерли от голода, грязи и болезней… Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце...».
    Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить контрреволюционную реставрацию обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей.
    1. Cap.Morgan 15 августа 2015 14:13
      Цитата: Туркестанец

      Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить контрреволюционную реставрацию обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей.

      Реставрация - это когда в мирную страну с устоявшимся уже государственным устройством высаживается десант эммигрантов.
      Мы имеем дело не с реставрацией, а с попыткой законной власти подавить вспыхнувший в столице и центральных губерниях мятеж. Белые как раз и олицетворяли законную власть. Причиной же людских и материальных потерь является Октябрьский переворот.
      Голод разразился в тех губерниях которые находились под управлением новой власти и был вызван действиями этой власти, запретом в частности на свободу торговли, конфискацией продовольствия, сломом налоговой системы... у белых никакого голода не было.
      1. БМВ 15 августа 2015 15:39
        Цитата: Cap.Morgan
        Октябрьский переворот.


        Прежде, чем писать чушь, почитайте словари, и не засирайте людям мозг либеральной (проамериканской) пропогандой. Если Вы не можете посмотреть сами, вот Выдержка из Википедии.

        Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).
        1. Rivares 15 августа 2015 19:47
          Только вот не сказано в определении в какую сторону скачек, к деградации или прогрессу. Смотря на укров, там к деградации.
          1. БМВ 16 августа 2015 02:22
            А там не революция, там государственный переворот.
  23. timyr 15 августа 2015 13:33
    Цитата: Cap.Morgan
    Цитата: РусланНН
    За сносом памятника Дзержинскому стоят те, кто знает, что за свои дела в эго время получили бы свинцовую пломбу в затылок. Что горбачёв, что ельцин, гайдар, немцов и иже с ними, развалившие Великую страну. Кричат о кровавом красном терроре, но никто не считает, сколько народу погибло, сколько крови пролито в межнациональных конфликтах, в бандитские 90-е, сколько судеб сломано, сколько детей не родилось, сколько народа буквально стали нищими.

    Зато посчитали сколько при Дзержинском-Троцком -Ленине погибло , было расстреляно, замучено , погибло в межнациональных конфликтах, умерло от болезней и голода, сколько тогда не родилось, обнищало , сколько большевики сломали судеб, сколько вынужденно было бежать заграницу....
    Десятки миллионов - вот цена трудов Ленина, Дзержинского и К°.
    Что не было Красного террора? Его даже большевики признавали.
    Или нынешняя российская власть расстреливала на заднем дворе под грохот мотора грузовика? Гумилёва например.

    А цифры можно сколько расстреляли большевики. А то может некрасиво получится как с Солженициным,который утверждал,что 100 млн сидело в гулаге. А потом выяснилось 6 млн.
    1. амурец 15 августа 2015 13:54
      Примерно одинаково.Дело том что в Крыму и на Дальнем Востоке собиралось население бежавшее от большевиков. Поэтому и взаимные зверства были ожесточённее. На Севере в Иоканьке. Романово-Мурмане, Архангельске при меньших потерях в численном исчеслении выше потери в процентах, Вот таково лукавство статистики.
      1. Игорь К 15 августа 2015 15:10
        На задворках Дальнего Востока всё прошло практически бескровно если сравнивать с Европейской частью России.
  24. Cap.Morgan 15 августа 2015 13:56
    Цитата: timyr
    Цитата: Cap.Morgan
    Цитата: РусланНН
    За сносом памятника Дзержинскому стоят те, кто знает, что за свои дела в эго время получили бы свинцовую пломбу в затылок. Что горбачёв, что ельцин, гайдар, немцов и иже с ними, развалившие Великую страну. Кричат о кровавом красном терроре, но никто не считает, сколько народу погибло, сколько крови пролито в межнациональных конфликтах, в бандитские 90-е, сколько судеб сломано, сколько детей не родилось, сколько народа буквально стали нищими.

    Зато посчитали сколько при Дзержинском-Троцком -Ленине погибло , было расстреляно, замучено , погибло в межнациональных конфликтах, умерло от болезней и голода, сколько тогда не родилось, обнищало , сколько большевики сломали судеб, сколько вынужденно было бежать заграницу....
    Десятки миллионов - вот цена трудов Ленина, Дзержинского и К°.
    Что не было Красного террора? Его даже большевики признавали.
    Или нынешняя российская власть расстреливала на заднем дворе под грохот мотора грузовика? Гумилёва например.

    А цифры можно сколько расстреляли большевики. А то может некрасиво получится как с Солженициным,который утверждал,что 100 млн сидело в гулаге. А потом выяснилось 6 млн.

    Я не стал указывать конкретные цифры потому что они есть в широком доступе, от числа только расстреляных до результатов серьёзных демографических исследований.
    Возьмите например восстание Антонова. Были применены боевые газы против своего собственного народа, повстанческая армия числом 70 000 была уничтожена вся. Плюс расстрелы заложников, ссылки, заключение в лагеря членов семей...
    Не нравится тамбовское восстание , тогда пожалуста в Крым после ухода белых. Там перебили 2/3 тогдашней интеллигенции, чекисты вызывали офицеров на регистрацию и расстреливали сотнями....
    Вы всё ещё хотите поставить чекисту Дзержинскому памятник?
    1. timyr 15 августа 2015 14:23
      А может у вас просто цифр нет,только слова. Из 11 млн в гражданскую получается 8 млн уничтожили белые. Методичку госдеповскую поменяй. А с памятниками не стоит воевать. Насчет газов сказки не стоит рассказывать,давно уже развенчана антисоветская утка.
    2. амурец 15 августа 2015 14:50
      Есть что добавить по Амурской области.Здесь в основном в шла война между японцами местным населением за выживание местного населения казачество воевало между собой за передел земель.Идеологии не не было ни какой.Идеология появилась вместе с образованием ДВР.Но когда пришли большевики и стали по драть по два налога с крестьян и казаков,вот тут-то и началось такое восстание что большевики боялись потерять "Красный Остров"как они называли Амурскую область. Об этом восстании большевики не любили и очень редко проводили митинги на месте захоронения бойцов Красной Армии и ЧОНа неизвестно сколько их там похоронено.Поэтому говорить о том кто белый и пушистый,а кто чёрный и злобный ох как рано.
  25. Coboklo 15 августа 2015 14:03
    Лично мне Феликс Эдмундович глубоко симпатичен.
    Не мы памятники ставили, не нам их и сносить. Посмотрите на Италию. Если бы люди там вели себя как мы, историкам опереться бы не на что было.
    1. Rivares 15 августа 2015 14:43
      То есть если не вам на заборе написали "здесь живет раб" не вам надпись и стирать? Так что ли?
  26. Виктор76 15 августа 2015 14:11
    Господи! Сколько всего сейчас печатается, говорится, вещается. Поди - разберись сразу.
  27. амурец 15 августа 2015 14:14
    Coboklo, Вот за это и пришлось весь вечер воевать.Нельзя воевать с памятниками и быть Иванами, не помнящими родства.
    1. ватник 15 августа 2015 14:48
      Памятник Дзержинскому восстановить всех кто разрушил, разворовал Советский Союз и оболгал наших отцов и дедов типа - Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова, Березовского, Гусинского - судить ( пусть и посмертно ) лишить всех званий и наград, и обязательно публично на высшем уровне осудить действия этих "убийц" нашей страны произошедшие в 90-х годах.
      1. Rivares 15 августа 2015 16:07
        Из списка "Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова, Березовского, Гусинского" только 2е в живых осталось. Фамилии что ль новые впишите)))
  28. xomaNN 15 августа 2015 14:40
    В безбашенные 90-е годы так оплевали ВЧК и его в т.ч., что целое поколение молодое считает его чуть ли не вурдалаком. Однако, как всегда, истина его Личности -не чёрная и не белая а - многоцветная.
    1. xomaNN 16 августа 2015 11:44
      Несмотря на минусовки продолжаю отстаивать своё мнение - Дзержинский Феликс - далеко не худший руководитель сцецслужб в военное время. Для сравнения методов вспомните реалии деяний шефов белогвардейской контразведки и т.п. организаций
  29. Rivares 15 августа 2015 14:41
    «Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чём-либо. Это был очень активный троцкист, и всё ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось
    И.В.Сталин
    1. Игорь К 15 августа 2015 15:01
      Сталин переиграл весь этот заговор против Росси, всё ВКПБ практически извёл, Гитлера пришлось на СССР снаряжать, но и тут прокол.
      Горбатый сдал, ЕБН подмахнул, алкаш.
      Сталина хлопнули, а после и Берию по причине страха перед Русскими и извечного желания добраться до наших богатств, дулю вам господа атлантисты, массоны, иллюминаты и прочие....
  30. Игорь К 15 августа 2015 14:56
    Спасибо за статью, и тут опять евреи и поляки след оставили.
    Ну почему всё так прогнозируемо, видать России "так бог на душу положил", это типа болезни, выздоровел значит выжил.
  31. амурец 15 августа 2015 15:05
    Да все мы многоцветные. Только не путать с геями. Я имею ввиду что у нас мысли разных течений идеологии и как это вмещается в человеке непонятно. В течении часа и красный и белый,праведник и грешник
  32. Cap.Morgan 15 августа 2015 15:14
    Цитата: timyr
    А может у вас просто цифр нет,только слова. Из 11 млн в гражданскую получается 8 млн уничтожили белые. Методичку госдеповскую поменяй. А с памятниками не стоит воевать. Насчет газов сказки не стоит рассказывать,давно уже развенчана антисоветская утка.

    У тебя всё сказки. Любая инфа противоречащая классическому коммунизму у вас сказки. У тебя белые 8 миллионов уничтожили. Вы откуда это взяли то? Из учебника партшколы 37 года издания?
    Ну поинтересуйся цифрами сам. Везде всё есть если умеешь читать.
    Методичка какая то. У тебя то какие методички? Замшелые пыльные книжонки партийных агитаторов. Что ж вы коммунизм то не построили? Вам опять не дали, вас пятая колонна развалила и госдеп раскорячил. Может проще всё. Может народ от вас устал?
    1. timyr 15 августа 2015 15:23
      Так цифры где сколько уничтожили большевики. Или вы еврей вопросом на вопрос отвечаете. А Союз развалила наша элита чтобы жить как на западе. Партия сгнила. Народ устал от балабольства и вранья. Только народ устал и от вас либерастов.
      1. Игорь К 15 августа 2015 15:31
        Россию предала коммунистическая верхушка впоследствии приватезировавшая недра, физ.лица владельцы Газпрома и Роснефти основа.
      2. Cap.Morgan 15 августа 2015 16:14
        Цитата: timyr
        Так цифры где сколько уничтожили большевики. Или вы еврей вопросом на вопрос отвечаете. А Союз развалила наша элита чтобы жить как на западе. Партия сгнила. Народ устал от балабольства и вранья. Только народ устал и от вас либерастов.

        Где вы увидели либерастов? У вас на всё один ответ - либерасты, госдеп, методичка...
        Вы хочете цифер? Их есть у меня:
        Жертвы красного террора 1 700 000 человек
        Жертвы голода 21 г, вызванного большевсткими методами хозяйствования 5 000 0000 человек
        2 000 000 покинули страну. В основном образованный слой, профессионалы.
        7 000 000 человек - лишенцы , представители сословий лишённые прав.
        Потери на фронтах гражданской войны вызванной октябрьским переворотом 700 000 человек.
        Плюс территориальные потери. Польша, Прибалтика, Финляндия....
      3. Комментарий был удален.
  33. Cap.Morgan 15 августа 2015 16:29
    Цитата: БМВ
    Цитата: Cap.Morgan
    Октябрьский переворот.


    Прежде, чем писать чушь, почитайте словари, и не засирайте людям мозг либеральной (проамериканской) пропогандой. Если Вы не можете посмотреть сами, вот Выдержка из Википедии.

    Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).

    Чтоб вам было ясно всё до конца - Октябрьский переворот - термин употребляемый большевиками по крайней мере лет 10 после 17-го года. Это их терминология.
    Либерализмом не страдаю, но сам по себе либерализм не несёт ничего ужасного. Свобода, равенство и братство. Лозунг французской революции. Поинтересуйтесь в википедии.
    Антонимом либерализма является слово "рабство". Вы может быть сторонник оков и бесплатного труда?
    Чтоб не быть жертвой пропаганды обратитесь к фактам. Проанализируйте деятельность тайной полиции большевиков с точки зрения современного человека. Оно вам очень не понравится.
    1. Rivares 15 августа 2015 19:54
      Цитата: Cap.Morgan
      Антонимом либерализма является слово "рабство"

      Немного не соглашусь. Либерализм и анархизм одно и то же. Где вы видели свободу и равенство в природе и окружающем мире? Опять же свобода от чего, чести и совести??
      Тогда понятие справедливость вообще не укладывается в шкалу ценностей Свобода-Рабство.
  34. Туркестанец 15 августа 2015 17:04
    Вы хотите факты пожалуйста. О белом терроре можно почитать, например, в мемуарах Деникина, в воспоминаниях подчиненных добрейшего барона Унгерна (был такой белогвардеец-"гуманист", если знаете, накарулесил в Монголии и на Дальнем Востоке), его дружбана атамана Семенова и т.п. и т.д. Еще можно назвать серьезную монографию Н.Кирмеля "Белогвардейские спецслужбы в Гражданской войне" 2008 года издания. Это далеко не все источники. А были еще махновцы и прочие восхваляемые сейчас свихнувшиеся "батьки" и атаманы. Делами петлюровской контрразведки очень интересовался международный Красный Крест.
    Что касаемо продразверстки, то любопытно бы узнать, как снабжалась продовольствием Белая армия и прочая "контра". Если верить все тому же Деникину - разницы никакой.
    1. эрг 15 августа 2015 17:39
      Прибавлю ещё к этому воспоминания генерала Брудберга, соратника адмирала Колчака. Также воспоминания британских и американских офицеров об событиях тех лет в Сибири. Особенно интересно об атомане Семенове, как он буквально грабил своих же соратников по борьбе из-за чего даже родился термин - атаманщина, который сравнивали с большевизмом. Об японцах, на штыках которых держался Семенов и как они терроризировали местное население, сжигая целые деревни с жителями (задолго до немцев в Великую Отечественную). Вообще, спорить сейчас кто лучше был в те годы просто глупо. Нам не дано знать, что было бы в России еслибы победили белые. Ноябрьская революция 1918-19 годов в Германии, не привела к власти коммунистов, хотя они и были активными её участниками. Но это не помешало в 1933 году прийти к власти в Германии фашистов. Одной из причин было опасение коммунистического реванша. Победа белых не привела бы к решению всех проблем. Противники их, хоть и побежденные, но остались бы. Плюс противоречия в самом движении, среди его лидеров и т.п. Всё это могло привести также к диктатуре и тирании. Было бы это лучше власти большевиков или нет - кто теперь может знать.
  35. Cap.Morgan 15 августа 2015 17:27
    Цитата: Туркестанец
    Вы хотите факты пожалуйста. О белом терроре можно почитать, например, в мемуарах Деникина, в воспоминаниях подчиненных добрейшего барона Унгерна (был такой белогвардеец-"гуманист", если знаете, накарулесил в Монголии и на Дальнем Востоке), его дружбана атамана Семенова и т.п. и т.д. Еще можно назвать серьезную монографию Н.Кирмеля "Белогвардейские спецслужбы в Гражданской войне" 2008 года издания. Это далеко не все источники. А были еще махновцы и прочие восхваляемые сейчас свихнувшиеся "батьки" и атаманы. Делами петлюровской контрразведки очень интересовался международный Красный Крест.
    Что касаемо продразверстки, то любопытно бы узнать, как снабжалась продовольствием Белая армия и прочая "контра". Если верить все тому же Деникину - разницы никакой.

    Война есть война. Наверное и белые проводили реквизиции. Но они не использовали голод в качестве оружия. Одно дело безобразия в армии, другое - террор как государственная политика.
    На территориях подконтрольных красным была острая нехватка продовольствия и карточная система.
    Среди методов воздействия на население ЧК практиковала в частности лишение пайка. То есть если ты не согласен с нами - умирай с голоду.
    Чего стоят расстрелы заложников. Брали человек 100 или больше в заложники из "бывших" и расстреливали в случае например покушения на какого нибудь партаппаратчика.

    Главное не требовалось особых доказательств. Контра и всё. Вполне достаточно для расстрела.
    Или Троцкий,военный министр, разъезжавший по фронтам в царском поезде и расстреливавший каждого десятого.
    Улавливаете разницу между армейскими эксессами белых , которые где то есть , где то нет и терором красных который проводился в жизнь неукоснительно , с неотвратимостью падающей гильотины на всей подконтрольной территории.
    1. Izotovp 15 августа 2015 17:43
      Есть такое. Не зря потом НКВД пришлось чистить от этой заразы-троцкистов !!! Жалко не всех вычистили. Один Хрущёв чего стоил. Все хотели мировую революцию устроить за счёт России,при этом откровенно уничтожая цвет нации. Троцкий и его последователи были профессиональными революционерами,фанатиками,а нужно было страну возрождать.
    2. эрг 15 августа 2015 18:03
      А вот у Брудберга в воспоминаниях есть такой эпизод. Когда один из перебежчиков. служивший военспецом у красных в Ген. штабе (бывший царский генерал), рассказал, что красные установили жесткую дисциплину в армии и под страхом смерти запретили устраивать погромы и грабежи местного населения, выдавали красноармейцам деньги, чтобы те расплачивались с населением. А пьяного командира мог застрелить любой красноармеец коммунист. Не похоже что то на террор, как гос. политику. Кстати, Брудберг отмечал о фактически повальном пьянстве среди офицеров, особенно в тылу. И потом, почему то никто не отмечает тот факт, что в те времена Советское государство не было унитарным (впрочем и в более позднии времена то же. СССР был конфедерацией), что означало значительную долю властных полномочий у местной власти. И подчинение, соответствующих карательных органов прежде всего власти на местах, которая не всегда должна была запрашивать центр об разрешении задействовать то то и тех то для чего бы то ни было.Что приводило к "перекосам на местах" в проводимой политике государства, а центру зачастую приходилось молча соглашаться из интересов единства (пример -расстрел царской семьи). Проблема была частично решена в 1935 году с созданием Союзного НКВД и чисток в 1937-39 годах.
    3. Комментарий был удален.
  36. Uncle Joe 15 августа 2015 18:07
    После Фрунзе – Дзержинский.
    Старая ленинская гвардия потеряла еще одного из лучших руководителей и бойцов. Партия понесла еще одну незаменимую потерю.
    Когда теперь, у раскрытого гроба, вспоминаешь весь пройденный путь тов. Дзержинского – тюрьмы, каторгу, ссылку, Чрезвычайную Комиссию по борьбе с контрреволюцией, восстановление разрушенного транспорта, строительство молодой социалистической промышленности, – хочется одним словом охарактеризовать эту кипучую жизнь: ГОРЕНИЕ.
    Октябрьская революция поставила его на тяжелый пост, – на пост руководителя Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией. Буржуазия не знала более ненавистного имени, чем имя Дзержинского, отражавшего стальной рукой удары врагов пролетарской революции. “Гроза буржуазии” – так звали тогда тов. Феликса Дзержинского.
    После наступления “мирного периода” тов. Дзержинский продолжает свою кипучую работу. Тов. Дзержинский горит, налаживая расстроенный транспорт, а затем в качестве председателя Высшего совета народного хозяйства горит на работе строительства нашей промышленности. Не зная отдыха, не чураясь никакой черной работы, отважно борясь с трудностями и преодолевая их, отдавая все свои силы, всю свою энергию делу, которое ему доверила партия, – он сгорел на работе во имя интересов пролетариата, во имя победы коммунизма.
    Прощай, герой Октября! Прощай, верный сын партии!
    Прощай, строитель единства и мощи нашей партии!

    И. Сталин
    22 июля 1926 г.
    ПСС т.8 с.191-192
  37. Izotovp 15 августа 2015 18:27
    Минус,это,конечно, аргумент ! А в чем не согласны можно узнать ?
    1. asiat_61 15 августа 2015 22:18
      А,хочу поставить чёрточку!Ну разве не аргумент?И думать не надо,если есть чем.
  38. timyr 15 августа 2015 18:33
    У моргана во всем виноваты большевики. Такое впечатление,что царь и временное правительство создавшие условия для революции все агенты большевиков. В гражданской войне нет победетилей,есть только проигравшие. Белые ангелы с нимбами никого не грабили,не убивали,только невинно страдали. Это прокатило бы в 90е годы. Счас информации море как белые терором занимались гораздо раньше красных. То то Сибирь в 19 году восстала против белых,наверное от счастья.Куда белые не приходили везде крестьянские восстания. Тупые были предки не ценили свободы и либерализма.
    1. Izotovp 15 августа 2015 18:49
      Это да ! Белочехов в Сибири помнят,наверное,до сих пор ! И отнюдь не за красивые глаза.
  39. Vladimir65 15 августа 2015 19:21
    "Профессор пожалел несчастного учителя и взял его в свой дом обучать дочь математике. Вскоре скромный, но расчетливый «пан учитель» оказался профессорским зятем." А то, что они, возможно, полюбили друг друга в голову не приходит. Надо обязательно гадости подразумевать.
    1. Rivares 15 августа 2015 19:58
      Так и обратное не менее вероятно. Посмотрите на девочек отирающихся у дорогих машин, или вспомните карьеры по партийно-половой линии при СССР.
  40. 23424636 15 августа 2015 21:05
    спасибо автору за статью Люди вы голосуете за памятник русофоба, убийцы мирных граждан цвета русской нации вы не патриоты России ,ваше место в команде Яценюка. Благодаря ловкому ходу И.Сталина это озверелое чудовище было использовано против Троцкого и железнодорожных "зайцев" Гореть ему в аду со всей польской ненавистью к русским.Прочтите книгу Роман Гуль "Дзежинский.Начало русского террора" и очнитесь.
    1. мрАРК 16 августа 2015 20:59
      Цитата: 23424636
      Люди вы голосуете за памятник русофоба, убийцы мирных граждан цвета русской нации вы не патриоты России

      Лучше посмотреть видеозаписи майдана, февраля 2014. И тогда станет ясно, кто не любит Феликса.
  41. Денис-Скиф 15 августа 2015 21:07
    Не, ну их нафиг такие личности. Памятник если ветераны желают, куда угодно. Но люди нам такие не нужны.
  42. ignoto 15 августа 2015 21:13
    Как все просто с причинами Октябрьского переворота : царь виноват.
    Так называемые революционные ситуации сложились во многих странах активно воевавших в Первой мировой.
    Именно война, первая тотальная война привела к массовому обнищанию и озлоблению.
    Но не во всех странах-участницах революционные противостояния вылились в перевороты.
    А только в тех , где действовала "пятая колонна" подпитываемая материально и "советниками", направляемая идеологически.
    Да и сама мировая война была тщательно подготовлена из-за океана.
    Большевички и были той "пятой колонной". И помощь в так называемую "Гражданскую" войну по завоеванию страны для мирового сионизма они получали реальную и несравненно большую, чем белые, которые со своей Великой Россией были не нужны.
    Что спорить о памятнике Дзержинскому если до сих пор на главной площади страны ,в назидание завоеванным находится гранитное напоминание "Великой Октябрьской СИОНИСТСКОЙ революции".
    Осталось только точнее определиться с содержимым : Владимир Ульянов, Борис Рамштейн или ...
  43. timyr 15 августа 2015 21:28
    Цитата: ignoto
    Как все просто с причинами Октябрьского переворота : царь виноват.
    Так называемые революционные ситуации сложились во многих странах активно воевавших в Первой мировой.
    Именно война, первая тотальная война привела к массовому обнищанию и озлоблению.
    Но не во всех странах-участницах революционные противостояния вылились в перевороты.
    А только в тех , где действовала "пятая колонна" подпитываемая материально и "советниками", направляемая идеологически.
    Да и сама мировая война была тщательно подготовлена из-за океана.
    Большевички и были той "пятой колонной". И помощь в так называемую "Гражданскую" войну по завоеванию страны для мирового сионизма они получали реальную и несравненно большую, чем белые, которые со своей Великой Россией были не нужны.
    Что спорить о памятнике Дзержинскому если до сих пор на главной площади страны ,в назидание завоеванным находится гранитное напоминание "Великой Октябрьской СИОНИСТСКОЙ революции".
    Осталось только точнее определиться с содержимым : Владимир Ульянов, Борис Рамштейн или ...

    А про жидорептилоидов забыли с Марса.
  44. Radikal 15 августа 2015 22:24
    Цитата: Игорь К
    Зверства белых не более чем ответ на зверства красных.

    Плохо историю изучали, или вообще не изучали. hi
  45. Lyton 16 августа 2015 02:58
    Польский еврей недоучка, русофоб и садист и банда в ВЧК была такая же, душегубы, горите в аду и дальше.
  46. Takashi 16 августа 2015 16:43
    Если честно, то статья крайне однобокая. Всё то, что написали в Wiki - переписали . Ничего неинтересного.
    --------------
    Фигура Дзержинского еще подлежит изучению. Так как весь материал о нём, за годы Советской власти - был вылизан, также как и биографии Ленина, Сталина.

    Но если взглянуть беспристрастно:
    - этот человек, не получил никакого образования (нормального). Его отношение с семьей - эта отдельная песня, крайне мутная. Даже по отношению к единокровным братьям. Всю сознательную жизнь он провел не в трудах, в отличие от его братьев, а "чалясь" на нарах да в бегах. Кстати, он ровесник Ленина, но Ленин оставил после себя много письменных трудов, а Дз. -ничего. Этакий - боевик.
    - далее, наступила революция и бывший зек-боевик, сразу попал в Правительство. Не имея никакого опыта и знаний в управлении государством.

    - Если ему приписывают борьбу с беспризорниками - то вы зря это. Мысль о том, чтобы их всех переловить и заключить в учебно-трудовые лагеря, далеко не нова. Его деятельность в Правительстве - тоже неодназначна, кто-то тут уже писал про "Оппозицию" - откаты и продажу ценностей в те года.
    - Поставить жестокого боевика во главе созданного ВЧК - он единственная кандидатура./

    так что я согласен в предыдущим оратором: "Польский еврей недоучка, русофоб и садист в ВЧК"
  47. xomaNN 17 августа 2015 22:00
    Даже какой то спортивный азарт появился, настолько взбодрили минусующие мои комметы либералы love

    Правильной дорогой идёте, товарищи? ( цитата) drinks
  48. Aleksander 17 августа 2015 22:02
    С памятниками бороться НЕЛЬЗЯ! Поэтому на Лубянской площади надо обязательно восстановить фонтан работы архитектора Ивана Витали,- памятник архитектуры Москвы 19-го столетия, которому в этом году исполняется 180 лет !

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня