Будет ли соблюдаться договор об "электронном ненападении", если его подписали США

В докладе групп правительственных экспертов содержится информация о том, что 20 государств мира договорились о так называемом «электронном ненападении» друг на друга. Этими государствами являются: Россия, КНР, США, Британия, Германия, Франция, Бразилия, Япония, Республика Корея, Израиль и др. В докладе, переданном генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну, говорится о том, что страны, подписавшие соглашение, обязуются бороться с хакерами, ограничат возможность «милитаризации» киберпространства и не будут использовать кибермеханизмы в качестве средств агрессии против других государств.

Будет ли соблюдаться договор об "электронном ненападении", если его подписали США


Выдержку из доклада публикует «Коммерсантъ»:
В глобальной среде информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) прослеживаются тенденции, вызывающие озабоченность, включая резкое увеличение количества инцидентов, связанных со злонамеренным использованием подобных технологий государствами и негосударственными игроками. Фиксируется рост числа попыток использовать средства ИКТ в террористических целях.



Соглашение между 20-ю странами выглядело бы вполне здравым и своевременным, если только не учитывать того факта, что его подписали США и Британия, ведущие посредством кибермеханизмов слежку по всему миру, включая слежку за главами государств-«союзников». Кроме того, британское издание The Sunday Times накануне опубликовало материал, рассказывающий о том, что Лондон увеличивает финансирование системы «защиты от компьютерных атак со стороны России и Китая» в 10 раз! Теперь расходы Британии на такую «защиту» составят почти 3 млрд. долларов. То есть, с одной стороны подписывают соглашение "о ненападении", с другой - резко поднимают финансирование "отрасли"...


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 68
  1. саша 19871987 17 августа 2015 13:05
    на счет нападения не знаю,но с прослушками они уже спалились... лично мое мнение-очередной договор фикция... американцы едва ли его соблюдали и будут соблюдать... уж слишком янки любят не по правилам играть...
    1. milann 17 августа 2015 13:07
      Цитата: саша 19871987
      Будет ли соблюдаться договор об "электронном ненападении", если его подписали США

      Не будет!
      1. Зяблицев 17 августа 2015 13:10
        В истории человеческой цивилизации было столько "договоров о ненападении" на которые так и не обратили внимания, что задавать такой вопрос - даже не наивно, просто смешно!
      2. Металлург 17 августа 2015 13:17
        Это тоже самое, что подписать договор о запрете разведки на территории этих стран.
        Еще можно договориться о отдельных пунктах (допускаю такое) между двумя, максимум тремя странами, не более.
        Так что договор сей - это чисто для того, что бы потом было что "предъявлять", ну или не предъявлять, а просто "вешать всех собак"....
        1. kotvov 17 августа 2015 13:33
          Еще можно договориться о отдельных пунктах (допускаю такое) между двумя, максимум тремя странами,,
          и что это изменит,будут шпионить-нападать четвертые-пятые страны.это так-крик вне куда.
      3. Офицер запаса 17 августа 2015 14:46
        На словах - безусловно, а вот фактически весьма сомнительно. Это очередная попытка США оградить себя от нападения других стран.
        А будет этот договор соблюдаться самими США или нет - зависит от текущей политической ситуации на конкретный момент времени. Глобальными ограничениями США себя не утруждают, а всегда делают то, что им выгодно.
        Пример - деятельность ВТО и слежка за руководителями стран-союзников.
      4. vorobey 17 августа 2015 15:31
        Цитата: milann
        Не будет!

        good

        что то подобное в нашей истории уже было... ошибаюсь?
        1. assenizator 18 августа 2015 03:53
          Нет,не ошибаетесь.Фашистам верить нельзя.
      5. Sterlya 17 августа 2015 15:34
        Цитата: milann
        Цитата: саша 19871987
        Будет ли соблюдаться договор об "электронном ненападении", если его подписали США

        Не будет!

        Не будет! они никогда не соблюдают соглашения.
      6. тундряк 17 августа 2015 18:40
        А кто не будет соблюдать, того будем бить, по наглой полосатой роже!
      7. Rom14 17 августа 2015 18:58
        Плюс. И пока есть на планете Эти твари ни кому абсолютно ни покоя ни мира не будет.., этот сброд оккупантов Америки в генах заточен на уничтожение им не подвласных для собственного выживания..
    2. Telakh 17 августа 2015 13:07
      Так а это и не государство бузит. А отдельные, неофициальные представители. Которые непременно будут пойманы и наказаны. Как только их обнаружат.

      Вы сами ответили на свой вопрос. Пользы в договоре, который невозможо выполнить, никакой. Это скорее договор о намерениях, поэтому нигокго ни к чему не обязывает.

      Уже на дно залёг, а не на нары,
      Уже почти в тайге укрылся, но…
      Они его поймали на Канарах,
      Когда сорил деньгами в казино.

      Его пытали зверски, как в гестапо,
      И на глазах разбили Celeron,
      А он всё вынес, съел четыре кляпа,
      И предлагал буржуям миллион,
      Его по морде били, как скотину,
      А он, святой, возьми им да скажи:
      «Hо пасаран! Hесите гильотину!»
      Hо принесли ему детектор лжи,

      И лишь тогда поверили шпионы,
      Промыв его бесценные мозги,
      Что он украл семнадцать миллионов,
      Чтоб заплатить провайдеру долги.
      ...
    3. Венд 17 августа 2015 13:14
      Цитата: саша 19871987
      на счет нападения не знаю,но с прослушками они уже спалились... лично мое мнение-очередной договор фикция... американцы едва ли его соблюдали и будут соблюдать... уж слишком янки любят не по правилам играть...

      Да и когда они договоры соблюдали. Это не матрасны стиль laughing
      1. ШАТУН ВДВшный 17 августа 2015 13:52
        Если проследить тенденцию последнего времени, то участие во всевозможных договорах есть дополнительный рычаг для матрасюков кого то обвинить в его несоблюдении, повод ввести санкции и др. На что уж минские соглашения...РФ ничего не подписывала, а обвинений в их несоблюдении - как блох на барбоске
        1. Станислав 18 августа 2015 08:09
          Цитата: ШАТУН ВДВшный
          участие во всевозможных договорах есть дополнительный рычаг для матрасюков кого то обвинить в его несоблюдении, повод ввести санкции и др.
          Односторонний фактический выход из договоров - старинная американская забава, а также признак их избранности и исключительности. Они - настоящие креаклы - озабочены только созданием "альтернативной реальности" в законодательстве и СМИ, из которой выходит так, будто договора нарушает кто-то другой, кого надо срочно наказать.
    4. майор Юрик 17 августа 2015 13:25
      Цитата: саша 19871987
      на счет нападения не знаю,но с прослушками они уже спалились... лично мое мнение-очередной договор фикция... американцы едва ли его соблюдали и будут соблюдать... уж слишком янки любят не по правилам играть...


      История честности янки,своими корнями уходит в далекое прошлое.О исполнении договорных обязательств амерами,индейцы слагают до сих пор грустные песни под дым погребальных костров истребленных предков. Длинный перечень стран,поверивших янки, даже не стоит еще раз повторять. Единственное государство,которое американцы не могут обдурить обещаниями - это Израиль. Во-первых,это бесполезно,школа,а во-вторых,у них давние и нежные госотношения,ну да и .......!
    5. Starover_Z 17 августа 2015 13:29
      То есть, с одной стороны подписывают соглашение "о ненападении", с другой - резко поднимают финансирование "отрасли"...

      Наверняка при подписании был произведён обмен некоторыми данными, протоколами.
      От этого и будут отталкиваться американцы в дальнейшем, чтобы потом сказать - "Ну мы же не влезали в те или другие диапазоны портов ..."
      Что не запрещено, то разрешено ...
      Волк не будет сторожить баранов, а козёл - капусту !
    6. iliitchitch 17 августа 2015 13:30
      Уж не говорю про Букву Договора , сплю и вижу , как американцы Дух Договора блюдут .
    7. сибиралт 17 августа 2015 13:32
      Такие заявления обычно не делаются в открытую. Опять какую то балду закрутили чтоб бабла подзаработать.
    8. Baleskin1 17 августа 2015 14:09
      Они не будут его соблюдать, но стоит кому-то кроме них его нарушить...
    9. Altona 17 августа 2015 14:37
      Цитата: саша 19871987
      лично мое мнение-очередной договор фикция... американцы едва ли его соблюдали и будут соблюдать...

      ----------------------
      Эти договора легко обходят, как и везде...Нельзя воевать официальной армией, в ход идут "частные военные компании" и милитари-ЧОПы..Нельзя воевать официально (потому что можно по кукушке ядреной бомбой словить), то вооружают "повстанцев", "джихадистов", нацистов, "мирную оппозицию", Аль-Каеду, ИГ далее везде...Так и тут, создадут какую нить "Pirate hacked zone", объявят её "всемирным кибернетическим злом" и получите, распишитесь, головную компьютерную боль...
    10. KazaK Bo 17 августа 2015 14:38
      саша 19871987
      на счет нападения не знаю,но с прослушками они уже спалились... лично мое мнение-очередной договор фикция... американцы едва ли его соблюдали и будут соблюдать...

      Обычно говорят - УГАДАЙ С ТРЁХ РАЗ.... а я уверен, что УГАДАЮ с ОДНОГО РАЗА (!!!) -- КОНЕЧНО НЕТ! Не для того они надувают щеки...пыжатся быть "держимордой №1" во всём мире, что бы согласовывать свои действия с кем то другим....
    11. mark2 17 августа 2015 14:39
      Лучшая гарантияя ненападения - это получение ответки в разы сильнее. Только так можно гарантировать ненападение в киберпространстве. Как с ядерным оружием. США в курсе, что если что, то Карфген будет разрушен до основания. И только это их сдерживает от открытой агрессии с Россией (СССР)
  2. samarin1969 17 августа 2015 13:16
    "Электронный трибунал" - это вредно для России. Даже более очевидные вещи (обстрелы ДНР, легитимность Каддафи...)Запад игнорирует. А в ИКТ все козыря в США (сервера, технологии) и большая дубина для сомневающихся.
  3. Gall_St 17 августа 2015 13:18
    Они его будут соблюдать ровно до тех пор, пока им это выгодно...
    1. APASUS 17 августа 2015 20:25
      Цитата: Gall_St
      Они его будут соблюдать ровно до тех пор, пока им это выгодно...

      постараются затащить туда кучу стран и первые его нарушат,при достижении своей цели и никакие договора не будут иметь силу.
      Сейчас этот договор нужен США потому как они понимают,что существуют страны имеющие реально сильные системы противодействия.Но это только пока США не вырастили еще одного мостра в электронной сфере
  4. Макс Отто 17 августа 2015 13:20
    Ай, пустое это всё. Сейчас никто ничего не соблюдает, кроме России. Филькину грамоту подписали.
    1. Тор5 17 августа 2015 19:22
      Малосерьезно это все, а ведь кто то сочинял, исправно получая зарплату и бонусы.
      Тор5
  5. Историк 17 августа 2015 13:21
    Нападения припишут ИГИЛ или скайнет!.. Не верьте врагу...
  6. Виктор-М 17 августа 2015 13:25
    Америкосы заключая с кем нибудь договора, изначально преследуют цель не выполнение этих договоров, а попытку связать по рукам и ногам этим договором оппонента, с которым договор заключается.
  7. BOB044 17 августа 2015 13:27
    Верю любому зверю а ежу погожу.Если Россия и Китай развалились и потеряли свою мощь. Вот тогда бы они соблюдали подписанный договор.Нет им веры не США не Великобритании.
  8. a.s.zzz888 17 августа 2015 13:29
    Они будут не американцами, если будут соблюдать Договор!
  9. Million 17 августа 2015 13:29
    Все эти договоры яйца выеденного не стоят.особенно для сша
  10. ДобрыйААХ 17 августа 2015 13:32
    Все с нападением будет, как было, только не так явно, с заметанием следов.
  11. Shooting 17 августа 2015 13:49
    Мы сегодня утром с котом тоже договорились. Я его кормлю, а он не дерёт стены. Кот при этом всем видом выражал наибольшую заинтересованность в этом договоре.

    Но что-то мне кажется выполнять его буду только я, а через некоторое время встретимся с ним для внесений уточнений в этот договор.
  12. Храмов 17 августа 2015 13:51
    Договор о ненападении вовсе не означает запрет разведслужб.
    Все идет своим чередом.
  13. VadimSt 17 августа 2015 13:58
    В связи с "самыми искренними и доброжелательными" взаимоотношениями Востока и Запада, думаю, подобный вопрос звучит как шутка.
  14. RiverVV 17 августа 2015 14:13
    Ну конечно. Зачем Штатам еще какие то кибершпионы? Десятая Винда и так неплохо справляется.
  15. амурец 17 августа 2015 14:18
    Думаю что с хакерством будут более-менее боротся,но под раздачу попадёт мелочёвка,вроде любителей,мошенников,любителей залезь в чужие счёта, Профессионалы следов обычно не оставляют и разведка как работала так и будет работать. Интернет,так он и создавался для военных,гражданским отдали часть серверов только для того чтобы обеспечить самоокупаемость. Сомневаюсь что кто-то будет его соблюдать.Очередная пиар-акция.
  16. Барбос 17 августа 2015 14:20
    Матрасия всегда соблюдает подписанные договоры. Но всегда только на словах...
  17. Наемник 17 августа 2015 14:33
    Доверять штатам - себя не уважать!
    Когда они что-то соблюдали вообще? Договоры подписывают когда могут с этого денег срубить или когда слабей, а потом выходят в одностороннем порядке.
  18. uzer 13 17 августа 2015 14:37
    Такой договор выгоден тем,кто производит электронные компоненты и комплектующие для вычислительной техники и никак не в пользу России.Вредоносный код встраивается в модуль на аппаратном уровне и до поры ничем себя не проявляет,поэтому такие закладки очень трудно обнаружить.Отечественный процессор дела не исправит,потому как производится на азиатских заводах,а на системной плате имеются разъемы со стандартным интерфейсом.Северный и южный мост тоже надо откуда-то брать.Только дилетант,абсолютно ничего не понимающий в компьютерной технике,мог подписать такой договор со стороны России.Соблюдать его никто не собирается,нападение легко замаскировать под атаку неизвестных хакеров,таких случаев известно достаточно много.
    1. амурец 17 августа 2015 15:00
      Не пойму чем он выгоден производителям?Договор в основном касается ПО.По железу он касается дронов.Процессоры Эльбрус производятся в Зеленогорске и только для военных и госструктур.Остальные компоненты там-же.Не помню где читал заявление представителя фирмы Позитрон что мощности у них загружены по самое немогу и всё забирает государство. Поэтому данные компоненты на гражданку не попадают.
  19. roskot 17 августа 2015 14:43
    Зарекалась свинья в чужой огород не ходить.
  20. Денис-Скиф 17 августа 2015 14:49
    если мерикосы будут что-то соблюдать-то Путин В В это папа римский
  21. loaln 17 августа 2015 14:52
    Договорились бы сразу о запрете езды на велосипедах по поверхности Луны. Чтобы пыли было меньше. Все же она не лапша на уши. Ее есть нельзя.
  22. бром 17 августа 2015 15:25
    Никогда не поверю, что США сами, по собственному решению распустят свою службу АНБ, или хотя бы ее резко сократят.

    Значит государственный взлом (хак) чужих электронных сетей был, есть и будет. И самое лучшее подтверждение этому - пугливая позиция европейских лидеров в отношении России.
  23. sieras 17 августа 2015 15:27
    надо ещё такой "договор" придумать.
    если будет война между этими странами, то "армии не будут друг друга убивать" .
  24. бром 17 августа 2015 15:41
    Никогда не поверю, что США сами, по собственному решению распустят свою службу АНБ, или хотя бы ее резко сократят.

    Значит государственный взлом (хак) чужих электронных сетей был, есть и будет. И самое лучшее подтверждение этому - пугливая позиция европейских лидеров в отношении России.
  25. 787nkx 17 августа 2015 16:07
    Однажды утром , ты встаешь и понимаешь , какие на фиг договора.
  26. Умничка 17 августа 2015 17:26
    Не верю ни на йоту !!! Не будет.
  27. EvgNik 17 августа 2015 18:19
    Очередной договор, который никого ни к чему не обязывает. Для успокоения "мирового" общества, не более.Можно подумать есть страна где никто никого не слушает. Более того - если ты один раз вошёл в интернет, то знай, что за тобой следит разведка не одного государства. За тобой следят все кому хочется. Вопрос в одном: интересен ли ты кому-нибудь?
    1. NordUral 17 августа 2015 20:02
      Вот именно! Пусть моя W10, любезно и бесплатно заменившая W8.1 следит за мной с утра до вечера и по ночам. Надеюсь не рехнутся янки.
      А вообще, голубая мечта - поработать на хорошем отечественном (не отверточном, а 100% нашим) компом на нашей же операционке и с нашими программами. Что по работе, что в быту и общении. Может и доживу, я оптимист.
      1. амурец 18 августа 2015 01:29
        Ну и как Ось? Я остаюсь на 7-ке.Перешёл бы на Линукс, но увы тогда лишусь интернета. Местые провайдеры не поддерживают USB-модемы, а по другому интернет недоступен.Ну а насчёт компа то какая-то фирма в России выпустила, пока для бизнеса комп и сервак.Почему для Бизнеса:высокая цена,из-за высокой стоимости опытных компонентов. Представители фирмы обещали снизить цены в разы, при переходе на серийную продукцию.Там же они сказали что сейчас имеющиеся в России мощности устарели и требуют реконструкции,так как в разы вырос заказ на ЧИПы. И при существующих технологиях процессы производства сильно растянуты по времени.В этом отношении мы отстаём.
  28. atamankko 17 августа 2015 18:51
    Никаких договоров Запад соблюдать не будет.
  29. Русский_немец 17 августа 2015 19:48
    О каких договорах может идти речь, если США, в частности IBM и AMD используют шпионские закладки в процессарах в процессе производства. Поэтому они, по любому, имеют преимущество перед хакерами любой другой страны. Полагаться на честность США, это всё равно что полагаться на честность патологического лгуна!
  30. NordUral 17 августа 2015 19:58
    Не договора надо нам подписывать а заниматься полным замещением американского софта, а еще лучше и аппаратной части на собственную технику, давно пора, в оборонке, промышленности, государственных службах. И тому подобные мероприятия, чтобы отсечь себя от закладок янкесов.
    1. амурец 17 августа 2015 23:38
      С софтом проблем нет,если ты не игроман.Переходи на ЛИНУКС,ЮНИКС,Солярис. В Солярисе кажый процесс идёт в отдельной песочнице. Но сразу предупреждаю:1)это немного сложнее чем винда.2)Устанавливать должен сам или в доверенном сервисе и только тот набор пакетов который нужен.3)В Линуксе и Солярисе безопасность можно настроить до параноидальной.Софт Линукса частично используется Винде:браузер Файрфокс, в госструктурах,при оформлении документов,я видел Орен Оффис, и Либрис.Эти программы пришли из Линукса да и ещё ряд других.А вот с железом посложнее. Особенно, после введения санкций.Кстати, первые закладки на уровне КЭШа первого и второго уровней обнаружили в китайских процессорах лет 8-10 назад.Канадские и штатовские процессоры были чистыми.Кому интресна эта проблема поищите в архивах журнала.
  31. Старый26 17 августа 2015 23:01
    Цитата: Металлург
    Это тоже самое, что подписать договор о запрете разведки на территории этих стран.

    Речь не идет о шпионаже. Речь идет о возможности кибератак, как это было несколько лет назад, когда в результате кибератаки были выведены из строя несколько каскадов центрифуг. А можно вмешаться в деятельность к примеру АЭС и устроить небольшое светопредставление по типу Чернобыль-Фукусима. Вот на это надо договариваться...
    1. амурец 18 августа 2015 02:08
      Во время грозы, не помню в каком году, но не так давно,над автобаном в Германии полыхнула молния.К чему это? А к тому что погибло более 50-ти человек,сотни раненых. А всего электромагнитным импульсом двух-трёх машинах высокого класса выжгло чипы управления подвеской,двигателями и т.д.Вот наглядное подтверждение того что договор нужен, но договор жёсткий конструктивный,со взаимными правами и гарантиями и ответственостью нарушителей,причём жесточайшей,если нарушение договора приведёт к тяжким последствиям.Нужен такой договор,а не декларативный как предлагается.
  32. Старый26 17 августа 2015 23:05
    Цитата: NordUral
    Не договора надо нам подписывать а заниматься полным замещением американского софта, а еще лучше и аппаратной части на собственную технику, давно пора, в оборонке, промышленности, государственных службах. И тому подобные мероприятия, чтобы отсечь себя от закладок янкесов.

    Идея неплохая, но достаточно трудновыполнимая и главное растянутая по времени. Представьте сколько софта нужно заменить и сколько компьютеров. При этом надо иметь свое отлаженное производство. И не такое, как было раньше. Что сделали комп, а следующую модель лет через 7-10...
    Хотя защита разумеется нужна. Но там, где один человек может защитить, второй может взломать
    1. амурец 18 августа 2015 00:16
      В Армии и некоторых других госструктурах применяется ОС МСВС основаная на Линуксе.Практически, не взламываемая, Попытка взлома серверов фирмы Касперского,это скорее всего проникнуть в МСВС.Будучи президентом,вот только не надо плеватся,Медведев настаивал на переход на альтернативное ПО и работа в ту уже началась появились ALT-Линукс и ASP-Линукс дружелюбные к простому пользвателю.По железу:так здесь ядро работает по другому принципу то опасны только закладки которые могут вывести процессор из строя.Самое главное здесь:ВРЕМЯ.Не знаю удивлю вас или нет но большинство серверов интернета работает под Линуксом. Идеология Линуса Торгвальда:Ни кто и ни какими средствами не может запретить доступ к иформации.По этому Линукс бесплатен.
  33. Старый26 17 августа 2015 23:05
    Цитата: NordUral
    Не договора надо нам подписывать а заниматься полным замещением американского софта, а еще лучше и аппаратной части на собственную технику, давно пора, в оборонке, промышленности, государственных службах. И тому подобные мероприятия, чтобы отсечь себя от закладок янкесов.

    Идея неплохая, но достаточно трудновыполнимая и главное растянутая по времени. Представьте сколько софта нужно заменить и сколько компьютеров. При этом надо иметь свое отлаженное производство. И не такое, как было раньше. Что сделали комп, а следующую модель лет через 7-10...
    Хотя защита разумеется нужна. Но там, где один человек может защитить, второй может взломать
  34. Старый26 17 августа 2015 23:12
    Цитата: Венд
    Да и когда они договоры соблюдали. Это не матрасны стиль

    Вы уже тритий или четвертый человек, которому я задавал (задаю) этот вопрос. Но что удивительно. Говорить о том, что они договора не соблюдают - говорят все. А вот привести пример несоблюдения - почему-то замолкают и переводят разговор на другие темы. Поэтому задав и вам вопрос:
    Не будете ли вы, не составит ли вам труда привести примеры несоблюдения американцами договоров по вооружению. А кибератаки в данном случае один из видов вооружения. Очень бы хотелось услышать, а то все говорят, что
    Да и когда они договоры соблюдали. Это не матрасны стиль

    Но почему-то примеров никто не приводит. Не знаете почему???
    1. амурец 18 августа 2015 02:21
      Потому что ответить не чего.Американцы очень тщательно подходят к подписанию договоров,порой очень долго тянут с подписанием,но если подписали, выполняют.И требуют от других так же их выполнения;буква в букву,цифра в цифру.
  35. erseer 17 августа 2015 23:30
    "пчёлы против мёда..."
  36. Комментарий был удален.
  37. bsk_mna54 18 августа 2015 05:55
    Нельзя верить тому, кто тебя уже обманывал
    1. амурец 18 августа 2015 08:47
      Когда подписываешь договор смотри чтобы в нём не было закладок на нулевом уровне то есть изначально. Это первое. Второе:и это аксиома "КАЖДАЯ СТОРОНА ОТСТАИВАЕТ СВОИ ИНТЕРЕСЫ." И если ты поверил устным обещаниям это твоя проблема.Старики помнят старую заповедь.Гласит она так:"ЧЕМ БОЛЬШЕ БУМАГИ- ТЕМ ЧИЩЕ ЗАДНИЦА."Поэтому договариваться можно со всеми,не декларативно,а с чёткими правами и обязаностями договаривающихся сторон и чёткой ответственностью за нарушение договора.Кстати американцы это уважают.
  38. Старый26 18 августа 2015 07:44
    Цитата: bsk_mna54
    Нельзя верить тому, кто тебя уже обманывал

    Тому, кому я вопрос задавал, так и не ответил. Может вы ответите на вопрос о несоблюдении американцами договоров по вооружению с СССР/Россией?? А то ведь опять же - чисто декларативное утверждение

    Цитата: bsk_mna54
    Нельзя верить тому, кто тебя уже обманывал


    Не сочтите за труд, приведите примеры такого обмана, примеры несоблюдения подписанных американцами договоров по вооружению. А если вы приведете еще и аналогичные примеры нарушений или несоблюдений договоров со стороны СССР (разумеется исключительно по вооружению), то я был бы вам чрезвычайно признателен
    1. амурец 18 августа 2015 09:04
      Договор об ленд-лизе нарушался со стороны СССР. Техника и Вооружение полученные по ленд-лизу должна была возвращена поставщикам в данном случае правительству США.Конкретно не были возвращены самолёты и корабли поставленные после второго сентября 1945г
  39. Старый26 18 августа 2015 07:48
    Цитата: амурец
    Потому что ответить не чего.Американцы очень тщательно подходят к подписанию договоров,порой очень долго тянут с подписанием,но если подписали, выполняют.И требуют от других так же их выполнения;буква в букву,цифра в цифру.

    Да, Николай, тут я с вами согласен на все 100. Но камрады почему-то убеждены в обратном, но увы, кроме "лозунгов" о несоблюдении - никаких примеров. А так хочется услышать lol what
    1. амурец 18 августа 2015 08:21
      Цитата: Старый26
      Цитата: амурец
      Потому что ответить не чего.Американцы очень тщательно подходят к подписанию договоров,порой очень долго тянут с подписанием,но если подписали, выполняют.И требуют от других так же их выполнения;буква в букву,цифра в цифру.

      Да, Николай, тут я с вами согласен на все 100. Но камрады почему-то убеждены в обратном, но увы, кроме "лозунгов" о несоблюдении - никаких примеров. А так хочется услышать lol what

      Я не знаю кто вы так как моя защита блокирует ГУГЛ.Но нравятся чёткие взвешенные комментарии, даже когда дали отповедь по договору по ПРО я не обиделся, а понял что нашёл достойного оппонета с которым можно в чём-то поспорить,в чём-то согласиться в чём-то нет. Ну а на основное:О договорах,ни где я не нашёл о нарушения договоров американцами пока их не вынуждали это сделать. С нашей стороны это было.В серии книг"Тревисы", если отжать и выкинуть любовную лирику, Лиза Клейпас очень хорошо описала менталитет современных американцев.
    2. Станислав 18 августа 2015 08:47
      Цитата: Старый26
      кроме "лозунгов" о несоблюдении - никаких примеров. А так хочется услышать
      Про свержение Мохаммада Моссадеха, Сальвадора Альенде, Кубу, Вьетнам, Ирак, Югославию что-нибудь слышали? Про Гуантанамо тоже ничего? Вся политика США, начиная с договоров с индейцами.
      1. амурец 18 августа 2015 10:19
        Насколько я помню там были только устные договорёности
        Цитата: Shooting
        Мы сегодня утром с котом тоже договорились. Я его кормлю, а он не дерёт стены. Кот при этом всем видом выражал наибольшую заинтересованность в этом договоре.

        Но что-то мне кажется выполнять его буду только я, а через некоторое время встретимся с ним для внесений уточнений в этот договор.

        Вот вам пример пример устных договорёностей и кто наглее или забывчивее тот ложит на эти устные договорёности.Поэтому договор нужен чёткий,ясный кто какие ответственности несёт.США несёт сейчас большие потери из-за утечки данных со своих серверов.Вчера вечером опять выложили данные о взломе серверов налоговой службы США.Вы что серьёзно думаете что США незаинтересованны в этом законе?А чтобы никто не мог крутить энным местом надо заложить принцип:Вход рубль-Выход два.Кстати основная угроза приходит приходит не из США, а из Китая.Более 90% мирового производства чипов находится Китае.Первые закладки в чипах китайские. Если интересно почитать по этой проблеме:архивы журнала "ЖЕЛЕЗО" 2005-2010 примерно где-то там. Может в годах ошибся.
  40. Старый26 18 августа 2015 20:49
    Цитата: Станислав
    Про свержение Мохаммада Моссадеха, Сальвадора Альенде, Кубу, Вьетнам, Ирак, Югославию что-нибудь слышали? Про Гуантанамо тоже ничего? Вся политика США, начиная с договоров с индейцами.

    Уважаемый Станислав!, Разговор идет о договорах по вооружению и мнению отдельных камрадов, что американцам нельзя верить, поскольку они не соблюдают никакие договоры. Камрады на это не ответили. Вы же начали смешивать все в одном флаконе. Может быть тогда ответите, какие договоры по вооружению, да и не по вооружению тоже (учитывая ваши примеры) нарушили американцы?
    Какой договор нарушили американцы свергнув:
    - Про свержение Мохаммада Моссадеха
    - Сальвадора Альенде

    Какик договоры наруши американцы пытаясь свергнуть режим Кастро на Кубе?
    - Какой договор нарушили американцы, втянувшись в войну во Вьетнаме?
    - Какой договор нарушили США совершив "агрессию" против Ирака в начале 90-х (между прочим по мандату ООН)
    - Какой договор нарушили США совершив вторую "агрессию" против Ирака, завершившуюся захватом и казнью Хуссейна
    - Какой договор нарушили США приняв участие в войне против Югославии

    Ну, а насчет Гуантаномо, которое в аренде у США с 1934 года - это совсем дикий пример. Американцы во время платили арендную плату. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды».
    После победы революции 1959 года кубинское государство отказалось принимать от США указанную выше плату за аренду базы, а после появления в 2002 году на территории базы тюрьмы попыталось (безуспешно) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.
    Только вот на просьбу привести пример нарушения условий аренды - кубинская сторона сохраняет молчание.
    И вообще. НИ ОДИН ИЗ ПРИВЕДЕННЫХ ВАМИ ПРИМЕРОВ НЕ ТЯНЕТ НА ПРИМЕР НАРУШЕНИЯ АМЕРИКАНЦАМИ ДОГОВОРОВ ПО ВООРУЖЕНИЮ, а именно о них всегда и идет речь
  41. Старый26 18 августа 2015 20:52
    Цитата: амурец
    Я не знаю кто вы так как моя защита блокирует ГУГЛ.Но нравятся чёткие взвешенные комментарии, даже когда дали отповедь по договору по ПРО я не обиделся, а понял что нашёл достойного оппонета с которым можно в чём-то поспорить,в чём-то согласиться в чём-то нет.

    Николай! Я тоже предпочитаю общаться с адекватными собеседниками, способными на аналитику, на то, чтобы признать свою неправоту (сам признаю свою, если не прав). Более полно - плз, пишите в личку, отвечу на вес ваши вопросы

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня