Что будет стоять за наступлением на Донбассе?

Что будет стоять за наступлением на Донбассе?Многие читатели спорят о том, когда начнется наступление на ЛДНР. Приводят аргументы за и против, цифры и прочая... Сравнивают подготовку войск, вооружение, моральный дух. Но практически все уверены, что военного обострения уже не избежать. Киев активно готовит наступление. Уже никто не скрывает наличие тяжелой артиллерии на фронте. Уже "слепые" наблюдатели ОБСЕ получают подарки в виде неразорвавшихся снарядов "с доставкой в автомобиль".

Именно поэтому, мне кажется, настало время и нам обсудить сложившуюся ситуацию. И с политической, и, главное, с военной точки зрения.

Начнем с политической. Просто потому, что война все-таки — продолжение политики. Активная фаза переговоров, так сказать. Прежде всего, стало понятно, что кроме России и США никто не может стать реальным гарантом мира в регионе. Что стоят гарантии Франции и Германии, все уже поняли. Потому и стоит посмотреть на то, что творится "за кулисами" официальных отношений.


А творится там нечто интересное. Официально лидеры стран не встречаются. Общение в "телефонном" формате. А почему? Кто-то так наивен, что верит в личную неприязнь президентов США и России? Наверное, нет. Такой формат не подразумевает громких политических заявлений, подписания каких-то документов, каких-либо уступок. Однако, как учит история, мир уже неоднократно был спасен именно "переговорами по телефону". В том числе и от ядерных войн. Сейчас такие переговоры почему-то стали происходить чаще.

Но кроме президентов, огромную роль в решении внешнеполитических вопросов играют и главы МИД. А что здесь? Та же картина. Министр Лавров, уж простите за такое сравнение, сегодня напоминает паука. Практически все нити политические в его руках. Ничто в мире не происходит без ведома нашего внешнеполитического министра. Да и риторика заявлений МИДов стала меняться. Почитайте последние заявление западных министров. Уже нет такой злобы. Есть понимание, что проблему надо решать, проблема становится глобальной.

"Потепление" в отношениях "больших" стран почувствовали и в Киеве. И такое "потепление" грозит Порошенко и компании политической смертью. А самой Украине — полномасштабной гражданской войной. Как-то "надавить" на Путина или Обаму у Порошенко не хватит "пороху". Слишком мелкая фигура для таких "монстров" политики. А вот повлиять на сами переговоры он сможет. И для этого нужно резко увеличить военную активность на востоке.

Есть ещё один фактор, который почему-то не учитывают аналитики. Я уже писал о том, что западные инструкторы уже сегодня подготовили, вооружили и снабдили современной техникой некоторые подразделения ВСУ и национальной гвардии. При этом все отрицают поставки летального оружия на Украину. Министерства обороны ЛНР и ДНР неоднократно заявляли о таких подразделениях. Правда, не называя напрямую их принадлежность. Потому, у Порошенко есть прекрасная возможность чуть-чуть "скорректировать" позицию США, допустив "утечку информации" о военных поставках.

О внутреннем положении на Украине говорить много не стоит. Положение, мягко говоря, аховое. Фактический дефолт, потеря большого процента промышленных предприятий и прочая. Но главное, население все чаще и чаще задает вопросы типа "куда идем?", "что сделано?". И в радикальных кругах опять назревает протест. Да и выборы, которые уже вынуждены будут провести украинские власти, ничего хорошего для них не обещают.

Порошенко необходима маленькая, но победоносная война. Эта война резко повысит его шансы на сохранение власти. Введение ВП обеспечит сохранение власти на местах. Запросы радикальной части общества будут удовлетворены.

А теперь, собственно, о военной составляющей "будущей победы" Порошенко на Донбассе. Какие шансы у сторон победить?

Напомню заявление спикера Рады Владимира Гройсмана. Киев никогда не рассматривал минские соглашения как реальный путь к миру. И на сегодняшний момент не выполнил ни одного пункта этих соглашений. В том же заявлении Гройсман сказал, что перемирие будет использовано для усиления ВСУ и подразделений МВД.

Действительно, ВС Украины за прошедшие месяцы достаточно много внимания уделили формированию новых подразделений, боевой подготовке, организации снабжения войск. Просто для сведения читателей. Совсем недавно премьер Яценюк "проявил добрую волю" по отношению к народу Польши. Жара. Полякам не хватает электроэнергии. И Украина увеличивает туда свои поставки. И в то же время в конце прошлой недели объявляет о необходимости веерных отключений даже в Киеве. Не хватает электричества. "Откроем ларчик". Вся "добрая воля" пана премьера базируется на поставках боеприпасов из Польши.

На сегодня Украина сосредоточила на линии противостояния три ударных группировки войск. Угроза нападения именно с этих направлений достаточно велика. Интенсивность обстрелов увеличилась в разы. Многие военные эксперты были уверены, что наступление начнется на прошлой неделе. Однако, этого не случилось.

Здесь необходимо затронуть и противостоящую сторону. Ещё в мае я писал о том, что ополчения на Донбассе больше нет. Есть регулярная армия с достаточно стройной структурой управления. Есть корпуса этой армии. И эта армия не сидит сложа руки. Армейские начальники, надо отдать им должное, совершили почти невозможное. И в плане боевой учебы солдат и офицеров, и в плане снабжения боевой техникой и вооружением. Проблем, конечно, осталось множество, но глобально армия ЛДНР сегодня не уступает по боевым возможностям армии Украины.

Лидеры республик уже заявили о фактическом срыве минских соглашений. А представитель этих республик на минских переговорах Денис Пушилин заявил, что республики готовы к отражению наступления ВСУ и началу масштабного контрнаступления.

Анализ оборонительных сооружений с обеих сторон показывает, что наступать масштабно не смогут обе стороны. Даже по тем направлениям, где имеется численный перевес, какой-либо из сторон. Потери будут огромны. И максимальное продвижение, по оценкам некоторых аналитиков, будет на 10-30 км. А дальше?

А дальше обескровленные и выведенные из подготовленных оборонительных сооружений части будут попросту разбиты в "чистом поле". С последующим контрнаступлением противника. И история повторится уже в обратном порядке.

Т.е. сегодня можно говорить не о масштабных наступательных действиях, а о локальных операциях на узких участках фронта. Захвате поселков и городков. Возможно, небольших захватах территорий. А в целом ничего нового никто не предлагает. Опять война на уничтожение населения, на подрыв экономики и затягивание времени. Киев от "хорватского" варианта не отказывается.

Только вот время сегодня играет на другой стороне. Государственные институты в ЛДНР формируются. Можно даже говорить о начале их работы. И чем дальше, тем меньше остается ниточек, связывающих Донецк и Украину. Тем очевиднее становится то, что озвучивают уже даже американские политологи. Запад (и США в том числе) уже признают потерю Донбасса. Республики будут. И будут они, что бы ни говорили политики, в том числе и наши, вне состава Украины.

Но капля дегтя у меня все-таки осталась. ЛДНР необходимо учитывать, что экономика любого государства может эффективно работать только при наличии внешнеэкономических связей. А значит, выхода на другие страны каким-либо способом. А для этого границ с Россией недостаточно. Нужен выход к морю. И такой выход есть.

В случае наступления ВС Украины, мне кажется, эту проблему Донбасс решит. А вот куда повернет разбитая в очередной раз украинская армия, пусть думают генералы из ГШ МО Украины и правительства этой страны.
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 109
  1. elenagromova 19 августа 2015 05:46
    Укропы уже пытались. В результате потеряли Дебальцево и выпросили нового мира.
    1. Сова27 19 августа 2015 06:15
      Судьба Украины уже решена. Все делают вид, что решается все на поле боя. Людей жалко ставших разменной монетой в политических игрищах, но так к сожалению было всегда....
      1. Ribwort 19 августа 2015 08:57
        Цитата: Сова27
        Судьба Украины уже решена.

        Да уже скорее бы. А то смердит шибко... Да и дел, мне кажется, еще немало успеет натворить.
        1. def89 19 августа 2015 14:29
          А кто воевать со стороны ДНР будет?Недавно приехал оттуда, сильно разочаровался в наших "братьях" ополченцах. Остались в окопах, только те, кто не смог хорошо устроиться дома под весь этот шумок, или те, кто уехал в Россию в поисках хорошей жизни и тоже не смог. Все ржали над плесневелым хлебом у "укропов", или картонные бронежилеты! У нас самих такая х...я была. Про бронежилеты я молчу. НЕТ ТАКОГО. Может один на несколько. За подвоз простой питьевой воды биться приходиться. А когда приезжают на позицию парни, которым выдали по АК и штык ножу!!!! И НЕ ОДНОГО МАГАЗИНА!!!! Мол там разберетесь! Как на блоках деньгу сшибают? Не знаете? Как "доблестное" ополчение бухает с потерей оружия, которое местные приносят? Парняга, доброволец из Дагестана, на мой вопрос - "Домой уедешь?, ответил просто- Если такие. как ты и я уедем, то им и их семьям п.....ц придет. Минусуйте не минусуйте мне по...Я сидел в этих окопах под обстрелами, поднимался в бой, ходил в "поиск".
          1. Виктор76 19 августа 2015 14:37
            Вполне возможно, Вы там были, а не мы.
          2. Vohman 19 августа 2015 15:00
            Цитата: def89
            Минусуйте не минусуйте мне по...Я сидел в этих окопах под обстрелами, поднимался в бой, ходил в "поиск".


            Дорогой Вы наш! По-моему Вы Г-А-В-Н-О

            Почему? Отвечу:

            Ваш профиль - скажите, Вы сидя в окопах, на Донбассе, писали комментарии здесь, на этой площадке? Где Вы сидели в 2014-2015 годах? Может вы с па-p-ашей перепутали?!

            Вояка, б..!!

            П.С. Я минусы никогда (почти) не ставлю, не переживай за рейтинг, трепло/
            Вот такое г-а-мно потом и рассказывает, что там все с палашами воюют против ВСУ, что там нет ВС РФ, байки и.. Нафига вот пиZDет?! Ради чего? Огонь в масло? Сволочь!
            1. nos 19 августа 2015 15:56
              Цитата: Vohman
              Вот такое г-а-мно потом и рассказывает, что там все с палашами воюют против ВСУ, что там нет ВС РФ

              А что? ЕСТЬ?
              nos
              1. Vohman 19 августа 2015 16:11
                Цитата: nos
                Цитата: Vohman
                Вот такое г-а-мно потом и рассказывает, что там все с палашами воюют против ВСУ, что там нет ВС РФ

                А что? ЕСТЬ?


                Так вот этот писака раньше везде писал что он Чечню прошёл, профессиональный военный.. Ну теперь пишет что и Донбасс, только вот ранее писал что не может , что семейное положение не позволяет с Мурманска уехать..
              2. def89 19 августа 2015 16:39
                Серьезно? Где??
                1. Vohman 19 августа 2015 17:23
                  Цитата: def89
                  Серьезно? Где??


                  Да пожалуйста, думаю все должны знать своих ~героев~
                  def89 RU 18 июля 2014 22:54 | В параллельной Вселенной укроСМИ: ополченцы обстреливают сами себя, Наливайченко "поймал" русских корректировщиков огня комплекса "Бук"
                  Я не инволид!! Слежу за всеми ресурсами в интернете! Сам прошел 2-е чечни ,снайпер, инструктор по огневой! Но не могу быть там. потому-что, жена инвалид на костылях, а сын только в ноябре с армии придет! За ввод войск может голосовать только полный !! У нас армия призывная!! Я в свое время насмотрелся на таких солдатиков!!Контрактники не лучше! Лучше , как в испании в 30-х добровольцев с боевым опытом! А сидеть и писать, что инвалид, и нечего не могу, но солдат надо послать, глупость!! Вы никогда своих бойцов и друзей не собирали по частям, не смотрели в глаза родителям, когда привозите гроб с их сыном! Если бы можно было оставить жену , которая ходит на костылях, с уверенностью, что у нее будет кусок хлеба я бы уже был там! покрайней мере я смог помочь немного деньгами и предоставить квартиру 1-о комнатную, без мебели и на время пока сын не придет с армии. А не сижу и выдаю всякую чушь!


                  И кто Вы после этого?
            2. def89 19 августа 2015 16:27
              Я уже 15-ть лет гражданский. Последний раз писал примерно где-то в апреле, насчет Российских войск сказать ничего не могу, потому, что сам не видел. Слухи ходили. Так-что.... А СВОЛОЧЬ, Вы, в зеркале увидите.
              1. Vohman 19 августа 2015 17:41
                Цитата: def89
                Я уже 15-ть лет гражданский.


                Имеем: допустим Вы пошли как обычно в СССР служить. Это в 18 лет. Если отслужили всё как положено, а так Вы и пишет, так как были на 1и 2 чеченской, значит где-то 22-23 календарных с учётом того что на войне обычно считают год за... Плюс ко всему уже 15 лет гражданский. Имеем около 56 лет. То есть Вы поехали в 56 лет на Донбасс? И это если всё без перерыва, сразу после службы в прапорщики, затем после развала в контрактники.
                Что-то как-то всё не очень сходится. С Вашими рассказами что-то не так!
                1. def89 19 августа 2015 18:14
                  Если не знаете, как, счетаются "календари" не надо писать всякую фигню. По, Вашему, кто уходит на пенсию по пределу возраста живут лет 200-300. Не все уходят на пенсию по возрасту.
                2. Прохожий 19 августа 2015 22:17
                  Цитата: Vohman
                  Имеем: допустим Вы пошли как обычно в СССР служить. Это в 18 лет. Если отслужили всё как положено, а так Вы и пишет, так как были на 1и 2 чеченской, значит где-то 22-23 календарных с учётом того что на войне обычно считают год за... Плюс ко всему уже 15 лет гражданский. Имеем около 56 лет.

                  Странная у Вас арифметика. Тоже был и на 1-ой и на 2-й компаниях, тоже 15 лет назад уволился. Но мне почему-то 41.
                  Хотя, честно говоря, выслуги не намотал.
                  P.S. Ошибся. 28-го будет ровно 14 лет, как уволился.
                  1. Vohman 21 августа 2015 20:42
                    Цитата: Прохожий
                    Странная у Вас арифметика

                    Возможно. Не стану утверждать (так и написал выше) о возрасте. Хотя всё же считаю что не так далеко от реалий.
                3. SergGrey318 21 августа 2015 20:15
                  Нормальный вояка, профессионал, никогда не будет писать "я то, я се, я крутой нивз'Rбенно, ветеран куликовской битвы, и великого стояния на Калке".
                  Так что правильно Вы его уделали. Мне вообще показалось, что казачек засланный. Я не знаю, что там на Донбассе и как, но про Сталинград то же байки рассказывали про одну винтовку на троих.
                  Если господин def89 (что за имя у тебя такое дурацкое - Соуп?), действительно заслуженный вояка, готов буду извиниться.
                  Я умею считать "календари", ему вполне может быть до 50, но не меньше сорока. если на первую попал срочником (мин. 19 лет) = 2015-1994+19=40!
                  1. Vohman 21 августа 2015 20:32
                    Цитата: SergGrey318
                    Я умею считать "календари", ему вполне может быть до 50, но не меньше сорока.


                    Вполне возможно.

                    Цитата: SergGrey318
                    Нормальный вояка, профессионал, никогда не будет писать "я то, я се, я крутой нивз'Rбенно, ветеран куликовской битвы, и великого стояния на Калке".


                    С Вами полностью солидарен. И это состояние (профи не орут о себе) естественно, в отличие от def89.
            3. Антиукр 21 августа 2015 12:57
              Уважаемый , вы прям раздухарились ..... Вы наверно сами ходили в атаку в полный рост за орденами в 14 и 15....? Ваяка б...дь. Алаверды комрад !
              1. Vohman 21 августа 2015 19:46
                Цитата: Антиукр
                Вы наверно сами ходили в атаку в полный рост


                Хорошо сказали об атаках в полный рост. Поэтому вот подумалось:
                Товарищ пишет, что он профессиональный снайпер, инструктор. Почему же он ходил так часто в атаку в полный рост - тоже не понятно. Как-то снайперы немного по другому "работают", атаки в полный рост снайперами - как-то совсем нецелевое использование специалистов.

                Ну и вообще, я не верю, что там кто-то ведет пост в интернете, если не на диване лежит, а в окопах.
          3. def89 19 августа 2015 15:01
            Насколько, понимаю, плюсуют те , кто это прошел?
            1. Vohman 19 августа 2015 16:07
              Цитата: def89
              Насколько, понимаю, плюсуют те , кто это прошел?


              Тогда подскажите, когда это было?
              Вы же в комментариях по-моему за 2014 год пишете, что опыта у Вас очень много, но применить его не сможете, потому как жена больная да и дети у вас, и так далее... Аж плакать хочется..
              Врёте! Про Донбасс!
              Зря Вас плюсуют.
              А Вам значит свою жену жалко, детей своих тоже.
              А чужие пусть под минами гибнут. И не важно даже с какой стороны ведь.
              Подло как-то все это! И рассказ Ваш слюнявый.
              1. def89 19 августа 2015 16:30
                Так уже не 14-й, а 15-й!!! wink
                1. Vohman 19 августа 2015 16:37
                  Цитата: def89
                  Так уже не 14-й, а 15-й!!! wink

                  В какие месяцы, дорогой?

                  Кому интересно, читаем из профиля комменты, там и весь 15 год судя по всему не из окоп писано!

                  Кстати, вот если проанализировать ники, что берут себе пользователи, то цифры часто обозначают Год Рождения.
                  Я не буду утверждать, но у Вас 89 написано в нике. И тогда о какой Чечне речь была в прошлых старых комментах? Я не утверждаю. Но задуматься можно.
              2. def89 19 августа 2015 16:37
                Вы, меня очень посмешили, поэтому, Вам +
            2. def89 19 августа 2015 16:42
              Привет! Братуха! Выйди в личку! Тот, кто + поставил.
          4. nos 19 августа 2015 15:49
            Не писай кипятком, прорвемся!
            nos
          5. Hlivki 21 августа 2015 10:43
            Дорогой и уважаемый брехун и пи...бол! Ты никогда не воевал на Донбассе и не был в Донецке.
          6. Антиукр 21 августа 2015 12:54
            Правду говорит. подтверждаю .можете и меня засыпать минусами . я с def89 остаюсь.
          7. BLACK-SHARK-64 21 августа 2015 12:57
            А ведь ты Батя прав.... Сколько мужиков с Донбасса в Росси осиживается !!!!! angry
      2. 97110 19 августа 2015 12:43
        Цитата: Сова27
        Людей жалко ставших разменной монетой в политических игрищах,

        Желательно добавить про их, людей, добровольное согласие и даже энтузязизьм в отрицании всякого с нами родства и свойства. Укроамериканцев вольно Вам жалеть. Хлопци счастливы обещанной халявой. И плату - уничтожение России - считают приемлемой за американскую ХАЛЯВУ.
        1. mihasik 19 августа 2015 13:38
          Цитата: 97110
          Желательно добавить про их, людей, добровольное согласие и даже энтузязизьм в отрицании всякого с нами родства и свойства. Укроамериканцев вольно Вам жалеть. Хлопци счастливы обещанной халявой. И плату - уничтожение России - считают приемлемой за американскую ХАЛЯВУ

          А еще, понимая что их кинули и перемоги не случиться, они никогда не признают свою вину во всем, что натворили. Натура не та! Будут до гробовой доски упираться, что во всем виноваты...ну вы сами знаете кто.
          Вот один из примеров:
          mihasik
          1. Vohman 19 августа 2015 15:39
            для mihasik
            ..Она рассказала, что Роганин свел счеты с жизнью.., перед уходом из жизни он надел вышиванку и выкрикнул: "Слава Украине!"


            Я улыбаюсь с этих вот рассказов!!
            Ну вот она это услышала? И увидела? Или кто другой, как г-н Роганин одевает вышиванку, бодро шагает к собственноручно тольуо что сделанной петле, становится на табурет и громко кричит "Слалва Украине!"
            Кто в таких подробностях рассказал? Почему не сняли? Ведь видели и слышали все эти подробности, значит могли и помочь человеку.. Или сладкий фэйк о том, как жить плохо? А типа вот в России такие тарифы и пенсии, что старики прям кроме мяса и есть ничего не хотят, а остаток от пенсии тратят на поездки по достопримечательностям страны..

            Почему патриотизм должен граничить с маразмом?
            1. pilot67 19 августа 2015 19:59
              Ну ездить себе по заграницам могут пенсионеры.У меня знакомая есть,ей 70.Она сдает свою в центре,снимает на окраине и гоняет по курортам раз в год.Еще одна сдает свою трешку и живет в Китае.Там у нее однешка.Вот с деревни -это действительно немогут.Потомучто Вас всех кормят.А с армии можно уйти по половинке,отслужив 12 лет.Я служил 87-89, мне скоро 50, я бы поехал туда.но я простой электрик и служил в стройбате.И теперь за это меня упрекать можно.Мне автомат только на присяге дали.И на стрельбище обойму из карабина пульнул.Хотя знаю ребят из силовых,уходили в отпуск и ездили когдато в Югославию,и сейчас ездят бабушек навестить на Донбасс.А вы сидите и плетите скс,или чем вы там занимаетесь в сфере айти.можно кофе целый день пить и ничего не делать.у нас так и происходит.в мтс не дозвониться.и везде айти сапорт занят,только чем непонятно.
              1. Vohman 21 августа 2015 21:35
                Цитата: pilot67
                в мтс не дозвониться.и везде айти сапорт занят,только чем непонятно.


                laughing слава Богу я не сапорт

                По поводу "я бы поехал туда" - Вы пишите..
                Никого не учу, просто делюсь опытом, а каждый принимает сам решения. Скажу о себе: когда я собираюсь куда-нибудь первый раз поехать - будь-то Калининград, Североморск, Алушта или Варшава, то вначале планирую поездку, расспрашиваю, узнаю, язык даже стараюсь слегка выучить. :) Ну цель поездки конечно должна быть. Желательно определены сроки (когда туда, когда обратно - а с Донбассом это ой как проблематично). Расход/доход (это тоже надо, кушать никто не отменял). И возможные риски. И это нормально. Кто говорит, что ничего не боится или не думает о рисках при поездках - это или Родина в опасности (тогда понятно, но Донбасс ведь для Вас не Родина), ну или не совсем понимает зачем эта поездка.

                Я уверен, что Вы понимаете.

                Лично мне эта война не нужна. Кого эта "защита" сделала счастливым и радостным? Богаче чем был сделала кого-то, убитыми и ранеными сделала. А богаче обычного вояку - нет. Тем более не сделала здоровее, радостнее и счастливее. Как и людей, кто живет под обстрелами или кто уже получил 200 в ответку.

                Вообще, на Руси всегда говорили: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Почему-то об этом в последние года господа-untouchable забыли об этом.

                Предполагаю критику о трусости и т.п. Отвечу сразу: Да, для меня военные действия - страшно. Мне не понятны ОЗВУЧЕННЫЕ мотивы этой войны. Мне не понятны статусы военнослужащих РФ, кто был на этой войне, кто 200, кто 300. Мне не понятна цель конечная. И по большому счету, я не вижу никакого освобождения. Многие до недавнего времени ездили в Киев, например. И до военных действий фашистов там не встречали, бандеровцев не боялись. Вдруг все стали очень политизированными, разбираться кто такой либерал и т.д., ненавидеть целую страну.. Почему?
                Мне пока многое не понятно. Поэтому я пытаюсь делиться со всеми своими мыслями. И выражаю своё мнение. Повторюсь, даже если мнение не совпадает с большинством.

                Напротив, я помню все вооруженные конфликты, начиная с 90-х годов. И всё как-то слишком похоже, с чего начиналось, кого защищали и чем обычно заканчивалось. Но это были не те масштабы. Поэтому эта война может быть не таким лёгким подарком, как кажется некоторым. И эта война, как мне кажется, совершенно не того высокого морального статуса, что была война с Германией в 40-х. Нет в этой войне уверенности в своей правоте дл РФ. Я не говорю о дипломатии - надо ж как-то оправдывать свои действия. Я говорю о людях. А без людей ничего не выйдет. Не будет же господин-untouchable сам воевать!
          2. ivankursk46 19 августа 2015 22:08
            Шилова, кстати, произвела революцию в криминалистике. А как по-другому можно объяснить, откуда она узнала, что выкрикнул перед смертью человек? Не перед родственниками же он повесился?
          3. kotfalya 21 августа 2015 23:01
            Эту ерунду Шарий еще полтора месяца назад разоблачил. Откровенные фейки
      3. Alexey-74 19 августа 2015 15:08
        Украине конец, как государству наступит скоро, а всех оставшихся надо добивать, что бы в истории они больше не всплывали.
      4. тол100в 19 августа 2015 20:52
        Цитата: Сова27
        Судьба Украины уже решена.

        И решена ни где нибудь, а в Госдепе! И решена не окончательно! Так и Будут держать на морковке с веревочкой!
    2. oleg-gr 19 августа 2015 07:07
      Видимо при очередном обострении укропы могут потерять Мариуполь. Новороссии нужен портовый город. А через пролив товары Новороссии наши точно пропустят.
      1. domokl 19 августа 2015 07:56
        Цитата: oleg-gr
        укропы могут потерять Мариуполь

        В конце статьи об этом и сказано. Там для Новороссии единственное место выхода к морю. да и порт оборудован уже.
        1. tth 19 августа 2015 09:39
          Вы думаете укровермахт в случае окружения или вынужденного отступления что-то оставит от портовых сооружений? Сумневаюсь.
          tth
          1. 97110 19 августа 2015 14:34
            Цитата: tth
            Вы думаете укровермахт в случае окружения или вынужденного отступления что-то оставит от портовых сооружений? Сумневаюсь.

            Управление и товарную контору пограбят на предмет оргтехники. Это к бабке не ходи. А вот уничтожать гидротехнические сооружения - эт я сомневаюсь. На такой титанический труд придётся пин.досам самим подряжаться. 40-летние "Соколы" не жалейте - у них даже по ПБУ срок службы давно кончился.
        2. Танаис 22 августа 2015 08:36
          Цитата: domokl
          В конце статьи об этом и сказано. Там для Новороссии единственное место выхода к морю. да и порт оборудован уже.


          А вот собственно только лишь "выход к морю",и овладение портом, ничего не решают...

          Суда каких государств, будут к нам приходить ,НЕ ПРИЗНАННЫМ(с товарами-за товарами) ?
      2. bekjan 19 августа 2015 16:29
        ВСУ до последнего будет оборонять Мариуполь. Только один Мариуполь дает больше денег Украине, чем Львовская, Хмельницкая и Волынская области. И эти же деньги хочет получить Донецк.
    3. Венд 19 августа 2015 10:08
      Цитата: elenagromova
      Укропы уже пытались. В результате потеряли Дебальцево и выпросили нового мира.

      Война это кончено плохо, но это единственная возможность для ЛДНР, получить всю относящуюся к ним территорию.
    4. сибиралт 19 августа 2015 13:26
      Может не надо истерить? Война идёт и гибнут мирные люди, разрушаются дома, учреждения и инфраструктура. Но и есть минский сговор, который пока ничего не дал. Прошу прощения за эмоции, но накипело. С чего начал тем и закончил, к сожалению. Всё решают не воля народа, а бизнес и политики. Таковы реалии.
      1. Наум 19 августа 2015 17:31
        Цитата: сибиралт
        Всё решают не воля народа, а бизнес и политики.

        В случае с Укрляндией всё решает Фашингтон... Парашенко и Ко лишь марионетки в звёздно-полосатых лапах. Пока матрасники не "отобьют" свои 5 лярдов, потраченных за 20 лет на переформатирование сознания украинцев, они не успокоятся...
      2. iraP 19 августа 2015 20:07
        К сожалению, это все наша славянская глупость,еще в 17 году, (не забывайте) так же разрушили свое государство и убивали своих братьев,хотели построить коммунистический рай?( Та же работа запада).А получили ад. Скажите ,русские братья, спасибо хохлам за "прививку" от новой попытки разрушить свой собственный дом. Мы стали новыми жертвами, идеологов запада, поманили нас морковкой, захотели красивой и сытой жизни,а получили разоренную страну и ненависть. Им хорошо ,когда мы братья убиваем и ненавидим друг друга .
        1. Россиямоя 19 августа 2015 21:09
          все правильно . но считаю, что без внутренних предпосылок ничего бы у запада в 17 году не получилось. запад лишь подкладывает дровишки в тлеющий огонек. знаете ли как жила страна (простой народ) в то время? большая часть жила на копейки в месяц, тотальная нищета и болезни и тд что касается сегодняшнего времени, надеюсь, что не появятся "нужные предпосылки", а это зависит от того, будет ли правительство думать о народе...
        2. Nata24 20 августа 2015 13:39
          Про какой ад Вы? Наши деды и отцы построили великую страну, которой мы гордились! И жили мы в ней хорошо, что бы ни говорили сегодняшние либералы, виновные в уничтожении нашей РОДИНЫ!
  2. svp67 19 августа 2015 05:48
    Прежде всего, стало понятно, что кроме России и США
    Да, это было понятно с самого начала, но видимо потребовалось время, что бы указать истинные места Германии и Франции, да и вообще ЕС. Так,что думаю, что при любом развитии событий, но в начале будующего года переговоры пойдут в формате "двойки",Россия - США.
    А вот куда повернет разбитая в очередной раз украинская армия, пусть думают генералы из ГШ МО Украины и правительства этой страны.
    Они и думают, не зря же они сосредотачивают подготовленные и верные им войска около Киева.
    1. Комментарий был удален.
    2. Олег147741 19 августа 2015 07:02
      Цитата: svp67
      то бы указать истинные места Германии и Франции, да и вообще ЕС.

      Это издержки, основное это сформировать гос. структуры ЛНР и ДНР. А также выстроить единоначалие в армии, чтобы даже у запада не оставалось сомнения в жизнеспособности этих республик.
      1. Vita VKO 19 августа 2015 08:10
        Непонятно, почему после сильных, систематических артиллерийских обстрелов обязательно должно начаться наступление? Сейчас эти обстрелы ведутся карателями для провокации и психологического эффекта, надеются, что нервы у защитников Донбасса не выдержат. Уверен, сейчас половина американской разведки сейчас "держит руку на пульсе" и не дадут Параше создать еще один котел.
        1. Варяг_1973 19 августа 2015 10:59
          Для Vita VKO.
          "Уверен, сейчас половина американской разведки сейчас "держит руку на пульсе" и не дадут Параше создать еще один котел."

          Я тоже уверен, что они контролируют укровермахт, но кто им мешал предотвратить Илловайск и Дебальцево?!
          1. Vita VKO 19 августа 2015 11:56
            Цитата: Варяг_1973
            кто им мешал предотвратить Илловайск и Дебальцево?

            Очевидно, что это была ошибка в оценке профессионального и морально-психологического состояния. Думаю теперь они знают цену официальных отчетов Парашки с Яйцеником. Дураков за океаном не так много как хотелось бы.
            1. Прохожий 19 августа 2015 22:25
              Vita VKO. Вопрос не по теме.
              У Вас на аватарке пейзаж знакомый. Астрахань или Ашулук?
        2. asar 19 августа 2015 15:41
          Виталий! Доброго всего!
          Долбят каждый день и долбят жестко ( со своими Пацанами связывался), стягивают "железо" уже днем, не прикрываясь темнотой, практически не прячут на день в "зеленку".
          А насчет "котлов"... Перед летним и зимним "котлами", почему то уверен, ну не половина, разумеется, но какая то часть ам. разведки тоже "держала руку на пульсе"! А "котлы" образовались! С чего, вроде бы?! Ведь "рука была на пульсе"!
          А по поводу полемики, что выше...
          Мы там были со своим "хозяйством", на "блоках" не торчали по причине "другой занятости", вот и все что могу сказать по поводу полемики!
          "Оттуда" были мои комменты, когда получалось! Могу сказать только о гоблинах и их "блоках" ( типа "блоки" - где была и пьянь и наркоши), это видели!
        3. pilot67 19 августа 2015 20:08
          Вот если бы один миномет да раз в день пульнул , то это можно считать провокацией.А если несколькк часов , да каждый день подряд,это уже война .Мол наплевать на минск , за нами матрасня.А меня вот такой вопрос волнует- там в миссии наши тоже вроде учавствуют? Так где нормальное освещение событий?
  3. parusnik 19 августа 2015 05:49
    А вот куда повернет разбитая в очередной раз украинская армия....Все идёт к масштабной гражданской войне на Вкраине....по всей стране...
    1. Dreiko11 19 августа 2015 06:04
      при всем желании и вере в победу Луганска и Донецка , думаю ,что на сей раз все гораздо сложнее ,ВСу прошли подготовку ,ее напичкали всякой зарубежной техникой, включая "абромсы" и возможно немецкие "пантеры" (то что там они есть подтверждали последние данные разведки ЛНР. Надеюсь ,что если безголовое ВСУ все таки предпримет нападение ,то ополчение даст достойный отпор и такой ,чтоб на этот раз и желание повторять не осталось. Но опять же это будет нарушение минских соглашений. А начнется все попыткой ликвидации военного руководства ДНР и ЛНР. Думаю ,что диверсантов на территориях предостаточно проникло. И возможно все будет происходить во всех направлениях одновременно. Атака и работа диверсионных групп.
      1. Олег147741 19 августа 2015 07:06
        Цитата: Dreiko11
        сякой зарубежной техникой, включая "абромсы" и возможно немецкие "пантеры"

        Так то оно так, но люди просто не мотивированы. и ждут момента просто сбежать из этих абрамсов.(это я так, про абрамсы, в общем).
      2. gla172 19 августа 2015 07:43
        Цитата: Dreiko11
        зарубежной техникой, включая "абромсы"



        Ни чего страшного,РПГ 7 ещё ни кто не отменял....

        А Абрамсы сильна распиарены,многое преувеличено...
        1. Игорь К 20 августа 2015 01:07
          Как и распиарена вся американская техника, Голливуд у них под боком вот и есть кому рисовать красивые картинки.
          Танки немотевированным бойцам украины никто не даст чтобы не терять технику на поле боя и как следствие того не терять рейтинг сей техники.
      3. ВоВчИк-2014 19 августа 2015 08:00
        украинцы сами могут многому научить овских инструкторов , все прекрасно знают кого обучили американцы тот будет проигрывать. на абрамсы есть РПГ-7 ,они просто оболдено горят и самое главное не забывайте большинство бойцов ВСУ не горят желанием воевать и при любом удобном случае убегут и сдадутся в плен.
      4. Игорь К 20 августа 2015 01:03
        Пантеры это которые леопарды ?
    2. Олег147741 19 августа 2015 07:05
      Цитата: parusnik
      асштабной гражданской войне на Вкраине

      Полномасштабной не будет. Будет в границе соприкосновения плюс-минус 15-30 км от нынешнего положения. А потом будет бегство. Для полномасштабной надо поддержка населения. А там уже полная дескритизация правительства.
      1. parusnik 19 августа 2015 08:00
        Полномасштабной не будет..Будет, все против всех,так обычно бывает при развале государства..Еще год назад я писал, что ополченцы дальше границ областей не пойдут..Наверное так и будет..а вот вся Вкраины,не исключаю будет вести разборки сама с собой..
  4. Имярек 19 августа 2015 06:07
    Республики будут, а Киев в лице нынешней хунты падет: Аваков уже подал заявление об уходе... recourse Может все-же выполнит обещание. Хотя, наверное помогут..
    1. PolDol 19 августа 2015 07:18
      Цитата: Имярек
      Республики будут, а Киев в лице нынешней хунты падет: Аваков уже подал заявление об уходе... recourse Может все-же выполнит обещание. Хотя, наверное помогут..

      Ну кролик давно уже себе "кулю в лоб" обещал. Но хитрозадый решил соскочить с премьерства (видимо там уже упали доходы) и перепрыгнуть на Нацбанк.
  5. апро 19 августа 2015 06:15
    То что наступление неизбежно понятно,страшнее что последует за ним, прямое вмешательство НАТО,Киев я думаю насчитывает на этот вариант и тут ответ один прямое вмешательство Москвы в гражданскую войну и чем это закончиться представить страшно.
    1. domokl 19 августа 2015 06:28
      Цитата: апро
      прямое вмешательство НАТО,Киев я думаю насчитывае

      А кто рулит этим самым НАТОм? Именно поэтому и заострил внимание автор на то,что переговоры в кулуарах между лидерами этих стран усилились.
    2. Олег147741 19 августа 2015 07:08
      Цитата: апро
      прямое вмешательство НАТО,

      Вы это о чём? О начале третьей мировой?! Действительно верите в бредни либералов?
  6. Иван Славянин 19 августа 2015 06:15
    Я надеюсь, что генштаб украины не изменит традициям.
    1. PolDol 19 августа 2015 07:20
      Самый популярный вопрос у ветеранов АТО: "В каком котле служили?"
      1. Имярек 19 августа 2015 07:53
        Цитата: PolDol
        Самый популярный вопрос у ветеранов АТО: "В каком котле служили?"
  7. птс-м 19 августа 2015 06:23
    А как же "боевые"? Не будет их ,то и остатки кахловской армии разбегуться. Кто в Россию,а кто и подальше.
  8. a.s.zzz888 19 августа 2015 06:39
    Потроху, кровь из носа, нужна война. Пусть маленькая, локальная, как указывает автор, но война. И только это даст ему еще какое-то время удержаться на плаву.
    А так, свое же паучьё и сожрет его.
    1. Хищник 19 августа 2015 08:49
      Именно так,маленькая война.Но цели у ней другие.Чисто экономические.Зима скоро....энергоносители нужны,а реально дать их может только Россия.Вот и будут народ ложить и перемирием будет газ и цена на него.
    2. вега 19 августа 2015 15:36
      Ему нужна не война , а время для полного разворовывания страны. Война, переговоры и т.д. дают это время. Уверен что свое бобло он хранит не на украине.
  9. sagitch 19 августа 2015 06:54
    Наступать, и не идти больше ни на какие провакационные перемирия!!!
    1. domokl 19 августа 2015 07:23
      Для Минска-2 Путину пришлось сильно надавить..Так что Минска -3 не будет точно.При любом давлении народ не допустит. И все это понимают
      1. Тамбовский Волк 19 августа 2015 14:29
        Вопрос,а если опять будет и Минск 3 и Минск 4 и т.д.?
    2. Nat1961 19 августа 2015 07:30
      Насчет наступать... Здесь шахматная партия! А играют ГРОССМЕЙСТЕРЫ! И просто переть вперед глупо! На карту слишком многое поставлено!
  10. Vohman 19 августа 2015 08:00
    Здесь геймеры собрались что ли?!
    Война - это не на плюсик или минусик здесь нажать! Это не девочку на дискотеке или в кафе разводить, да под водочку!
    Дорогие господа-любители товарища Сталина, идейные пролетарии, убежденцы "хорошей" войны, знающие что ВС РФ на Донбассе нет, радующиеся очередному обстрелу какого-нибудь населенного пункта и так далее.. сидите лучше на заднице и пробуйте развивать мозг, а не рефлексы собаки Павлова...
    Блин, грубить не хочу! Просто вспомните слова мужичка нормально из фильма "9 рота": вам красиво, когда кишки на гусеницы танка намотаны?!! Может быть кто-то хотел бы попробовать?
    "нужна хотя бы маленька но война..." - это тут какой-то Спиноза написал. , б..
    Ну все кричат, что армии у Украины нет или она слабая, техники нет, самолетов нет.. И вот тут дальше кричат, что Украина готовит наступление! Ну такое впечатление, что в ВС Украины дурачьё, и не понимают ничего. Не стоит просто тупо говорить лишь бы что. Конечно в ВСУ тоже есть спецы, которые так же учились, которые тоже что-то знают и понимают. Так что, говорить о наступлении можно, только с чьей стороны? И как его тогда расценивать? как провокацию разве что.
    Минусы меня не пугают, а вот мнения почитать интересно (кроме- да ты ур.д, да там нет ВС РФ, да это Украина готовит наступление и т.д.). Толковые мнения, чтоб обосновывалась как-то вся эта песанина. Понятно, что мне тоже сейчас можно такое предъявить. Но всё же.
    1. domokl 19 августа 2015 08:25
      Цитата: Vohman
      - да ты ур.д, да там нет ВС РФ, да это Украина готовит наступление и

      Это само собой. просто потому,что по мнению какого то количества читателей это так и есть laughing
      Цитата: Vohman
      Толковые мнения, чтоб обосновывалась как-то вся эта песанина.

      Вы внимательно читали статью? Что то я там не заметил того,что заметили вы. Я имею ввиду состояние украинской армии.
      Такое ощущение,что ваш коммент не о конкретной статье,а вообще...Всё что есть в печи на стол мечи...
      А по натупу...Войска концентрируют в каком то месте именно для наступления. а именно это мы сейчас и наблюдаем. Опять отошлю к статье.ВСУ не просто передислоцируют части и подразделения.ВСУ направляет новые части,новую технику. Это подтверждают и наблюдатели ОБСЕ.
      На этом сайте много офицеров. И запасников ,и действующих. У некоторых есть боевой опыт. И такие вещи они видят профессионально.
      1. Vohman 19 августа 2015 08:44
        Цитата: domokl
        Это подтверждают и наблюдатели ОБСЕ.

        Так что подтверждают наблюдатели? Читать ведь можно разные источники. Смотреть тоже. Можно на разных языках, в разных доменных зонах. Благо интернет есть.
        http://korrespondent.net/ukraine/politics/3552887-nabluidately-obse-ustanovyly-o
        tkuda-velsia-obstrel-sartany
        Вот это совсем недавно было. И кого там обстреляли? И кто погиб? И за что?
        После таких наблюдений можно совсем другой сделать вывод о наступлении, и совсем не со стороны ВСУ.
        1. domokl 19 августа 2015 09:00
          Цитата: Vohman
          Читать ведь можно разные источники.

          Именно так. Верить,к сожалению, СМИ,какое бы оно не было сейчас нельзя. Нужно работать с как можно большим количеством источников с разных сторон.И выводы делать из доказанных фактов,а не сообщений от кого либо. Фейков множество.
          Вчера была статья Скоморохова о вбросе ему якобы обстрела Мариуполя..Это тоже способ передать дезу.
          А чтобы умерить ваш пыл спрошу простой вопрос-Если страна хочет мира и не планирует очередной эскалации,то почему не демобилизуют бойцов из АТО,а вот новых набирают и будут набирать?.Куда потерялось столько солдат?
        2. АлексейЛ 20 августа 2015 14:51
          Можно читать разные источники, но лучше первоисточники.
  11. Vohman 19 августа 2015 08:32
    Цитата: domokl
    И такие вещи они видят профессионально.

    откуда смотрят? откуда видно?
    Цитата: domokl
    ваш коммент не о конкретной статье,а вообще...Всё что есть в печи на стол мечи...

    ну да, накипело, потому как впечатление, что все кто кричит о необходимости войны сами там будут учавствовать.. ан нет, из-за угла смотреть оно как-то надёжнее и не так страшно..
    Цитата: domokl
    На этом сайте много офицеров. И запасников ,и действующих.

    и как раз вот они такой бред о войне писать не будут. скорее напишут, что война - это скучно, плохо и мрачно, и ничего там РОМАНТИЧНОГО нет и не будет, а после сны снятся, как собаки кишки таскают по улицам и стреляешь-бежишь-орешь... и не будут писать, что ВСУ готовит наступление. Потому что наверное все же понимают, что для наступления необходимо..


    Цитата: Vohman
    - да ты ур.д, да там нет ВС РФ, да это Украина готовит наступление и

    Цитата: domokl
    Это само собой. просто потому,что по мнению какого то количества читателей это так и есть

    Ну так и я о том же. Мнения меня интересуют. Но не анектоды и фэнтази, для них есть другие площадки.
    1. domokl 19 августа 2015 09:07
      Цитата: Vohman
      откуда смотрят? откуда видно?

      Ото всюду,в том числе и с обеих сторон конфликта. Не забывайте,что солдатская дружба не на минуты,на всю жизнь..А интернет есть везде.
      Цитата: Vohman
      все кто кричит о необходимости войны сами там будут учавствовать

      А зачем участвовать в гражданской войне?Кстати,некоторые из тех,кто здесь бывает участвовали.А влот вывод о необходимости войны ,извините,но полнейшая глупость. Вы у кого это прочитали? Да,жители Донбасса ,из тех,кто здесь бывают,хотят выгнать убийц. Отогнать их от городов..Ну это нормальное желание. Я бы тоже хотел ...А вот защитники Украины ...каратели..Я много общался с дончанами. Одна бабулька,потерявшая сына и внука в этой войне,чуть морду не набила за вопрос о жизни в составе Украины...
      1. Vohman 19 августа 2015 10:49
        Цитата: domokl
        Одна бабулька,потерявшая сына и внука в этой войне,чуть морду не набила за вопрос о жизни в составе Украины...

        Вот этот репортаж?

        или вот этот?

        Т.е. есть мнения, разные, однако.

        А по поводу вооруженых сил РФ на территории Украины. Ну это даже не вопрос.


        И президент сколько угодно может говорить (врать!) что там нет никого. Только вот дело даже не в признании войны: скошлько людей не получит парней назад? Сколько будет откатов из-за того, что никаких выплат по потере кормильца никто не получит! Ну и вообще, нафиг оно надо? Неужели на РФ напали? Прикрывать это всё можно какими угодно красивыми словами, только не правильно это, преступно.
        И кому это надо? Этим парням? не верю.
        1. domokl 19 августа 2015 11:02
          По вопросу российских военных я согласен с Путиным. Просто потому,что не видел там их..и знакомые тоже.
          Офицеров российских видел. Отставников,а вот солдат нет.
          Да и смешно было бы отправлять мальчишек необстрелянных ,хоть и обученных ,на войну. Если есть прекрасно обученные войной солдаты ЛДНР. Каждый из хотя бы два-три месяца просидел на передке стоит десятка,а то и больше мальчишек.
        2. GUR 19 августа 2015 11:28
          Не понятна концовка поста, война в любом ее проявлении не есть хорошо. это ужасно и противно. НО и делать вид что все что происходит не касается нас на прямую, сколько не говори сахар во рту слаще не станет, так и с миром на Украине и вообще. Вы предлагаете ждать когда нападут на Россию? а потом уже начинать снова от Урала доказывать миру какие мы здатые парни?? Или вы хотите сказать что наши"красивые слова" хуже чем те же слова всего запада и США? И почему только мы должны стыдливо отводить глаза от этих красивых преступных слов? Или мы виновны в этой эскалации напряженности во всем мире ? Да нужно и этим парням и другим и нам с вами, так как до Урала пятится нам уже не кто не даст, а нас к этому принуждают загоняя нас в медвежий угол со своими ракетами и прочим.
          GUR
          1. domokl 19 августа 2015 12:19
            Цитата: GUR
            Вы предлагаете ждать когда нападут на Россию?

            Не люблю паникеров...Кто на нас нападет? Что то типа украины или прибалтики? А те,кто серьезно могут это сделать ,прекрасно все понимают. И про ответку тоже. А вот становиться американцами нам не к лицу.
            Нападение на укропию автоматически делает нас виновными во всех её теперешних бедах. И ,следовательно,нам это все и восстанавливать...Оно нам надо? И так напрягаемся .А укропию нам не поднять...
            1. GUR 19 августа 2015 12:53
              Это был вопрос к товарищу который спрашивал -" Ну и вообще, нафиг оно надо? Неужели на РФ напали?". Про то кто нападет и нападут ли вообще я в курсе, тактика увы у "друзей" поменялась, и вот типа таких вот-" а на фига оно нам надо? Ирак далеко Ливия тоже Сирия, и какое нам дело до Украины, Киргизии,Казахстана и пр " показывают что нападать на нас не надо, а как поется в одной песни, - на дурака не нужен нож, покаж ему медный грош и делай с ним что хошь". Я не предлагал становиться амерами, но и игру дипломатическую не кто не отменял, и как тут товарищ подымает вопрос - А честен ли призедент?. Я таки считаю что да, но это считаю я , и в моем понимании отсутствие РФ войск на Украине, это отсутствие регулярной армии.И ловить его за язык не надо.Нападать на Укропию?? я это предлогал?? нет уже пусть эти "братья" наедятся самостийности сторицей, как они этого хотели с 90х, так что бы с ушей повылазило. Нет я не против их суверенитета я против их подлости и лжи. Поднять не поднять Укропию, не нам решать, если запросятся обратно к России, тут хошь не хошь а придется. Что было и не раз а вот хватит ли ума на сей раз у России, не построить или поднять все на дурняк украм это вопрос.
              GUR
              1. Vohman 19 августа 2015 13:55
                Цитата: GUR
                И ловить его {президента} за язык не надо


                Нет, я не согласен с Вами. Президент - это не просто дядя Вася с пивзавода, которому пофиг что ляпать языком. Президент - это лицо страны, государства, народа в нём проживающего. Он делает, он говорит. И его слушают не просто как вот Вас или меня. Мы здесь можем написать хоть что, а вот то что написано и сказано президентом - от этого и зависит, как мы жить будем сегодня и завтра, сколько без ног приведут парней с войны, сколько не приедет, как они будут жить, если никто не признает что они там есть и были.ю куча ведь впросов.
                Можно глаза и уши закрывать сколько угодно долго, но когда их откроешь, ведь ничего не изменится, всё ведь как было так и будет.
                Я вообще понимаю, зачем скрывать всё это и эти указы о засекречивании.. как-то всё к одному, даж если предположить, что всё так и есть как говорит президент.
                1. Комментарий был удален.
                2. GUR 19 августа 2015 14:09
                  Эка вы батенька на какую идиллию губу раскатали, да он не дядя Вася с пивзавода, но и не бог, ситуевина в мире меняется оччень быстро. и то что было сказано сегодня с утра в обед уже может быть не актуальным. И увы говорить он может одно и даже хотеть этого, но я еще раз повторюсь он не бог, и вокруг него работают разные люди.И такой идиллии я не встречал не разу в истории. И наша с вами жизнь и прочее зависит не только от него. А что касаемо парней (если они там и вправду есть ) то я думаю, что во первых это не зеленые пацаны, и это их воинская работа ( а за нее сейчас как я знаю платят не мало) и без внимания от государства они не останутся в любом случаи, тем более если это засекреченное действо.А то что это было есть и будет, в смысле действа, то это надо принимать как должное, Ханхилгол, Испания, Афганистан, Африканские страны, Юж. Америка.Вы что нить об этом подробно слышали ? Я нет, а они там были и есть...
                  GUR
                  1. Vohman 19 августа 2015 15:22
                    Цитата: GUR
                    ситуевина в мире меняется оччень быстро. и то что было сказано сегодня с утра в обед уже может быть не актуальным

                    это просто выходит для нас с Вами. А вот президент - это менеджер самого высокого звена (ну должен им быть) и от его слов многое зависит. И ляпать абы что он не то что НЕ ДОЛЖЕН, а НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, тем более это не о колбасе или какой-нибудь даже трагической аварии, где погибло пару человек.. Это о ВОЙНЕ! Это о сотнях и тысячах людей, а в перспективе миллионах, которых может эта война коснуться. Это о простых людях и их семьях, это о военнослужащих.
                    Это вранье на самом высоком уровне. И это понимают ведь не просто простые люди, но и те, с кем РФ необходимо выстраивать международные отношения.. Кто и как после вранья в ТАКОМ свете ...

                    Да всё Вы понимаете! Только чего пишете о какой-то ситуации, когда вот такой трёп по телеку от главы государства российского?!
                    1. GUR 20 августа 2015 06:36
                      Я то все понимаю, и вы тоже, мне так кажется. Только у вас любовь к другим наверное президентам. Ибо они честнее нашего, и трепа и чеса у них не наблюдается. А для меня и про нашего, я пока что не вижу причин обвинять его во лжи или еще в чем. Ибо еще раз повторюсь для непонятливых, (если не приводить то хрень в виде ваших роликов)что на лжи его не поймали, и регулярных войск на территории Украины нет. Как и впрочем и в других делах и в других словах лжи не нахожу. И еще можно было бы наверное впасть в полемику, что считать правдой и сколько ее то бишь этой правды есть, и какая она у каждого своя.
                      GUR
                3. Олеко 21 августа 2015 01:26
                  Прежде всего Президент это главнокомандующий ВС РФ. И играть в честность с теми, кто сам лжив, не будет. Даже если есть регулярные части ВС РФ в Новороссии, во что я не верю, то само наличие их я вляется военной и государсьтвенной тайной, которая не подлежит разглашению. Есть разведка военная, есть ЦРУ, БНД, Сюрте Дженераль, вот пусть они и доказывают. А вот допрос пленных солдат похож на инсцинировку. Если посмотреть на ДНРов, то это мужики за 30, а это юноши. У нас привезли одного в рефрижераторе. Вышел на связь с мобильника и не успел убежать,украинцы запеленговали инакрыли. Разметало на куски.Но это был офицер, отставник, доброволец.
                4. Олеко 21 августа 2015 01:26
                  Прежде всего Президент это главнокомандующий ВС РФ. И играть в честность с теми, кто сам лжив, не будет. Даже если есть регулярные части ВС РФ в Новороссии, во что я не верю, то само наличие их я вляется военной и государсьтвенной тайной, которая не подлежит разглашению. Есть разведка военная, есть ЦРУ, БНД, Сюрте Дженераль, вот пусть они и доказывают. А вот допрос пленных солдат похож на инсцинировку. Если посмотреть на ДНРов, то это мужики за 30, а это юноши. У нас привезли одного в рефрижераторе. Вышел на связь с мобильника и не успел убежать,украинцы запеленговали инакрыли. Разметало на куски.Но это был офицер, отставник, доброволец.
            2. Vohman 19 августа 2015 13:39
              Цитата: domokl
              .Кто на нас нападет? Что то типа украины или прибалтики? А те,кто серьезно могут это сделать ,прекрасно все понимают. И про ответку тоже.

              Я полностью с Вами согласен. Нужно быть тупым безмозглым идиотом или дауном или.. чтоб нападать на РФ. И при экономике Украины, при качестве и количестве её вооружения, при количественном составе армии (на начальном этапе войны это вообще смешно) нелепо говорить, что Украина будет нападать или имеет/имела такое желание. К тому же, кол-во при наступательных действиях никто не отменял (если брать в расчет, что армия Украины да и Прибалтики совсем армия не нового поколения накшталк армии США, а где-то была поколением как минимум на одно ниже армии РФ), где при теоретически расчетном успешном наступлении должно соблюдаться некое соотношение сил и превосходство в ~3 раза.
              Далее. При подготовке наступления смысл тратить средства и время на создание оборонительных сооружений, чем и занимается ВСУ. Напротив, со стороны ЛДНР такие действия в последнее время совершенно не проводятся. Т.е. можно сделать (субъективный) вывод о том, что или ЛДНР "забили" на свою безопастность, или концентрируются совершенно в другом направлении своих дальнейших действий (может наступление? или это маневры такие?), дабы не расходовать и так не большие ресурсы.
              Ну и так далее и тому подобное.
              Что-то об "Основах наступления" можно прочесть например здесь http://spanther.narod.ru/guide/PrincOffense.htm

              Война - это не только искусство, но и наука. А наука поддается расчетам, хотя искусство как раз и содержит элемент того коеффициента, который в определенный момент не учитывается противником и приводит одну из сторон к проиграшу, а другую к победе.
              Но всё же это наука.
        3. inkass_98 19 августа 2015 12:00
          Цитата: Vohman
          Ну и вообще, нафиг оно надо?

          Хорошо быть системным аналитиком (см. профиль товарисча). Сидишь себе на диване, системно анализируешь (типа структуральный лингвист - популярная профессия в Мире Полудня Стругацких). Делаешь-то что, мил человек? Копаться в навозной куче Ютюба может каждый, я там такого нарыть могу... И про русское вторжение куда угодно, и про марсианское. А если верить укровоякам вообще и Петруше лично, то с прошлого года прошло не менее 20 вторжений из Мордора, причем погибло при этом около 2-х списочных составов ВС России. И шпигунов уже выловили столько, что ГПУ, НКВД-НКГБ и КГБ вместе взятые не смогли обнаружить за все время Советской власти. Так что онани... анализируй дальше.
        4. Служил один раз 19 августа 2015 12:29
          Вот вроде умный человек,ролики можете присоединять к комменту.Анализировать и переживать за пленных российских солдат.Вы что не понимаете глобализма этой гибридной войны?Россия давно страна капиталистическая,пусть уродливого,местечкового но страна капитала!И если у старых кап.стран есть свои интересы,почему их не может быть у этой новой России???Мы за газ,нефть и рынки их сбыта в горло вцепимся любому ближайшему контрагенту!А Украина...Украина любезно предоставила(не безвозмездно конечно для некоторых лиц)свою территорию.
          1. Vohman 19 августа 2015 13:48
            Цитата: Служил один раз
            ...Мы за газ,нефть и рынки их сбыта в горло вцепимся любому ближайшему контрагенту!А Украина...Украина любезно предоставила(не безвозмездно конечно для некоторых лиц)свою территорию.


            Да, к сожалению, это и произошло.
        5. кувалда 19 августа 2015 15:37
          Цитата: Vohman
          Вот этот репортаж?

          ты где живёшь?просто скажи,в России или в Украине?ты спецально спрятался по флагом СССР что бы не было понятно откуда ты?ты с Украины я уверен и любишь Порошенко,а может и Ляшко..
          1. Vohman 19 августа 2015 15:44
            Цитата: кувалда
            Цитата: Vohman
            Вот этот репортаж?

            ты где живёшь?просто скажи,в России или в Украине?ты спецально спрятался по флагом СССР что бы не было понятно откуда ты?ты с Украины я уверен и любишь Порошенко,а может и Ляшко..


            А собственно, что Вас так расстрогало? Репортаж? В каком месте не понравилось?
            Лично я это не записывал, это репортаж. А из песни слов не выбросишь, даже если кому-то (или Вам) что-то очень не нравится.

            Вам очень нужно знать где я живу? Это Вам поможет как-то? Или от этого зависит, как Вы будете воспринимать мои комментарии? Странная позиция: я думал, всё зависит от того что человек пишет и как думает, а не от места жительства и национальностей.

            А по поводу любви скажу так: политиков не люблить надо, они просто менеджеры, должны работать, на благо страны и народа.
        6. Vohman 19 августа 2015 18:05
          [по видео, что я выложил из открытых источников - заявления бабушек, заявление президента, пленные]

          Вижу массу минусов.
          Меня количество не удивляет, меня удивляет, что никто не написал, а в чем собственно дело?! Я выложил и о бабушках два полярных мнения, и об утверждении о присутствии военных два полярных мнения. Последнее без явного мнения, а просто с очевидцами, от которых отказались, потому что "их там нет!"
          Что кому не нравится? Слишком откровенно и полярно? Что-то не укладывается в голове? Согласен!
          Тогда почему молча? Есть мнение, не согласны - давайте в студию ваши мнения. А иначе молчаливое согласие или не согласие делает из вас не менее преступников, чем те, кто умышленно вводит нас в заблуждение и отказывается от своих же граждан-бойцов, которые вроде как уже и не существуют вовсе..
          Посмотрите на этих пацанов! Это ведь призывники, молодые уж больно для крутых прожженных войнами воинов.
        7. ivankursk46 19 августа 2015 22:31
          Ещё забыл про Оренбургских десантников. Можно также в качестве пруфа ссылку на ТСН скинуть) Ну что б окончательно поверили)


          А вообще какие-нибудь документальные свидетельства участия ВС РФ в конфликте будут? (Скрины приказов и т.д.) В Совбезе ООН вроде бы не предоставляли. Может у тебя что есть?
          1. Vohman 21 августа 2015 11:26
            Цитата: ivankursk46
            А вообще какие-нибудь документальные свидетельства участия ВС РФ в конфликте будут? (Скрины приказов и т.д.)


            Да, это было бы интересно иметь "Скрины приказов", от обеих сторон - об этом Вы забыли попросить меня.
            По Вашей логике, если нет "Скринов", значит там - на Донбассе - ничего не происходит. Всё спокойно. "Скринов приказов" нет - войны нет, пленных, убитых, покалеченных НЕТ!
            То, что без ног кто-то пришёл или в цинке - Не Верим - покажи "Скрины приказов"! Что, нет их? - ну значит и ноги потерял по пьяни, и в цинке из-за несчастного случае на учениях, с кем не бывает.
            Зачем Вам "Скрины"? Неужели не хватает посмотреть, почитать, поинтересоваться, подумать наконец.
            Сегодня можно добраться до ПРАВДЫ, нужно просто поработать головой. А верить или нет.. ну можно и не верить!
            Я уверен, что многие люди не так откровенно выражают свои взгляды и мысли. Почему? Можно ведь догадаться. И если не даун, то бывает понятно, что времена наступают похожие на 30-е года в СССР при Сталине. Не лучшие года были для многих людей. Да, всегда были подхалимы, хамелеоны. Всегда существовали доносы. Кто что и где сказал, кто что написал, кто с кем встретился.. Не самые лучшие времена могут быть и сейчас. Я сужу по цензуре в интернете, по фэйкам в СМИ, по молчанию людей, по слишком похожей позиции у 99% населения (как бы 99% и все согласны с линией ...). Но только так не бывает, чтоб все за одно. Подозрительно как-то. "Сколько людей - столько и мнений" - так ведь и есть. А когда у всех "одно" мнение - вот это или болезнь, или кто-то лукавит, или что-то скрывают, или не хотят выражать полярное мнение. Почему? - А вот это - правильный вопрос!
  12. ALEA IACTA EST 19 августа 2015 08:40
    Победить укропы не смогут. Даже создать угрозу поражения для ополчения.
    А вот выклянчить очередной транш от запада - запросто. yes
    1. вега 19 августа 2015 15:39
      Согласен, кубышки у некоторых из укроправителей еще не наполнены, очень хочется еще.
  13. пресс-аташе 19 августа 2015 08:40
    Цитата: Сова27
    Судьба Украины уже решена


    Вчера "говорящая голова" вместо Псаки, сказал, что если "прорусские бандиты" еще себе территорию заберут, то американцы(!!!) подготовили для такого случая наказание!!!!! и для России в первую очередь! Т.е. они уже готовят себя морально к захвату Мариуполя ополченцами! Наказание уже главное для нас готово.. laughing б@@@я! angry
  14. valokordin 19 августа 2015 08:41
    Не надо недооценивать силы укронацистов и называть их ВСУ-это пощёчина Новороссии. Силы Укровермахта значительны и они не хотят нового поражения, поэтому они не станут посылать своих битых солдат в атаку, а будут утюжить артиллерией позиции ополчения и территорию Донбасса, пока не смешают всё с землёй. А артиллерии у них достаточно, поэтому нам срочно нужно помочь ополчению в контрбатарейной войне и ввести бесполётную зону над Новороссией, как в Ливии.
  15. провинциал 19 августа 2015 08:51
    сейчас идет информационная обработка населения Украины,дезавбросы,оформляется мнение для Запада и т.д.Возможно где то в октябре что то произойдет.Читайте СМИ Хохляндии,Запада , России и став те себя на их место,может до чего то и додумаетесь.Это же не ставки делать,а решается судьба всей Украины{ приемники уже готовы к власти}.
  16. ДобрыйААХ 19 августа 2015 08:55
    Мое мнение, что Украина и Запад ситуацию будут доводить до логического завершения. Просто время еще не пришло.Иначе зачем майдан и переворот устроили, посадили Украину себе на шею? С чем относительное затишье связано? Возможно с выборами в США, возможно с выработкой новых планов.Запад делает два шага вперед , осматривается, делает шаг назад (Минские соглашения).Я жду нового напора, вариантов у Запада прогнуть Россию мало, Украина-самый важный.
    По технике, да ее подвыбили, но танки ремонтируются, по Европам собираются и вот уже у них под 500 танков и БТР на фронте.
    И вот Путин по этому поводу:
    Путин предупредил Порошенко: Все ваши тайны известны, от Минских соглашений не отвертеться
    http://cont.ws/post/112050
  17. Batia 19 августа 2015 09:16
    Не считайте абсолютными дураками противника, а думайте как он и тогда победа в бою будет. ВСУ это все-таки государственная армия и ресурсы поболя чем у Донбасса. Мое мнение-победа за тем-кто кого перехитрит и кто более мотивирован. Вот здесь плюсов больше у Донбасса. Удачи Новороссии!
  18. 30 вис 19 августа 2015 09:53
    И всё таки ,как хочется мира на Украине.. Жаль ,что придётся этот мир добывать кровью. ой метлой гнать Вальцманов и хунту в ию !
    1. Vohman 19 августа 2015 14:37
      Цитата: 30 вис
      мир добывать кровью

      мир на крови - это уже было много раз в истории. Только вот как после этого президент может говорить, что "мы будем вместе с Украиной и будем строит" что-то там?!
      Кто после крови что-то будет строить с РФ?! Да никто!
      Или если Вам кто-то отрежет ногу просто потму, что он решил, что Вы будете в таком случае безопасней (ну так, на всякий случай), то Вы будете в дальнейшем "корешиться" с этим некто?! Вам нужны будут эти отношения? Или у Вас будет некое другое желание, совсем не любовное?!
      Ничего хорошего из мира на крови не выходило никогда.
      Мир в другой стране зависит от той страны, а не от (любых) пришлых, что пытаются мир на штыках принести.
      Это утопическая позиция.
      1. GUR 20 августа 2015 07:43
        Уважаемый, если брать историю, а не ваши рассуждения, то РФ а вернее Российской империи надо было уже давно всем "отрезать ноги". Ибо народы в мире находившиеся в колониях ряда европейских государств, не смотря на их жестокое эксплуатирования, а порой и полное истребления, как то не особо предьявляют претензии своим поработителям. В отличии от народов живших под проректоратом России, сохранив свою самобытность, народность( а некоторых так вообще от вырезания спасли) теперь не хотят этого помнить. И скажите так что же лучше в этом мире ? Мир на крови?Или полное истребление ( что бы не кому потом было обвинять нас в человеке нелюбие) И увы даже нынешний мир доказывает что это совсем не утопическая позиция. Если вы хохол то это прямое доказательство. А так же доказательством являются беженцы из Ливии, Ирака, Афганистана ...
        GUR
  19. 31rus 19 августа 2015 10:24
    Не стратег и не люблю гадать на кофейной гуще,но именно начав наступление ВСУ попытаются "вытащить"армию республик в степи и тут решительно контр атаковать,сценария прежних атак не будет это уже понятно,а вот с "потеплением"в политике автор явно поторопился не Париж и Берлин,а Вашингтон решает кто будет "рулить""хлопцами",что еще раз доказывает не серьезность всех этих переговоров,до переговоров Москва-Вашингтон еще дойти надо,не скоро это,если вообще будет,США выгодна напряженность у наших границ,да и от ПРО отвлекает,будет очередной тупик в политике
  20. Владимир1960 19 августа 2015 11:58
    Интересный прогноз.Таким образом, складывается следующая картина:

    На первом шаге Киев, «обороняясь», должен перейти в широкомасштабное наступление.
    На втором шаге Киев терпит разгромное поражение.
    На третьем шаге Запад под шумные демонстрации ряда сомнительных роликов и прочих «свидетельств» отключает Россию от SWIFT и наносит другие удары по нашей стране.В этом случае, Западу и самому придется заплатить немалую цену. Потому неудивительно, что поляки (читай США) уже публично поносят Германию, за Минск-2. Напомним, что в данном формате переговоров не участвуют США, Польша и евробюрократия, что крайне их бесит.
    Тем не мене, Киев в любой момент может нанести удары по Донбассу и тогда все начнется. Холодная война перейдет на качественно новый этап и... и в России должна пойти внутренняя игра на обострение, ведь Перестройки (к которой уже открыто адресуется Запад) не может быть без внутрироссийского актора.

    Источник – http://friend.livejournal.com
    1. кувалда 19 августа 2015 15:44
      да никто Россию не отключит от SWIFT,это обычные заявления низкоранговых политиков,еврокомисаров и парламентёров,они ничего не решают в таких вещах.
      это примерно как Жириновский говорит,мол надо то это сделать,а на самом деле он ничего не решает.
  21. lukke 19 августа 2015 12:42
    все острое закончится в конце этого года
    1. lukke 19 августа 2015 22:46
      прочтите и спокойно подумайте http://politobzor.net/show-62396-s-ukrainoy-pohozhe-pora-zakanchivat.html
  22. Тамбовский Волк 19 августа 2015 14:23
    В том году тоже орали,что Поросёнку конец,зимой замёрзнет и жрать нечего будет.Но пришёл наш гарант и дал газ со словами,кажись народ замёрзнет.Народ то мёрз,а Порося бабки сделал,народ вроде с голододухи не помер.Хотели Мариуполь взять,но тут Аметов Суркову пожаловался,что продукцию вывозить нельзя будет,пришёл с Москвы приказ-отойти,Мариуполь не брать.Почитайте последние заявы Пушилина на других сайтах,да он при случае всё продаст.Так,что можете что угодно думать,говорить,а Порося-для "нашей любимой и родной" власти -друг,товарищ и брат.
    1. Cat Man Null 19 августа 2015 14:32
      Цитата: Тамбовский Волк
      Порося-для "нашей любимой и родной" власти -друг,товарищ и брат.

      А как же с тем, что "в политике нет друзей, есть только интересы"?

      Я просто эту фразу у вас уже десятый, наверное, раз вижу.. давно хотел поинтересоваться request
      1. Тамбовский Волк 19 августа 2015 18:22
        А кто тогда они,если правительству Украины нас объявившим агрессором,плющему на нас,,засылающему диверсантов,не платящему нам деньги,расстреливающему русских людей,обстреливающему нашу территорию и творящему всякое безобразие наша власть даёт всё,от скидок на газ до отмены приказов о наступлении,называя Поросёнка с Яйценюхом любезно "наши партнёры","наши коллеги" и т.д.То есть ,признавая, захватившую вооружённым путём власть, когорту ставленников США легитимным правительством наша власть ставит себя наравне с ними.Отсюда следует см.коммент выше.
        1. Cat Man Null 19 августа 2015 23:50
          Цитата: Тамбовский Волк
          если правительству Украины нас объявившим агрессором, плющему на нас,,засылающему диверсантов...

          ... и называющему червяком, земляным червяком.. Волк, я целиком и полностью разделяю ваше возмущение! Все они сво.., что там, что здесь.. только вот незадача :

          - почему-то "правительство" и "президент" Украины очень не любят РФ и лично Путина.. почему бы?
          - также РФ и лично Путина почему-то очень не любят правители США. Почему бы?
          - и почему-то в ЛДНР (которую "#путинслил", ага) - вполне себе теплое отношение к РФ и к Путину тоже.. почему бы так?

          Не понимаю (с)
  23. Flatter 19 августа 2015 15:20
    Эти 60 или 70 тыс.укровойск служат страховкой на случай вмешательства ВС РФ,вдруг.Боятся повторения Крыма.А Донбасс можно расстреливать до тех пор,пока не согласятся на все требования Киева.РФ не вмешается.
  24. вега 19 августа 2015 15:57
    Война, это продолжение политики другими средствами. Украина поделена аллигаторами, которые ее уже разодрали, но кроме местных крокодилов есть и забугорные, те тоже хотят урвать кусок. Жирных кусков не осталось, обглодали что могли, вот и идет поиск как бы затянуть петлю на остатках, да так чтоб народ платил на несколько поколений вперед. Иначе зачем подачки которые разворовывают еще до поступлений? Зачем строить смешные заборы и рвы против танков на границе. Т.е. политики, как таковой, нет.
    Воровать охота, но всему приходит конец, скоро ответ держать. Чтоб некому было спросить с современных воров-политиков, надо угробить как можно больше людей и не важно с какой стороны ДЛНР или армия,ПС и иже с ними, чем больше тем лучше для правителей и их "советников-покровителей". Надеются еще что-то урвать. А война это расходы, под это можно еще денег попросить.
  25. Coboklo 19 августа 2015 18:51
    Vohman, почем сейчас печеньки?
  26. DPN 19 августа 2015 19:19
    Выход к морю этим республикам не обходим как воздух, это означает выход на мировую арену.
    DPN
    1. Балу 21 августа 2015 21:41
      У них и так есть выход к морю
  27. Михаил Иванович 19 августа 2015 20:24
    Статья, понятна и "хороша" по-своему. А кто-то из этих болтливых политиках подумал о том, сколько людей просто погибнет? Все эти вариации по поводу будущего Украины уже набили оскомину за два года. Господа олигархи, ваши карманы еще не лопнули? Каждый день погибают люди!!! Опомнитесь! БОГ вам этого не простит.
  28. Денис-Скиф 19 августа 2015 20:55
    надавить" на Путина или Обаму у Порошенко не хватит "пороху". Слишком мелкая фигура для таких "монстров" политики.
    не не. обама не монстр. те кто его всеми руками и ногами держит, вот те действительно монстры.

    Потому, у Порошенко есть прекрасная возможность чуть-чуть "скорректировать" позицию США, допустив "утечку информации" о военных поставках.
    а его не грохнут, корректировщика того?
  29. Нормаль ок 19 августа 2015 22:35
    Из статьи в статью кочует цифра 60-70 тыс. укровойск на Донбассе. Блин, о каком наступлении может идти речь когда на лицо паритет в силах и средствах. Доморощенные "аналитики" не утруждают себя даже формальной логикой. Даже не военный человек может понять, что для наступления нужен качественный и количественный перевес. Военные же знают, что перевес должен быть 3-х кратный. То есть ВСУ должны сосредоточить на Донбассе 150-180 тыс. человек. А это и есть вся украинская армия laughing Я вот помню, что в декабре 2014, тут тоже ванговали о скором наступлении украины. Но в итоге наступление было в январе именно со стороны ДНР/ЛНР. В общем, по большому количеству статей о скором наступлении укровойск, можно сделать вывод, что готовится очередное наступление ДНР/ЛНР.
    1. svp67 20 августа 2015 05:48
      Цитата: Нормаль ок
      Военные же знают, что перевес должен быть 3-х кратный

      У Вас не совсем правильное понимание сути этого вопроса. 3-х кратное, у лучше 5-ти и более кратное превосходство на УЧАСТКАХ ПРОРЫВА или на НАПРАВЛЕНИЯХ УДАРА, но не как 3-х кратное по всей линии соприкосновения. Мало того, на участках, где не планируется наступление соотношение сил может быть и 1 к 2, в пользу противника.
      Цитата: Нормаль ок
      То есть ВСУ должны сосредоточить на Донбассе 150-180 тыс. человек

      В свете вышесказанного мной то численности в 80 тыс.человек, при абсолютном превосходстве в авиации и подавляющем в артиллерии, и нормальной подготовке, вполне достаточно для проведении наступления на ДВУХ направлениях.
      Цитата: Нормаль ок
      А это и есть вся украинская армия

      Да? За что мне "нравиться" Украина, там каждый знает всё о других и ничего о себе...
      Вот слова вашего Министра Обороны, Полторака, сообщенные вашим же информационным агентством УНИАН :
      Численность вооруженных сил Украины составит в 2015 году 250 тысяч военнослужащих. Основная часть военнослужащих будет призвана из резерва и подготовлева всоответствующим образом. Также пердполагаются кардинальные изменения по стурктуре украинской армии и ее оснащению. Как сообщил министр обороны Украины Сепан Полторак планируется формирование еще шести механизированных бригад, горно-пехотного полка, трех артиллерийских бригад, а также двух бригад армейской авиации. Также теперь у Украиныской армии будет четыре оперативных командования.

      Кроме того министр обороны подтвердил, что украинский флот пока останется в Одессе и не будет никуда передислоцироваться.

      Цитата: Нормаль ок
      Но в итоге наступление было в январе именно со стороны ДНР/ЛНР

      Да, вот нет. Было КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ ЛНР-ДНР. В результате которого сначала было остановлено наступление, окружена и РАЗГРОМЛЕНА наступательная группировка украинских войск под Дебальцево. Если бы это было не так, и наступление начали бы Народные Республики, на обороняющегося противника, то имея достаточно сил ВСУ отразило бы это наступление. А так ваше командование САМО загнало войска в намечающийся "мешок", и при таком расположении ВСУ иначе, чем наступать просто не могло. Так, что свои "правдивые фантазии" оставьте при себе.
      Цитата: Нормаль ок
      В общем, по большому количеству статей о скором наступлении укровойск, можно сделать вывод, что готовится очередное наступление ДНР/ЛНР.

      Знаете, я был бы уже рад, в конце концов постоянные обстрелы жилых кварталов - надоели жителям Донбасса. И количество обстрелов ВСУ жилых кварталов не идет не в какое сравнение с такими же от Народных Республик. Да и у нас уже это "противостояние" "стоит поперек горла". Уже давно понятно, что Украины лишь повод для США, что бы давить на нас. А раз так, то будут соблюдаться "минские соглашения" или нет, для наших разборок с США - ничего не решает. Так, что пора бы уже вопрос "Украина" решить кардинально.
  30. Roust 20 августа 2015 19:43
    Никакого Минска-3 !!!
  31. Комментарий был удален.
  32. Олеко 21 августа 2015 04:48
    Да, Минск 3 не нужен. Новороссия готова к бою.
  33. nord62 21 августа 2015 09:55
    Цитата: Vohman
    Здесь геймеры собрались что ли?!

    В очередной раз поразила бредовость многих высказываний. Не геймеры - а банальные словоблуды из диванного спецназа! Легко рассуждать с банкой пива в руках в кресле у телевизора. Только вот жаль, что никто из таких рассудителей ни разу не испытал желания зарыться в землю при обстреле, никогда не слышал свиста пули над ухом, не говоря о том, что друга с которым 15 минут назад курил - уже НЕТ и НЕ БУДЕТ.
    Сложность всей ситуации в том , что каждая из сторон понимает последствия, оценивает высоту принимаемых ставок и , соответственно, боится сделать первый шаг. Я не имею ввиду ЛДНР и Укропию , я говорю о США и России.
    1. LMaksim 21 августа 2015 14:07
      А тапочки, Вы тапочки забыли! В остальном полностью согласен, за что и плюсую.
      LMaksim
  34. Влад5307 21 августа 2015 13:37
    Все истерики на ВО происходят от того, что высказывающие их абстрагируются от событий происходящих на терр. бывшей Украины, их хода и смысла. А если проследить все события, начиная хотя бы с конца 2014, то станет ясно кто и для чего все это заварил. И никаким укропатриотизмом, на самом деле, там и не пахнет, а пахнет гнилой прозападной экономической войной с применением невменяемых(готовили все 25 лет) против РФ, с применением ВСУ для создания плацдарма как реальной угрозы безопасности РФ. И никто добровольно это не прекратит - цель покорение РФ западным ТНК не достигнута. Поэтому истерить по поводу - есть ВС РФ в Донбассе или вс НАТО, есть полная глупость!Этим забивают голову разным псевдопатриотам Окраины, верящим в ложные постулаты. Идет противостояние выраженное в лице СГА-НАТО и РФ, в котором еврейский холдинг, поставленный на прикрытие внешнего управления Окраиной, пойдет на все выполняя заказ Западных ТНК. Ошибка олигархических групп РФ, управляющих РВ состоит в том, что они пытаются договориться о правилах игры, в которой их не считают за равных. И именно этими ошибками и обусловлены минские псевдодоговоренности, которые не могут быть выполнены ввиду своей абсурдности для обеих сторон противоборства на Окраине! hi
  35. samuro 21 августа 2015 13:46
    "Потепление" в отношениях "больших" стран почувствовали и в Киеве. И такое "потепление" грозит Порошенко и компании политической смертью. А самой Украине — полномасштабной гражданской войной. а вот статья хазина - Соединённым Штатам Америки уже нужен мир на Украине, сказал в эфире «Русской службы новостей» экономист Михаил Хазин. «Американцам надо любой ценой на Украине всё успокоить. Сделать это сегодня можно только одним способом: чтобы наши танки были в Киеве и поставили там Азарова», — считает экономист.

    Он не исключает, что новое появление на политической арене бывшего премьера страны Николая Азарова связано с интересами США. «За Азарова народ проголосует, дальше американцы скажут — территориальная целостность, если Азаров сидит в Киеве, то никакого конфликта с Донбассом нет. Будет, правда, проблема с западенцами, но тогда можно выделить четыре области — Львовскую, Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Ровенскую — в отдельный анклав, устроить там международное управление, а Украину оставить целостную, без Крыма, правда», — предположил Хазин. личноя с читаю что масштабного наступления не будет. сейчас принимается решение. и времени на принятие решения осталось очень мало
  36. Stizahow 21 августа 2015 14:40
    В открывающемся сезоне в Большом театре пройдут
    премьеры, гастроли, а так же бессмертная классика. В канун открытие нового сезона мы разработали для вас специальный сайт для удобства оформления билетов.
    билеты на щелкунчика в большой театр - http://bolshoi-tickets.ru/events/shelkunchik/
  37. Влад5307 21 августа 2015 14:57
    Цитата: samuro
    "Потепление" в отношениях "больших" стран почувствовали и в Киеве.

    Это "потепление" означает,что хунта получила приказ на масштабные боевые действия. Проводя разведку боями и концентрируя войска на направлениях удара, они должны выбить ВСН из занимаемых позиций, чем дадут "козыри" своему хозяину из СГА на переговорах с РФ по условиям прекращения бойни на Окраине. Если удастся провести такой маневр с "выворачиванием рук" Москве(на что надеюсь наши олигархи уже не клюнут, памятуя чем заканчиваются договора с политпростиутками), то ЛНДР прикажут "долго жить" после того, как власть Поро и К будет заменена на власть прав-ва в изгнании в результате "демократических" выборов под НАТОвским присмотром. И тогда надеяться РФ уже на хорошие отношения не придется, а придется смириться с размещением НАТОвской ПРО вблизи своих границ. А там не за горами и новый виток полномасштабных санкций,которые Запад в обмен, на такой исход переговоров пообещает снять, но сделает ровно наоборот. Также будут осуществляться попытка майдана в Минске, чтобы еще сильнее отрезать РФ от Европы. Надеюсь что ВВП и К сумеют вдолбить в головы правящих олигархов пагубность такого замирения для них самих в первую очередь! Поэтому на провокации ВСУ надо ответить освобождением Мариуполя, Харькова и всех территорий ЛНДР, что и будет уже нашим козырем на готовящихся переговорах, если мои предположения об этом верны)! soldier
  38. Serg Koma 23 августа 2015 02:48
    Цитата: Vohman
    Никого не учу, просто делюсь опытом,

    Дорогой мой человек, не мерьте всех исходя из "своего" опыта и мировоззрения.Для начала зайдите на тризнаРУ и в поиске поищите материалы на ЧЕЛОВЕКА(с большой буквы) под ником "ЛЕШИЙ". Возможно тогда у ВАС поубавится "АРИФМЕТИКИ"(хотя это навряд ли...)
    Цитата: Vohman
    Расход/доход (это тоже надо, кушать никто не отменял). И возможные риски. И это нормально. Кто говорит, что ничего не боится или не думает о рисках при поездках - это или Родина в опасности (тогда понятно, но Донбасс ведь для Вас не Родина), ну или не совсем понимает зачем эта поездка.

    Если у ВАС всё построено только на "богаче", "счастливее", "радостнее" -
    Цитата: Vohman
    Кого эта "защита" сделала счастливым и радостным? Богаче чем был сделала кого-то, убитыми и ранеными сделала. А богаче обычного вояку - нет. Тем более не сделала здоровее, радостнее и счастливее. Как и людей, кто живет под обстрелами или кто уже получил 200 в ответку.

    Есть люди которые которые тоже боятся, которые тоже считают свои шансы,и знают что такое "груз 200", но живут с ДРУГОЙ "арифметикой" в голове- про которых говорят: "С ним бы я пошёл в разведку"!
    С Вами не пойду! У Вас на первом месте "ЛИЧНАЯ ВЫГОДА"... Если Вы со мной не согласны - перечитайте свой пост.
    P.S. Когда будет
    Цитата: Vohman
    Родина в опасности
    Вы тоже найдёте много слов оправдывающих ВАШУ "арифметику".
  39. Балу 25 августа 2015 18:32
    Немецкий взгляд на Киев
    Сегодня издание Contra Magazin проанализировало приоритеты украинских властей и сделало вывод: «Они там все – лицемеры и шизофреники». Многие жители Украины уже давно только так и называют свое правительство. Собственно, и автор статьи «Ukraine: Trotz nahendem Bankrott neue Waffen für die Armee» («Украина: несмотря на банкротство, они скупают новое оружие для армии», — прим.ред.) рассказал, почему действия украинских чиновников и политиков можно сравнивать с действиями психически нездоровых людей.


    Это хорошо, что Запад начал просыпаться.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня