Нервно курит немецкий солдат...

Нервно курит немецкий солдат...


Сражения Великой Отечественной войны в окрестностях и в самом Ростове-на-Дону в 1941-1943 годах носили ожесточённый характер. Гибли не только люди, но и документальные свидетельства. Неудивительно, что сегодня ощущается нехватка сведений об этих событиях в традиционных источниках. Возможность использования киноматериалов как источников исторической информации подробно обсуждается специалистами, работающими в сфере архивного дела и истории кинематографии.

Изученные фотографии из фондов Российского государственного архива кинофотодокументов (далее — РГАКФД) за 1941, 1942, 1943 годы в целом носят фрагментарный характер и поэтому требуют более точной привязки к месту и времени съёмки на основе как самого изображения, так и имеющихся к ним описаний. Во многих случаях можно говорить лишь о факте самого события, а его место и точное время могли быть предметом военной тайны и поэтому не публиковались, впоследствии эти сведения не были востребованы или были утрачены. Поэтому в этой статье акцент сделан на видеоматериалах, которые по информационной структуре близки фотоальбомам.


Среди архивных материалов были найдены кинодокументы, имеющих отношения к событиям на южном участке советско-германского фронта и сражениям за Ростов-на-Дону. "Союзкиножурнал" №114 (1941 год), целиком посвященный Ростовской наступательной операции 1941 года и освобождению Ростова, достаточно хорошо известен широкому зрителю и достаточно точно отражает ход событий. Аннотация киножурнала в базе данных Российского государственного архива кинофотодокументов следующая: "С.К. Тимошенко, Н.С. Хрущёв и другие военачальники одного из фронтов разрабатывают план наступления. Район Ростова-на-Дону. Движение и боевые действия частей Красной Армии. Раненые. Действия санитаров. Разрушения. Железнодорожный вокзал города. Движение артиллерии, пехоты. Трупы убитых, замученных жителей Ростова-на-Дону разного пола, возраста. Убитые красноармейцы. Жители города оплакивают родных и близких".

Редкий сюжет

При изучении материалов удалось найти ещё один менее известный сюжет, посвящённый этому же периоду. Он содержится в выпуске "Союзкиножурнала" №1 за январь 1942 года и существенно дополняет №114, показывая развитие событий после освобождения Ростова в 1941 году, продолжавшееся наступление трёх армий — 56-й, 9-й и 37-й. А также преступления немецких войск в полностью сожженном селе Лысогорка Ростовской области. В сюжете показаны генералы, осуществившие успешное наступление — Ф.Н. Ремезов, Ф.М. Харитонов и А.И. Лопатин. В начале сюжета показаны жители Ростова, приветствующие прохождение лёгких танков, грузовиков с военнослужащими, конных колонн по улицам города.

Аннотация сюжета в РГАКФД: "Южный фронт. Ростов-на-Дону. Мотопехотные и кавалерийские части на улицах города. Генерал-лейтенант Ремезов на КП. Село Лысогорка. Пепелище. Дымящиеся развалины. Жители. Генерал Лопатин. Приазовье. Один из партизанских отрядов. Партизаны в плавнях, на боевом задании. Взрыв железнодорожного полотна. Командир отряда".

О мирной жизни

В другом выпуске "Союзкиножурнала" №21 от 13 марта 1942 года представлен сюжет "Ростов сегодня", посвящённой мирной жизни прифронтового города. На кадрах в центре города видны повреждённые боевыми действиям здания, в окнах показываемых зданий отсутствуют стёкла.

Начали работать магазины, роддом №2, городской общественный транспорт, восстановлено движение трамвая и троллейбуса, идут занятия в учебных заведениях, что иллюстрируется кадрами из медицинского института. Начали работу для фронта первые цеха обувной фабрики имени Микояна. Показана работа станков и образцы продукции на конвейере — ботинки.

На улицах достаточно оживлённо, заметно большое количество людей военной форме. Аннотация фрагмента в РГАКФД: "Город Ростов-на-Дону. Движение транспорта, пешеходов. Здания гастронома и медицинского института. Производство яловой обуви на обувной фабрике имени Микояна. Родильный дом. Матери и грудные младенцы в палатах. Одна из матерей с грудным ребёнком возвращается из родильного дома на автомобиле".

О лучшем снайпере

"Союзкиножурнал" №31 от 14 апреля 1942 года содержит сюжет о лучшем снайпере Южного фронта старшине Суркове, действовавшем в зимних условиях. Аннотация фрагмента сюжета в РГАКФД: "Снайпер Южного фронта старшина Сурков целится, стреляет".

Согласно данным сайта "Подвиг народа", Михаил Ильич Сурков, 1921 года рождения был призван в РККА в 1941 году Ачинским РВК (Красноярский край, Ачинский район). В наградном листе сказано: "Снайпер-инструктор первого батальона товарищ Сурков М.И. является инициатором снайперского движения и соревнования снайперов полка. Умело выбирая огневые точки, маскируясь, он выдвигается вперёд боевого охранения, откуда поражает врага, оставаясь для него незамеченным. За весь период неустанной снайперской работы уничтожил 220 немецких оккупантов. Товарищ Сурков М.И. делится своим боевым опытом с товарищами. За время своей работы обучил более 35 отличных снайперов. Был ранее представлен к правительственной награде "Орден Ленина". Военным Советом 12 армии ему присвоено звание старшины и назначен на должность инструктора снайперского дела первого Стрелкового батальона, 39 стрелкового полка. Достоин правительственной награды и присвоения звания "Героя Советского Союза".

Именно тогда, когда Михаил Ильич отправился на "охоту" за 702-м немцем, вместе с ним пошёл и фронтовой оператор, который и запечатлел момент очередного меткого выстрела.

Судьба Суркова в дальнейшем сложилась удачно, если можно так сказать. Он вернулся домой на родину в родное село Большая Салырь в 1943 году. Правда, на его теле было семь ранений. Но это не помешало ему стать председателем местного совета и вести свою уже трудовую борьбу с врагом.

Постройка нового моста

В "Союзкиножурнале" №45 за 1942 год представлен сюжет "За 45 дней", рассказывающий о постройке нового моста через реку Дон в створе проспекта Будённовского. В аннотации сюжета сказано: "Строительство моста через реку Дон. Секретарь Ростовского обкома партии вручает почётные грамоты лучшим строителям. По новому мосту через реку Дон проходят части Красной Армии. Танки идут по улицам г. Ростова".

Кстати, сегодня этот мост полностью реконструируют, но сегодняшним гражданским строителям никогда не сделать новый мост за 45 дней.

"Остановить врага"

В выпуске "Союзкиножурнала" №58 (июль 1942 года) представлен материал "В Донских степях", где основной является тема "Остановить врага", а тональность диктора и музыки меняются с оптимистичной на тревожную.

В сюжете показан оборонительный бой части, оснащённой противотанковыми ружьями и артиллерией с последующей танковой контратакой и, по словам диктора, перемещение на новые позиции.

Второй сюжет в этом выпуске — "На Дону" — демонстрирует перемещение больших масс войск и техники, как своим ходом, так и по железной дороге к линии фронта, выведение артиллерии на позиции, решимость войск нанести максимальный урон врагу. Этот выпуск завершается сюжетом контратаки пехоты и словами "Ни шагу назад".

В базе данных РГАКФД этим кадрам дано следующее описание: "Река Дон. Проходят войска: пехота, танки, артиллерия. Установка орудий на новой позиции. Вид населённого пункта захваченного противником. Атака советских войск".

Что показывали немецкие кинохроники

К этому же периоду относятся два немецких киножурнала "Die Deutsche Wochenscau" № 621 и №622, которые дополняют существующие текстовые документы, описывающие развитие ситуации на южном участке советско-германского фронта в третьей декаде июля 1942 года.

Первый сюжет называется "Хроника битвы за Ростов". В его начале показано, как немцы работают "над обустройством дорог". "С запада, севера и востока к сильно укреплённому городу стягиваются войска вермахта и союзников" (на кадрах движутся многочисленные танковые, моторизованные и пехотные походные колонны).

В закадровом комментарии указывается "на палящий зной". В воздухе делает круг самолёт. Далее показана переправа "через один из притоков Дона на плотах и десантных катерах" (вероятно, через Северский Донец).

Рядом с пехотными колоннами движутся конные обозы и всадники. Отмечается, что "пыль становится невыносимой, но останавливаться нельзя: впереди Ростов". На кадрах появляются артиллерийские орудия, транспортируемые автомашинами и на конной тяге, которые далее развёртываются на огневых позициях и начинают обстрел. Видны горящие кварталы. Дым застилает панораму города.

"Прорваны мощнейшие укрепления под Ростовом". Немецкие солдаты движутся мимо садов к комплексу многоэтажных зданий. Немецкие войска "с оружием наголо входят в город".

Группа танков прямо с дороги через головы залёгшей пехоты ведёт огонь. Судя по лицам гитлеровцев, напряжение боёв растёт. Танки, а за ними, пригибаясь, и пехота медленно продвигаются вперёд.

"Большевики искусно укрепили автомагистраль. Они осознают, что потеря Ростова имеет решающее значение для дальнейшего ходя событий, и ожесточённо обороняют его". "Солдаты штандарта СС "Викинг". По большей части это добровольцы из северных государств".

"Драться приходится за каждый дом". Танки и солдаты прячутся за заборами, а далее медленно движутся навстречу подбитым танкам и орудиям. "Бой идёт на одной из наиболее защищённых улиц" (проспект Будённовский перегорожен противотанковыми ежами).

"Среди домов находится вражеская артиллерия. В бой с ней вступают артиллеристы. Пехотинцы в укрытии. Подавлена ещё одна огневая точка". "Эти солдаты прошли невидимое количество огневых линий на подступах к городу и в самом городе". Солдаты на мотоциклах с колясками с трудом протискиваются через узкие, заваленные фрагментами разрушенных зданий и оборудованные оборонительными сооружениями улицы Ростова. Несут раненого. Нервно курит, укрывшись за стеной здания, немецкий солдат.

"Несколько часов продолжались жесточайшие уличные бои". "Приходится брать дом за домом". В кадре груда кирпича и подожженный огнемётом дом. Количество горящих зданий становится всё больше. "Одно из наиболее укреплённых зданий". Окна первого этажа переделаны в бойницы по типу дотов. "Словацкие войска штурмуют баррикады в центре города". На улицах лежат убитые солдаты.

Второй немецкий киножурнал №622

Второй немецкий киножурнал начинается с показа боя в степи. По грунтовой дороге и пересечённой местности движется колонна открытых грузовиков с германскими солдатами. "Бой перемещается на территорию поселения". Колонна танков и мотоциклов быстро движется по грунтовой дороге. "Приходится взламывать каждым дом, каждую дверь в поисках затаившихся большевиков". "Наши пехотинцы подавляют очаги сопротивления". "Вот лицо германского солдата, воюющего на Восточном фронте, непреклонного, испытанного боем и познавшего вкус победы". "Мотострелковые подразделения подошли к Дону. После кровопролитного боя был взят паром". В кадре самоходный паром. Идёт переправа танков и тяжёлых орудий.

"Под Ростовом". Дорога проходит по широким полям с цветущими подсолнухами. "После проведённой атаки взята первая полоса противотанковых рвов под Ростовом. Для обороны Ростова от словацких и немецких войск было сделано восемь противотанковых рвов. Первые танки уже прошли противотанковый ров. Всё новые линии заграждений стоят на пути наших солдат. Передовые отряды на время затаились. Пилоты узнают, где концентрируется авангард. Другие отряды бомбардируют военно-промышленные заводы, места скопления войск и другие военные объекты под Ростовом". Внизу на земле видны взрывы бомб. "Справа и слева от дороги находятся бетонные бункеры. Указатели "Ростов", "Чалтырь 14 км", "Таганрог". Наши войска широким фронтом переправляются через реку Дон. Солдаты авангарда возводят мосты и переправы". В кадре солдаты спускают понтон на воду. "Горнострелковые дивизии идут дальше на юг". Колонны техники и пехотинцев движутся по наведённому мосту на левый берег Дона.

Немцы выделяли союзников

В немецких киножурналах заметно подчёркивается роль союзников, в первую очередь Словакии, а также дивизии "Викинг", сформированной из добровольцев северных стран, многонациональный характер войск, противостоящих СССР. Немецкие операторы особое внимание уделяли своим союзникам. "Министр бороны Словакии награждает отличившихся солдат". Награждение происходит на левом берегу Дона на фоне панорамы города.

Враньё!

Указание на 24 июля 1942 года как день взятия Ростова несколько расходится с данными немецких авторов и со сведениями, содержащимися в оперативных сводках Генерального штаба Красной Армии, из которых можно сделать вывод о том, что бои за город продолжались и 26 июля 1942 года.

Тактика немецких операторов в Ростове

Большое число войсковых формирований и количество сражающихся в окрестностях и на территории города наглядно представлены в изученных материалах. Сравнение двух немецких журналов показывает, что одна съёмочная группа работала преимущественно вместе с войсками, двигавшимися с запада и северо-запада, а другая — с северо-востока и востока.

Какими кинокамерами тогда снимали

У советских фронтовых операторов сначала были кинокамеры «Хроникон» и «Конвас», но потом из-за слишком большого веса они были заменены на более современные ручные модели, которые выдерживали сложные съёмки в условиях войны при разных температурах. Так, на «вооружении» появились кинокамеры «Аймо» (или «Белл-Хауэлл») , «КС-4» и «КС-5».

Весила камера в зависимости от своей модели и оснащения от 3 до 3,5 кг. Также операторы носили с собой несколько запасных кассет, каждая из которых весила чуть более 500 граммов. Обычно одной кассеты хватало на одну съёмку (20-28 секунд). Чтобы перезарядить камеру, приходилось искать тёмное место или носить с собой мешок, чтобы в нём иметь возможность быстро сменить "бобышку": так называли тогда операторы тогда кассеты.

На фронте с началом войны работало 20 киногрупп и более 80 кинооператоров. К концу войны уже более 258 кинооператоров работало в составах киногрупп. Они обычно работали по два человека. Так было легче снимать разные ракурсы. Да и могло случиться на войне всякое. А отснятый материл был очень ценен и доставить его нужно было во что бы то ни стало.

Немецкие камеры не выдержали холода

Главный недостаток 35-миллиметровой немецкой кинокамеры Arriflex 35 (её стали выпускать в Германии в 1937 году) был в том, что на сильном морозе она не могла работать: аккумуляторы выходили из строя и замерзали. Тогда как русские операторы с успехом могли работать и при сильном морозе потому, что из камеры были оснащены пружинным приводом.

Из фронтового дневника советского кинооператора Николая Киселёва: "25 апреля. Снимал штурм Берлина. Только изготовился к съёмке, вижу: к передовой идёт мальчик с пустым ведром. Просит немножко воды для больной матери. Отдали всю, хотя в Берлине с водой очень плохо. Попросили мальчика проводить поближе к передовой. Через сгоревшие магазины он провёл нас вплотную к баррикаде. Никогда ещё с такого близкого расстояния не снимал остервенелого вооружённого врага…

26 апреля. Снимал обстрел центра Берлина. Во время съёмки в гаубицу крупного калибра попала вражеская мина. С горечью в душе снял убитых артиллеристов.

3 мая. Съёмки у Бранденбургских ворот. Всеобщее ликование. Встретили американских кинооператоров. Снимал опознанный труп Геббельса".

Для справки

В этой статье использованы материалы, доступные в электронном виде. Оценка достоверности визуального материала делалась исходя из места хранения или происхождения оригинала, сопоставления изображений с текстовыми документами, имеющимся сопроводительным описанием, а также вероятным местом съемки и происходящими в кадре событиями. Были изучены следующие источники: советские — хроникальные фильмы "Союзкиножурнал" №114 (1941 год), №№ 1, 20, 21, 27, 31, 32, 39, 45, 57, 58 (1942 год) и немецкие — киножурналы "Die Deutsche Wochenscau" № 621 и №622 (1942 год).

Естественно, данные документы являлись не только информационными, но и пропагандистскими. Тем не менее их ценность как источников информации не вызывает сомнения и определяется тем, что материалы снимались на местах реальных событий во время и сразу после них и зафиксировали поведение, состояние и настроение большого количества присутствующих в кадре людей. Военные кинодокументы — своеобразные аналоги современных телевизионных материалов, но с возможностью опоры при их изучении на существующие исторические исследования.
Автор: Полина Ефимова


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. parusnik 19 августа 2015 07:35
    В немецких киножурналах заметно подчёркивается роль союзников, в первую очередь Словакии, а также дивизии "Викинг", сформированной из добровольцев северных стран, многонациональный характер войск, противостоящих СССР.....Забыли ? господа европейцы? Помним, не забудем...
    1. Buran 20 августа 2015 01:44
      Помнится, немцы в 1944 году целые фильмы начали снимать, о том какая крепкая "дружба народов" в Рейхе.
      1. Nikoha.2010 20 августа 2015 01:46
        Цитата: Buran
        Помнится, немцы в 1944 году целые фильмы начали снимать, о том какая крепкая "дружба народов" в Рейхе.

        Дима да, это пропаганда, на стадии агонии вермахта /Die Deutsche Wochenschau/ ! Украина кстати не далеко от реальности, просто idiota...!
  2. Комбриг 19 августа 2015 08:12
    Работа операторов с обоих сторон достойна уважения, именно они оставили нам те моменты истории,на которых запечатлены люди, прошедшие ад Великой войны, так что если отбросить идеологическую составляющую этих репортажей, то мы получим историю в чистом виде....
    1. Zoldat_A 19 августа 2015 23:15
      Цитата: Комбриг
      Работа операторов с обоих сторон достойна уважения, именно они оставили нам те моменты истории,на которых запечатлены люди, прошедшие ад Великой войны

      Не сравнивайте даже! Вне идеологии, просто посмотрите на снимки - на одних люди умирают за Родину, на других - нелюди фотографируются с трупами замученных ими людей. Есть разница? Последние два снимка - это не репортёры, это извращенцы.

      Вверху:
      "Комбат (мл.политрук А.Ерёменко)", М.Альперт, 1942.
      "За Родину!", М.Марков-Гринберг, 1943.

      Внизу:
      Казнь З.Космодемьянской, снимок неизвестного немецкого офицера, 1941.
      Тюрьма Абу-Грейб в Ираке, снимок сослуживцев героини снимка, Ирак, 2004.

      Ну и как сравнение? Мне эти разговоры типа "они тоже люди" напоминают о тенденциях, возникших в нашем обществе - примиренчество, забыть обиды, выполняли приказ, обмануты фюрером... Не друзья они мне и внукам моим друзьями не будут. У меня внук уже смотрел "Горячий снег" и зубами скрипел. Я помню, что мой дед про войну и немцев говорил - и мой внук то же самое знать будет!
      1. 190815 19 августа 2015 23:57
        Цитата: Zoldat_A
        У меня внук уже смотрел "Горячий снег" и зубами скрипел

        У него что, глисты? Тогда лечите его, пока не поздно. И про себя не забывайте.
        1. Izotovp 20 августа 2015 00:00
          Слушай,организм ! За такое вообщем то и в рыло бьют ! Ты где живёшь ?
        2. Zoldat_A 20 августа 2015 01:51
          Цитата: 190815
          У него что, глисты? Тогда лечите его, пока не поздно. И про себя не забывайте.

          У него ненависть к врагам Родины. К Вам, получается, тоже, если Вы не понимаете, о чём фильм "Горячий снег" и Вам лишь бы "БУ-ГА-ГА" по любому поводу. Поколение "Пепси", чего с вас, убогих, спрашивать...

          С..рать в интернете, конечно, легче, чем Родину защищать. Интернет - он зубы за оскорбление не вышибет. Сидите, неуважаемый 190815, на цензор.нет. Там таких, как Вы, много.

          Г..о..в..н..с..рача не будет. С такими не ругаться, убивать нужно. Как генетический мусор, выкарабкавшийся из демографической ямы 90-х.
          1. Nikoha.2010 20 августа 2015 02:01
            Цитата: Zoldat_A
            И про себя не забывайте по любому поводу

            Алексей и про себя не забывайте, вас же все видят! laughing drinks
            1. Чёрный Полковник 21 августа 2015 17:25
              Часто вижу это фото, как документальное. А год или два назад один форумчанин написал, что это кадр из современного немецкого фильма о фольксштурме, т.е. пацанах, "забритых" в действующую армию вермахта. Мне, честно говоря, после прочтения того поста уже не смешно смотреть на комменты к этому фото.
      2. Комментарий был удален.
  3. Владимир1960 19 августа 2015 08:29
    Это был обьедененный поход Европы против СССР. А теперь они нам рассказывает, как они боролась с фашизмом.
    1. Никита Громов 19 августа 2015 09:49
      "Объединенного" похода против СССР не было. Были добровольцы из разных стран Европы,в основном представители европейских национально-патриотических организаций и объединений, которые хотели сражаться против большевизма, как с конкретной угрозой странам Европы с национальными, а не с буржуазно-демократическими правительствами во главе с Англией и Францией. А на государственном уровне, с СССР воевали вместе с Германией - только Италия, Венгрия, Румыния и Финляндия. Словакия и Болгария не в счет.
      1. русский узбек 19 августа 2015 11:33
        Никита,а вы что нибудь слышали о так называемом "Антикоминтерновском пакте"?
        и почему вы так пишите: "Словакия и Болгария не в счет"? большое количество словакских регулярных частей действовали на территории СССР как "полицейские" и вовсю участвовали в противопартизанских операциях!
        а как отнестись к вишистской Франции промышленность которой до 44 года работала на Германию?
        посмотрите на территорию Германии в 1941 году! туда входят и Австрия (аншлюс епта!)и Чехия и ВСЯ Польша!(полячишки интенсивно готовились воевать с СССР вместе с Гитлером но не срослось;)) + Эльзас-Лотарингия и + Италия,Венгрия,Румыния,Финляндия - вот вам и вся европа!
        из тех кто НЕ воевал можно назвать только греков и сербов которых самих германцы метелили в хвост и в гриву
        1. Никита Громов 19 августа 2015 13:26
          Хорошо, пусть даже проституизированное французское виши где-то помогала Германии и ее союзникам, но посмотрите тогда на карту мира того времени и увидите, что она вся закрашена цветами стран воюющих против группки европейских стран оси, так, что живого места не найти. Плюс к тому, что Германия с 1939 по 1941 год фактически одна воевала с гигантскими мировыми империями того времени - Англией и Францией, которым в открытую помогали США. А тут еще и военная и промышленная армада СССР, которая полностью был милитаризирован начиная с начала тридцатых годов. Меня беспрестанно удивляет замалчивание несопоставимого военного, промышленного, людского, материального и территориального преимущества капиталистических стран (даже исключив СССР) над своими противниками. И этот факт очень неприятен, для апологетов стран победивших во Второй Мировой. Вот о чем речь.
          1. voyaka uh 19 августа 2015 15:16
            Гитлер в идеологическом безумии затеял напасть одновременнно
            на три крупнейшие военные державы того времени: СССР, США, Великобритания
            (+ все Британское содружество: Канада, Австралия и др.).
            Совокупные промышленные, сырьевые и людские ресурсы антигитлеровской коалиции
            были безграничны.
            Поэтому, кроме как бесмыслено залить Европу кровью, у нацистов ничего не
            могло получиться. Экономика рулит.
            1. Siberiya 19 августа 2015 17:02
              если бы не СССР не рулили бы давно
            2. Никита Громов 19 августа 2015 21:04
              Цитата: voyaka uh
              Гитлер в идеологическом безумии затеял напасть одновременнно
              на три крупнейшие военные державы того времени: СССР, США, Великобритания


              Зачем врать? Не Германия "напала" на Англию и Францию, а Англия и Франция уже 3 сентября 1939 года объявили войну и первыми начали воевать против Германии. И на земле, и в небесах, и на море.
              1. shasherin.pavel 19 августа 2015 22:06
                Цитата: Никита Громов
                начали воевать против Германии.

                проводя международные футбольные матчи на нейтральной полосе, вообще-то они были связаны договорами о военной взаимопомощи с Польшей и постыдно предали её.
                1. 190815 19 августа 2015 22:10
                  Цитата: shasherin.pavel
                  проводя международные футбольные матчи на нейтральной полосе

                  Не читайте за завтраком большевистских газет (Булгаков).
            3. стрелок вв 19 августа 2015 22:00
              Цитата: voyaka uh
              Гитлер в идеологическом безумии затеял напасть одновременнно
              на три крупнейшие военные державы того времени: СССР, США, Великобритания
              (+ все Британское содружество: Канада, Австралия и др.).
              Совокупные промышленные, сырьевые и людские ресурсы антигитлеровской коалиции
              были безграничны.
              Поэтому, кроме как бесмыслено залить Европу кровью, у нацистов ничего не
              могло получиться. Экономика рулит.

              Ну на ссср он напал от безысходности ,выбора то у него совсем не было,или он первый или его лупить будут,третьего было не дано .
          2. русский узбек 19 августа 2015 16:57
            ну только Францию не надо приплетать сюда! лягушатники слились в 40м и получили свой кусок пирога исключительно благодаря товарищу Кобе
            а янки до декабря 41 помогали и вашим и нашим
            разговор за Европу шел а она вся почти поголовно шла против нас! "Голубая дивизия","Валлония","Фландрия"...сколько их было на восточном фронте
          3. jktu66 19 августа 2015 18:40
            Германия с 1939 по 1941 год фактически одна воевала с гигантскими мировыми империями того времени - Англией и Францией, которым в открытую помогали США ... Меня беспрестанно удивляет замалчивание несопоставимого военного, промышленного, людского, материального и территориального преимущества капиталистических стран (даже исключив СССР) над своими противниками. И этот факт очень неприятен, для апологетов стран победивших во Второй Мировой.
            Поразительное "знание" историии 2мв wassat
        2. 190815 19 августа 2015 20:43
          Цитата: русский узбек
          а как отнестись к вишистской Франции промышленность которой до 44 года работала на Германию?

          Так и промышленность Британии на большой процент работала на СССР. А это тоже Европа.
          Цитата: русский узбек
          из тех кто НЕ воевал можно назвать только греков и сербов которых самих германцы метелили в хвост и в гриву

          А еще шведов, норвежцев, поляков (не были гражданами Рейха), французов, голландцев, бельгийцев, датчан, испанцев, португальцев, чехов (не были гражданами Рейха), болгар, швейцарцев, исландцев, британцев, ирландцев, черногорцев, боснийцев, словенцев, македонцев, албанцев, турок (тоже европейцы, как не крути). Всего-то эти "жалкие европейцы" не воевали против советов. Но это не мешало большевикам выть о том, что "против советов воевала вся Европа".
        3. shasherin.pavel 19 августа 2015 22:02
          сербские отряды как м словацкие упоминаются в рейдах Ковпака, но с ними никогда не воевали, так же есть упоминание, как при встрече с сербским отрядом, ковпаковцы тогда прозевали их подход, хотя и сербы не были готовы встреть партизан, но сербы стали стрелять в воздух изображая боестолкновение, партизаны берегли патроны и просто прошли мимо сербского отряда.
      2. jktu66 19 августа 2015 18:37
        "Объединенного" похода против СССР не было. Были добровольцы из разных стран Европы,в основном представители европейских национально-патриотических организаций и объединений, которые хотели сражаться против большевизма,
        Ну-ну, а против какого большевизма воевала Великая армия Наполеона, представлявшая множество народов европейских? Сотни тысяч поляков, французов, румын, венгров, словаков, итальянцев австрийцев, англичан, шведов, финнов и проч. совместно с немцами воевали против русских. Не воевали против , пожалуй , только греки и сербы. В сети есть данные о национальности военнопленных, отправленных на родину из Сибири после войны. Там даже бразильцы были
      3. shasherin.pavel 19 августа 2015 21:58
        А французская дивизия под Бородино? Или дивизия слишком мало...А "Голубая дивизия" из Испании? Ну конечно, она же была не в полном составе - в ней пятьсот человек до полного состава не доставало.
        Цитата: Никита Громов
        с конкретной угрозой странам Европы

        прямо вот так, завоёванная Франция видит угрозу своему существованию от СССР И ПОСЫЛАЕТ ЦЕЛУЮ ДИВИЗИЮ для уничтожения этой угрозы.
        1. 190815 19 августа 2015 22:08
          Цитата: shasherin.pavel
          А французская дивизия под Бородино?

          Вы века случаем не перепутали? Похоже, таки перепутали.
          Цитата: shasherin.pavel
          А "Голубая дивизия" из Испании?

          А это, извините, добровольцы. Ровно такие же добровольцы, какие воевали в Испании из СССР. Алаверды, так сказать. А официально Испания, как и СССР в свое время, здесь непричем. Каков привет, таков и ответ.
          1. timyr 20 августа 2015 00:35
            Цитата: 190815
            Цитата: shasherin.pavel
            А французская дивизия под Бородино?

            Вы века случаем не перепутали? Похоже, таки перепутали.
            Цитата: shasherin.pavel
            А "Голубая дивизия" из Испании?

            А это, извините, добровольцы. Ровно такие же добровольцы, какие воевали в Испании из СССР. Алаверды, так сказать. А официально Испания, как и СССР в свое время, здесь непричем. Каков привет, таков и ответ.

            Это вы во времени не застряли,погуглите французсаие эссовцы на Бородинском поле в 1941 году. Там они все и легли. У Франко пятая точка сработала вот и не решился войну СССР обьявить и сплавил самых буйных в Россию,где большинство и прикопали. Сколько прошло через Голубую дивизию 50000 фалангистов.А сколько в СС служило не граждан Рейха 800000 нацистов из дании,франции,голландии,бельгии,албании из британии тоже были и шведы
      4. zubkoff46 19 августа 2015 22:08
        Ага, совсем не в счет...
      5. Svidetel 45 20 августа 2015 00:21
        Тогда и союзники СССР такие как США и Англия не в счет, потому что до 44 года их участие на европейском континенте было близко к нулю, не будете же вы всерьез сравнивать корпус Роммеля в несколько десятков тысяч с 5-6 миллионами солдат вермахта и их союзников на восточном фронте, как говорят в Одессе это две большие разницы. Да и не надо забывать о стартовых условиях в подготовке к войне Германии и СССР - в Германии проливался щедрый золотой дождь на развитие военной промышленности со стороны США и Англии, надеялись что Гитлер в первую очередь "укусит" СССР, а в СССР для создания промышленности приходилось приходилось выдирать последние крохи из своего собственного населения, не было нефтедоларов, и никто ничего не инвестировал. Д а и во время уже самой войны частные американские компании продолжали через так называемые нейтральные страны поставлять в Германию стратегические военные материалы для военной промышленности, так что надо блюсти хотя бы элементарную объективность,даже если вы, судя по всему, такой ярый поклонник ТОЙ Германии.
      6. Svidetel 45 24 августа 2015 00:31
        Ну если Италия, Венгрия и так далее не в счет, то тогда Америка и англия тоже не в счет, потому что до 44 года они занимались "разборками" с Японией, если не считать воздушной войны за Англию и боевых действий в Африке, в которых союзникам противостояло несколько десятков тысяч солдат вермахта и его союзников, в то время как на Восточном фронте постоянно действовало 5-6 млн., разница есть?
  4. Сергей-8848 19 августа 2015 09:41
    Конечно, многие кадры являются постановочными, отцензурированными. Необходимость и нужность пропаганды по-любому не даст полной объективности в отображении событий. И всё же это - редчайшие кино- и фотодокументы, снятые глазами современников, очевидцев и участников событий. Это же можно отнести и к кинохронике любого времени.
    P.S. К статье ещё бы и ссылочки для большей информативности...
  5. стас57 19 августа 2015 10:29

    Изученные фотографии из фондов Российского государственного архива кинофотодокументов (далее — РГАКФД) за 1941, 1942, 1943 годы в целом носят фрагментарный характер и поэтому требуют более точной привязки к месту и времени съёмки на основе как самого изображения, так и имеющихся к ним описаний. Во многих случаях можно говорить лишь о факте самого события, а его место и точное время могли быть предметом военной тайны и поэтому не публиковались, впоследствии эти сведения не были востребованы или были утрачены. Поэтому в этой статье акцент сделан на видеоматериалах, которые по информационной структуре близки фотоальбомам.

    лично у меня ничего кроме лучей поноса в адрес РГАКФД нет.
    сталкивался, и ничего кроме матюков, как в области цен, так и в области общей архивной политики.

    скажу так, 90 % кинофотодокументов лежат мертвым грузом без какой либо серьезной каталогизации и обработки, при этом лупят дикие цены:
    TIFF 24x36 (300 dpi) стоит 1000 рэ! Джипег 890,00
  6. timyr 19 августа 2015 12:35
    Единственные в европе кто серьезно воевал против Гитлера это греки и югославы,не считая отрядов из наших бежавших военнопленных. Вон поляки за 6 лет 800 немцев убили,слов нет. А французы интересно вообще тишина. Ну а чехи вообще 5 мая восстали,могли бы и после 9 мая.
  7. Hrad 19 августа 2015 18:48
    Ой как Вы меня достали.
    Вам известно когда, где и в каком количестве армия Людвика Свободы и чехословаки начали воевать против германской армии? Вам известно, что чехословки воевали против гитлеровской Германии ещё перед тем, как Германия напала на Советский Союз? Известно вам что в Чехословакии уже было партизанское движение против Германии, когда СССР ещё лизалось с Гитлером? Известно Вам? Известно простому российскому народу, в каком году чехословаки начали воеватъ против германской армии? Даже, хотя бы и в составе Британской армии? Известно Вам, в каком году чехословацкие ВВС начали воевать против германских luftwaffe? Не известно? Так заткнитесь, гады пропагандисты! Сталин с Гитлером делили Европу. Так к ним и относимся. Как к одному, так и к другому. Мы не рабы, рабы не мы.
    1. Espado 19 августа 2015 20:51
      Известно, как и результаты этой войны.

      Ещё известно кто кормил, одевал и вооружал "армию" товарища Свободы, пока персонал Шкоды в поте лица клепал оружие для другой армии.

      Пропаганда, заткнуться, не рабы...
    2. shasherin.pavel 19 августа 2015 22:16
      Армия Андерсена начала формироваться в декабре 1941 года, а ушла в Иран в количестве 300 000 прихватив свои семьи в разгар битвы за Сталинград.Союзники так и не смогли заставить эту армию воевать. Та незначительная часть поляков армии Андерсена, что отказалась уходить была разбавлена советскими солдатами, если бабушка была полькой.
      1. 190815 19 августа 2015 22:34
        Цитата: shasherin.pavel
        Армия Андерсена

        Андерсен, это сказочник. Датский.
        А фамилия поляка была Андерс.
      2. Cap.Morgan 20 августа 2015 02:57
        Какие 300 000? Там тысяч 60 было или меньше в основном со стрелковым оружием. Ушли они в Иран, потом воевали в Италии.
  8. Hrad 19 августа 2015 21:15
    Сначала одевали британскую форму с чехословацкими знаками различия. Оружие было советское и британское. Кормились по-законам СССР.
    Вам известно, как кормилась германская армия на окупированной Украине, Белорисии, Молдавии? И кто для германской армии там собирал богатый урожай? Пилил леса, строил укрепления? Вас там не было, не знаете, что значит петля на шее или пистолет у виска. Не трепитесь! Герой, .ЛИН!
    1. Espado 19 августа 2015 21:37
      Эмоции выключаем и включаем логику.

      Товарищ Свобода был назначен командиром чехословацкой бригады, которую создал, кормил, одевал, вооружал СССР.

      А что до "оккупированных землях" - оккупантов закопали.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня