Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Брак по расчету Барака

Американо-израильские разногласия гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд

В отечественной специальной литературе, посвященной Ближнему Востоку, общим местом стало упоминание Израиля и Соединенных Штатов как ближайших союзников, чьи интересы тесно связаны. Настолько тесно, что для российских экспертов единственным не разрешенным до конца вопросом взаимодействия Вашингтона и Иерусалима является: кто в этом альянсе старший партнер?

Между тем ситуация в американо-израильских отношениях меняется динамично и не всегда предсказуемо. В чем легко убедиться при наличии элементарных знаний о реальном положении дел в Израиле и США.


Дела семейные


Отношения этих стран зависят не только от эволюции американской ближневосточной политики, но и от личных контактов лидеров двух стран или их отсутствия. На нее влияют ЕС, Турция, монархии Персидского залива и прочие внешние и региональные игроки, действующие на БСВ в зоне американских интересов. Причем многие из них конкурируют с Израилем за американские инвестиции и политическую поддержку на международной арене. Другие действуют против него из идеологических и религиозных соображений. Третьи – из соображений военно-политических.
Отношения США и Израиля вопреки публичной риторике, принимаемой сторонними наблюдателями за чистую монету, имеют абсолютно прагматичный характер. Они далеко не так просты, как это представляется внешнему миру, и не всегда складываются в пользу Израиля. Точнее, они имеют однозначно плюсовой баланс исключительно для Штатов, хотя и Израиль извлекает из них максимум возможного. Вашингтон, разрабатывая и реализуя американскую политику на Ближнем и Среднем Востоке, всегда учитывает не только и не столько израильский фактор, сколько целый набор переменных.

Зачастую это приводит к таким неприятным для Иерусалима сюрпризам, как ядерная сделка с Ираном, в которую действующее израильское руководство не верило до самого конца переговорной эпопеи. Это в конечном счете вызвало яростное сопротивление курсу Барака Обамы со стороны премьер-министра Биньямина Нетаньяху, на момент написания данной статьи пытающегося заблокировать согласованный администрацией США договор с Ираном в американском конгрессе. Что вне зависимости от успеха этой войны нервов не слишком укрепляет американо-израильские отношения, поставив ряд существенных для обеих стран тем на грань замораживания.

Помимо иранской ядерной проблемы, на состоянии американо-израильских отношений сказываются разногласия по палестино-израильскому урегулированию (если этот термин вообще применим к состоянию отношений Иерусалима с Рамаллой и Газой). Кроме того, на них влияет борьба за власть различных групп израильского истеблишмента, которая, учитывая высокий уровень их интеграции с еврейским истеблишментом Америки, стала визитной карточкой еврейской общины этой страны. Отметим, что администрация Обамы, значительную роль в высших эшелонах которой играют евреи, в том числе израильского происхождения, успешно использует внутриеврейские противоречия, нейтрализуя влияние израильского правительства на американское еврейское лобби.

Любовь под микроскопом

Израильские эксперты Института Ближнего Востока, среди которых выделяются Зеэв Гейзель, Зеэв Ханин, Велвл Чернин и Алек Эпштейн, отслеживают состояние американо-израильских отношений на протяжении ряда лет. В настоящей статье автор опирался в первую очередь на материалы В. Чернина, сконцентрировавшего внимание на последних событиях в этой области. Спецификой текущего момента стало то, что напряженность в отношениях между двумя государствами начала проявляться в сотрудничестве между их армиями. В начале августа в Иерусалиме было сообщено, что израильская сторона отвергла американские предложения об углублении военного сотрудничества, сделанные в рамках подготовки к широкомасштабным американо-израильским стратегическим учениям «Дженифер Кобра 16», проведение которых назначено на начало 2016 года.

Характерно, что в рамках данных учений предполагается отработка использования американского военного потенциала в системе противоракетной обороны Израиля. Причем соглашение о проведении учений «Дженифер Кобра 16» и их дате было заключено несколько лет назад. В последние недели американские военные выдвинули Израилю ряд предложений о беспрецедентном до сих пор углублении военного сотрудничества между двумя армиями в рамках намеченных учений. Однако израильская сторона по решению политического руководства страны эти предложения отвергла. Таким образом, возникла ситуация, представляющаяся многим и в США, и в Израиле парадоксом: американцы готовы предложить больше, чем израильтяне хотят принять.

Вопреки ожиданиям ситуацию не разрядил визит в Израиль министра обороны США Эштона Картера. Во время совместной пресс-конференции с министром обороны Израиля Моше Яалоном он, в частности, заявил, что военное превосходство Израиля находится на высшей ступени в шкале предпочтений для Америки, для армии США и для меня лично. Министр Картер подчеркнул, что несмотря на острейшие разногласия между политическими лидерами двух стран, Министерство обороны США продолжает и готово расширить военное сотрудничество с ЦАХАЛ.

Касаясь сделки с Ираном, Картер отметил: «Соглашение по ядерной программе ничего не изменит для Министерства обороны – наше обязательство защищать Израиль нерушимо, а союз между нами никогда не был крепче, чем сейчас». Что можно расценить как подтверждение значения Израиля для Соединенных Штатов, благо, отечественная публицистика определяла эту страну как «непотопляемый авианосец Америки» со времен разрыва с ней Советским Союзом дипломатических отношений в 1967 году. Если не брать в расчет ответной израильской реакции, завуалированной заверениями в дружбе с США.

Министр М. Яалон выразил резко отрицательную позицию Израиля по отношению к соглашению «шестерки» переговорщиков во главе с США с Ираном, хотя и сделал попытку затушевать конфликтность сложившейся ситуации. Он подчеркнул, что Израиль и Соединенные Штаты объединяют общие демократические ценности и «даже самые глубокие разногласия – а такие между нами есть – не отменят большой и искренней дружбы. Между нами существуют глубокие разногласия по проблеме соглашения с Ираном, мы опасаемся того, что произойдет вследствие его подписания. Эти разногласия мы открыто обсуждаем между собой наряду со множеством других важных вопросов».

Как бы то ни было, политическое руководство Израиля отказалось от предложения об углублении военного сотрудничества между двумя странами. Остается гадать, идет речь о нежелании зависеть от американцев в таком критически важном для Израиля вопросе, как система противоракетной обороны, или о попытке оказать на высшее руководство США психологическое давление накануне решающего голосования в конгрессе по вопросу о соглашении с Ираном. Что не исключено, учитывая скепсис в отношении соглашения как конгрессменов-республиканцев, так и части демократов, о чем подробнее ниже.

США помогают только себе

Следует сказать, что США на протяжении десятилетий оказывают помощь Израилю в вопросах обороны. С 1987 года в качестве компенсации за отказ (из-за жесткого давления Соединенных Штатов) от реализации проекта строительства израильского самолета «Лави» Армия обороны Израиля – ЦАХАЛ ежегодно получает от Вашингтона прямую финансовую помощь в размере 2,5 миллиарда долларов. Однако только 600 миллионов долларов из этой суммы обмениваются на шекели и идут на закупку вооружений и оборудования израильского производства. Остальные деньги из американской военной помощи должны тратиться на закупки в США.

Брак по расчету БаракаТаким образом, американцы тормозят развитие израильской военной промышленности, способной на равных конкурировать на мировом рынке с американской. Они усиливают зависимость Израиля от военных поставок из США и создают дополнительные рабочие места в американской военной промышленности. Эта ситуация не устраивает в Израиле многих и разговоры о необходимости отказаться от американской военной помощи в израильском военно-политическом истеблишменте идут давно. К слову, технологии проекта «Лави» в 90-х были применены Израилем, использовавшим отсутствие прямого запрета на это в соглашении с американцами, в Китае (проект китайского cамолета J-10), что вызвало предсказуемо негативную реакцию США.

Весьма существенен для обеих сторон еще один малоизвестный широкой публике аспект американо-израильского военного сотрудничества. Речь об американских военных складах, размещенных на территории Израиля. С точки зрения американских военных (не обязательно совпадающей с точкой зрения американской администрации, особенно в периоды охлаждения и обострения двусторонних отношений), еврейское государство представляет собой единственного надежного и стабильного союзника США на Ближнем Востоке. Опора на Израиль как на своеобразный тыл США в ходе американских военных операций в регионе стала для Пентагона сложившейся практикой.

Американских военных баз как таковых в Израиле нет, но упомянутые военные склады (точнее, их содержимое) находятся в собственности Соединенных Штатов. Американцы могут рассчитывать на них в случае масштабного конфликта в регионе. Израильтяне же без согласия американцев не могут воспользоваться содержимым этих складов. В случае продолжительного военного конфликта, когда их собственные запасы исчерпаются и понадобятся срочные поставки, американские склады могут выручить Израиль. Однако для этого необходимо получить согласие американцев, что является еще одним фактором, усиливающим зависимость Израиля от США.

В ходе последней военной операции Израиля в Газе против военно-политического палестинского движения ХАМАС президент Барак Обама, проигнорировав мнение Пентагона, израильтянам в этом отказал, что вызвало серьезную напряженность между Белым домом и американским военным ведомством. Более того, когда в рамках имеющихся у военных США квот они частично удовлетворили запрос израильской стороны, президент вопреки сложившейся в Соединенных Штатах законодательной практике запретил осуществлять Израилю любые поставки без его личного указания. Это вызвало недовольство конгресса и поставило перед Израилем вопрос о том, насколько он на самом деле может полагаться на Соединенные Штаты.

«Лави» сбит, «Меркава» уцелела


Политика президента Барака Обамы на Ближнем Востоке привела к беспрецедентному обострению отношений между Израилем и США и открытому недоверию израильтян к американской администрации. В Израиле постоянно звучит: «В вопросах безопасности мы можем полагаться только на самих себя». Не исключено, что пик этого обострения еще впереди. В таких условиях нельзя исключить возможности того, что давно ведущиеся в Израиле разговоры о полном отказе от американской военной помощи могут вылиться в конкретные шаги. Причем последствия этого откроют для Израиля широкие возможности на международных рынках вооружений, в первую очередь в Латинской Америке и Индии, где продукция израильского ВПК конкурирует с американской, а также в Китае, против поставок в который современных военно-технических систем, в первую очередь БЛА, американцы категорически возражали и возражают, раз за разом срывая все сделки, в том числе российско-израильские, с Пекином.

Отметим, что торпедирование проекта «Лави», который в случае его завершения мог бы составить реальную конкуренцию на мировом рынке многоцелевых истребителей-бомбардировщиков американскому «Фантому» (именно F-16 заменили «Лави» в ВВС ЦАХАЛ), нанесло большой урон израильскому ВПК, в первую очередь корпорации «Израильская авиационная промышленность» (IAI). Израиль потерял уникальное место на рынке вооружений, отказался от использования своих передовых технологий в пользу американских и вынужден был сократить несколько тысяч высококвалифицированных работников, участвовавших в производстве самолета «Лави». Часть ученых и инженерно-технического состава, занимавшихся этим проектом в Израиле, вынуждены были в поисках работы покинуть страну – многие из них переехали в Соединенные Штаты.

В израильской оборонной промышленности и военном истеблишменте история о том, как США «убрали с рынка» основного израильского конкурента в авиации, дополняется аналогичной, хотя и неудачной для американцев попыткой ликвидировать танкостроение Израиля, в настоящий момент производящее лучшую в регионе машину «Меркава». Цена «Абрамсов», предлагавшихся американцами в качестве замены «Меркавы» для ЦАХАЛ, была запредельно высокой. Параметры этих танков значительно хуже – по крайней мере с точки зрения тех фронтов, на которых их предполагалось использовать. Лоббирование на порядок слабее (объемы поставок для ВВС Израиля были несопоставимы по финансовым параметрам с поставками для танковых войск). В итоге израильское танкостроение было сохранено, что можно считать значительным успехом Государства Израиль, отстоявшего эту отрасль своего ВПК.

Евреи шантажа не любят


Отметим, что открытое пропагандистское противостояние между президентом Бараком Обамой и премьер-министром Биньямином Нетаньяху вокруг соглашения «шестерки» международных посредников (пять постоянных членов СБ ООН плюс ФРГ) по иранской ядерной программе набирает обороты. Израильский премьер-министр ставит в качестве своей главной задачи создание в конгрессе квалифицированного большинства (две трети голосов) против утверждения этого соглашения, необходимого для преодоления вето, которым президент Обама воспользуется, если большинство будет обычным.

Как сказано выше, республиканцы практически единодушно поддерживают позицию Израиля (хотя, судя по всему, делают это не столько в пользу Израиля, сколько против крайне непопулярного среди их избирателей Обамы). Среди однопартийцев президента – демократов по этому вопросу наблюдается раскол. При этом в усилиях, направленных на увеличение числа конгрессменов-демократов, готовых голосовать против президента, который представляет их партию, Нетаньяху опирается на ведущие американские еврейские организации, которые традиционно пользуются заметным влиянием в Демократической партии.

Барак Обама со своей стороны пытается повлиять на американских евреев с тем, чтобы они поддержали его, а не израильского премьер-министра. Во вторник, 4 августа, он встретился в Белом доме с двадцатью двумя лидерами основных американских еврейских организаций и попытался убедить их поддержать соглашение с Ираном. Беседа, в которой принял участие вице-президент Джон Байден, продолжалась два часа. Участники встречи охарактеризовали ее как «сердечную», «серьезную», но «вызывающую разногласия». Что означает: убедить еврейских лидеров в правильности своей позиции президенту США не удалось, хотя часть их, безусловно, готова его поддержать вне зависимости от того, чем их позиция может обернуться для Израиля.

Американский президент фактически пытался шантажировать участников встречи, заявив, что единственная альтернатива достигнутому его администрацией соглашению – война с Ираном. В ответ часть присутствовавших еврейских лидеров потребовала от него прекратить заявлять, что те, кто выступает против соглашения, заинтересованы в войне – подобные заявления Обама ранее делал неоднократно. Еврейские лидеры пояснили, что его высказывания наносят прямой удар по еврейской общине, поскольку представляют ее в глазах других американцев в качестве группы, которая пытается втянуть США в войну, исходя из солидарности с еврейским государством.

Президент США ответил, что понимает их опасения, но не перестанет говорить того, что говорит, потому что верит, что если договор не будет утвержден, через короткое время вспыхнет война с Ираном. По его словам, в этом случае Иран сможет создать ядерную бомбу в считаные месяцы. Отметим: если суммировать все высказывания по поводу соглашения с Ираном и военно-техническому потенциалу этой страны президента Б. Обамы и государственного секретаря Дж. Керри, то следует, что в настоящее время Иран может создать десять – двенадцать атомных бомб, уйдет на это не более двух месяцев, а уничтожить Израиль он может и без них в любое время, используя ракетный потенциал «Хезболлы».

Разумеется, все эти высказывания могут оказаться ни на чем не основанным блефом. Однако можно быть уверенным, что если у израильского руководства еще оставались сомнения по поводу целесообразности жесткого противостояния американцам по Ирану, слова Обамы и Керри их полностью развеяли. В итоге за несколько часов до упомянутой выше встречи в ходе видеоконференции перед евреями США выступил премьер-министр Б. Нетаньяху, призвав их решительно отвергнуть соглашение по иранской ядерной программе. Он назвал утверждение президента Обамы о том, что те, кто выступает против соглашения, предпочитают войну, «скандальным», что на дипломатическом языке можно назвать пощечиной. Премьер-министр Израиля подчеркнул, что в этом вопросе едины все израильтяне, включая лидера оппозиции Ицхака Герцога.

Ситуация, в которой оказались в настоящее время американские евреи, напоминает ту, в которой американская еврейская община была в начале Второй мировой войны. Тогда американские изоляционисты, многие из которых симпатизировали Гитлеру, стремились избежать втягивания США в войну, обвиняя американских евреев, что те хотят войны, чтобы помочь соплеменникам, преследуемым в Европе нацистами. В итоге Германия без какого бы то ни было сопротивления со стороны мирового сообщества вела политику холокоста, жертвами которого стали шесть миллионов евреев, почти половина которых погибли на оккупированной территории СССР.

Итогом именно этих событий стало создание Государства Израиль. Непонимание того, что означает для его лидеров обеспечение безопасности своих граждан перед лицом противника вопреки советам союзников, в том числе руководства Соединенных Штатов, традиционно пекущихся исключительно о собственных интересах, было характерно для официального Вашингтона всегда. Однако похоже, что в текущей ситуации Израиль не готов с этим мириться.
Автор: Евгений Сатановский
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/26606


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. сибиралт 20 августа 2015 14:24
    Израиль против США? Не смешите мои тапочки. Если Нитаньяхе что то и позволили сказать, значит так оно и было задумано в госдепе.
    1. sherp2015 20 августа 2015 15:08
      Цитата: сибиралт
      Израиль против США? Не смешите мои тапочки.



      Цену себе набивают?
    2. Kukish 20 августа 2015 20:04
      То то Обама волосы рвёт за пятой точке от того, что Нетаньяху отказывается подчинятся диктату его диктату.
      Особенно очевидна ваша ошибка как раз если посмотреть на сделку с Ираном.
      Нетаньяху умудрился даже демократов настроить против Обамы.
      Это нужно госдепу - Обаме? Обаме нужно, чтобы даже его партия высказывалась против него? Ему нужно, чтобы Нетаньяху ставил ему палки в колёса? Тем более перед выборами, что ослабляет демократов.

      Это уже мазохизм в действии.
  2. arane 20 августа 2015 14:25
    Получается, история развития американо- израильских отношений суть внутренние разборки между евреями?
    1. Бронеоптимист 20 августа 2015 14:38
      Таки да! Читайте Сионские протоколы. Там все расписано на годы вперед. В т.ч. о том, что гоям не положено знать, кто на самом деле управляет миром. До времени, когда миру будет явлен "наш царь"
      1. вега 20 августа 2015 17:32
        Не забывайте что Абама мусульманин, вспомните его первый заграничный вояж на посту президента к Саудам, и поцелуй перстня принца.
      2. Kukish 20 августа 2015 20:00
        Читайте Сионские протоколы.


        Адекватные люди не читают сфальсифицированный сборник текстов о вымышленном всемирном заговоре .
        1. Бронеоптимист 20 августа 2015 21:27
          Конечно сфальсифицированы! Но как качественно и прозорливо! Всё намеченное выполнено!
  3. mad 20 августа 2015 14:26
    Евреи поссорились, ага... Напоминает классику : как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем поссорились )))
    mad
  4. bmv04636 20 августа 2015 14:33
    Ну и кто кого "светлые эльфы" сынов Израиля или наоборот. Ждал,чувствуется ветка большая будет споры жаркие прежаркие предстоят. Ну как у нас говорят не чокаясь понеслась
  5. кил 31 20 августа 2015 14:44
    Американский президент фактически пытался шантажировать участников встречи, заявив, что единственная альтернатива достигнутому его администрацией соглашению – война с Ираном. В ответ часть присутствовавших еврейских лидеров потребовала от него прекратить заявлять, что те, кто выступает против соглашения, заинтересованы в войне – подобные заявления Обама ранее делал неоднократно. Еврейские лидеры пояснили, что его высказывания наносят прямой удар по еврейской общине, поскольку представляют ее в глазах других американцев в качестве группы, которая пытается втянуть США в войну, исходя из солидарности с еврейским государством. Я скажу проще, каждый президент обязан (не должен) свергнуть диктатора. У него не получилось, потому что мало кто в мире считает янука диктатором. Ему мало осталось быть президентом, вот он и пытается показать себя в истории США, что он , что то достиг. Ему в истории предьявят, почему такой жестокий Асад не свергнут, может он не диктатор, если за него народ идёт добровольцами на войну под его флагами столько лет.
  6. mosquit 20 августа 2015 14:47
    торпедирование проекта «Лави», который в случае его завершения мог бы составить реальную конкуренцию на мировом рынке многоцелевых истребителей-бомбардировщиков американскому «Фантому» (именно F-16 заменили «Лави» в ВВС ЦАХАЛ), нанесло большой урон израильскому ВПК

    Неувязочка smile
  7. voyaka uh 20 августа 2015 14:48
    "«Лави» сбит..."////

    Если смотреть из нашего времени, то история с Лави не так драматична.
    Скорее всего, производство Лави - одного из первых самолетов 4-го поколения -
    разорила бы Израиль того времени. Производить собственный истребитель для маленькой страны
    экономически разорительно без гарантированного экспорта. Технологии не пропали: на те же Ф-16
    ставился радар и авионика, предназначанные для Лави.
    Да и в китайском варианте он успешно летает smile .
    IAI очухалась от удара, и появилось несколько частных фирм по авионике, основанных бывшими специалистами государственной IAI.
    1. bmv04636 20 августа 2015 15:19
      Ну да подсластите пилюлю, пингвин ведь супер пупер на хламе "светлых эльфов" летать лучше и к тому же не куда не деться. Тем самым позволяя "светлым эльфам" крепко держать за одно место гордых сынов Израиля.
    2. кил 31 20 августа 2015 15:43
      Цитата: voyaka uh
      "«Лави» сбит..."////

      Если смотреть из нашего времени, то история с Лави не так драматична.
      Скорее всего, производство Лави - одного из первых самолетов 4-го поколения -
      разорила бы Израиль того времени. Производить собственный истребитель для маленькой страны
      экономически разорительно без гарантированного экспорта. Технологии не пропали: на те же Ф-16
      ставился радар и авионика, предназначанные для Лави.
      Да и в китайском варианте он успешно летает smile .
      IAI очухалась от удара, и появилось несколько частных фирм по авионике, основанных бывшими специалистами государственной IAI.

      Если еврей говорит, что это его разорит. значит жалко потратить карманные деньги на выходные.
  8. Асадулла 20 августа 2015 15:18
    США помогают только себе


    laughing laughing Ну да, хватает только посмотреть на историю динамики безвозмездных ссуд США, займы, "экономическую" помощь", финансирование специальных проектов и прочее. Смысл, - маловато будет, Бараська!
  9. bmv04636 20 августа 2015 15:27
    Следует сказать, что США на протяжении десятилетий оказывают помощь Израилю в вопросах обороны. С 1987 года в качестве компенсации за отказ (из-за жесткого давления Соединенных Штатов) от реализации проекта строительства израильского самолета «Лави» Армия обороны Израиля – ЦАХАЛ ежегодно получает от Вашингтона прямую финансовую помощь в размере 2,5 миллиарда долларов. Однако только 600 миллионов долларов из этой суммы обмениваются на шекели и идут на закупку вооружений и оборудования израильского производства. Остальные деньги из американской военной помощи должны тратиться на закупки в США.
    Ну теперь понятно почему "светлые эльфы" впереди планеты всей по продаже оружия. Сами печатают зеленые фантики, сами их раздают, а потом на них же заставляют покупать свое крутой бизнес не правда ли.
  10. DREDD 20 августа 2015 15:33
    Забавно, когда Обаму стараются выставить как самостоятельную фигуру, способную оказывать давление на Израиль. Что касается споров между евреями из США и евреями Израиля, то это походит на мелкие домашние перепалки между мужем и женой. Эти их всякие "разногласия " никогда не приведут к чему-то грандиозному вроде "слива Израиля", правда, такое положение дел будет сохраняться до тех пор, пока вдруг евреи из администрации США не посчитают своих "товарищей по Израилю" обузой и вообще untermenschen, в лучших традициях второй мировой.
  11. gladysheff2010 20 августа 2015 15:42
    Цитата: voyaka uh
    IAI очухалась от удара, и появилось несколько частных фирм по авионике, основанных бывшими специалистами государственной IAI.

    Это да,но концентрация ресурсов и централизация производства такой машины,как "Лави" дало бы мощнейший толчок всему ВПК.Американцам же удалось выбить почву из под ног государства по этому вопросу.В итоге,как подчеркивает уважаемый автор,военная промышленность Израиля была отброшена назад,по многим вопросам-на долгие годы.Проект "Меркава",в свою очередь,концептуально опередил "Абрамс".Такой вот расклад.
    1. Асадулла 20 августа 2015 16:03
      Проект "Меркава",в свою очередь,концептуально опередил "Абрамс".Такой вот расклад.


      Каким образом? Его тут же попытались втюхать американцам. И втюхали все же. Только вот проект M1A1 Block III лениво шевелился аж семь лет, пока не уперся в некую космическую цену, которая повышалась (а не снижалась) в массовом производстве. Видимо "Меркаву" как она есть, может позволить себе только Израиль.)))
      1. Kukish 20 августа 2015 20:24
        Меркава 4 - 4.5 миллиона долларов..

        Абрамс - 6,2-8,58 миллиона долларов

        T-90MS: 4.5 миллиона долларов

        Челленджер 2 - 6,6 миллиона долларов
        1. Асадулла 21 августа 2015 00:59
          Приведенные вами цифры ничего не значат, они не отражают даже базовую цену за единицу. На подобной технике существуют масса "обвеса" и экспортные варианты. Как заказчик, я могу требовать удешевления за счет уменьшения опций, или наоборот. Абрамс с купленными израильскими ноухау элементами M1 CATTB, вообще идет как концепция нового танка, и его цена пока зашкаливает к ста лимонам. И понятно, что такая машина, при такой цене, никогда не пойдет в серию. Или вы хотели, что бы США вооружило свою армию Меркавой? laughing
  12. РусланНН 20 августа 2015 16:00
    Цитата: voyaka uh
    "«Лави» сбит..."////

    Если смотреть из нашего времени, то история с Лави не так драматична.
    Скорее всего, производство Лави - одного из первых самолетов 4-го поколения -
    разорила бы Израиль того времени. Производить собственный истребитель для маленькой страны
    экономически разорительно без гарантированного экспорта. Технологии не пропали: на те же Ф-16
    ставился радар и авионика, предназначанные для Лави.
    Да и в китайском варианте он успешно летает smile .
    IAI очухалась от удара, и появилось несколько частных фирм по авионике, основанных бывшими специалистами государственной IAI.

    Напоминает басню про лису и виноград
  13. loaln 20 августа 2015 16:35
    Не приставайте к сладкой парочке! Они пляшут как хотят и еще попутно пытаются навешать лапши на уши всем любопытным. Побольше и, конечно, подороже.
    1. Владимир Позлняков 20 августа 2015 22:36
      О чём могут спорить израильский Кнессет и на 90% представленный богоизбранными Конгресс СШАвкии???
  14. Aksakal_07 20 августа 2015 17:34
    Сатановский, как всегда, на своем коньке: как начинает ссылку на мнение кого-нибудь, так обязательно надо "огласить весь список". И с названиями городов то же самое. Почему палестинский арабский города Рамаллах называет по еврейской версии Рамалла, а Эль-Халиль Хевроном? В свое время славные труженики федеральных СМИ России полгода после войны 2008 года продолжали города Сухум и Цхинвал употреблять в грузинской версии - Сухуми и Цхинвали...
  15. akudr48 20 августа 2015 21:10
    Слушая Сатановского по радио, смотря на ток-шоу, читая его книги, я многократно убеждался в точности и обоснованности его суждений.

    Но не пойму, как можно согласиться со смыслом данной публикации, что США кинули Израиль, т.е., американские евреи обманули евреев израильских.

    Как Чеховский герой говорил, этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда.
  16. PlayerMan 20 августа 2015 21:17
    Я убежденный антисемит! Есть посылы. Нах...... сионистов Они в этом мире задержались как то
    1. Cat Man Null 20 августа 2015 21:21
      Цитата: PlayerMan
      Нах...... сионистов

      А "сионизды" - это кто? А то вдруг по Вашей классификации я тоже - сионизд? Тогда есть повод поспорить :

      Цитата: PlayerMan
      Они в этом мире задержались как то

      ... вот на эту тему ровно.. кто, где, когда и зачем - задержалсо..

      laughing
  17. PlayerMan 20 августа 2015 21:18
    Простите за нездержаность! Пжлста!
  18. atamankko 20 августа 2015 21:56
    Время покажет, кто был прав.
  19. Владимир Позлняков 20 августа 2015 22:34
    О чём могут спорить израильский Кнессет и на 90% представленный богоизбранными Конгресс СШАвкии???
  20. Волька 21 августа 2015 04:41
    сионизм тут не причем, израиль нужен янки чтобы контролировать и усмирять исламский ближний восток, не более того, потому непременные крошки и подачки с барского стола за верную службу корманного пса...
  21. Волжанин 21 августа 2015 07:45
    Как бы то ни было, но если дела обстоят так, как написано в статье и у янкирманов с иудеями есть разногласия - это прекрасно! Просто прекрасно!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня