Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Война дороже победы

Вся «украинская операция» задумана, чтобы оживить военно-промышленный комплекс США

За свою 239-летнюю историю США развязали 209 войн и вооруженных конфликтов. По сути дела это специфический национальный бизнес, в первую очередь для крупнейших монополий и политической элиты.

В период холодной войны во многих западных странах и в СССР сложилась так называемая перманентная военная экономика. Наивысшего уровня развития она достигла в 80-х годах прошлого века. Доминирующее положение в мировой военно-экономической деятельности занимали США. На их долю приходилось более половины мировых и примерно 2/3 общенатовских военных расходов. Наивысшего уровня затраты Министерства обороны США достигли к 1987 году – 401,7 миллиарда долларов.


Война дороже победыВ третьем тысячелетии тенденция сохранилась. По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2010 году США потратили на оборону 668 миллиардов – больше, чем следующие 10 стран.

Замедление и даже падение темпов военных расходов между 2011 и 2012 годами было связано с экономической стагнацией, политикой экономии и сокращением миссии в Афганистане. Но даже тогда США имели военный бюджет в четыре раза больше, чем КНР.

Однако в 2013-м он составил 631 миллиард, в 2014-м – 624 миллиарда, а в 2015-м – уже 584 миллиарда. Все это не могло не сказаться на положении ведущих компаний ВПК. Именно поэтому многие эксперты считают, что западные политики и СМИ намеренно искажают события и создают негативный образ России, чтобы сплотить трансатлантическое сообщество и оживить военно-промышленный комплекс США. Более того, вся «украинская операция» была задумана с целью завлечь Россию в ловушку, что позволило бы возвратиться к политике сдерживания времен холодной войны, когда гонка вооружений приносила баснословные прибыли, недостижимые в гражданских отраслях.

Подобные приемы неоднократно использовались в дипломатической игре США (достаточно вспомнить пробирку с мелом, ставшую поводом для вторжения в Ирак) иногда не столько для достижения военных или политических целей, сколько именно для бизнеса. Поэтому за пафосом президента США при представлении новой стратегии национальной безопасности скрываются в первую очередь интересы военно-промышленного капитала.

Соединенные Штаты не «выигрывают» войны, которые ведут, поскольку победа в них – второстепенная задача, пишет журнал The American Conservative. Победа или поражение не особо значимы, ведь конфликты, которые разжигает Вашингтон, не являются жизненно важными для страны. В процессе войн США получают совсем другую прибыль, нежели просто победа над врагом, отмечает издание.

По сути дела это специфический национальный бизнес, в первую очередь для крупнейших монополий и политической элиты. Совершенно ясно, что те, кто является его главными стейкхолдерами, и инициируют военные приготовления, нагнетают истерию не только в самих США, но и в мире.

Кто не воюет, тот не пьет шампанское


ВПК США занимает особое место и положение как в экономике страны, так и в политической жизни. Основу производственных мощностей большинства военно-промышленных концернов составляют заводы, построенные на государственные средства и переданные корпорациям в управление. Это позволяет им в короткий срок и без особых затрат расширять выпуск вооружений при подъеме конъюнктуры и избавляет от необходимости реконструировать заводы за собственный счет при переходе к новым видам ПВН. При минимальных затратах на капитальное строительство (не более 1% годового оборота) концерны перекладывают на правительство фактически все расходы, связанные с расширением и реконструкцией не только арендованных государственных, но и собственных военных заводов.

Характерной тенденцией развития ВПК США в конце ХХ – начале ХХI века является чрезвычайный уровень монополизации, формирование узкой группы холдингов, таких как Boeing, Raytheon, Northrop Grumman, Lockheed Martin и General Dynamics, поделивших и подчинивших практически весь оборонный бизнес. Только за 1993–2007 годы количество генеральных военных подрядчиков в США сократилось с 37 компаний до пяти. Интеграция шла фактически однонаправленно за исключением нескольких случаев: приобретение Pratt & Whitney компанией Rocketdyne у Boeing в 2005-м, продажа ряда активов Lockheed Martin британской BAE в 2000-м. Фактически речь идет о рынке с олигополистической конкуренцией, что в ряде случаев чревато завышением стоимости контрактов. Поэтому ведущие оборонные компании США чувствуют себя уверенно. Доходность военного бизнеса за 2014 год опережает индекс S&P500.

Сегодня среди катализаторов роста сектора можно выделить недавнее обращение президента США к конгрессу с просьбой разрешить применение военной силы против группировки «Исламское государство», заявления министров обороны и ВВС о возрастании угрозы со стороны России. Так создаются предпосылки к росту стоимости крупных компаний оборонной промышленности, на чем могут заработать инвесторы. В частности, в течение 2014 года капитализация «Локхид Мартин» увеличилась на 31 процент, цена за одну акцию достигла 200 долларов. При этом специалисты считают, что бумаги компании все еще недооценены и имеют потенциал роста к 250 долларам. В военную промышленность, по данным за 2011-й, было инвестировано 708 миллиардов долларов США, что составляет 4,7 процента от ВВП за тот же год. Этот показатель огромен, многим «голубым фишкам» остается только завидовать.

ВПК стимулирует развитие многих отраслей промышленности, науки, а также банковского сектора. Оценивая огромные потенциалы вкупе с небольшими рисками и ощутимой пользой для всей экономики на территории Штатов, не стоит удивляться, что именно сюда инвестируются приблизительно 50 процентов всего федерального бюджета. Промышленность США на 65 процентов задействована в военных заказах. Кроме того, ВПК страны – самый крупный в мире работодатель, кормящий более 3,2 миллиона человек.

Барак Обама хотел провести кампанию по сокращению расходов федерального бюджета и урезанию финансирования Пентагона. Речь шла о 500 миллиардах (71% от сегодняшнего финансирования) за пять лет. Что это означало бы для экономики страны? За счет такого сокращения примерно 1,5–1,6 миллиона человек (по самым оптимистичным прогнозам) лишились бы работы. Чтобы поддерживать уровень занятости, правительству пришлось бы инвестировать значительно большие средства (на поддержку частных фирм, улучшение делового климата и т. д.). Это крайне сложная задача. Нагрузка на социальный аппарат возрастет в разы. Снизится потребление внутри страны, что приведет к сильному падению ВВП. Это уже нельзя будет выдать за простую флуктуацию или циклический спад. Сокращение ВВП ударит по валюте, снижая ее привлекательность на мировом рынке, что для США катастрофично на данном этапе. Если меры затронут производство оружия на экспорт, дефицит торгового баланса спровоцирует еще большую задолженность государства перед ФРС.

Такое развитие событий одномоментно приводит США к их и так неминуемому дефолту. Поэтому ВПК уже давно стал важнейшим макроэкономическим инструментом и регулятором, фактором процветания американской экономики.

Экспорт оружия приносит США огромные средства, за счет которых они пытаются удержаться на плаву. Также любые конфликты стимулируют работу ВПК, а что самое главное – помогают внедрять доллар в бедные и разрушенные страны как резервную валюту. Примеров этому предостаточно. То, что Америка финансирует повстанцев, которых на Западе любят называть оппозиционерами, давно известный факт, как и то, что вооружение им поставляют заокеанские «друзья» и другие приверженцы «демократии».

Каков будет конечный результат от внедрения доллара – пока неизвестно, но то, что они не просчитались с экспортом оружия и полученной прибылью от него, – факт. Только в 2014 году американцы продали вооружения на 34,2 миллиарда долларов и, по официальным данным, получили прибыль 30 миллиардов.

В первые недели боев в Ираке вооруженные силы США сбросили более 8,7 тысячи авиабомб и до трех тысяч ракет различных классов. Уже в первом ударе по Багдаду были использованы 36 крылатых ракет «Томагавк» стоимостью около миллиона долларов каждая. Один сбитый ударный вертолет «Апач» стоил в 2003 году около 22 миллионов, а уничтоженная БМП «Брэдли» – 1,2 миллиона.

Можно констатировать: производственный сектор США удерживается от падения главным образом за счет военно-промышленного комплекса и авиастроения. В то же время в других отраслях объемы заказов снижаются и особенно страдают предприятия, работающие на экспорт.

Поэтому сокращение оборонных расходов даже в рамках борьбы с дефицитом бюджета США крайне невыгодно для всей экономики. Если это произойдет, производственный сектор из локомотива восстановления может стать его тормозом. Отсюда дилемма: либо отказаться от экономии на военном производстве, либо стимулировать внутреннее потребление и экспорт. Если выбрать второй путь, дефолт может быть и кстати: ослабевший доллар оживит экспорт.

С середины 90-х западными государствами, прежде всего США, стали широко привлекаться коммерческие структуры, решавшие сугубо военные задачи силами гражданских сотрудников, значительная часть которых имела в прошлом опыт армейской службы. В руки частных компаний стали передаваться отдельные составляющие тылового, технического и оперативного обеспечения, боевой и оперативной подготовки. Так на совершенно новом, почти легальном уровне возродилось наемничество. На данный момент в мире существует более трех тысяч таких компаний, действующих более чем в 60 странах по всему миру.

Деятельность ЧВК контролируется западными спецслужбами, в первую очередь британскими и американскими. Более того, поскольку самостоятельно противостоять противнику, превосходящему по уровню вооружения, эти компании не могут, то заранее заручаются поддержкой военных спецподразделений.

Наиболее ярко новые процессы в военном деле проявились на Балканах. Так, в 1995 году слабая хорватская армия неожиданно провела молниеносную и успешную операцию по захвату Сербской Краины. Военные наблюдатели характеризовали наступление как классическое натовское. Позже выяснилось, что готовили хорватских офицеров, разрабатывали план операции и выступали в роли советников сотрудники частной американской фирмы MPRI (Military Professional Resources Incorporated), состоящей из отставных генералов и офицеров ВС США.

Для примера можно привести ЧВК «Блэкуотер», которая в феврале 2009 года получила название ХЕ Services. Она основана бывшим американским спецназовцем Э. Принсом. Это небольшая, но хорошо вооруженная частная армия, в составе которой около 21 тысячи человек. Об успешной деятельности компании можно судить по размеру ежегодных доходов: если в 2001-м они были не больше миллиона долларов, то в 2007-м превысили миллиард.

Социальная база милитаризма

В Министерстве обороны США действуют две государственные программы привлечения к заказам малого бизнеса: SBIR (Small Business Innovation Research – «Малый инновационный бизнес») и STTR (Small Business Technology Transfer – «Передача технологий малым бизнесом»). В январе 2012-го Барак Обама переиздал закон о ежегодном финансировании SBIR и STTR – около 2,5 миллиарда долларов в течение шести лет. С помощью этих программ федеральные агентства США помогают малому бизнесу с доведением лучших инноваций до рынка. Именно результаты быстрых внедрений выводят США в передовики в военной области, укрепляют конкурентоспособность в мировом масштабе.

Программы SBIR и STTR координирует правительственное Агентство по делам малого бизнеса (SBA). В нем сосредоточены внебюджетные средства объемом 2,5 процента от общих плановых затрат всех федеральных агентств на исследования с возможностью сразу направить гранты предпринимателям. По ежегодным отчетам, более половины средств приходится на компании, где заняты менее 25 человек, а треть – на фирмы с численностью до 10 человек. Тринадцать процентов от общего числа получателей – новые предприятия.

Государственное развитие малого бизнеса началось в США в 1982 году с принятием специального закона. Согласно докладу члена палаты представителей Сэма Грейвза преследуются три основные цели: стимулирование технологических инноваций в этом секторе, удовлетворение научных исследований и разработок со стороны федерального правительства и коммерциализация федеральных фондов инвестирования. Теперь закон периодически продлевается конгрессом США.

В 2010 году по программе SBIR 11 федеральных министерств и ведомств США, в том числе Минобороны, Национальное управление по воздухоплаванию и исследованию космического пространства, Агентство национальной безопасности, предоставили малому бизнесу более двух миллиардов долларов в виде грантов и контрактов для инноваций, ведущих к коммерциализации. После участия в SBIR компании владеют своей идеей как интеллектуальной собственностью и имеют все права на последующее использование.

Угроза – американское все


Крах попыток оформить сдачу позиций нашей страны через минский формат ударил по линии Обамы, который так и не смог добиться критического ослабления экономики РФ, чтобы сподвигнуть российские элиты сменить курс на тех условиях, на которых настаивали США. Сейчас республиканцы с полным правом говорят: надо срочно расширять украинскую часть оборонного бюджета, по сути усиливая финансовую и военную вовлеченность США в конфликт, который на данном этапе ведется чужими руками.

Поэтому на Обаму оказывается максимальное давление, чтобы он перешел к более жестким сценариям противостояния. Разумеется, в американском военно-политическом истеблишменте продолжаются попытки решить конфликт дипломатическим, компромиссным путем. Напомним, что слово «война» в таких пугалках означает скорее усиление текущей гибридной войны, а не прямое столкновение американских и российских вооруженных сил, которое в силу фактора ядерного оружия выглядит маловероятным. Тем не менее контролирующая обе палаты конгресса Республиканская партия США продавливает увеличение военных расходов за счет урезания социальных статей. Палата представителей уже приняла резолюцию по проекту бюджета на следующий год, предусматривающую выделение Пентагону дополнительно 40 миллиардов долларов. В том же документе предусматривается сокращение общих расходов на пять триллионов долларов в ближайшие десять лет за счет экономии на социальных статьях.

Внутренняя безопасность США «стоимостью в сотни миллиардов» нуждается в постоянной угрозе. Все равно откуда она исходит – от «Аль-Каиды», ИГИЛ или РФ. Поэтому поддержание мифа о российской угрозе – важная задача спецслужб США.

С 2001 года «война с терроризмом» официально является одним из приоритетов американской администрации. Во внутренней политике это означает расширение аппарата насилия, ограничение гражданских прав. За полтора десятилетия США потратили триллион долларов на создание разведывательной и правоохранительной инфраструктуры, а также на военные операции против неуловимых террористов. После атаки на нью-йоркские небоскребы 11 сентября 2001 года в США были созданы или реорганизованы 263 государственные организации, включая Департамент внутренней безопасности, Национальный центр по противодействию терроризму и Управление безопасности транспортных перевозок. Разведслужбы ежегодно готовят громадное количество докладов по этим проблемам. 51 организация отслеживает движение денежных средств в сетях экстремистов. Тем не менее у многих наблюдателей складывается ощущение, что США не столько воюют с терроризмом, сколько сотрудничают с ним.

Для США военный бизнес продолжает оставаться стержнем не только внешней, но и внутренней политики, хотя во многих случаях основная политическая цель войны или развязанного военного конфликта – не победа, а шумиха вокруг него, скрывающая закулисный торг за коммерческую выгоду.

Со времен холодной войны значительно изменился состав стейкхолдеров военного бизнеса: если в 70-е это был закрытый элитарный клуб, то в настоящее время наблюдается самый широкий спектр участников – это и почти 2/3 промышленности, так или иначе связанной с выполнением заказов Пентагона, и масса различного рода больших и маленьких военных подрядчиков, и широкий круг университетских ученых, причем не только американских, и околополитические силы, поддерживающие национальный милитаризм и составляющие социально-общественную базу военного лобби, и многочисленные СМИ, добросовестно отрабатывающие деньги военно-промышленного капитала, в том числе наднационального. По сути дела распределение денег Пентагона превратилось в отдельный вид прибыльнейшего бизнеса, к которому подключены самые широкие массы населения если не непосредственно, то как социальная база наращивания милитаристских настроений в обществе, создания благоприятных условий для военной коммерции.

Вместе с тем наблюдается резкое усиление централизации, монополизации в сфере ВПК: если в прошлом головными подрядчиками были тысячи предприятий, жестко конкурирующих друг с другом, то сейчас остались единицы, разделившие имеющиеся рынки.

Все уже становится круг национальных элит, определяющих внешнеполитический курс Вашингтона, при этом общая позиция по сохранению и наращиванию милитаризации экономики остается практически неизменной. При этом она является главным стержнем национальной стратегии достижения глобального лидерства любой ценой.

Главные макроэкономические проблемы США (гигантский государственный долг, нестабильность финансовой системы и др.) непосредственно связаны с постоянно генерируемой агрессивной политикой, стремлением к силовому сценарию во взаимоотношениях с другими странами, обусловливающими военную истерию и рост военного производства, на самом деле не увеличивающего ВВП, а уменьшающего.

С другой стороны, анализ показывает, что именно развернутое военное производство является главным локомотивом американской экономики и без его участия решить экономические и социальные проблемы в стране вряд ли удастся. Таким образом, получается, что одним из ключевых источников агрессивной политики Вашингтона, а соответственно и напряженности в мире, в настоящее время выступает американский военный бизнес.

Для наращивания военных приготовлений, активизации милитаристской пропаганды используется самый широкий спектр не только проверенных, но и новых инструментов: перманентная информационная война, в первую очередь против России – давний и привычный источник угроз для «белых и пушистых» американцев; экономическая война как способ заставить Москву играть по правилам Вашингтона; «цветные революции», главным образом против русского мира, максимально сужающие и подрывающие влияние нашей страны, провоцирующие ее на ответные силовые ходы, которые сразу будут выставлены как агрессия, о которой «предупреждали».

Отсюда вывод: разоблачая хищническую, античеловеческую сущность военного бизнеса, всемерно укрепляя партнерство с миролюбивыми силами, мы не должны позволить втянуть себя в новую гонку вооружений. Адекватный ответ на возникающие угрозы должен быть дан менее затратными способами. Для этого необходимо не только как можно быстрее завершить программы импортозамещения в ОПК, но и создать задел на перспективу, обеспечивающий военно-техническую безопасность страны.
Автор: Евгений Горгола
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/26608


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 73
  1. сергей32 20 августа 2015 14:35
    Разрушить свою страну, чтобы ВПК США жрать мог в три горла. Сказочные д...
    Добавлю анекдот, вчера услышал
    Уважаемая радиостанция, у меня плохое настроение, поставте для меня песню про умершую собачку.
    Напомните, что за песня.
    Щеня вмерла...
    1. Комментарий был удален.
      1. сергей32 20 августа 2015 14:43
        Простите Вы о какой стране, я про украинцев.
        1. Витязь 20 августа 2015 15:12
          Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина и не имеет значения причины,по которым они оказались в Крыму,где блокировали украинские воинские части и др.важные объекты.Не важно то,что РФ не объявляла войну Украине,или Украина-РФ,не важно,что между этими государствами поддерживаются экономические и политические отношения.Важно то,что РФ и Украина находятся в состоянии войны,гибридной войны.Не важно имеет ли РФ отношение к развязыванию кризиса на Донбассе,Донбасс-следствие событий в Крыму,а РФ должно нести ответственность за тех кого приручила,в кого вселила надежду-в русских патриотов,поэтому РФ и несет ответственность.Все ли РФ делала правильно,имелась ли необходимость возвращения Крыма в состав РФ?Полагаю,что следующему президенту РФ предстоит непростая задача урегулирования вопроса Крыма.Ибо в настоящей геополитической ситуации оставлять Крым в составе РФ является большой ошибкой.Полагаю,что народ Крыма проведет референдум,где решит свою судьбу и создаст независимую и суверенную республику Крым.Конечно,это не решит проблем в плане противостояния запад-Россия,но очевидно снизит градус напряжения,позволит перевести диалог в более конструктивное русло и главное-прекратиться война между РФ и Украиной.
          1. Асадулла 20 августа 2015 15:38
            Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина


            Если быть честным: пятнадцать выпусков украинских военных в натовской школе спецподразделений под Прагой, почти столько же лет скаутских сборов в Литве и Эстонии. Украинцы добровольцами (и не только) воевали против российских добровольцев в Югославии (полная фактура записи эфира). В Приднестровье, на стороне румын. Про чеченские войны вспоминать надо? Про грузинскую войну? "Отношения" напоминают такую картину, огромный русский ваня, с добрыми глазами, стоит, а маленький, хилый и вонючий андрий, со злыми слезами молотит его слабенькими кулачками куда дотягивается, под ванюшено бормотание: - Ну он же малый, неразумный...

            Зеленые человечки говорите....а что, надо своих соотечественников, отдать на растерзание фашистам? Да у меня, нерусского, в разных частях Украины родственники живут. Будь моя воля, одно ДШБ на Киев, и выкинуть из окон Рады всю эту мразь, и те, кто сегодня растит чубы, жрал бы эту с радостью, ибо андрии, уважают только силу, ей поклоняются и на неё молятся.
            1. Юрий Я. 20 августа 2015 16:26
              Цитата: Витязь
              в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина и не имеет значения причины,по которым они оказались в Крыму

              Если вы о гибридной войне, то вы попутали точки отчёта. А она даже раньше чем майдан. Наши просто применили военную составляющую на этапе когда стало необходимо.
              1. Витязь 20 августа 2015 16:42
                Цитата: Юрий Я.
                Если вы о гибридной войне, то вы попутали точки отчёта. А она даже раньше чем майдан. Наши просто применили военную составляющую на этапе когда стало необходимо
                Вы слишком широко трактуете данное понятие,так можно заявить,что все со всеми находятся в состоянии гибридной войны.Любая война начинается с силовых операций,в том числе и гибридная,что мы и имеем в Крыму.
                1. Юрий Я. 20 августа 2015 17:33
                  Цитата: Витязь
                  Вы слишком широко трактуете данное понятие

                  А вы слишком узко.
                  В редакторском предисловии справочника Military Balance 2015 «гибридная война» трактуется как «использование военных и невоенных инструментов в интегрированной кампании, направленной на достижение внезапности, захват инициативы и получение психологических преимуществ, использующих дипломатические возможности; масштабные и стремительные информационные, электронные и кибероперации; прикрытие и сокрытие военных и разведывательных действий; в сочетании с экономическим давлением»[

                  Против СССР военная сила вообще не применялась. И эта война не с Украиной а с сША.
                  1. Витязь 20 августа 2015 17:40
                    Вы читать умеете?"Использование военных и невоенных инструментов..."Ну,и что видите?
                    Цитата: Витязь
                    Любая война начинается с силовых операций,в том числе и гибридная,что мы и имеем в Крыму.
                    Ваша цитата только подтверждает мною сказанное выше и опровергает ваши же слова.
                    1. Юрий Я. 20 августа 2015 17:45
                      А то что возможно одних невоенных инструментов.
                      Цитата: Юрий Я.
                      Против СССР военная сила вообще не применялась. И эта война не с Украиной а с сША.

                      И начало войны не обязательно применение силы( при гибридной).
                      1. Витязь 20 августа 2015 17:56
                        Цитата: Юрий Я.
                        А то что возможно одних невоенных инструментов.
                        Перестаньте писать всякую ерунду,сколько еще вас как котенка мордой тыкать.Вы привели цитату,в которой утверждается,что гибридная война только тогда является гибридной,когда применяются как военные,так и не военные методы и действия.То есть если применяются только невоенные действия,то никакой гибридной войны нет.
                      2. Юрий Я. 20 августа 2015 18:17
                        Цитата: Витязь
                        Любая война начинается с силовых операций

                        Но в цитате не сказано какой из этих методов применяются вначале. По элементарной логике для начала необходимо ослабить противника. Действия сША на Украине очень на это походят, не зависимо от того кто участвует.
                      3. Витязь 20 августа 2015 18:49
                        Цитата: Юрий Я.
                        Но в цитате не сказано какой из этих методов применяются вначале.
                        am Какое это имеет значение???При наличии только обоих факторов конфликт считается войной гибридной.
                      4. Юрий Я. 20 августа 2015 19:26
                        Цитата: Витязь
                        Какое это имеет значение???

                        Если бы не имело в Крыму не было бы зелёных человечков. По формулировке Клаузевица, «война есть продолжение политики иными, насильственными средствами». Применение армии с боевыми действиями это просто война. Применение любых остальных насильственных средств можно считать началом гибридной войны, когда и армия может не понадобиться если они успешны.
                        Кстати "-" вашему посту выше влепил не я, видимо за не корректное поведение.
                      5. Витязь 20 августа 2015 20:41
                        Цитата: Юрий Я.
                        Если бы не имело в Крыму не было бы зелёных человечков.
                        Я прекрасно понимаю,что с неадекватными людьми нет смысла вести диалог.Сказать мне есть что,поэтому и отвечу,чтобы всякие шариковы не раслаблялись.Что бы не происходило до ввода зеленых человечков-это не являлось частью гибридной войны.Точно также драку начинает первым не тот,кто оскорбляет,а тот кто первым наносит удар.Война началась только с блокированием российскими войсками украинских объектов в Крыму.
                        Цитата: Юрий Я.
                        По формулировке Клаузевица, «война есть продолжение политики иными, насильственными средствами»
                        Эта цитата вообще к чему,какое она имеет значение в контексте вашего поста?Да,право чего я спрашиваю,было бы у кого спрашивать...
                        Цитата: Юрий Я.
                        Применение любых остальных насильственных средств можно считать началом гибридной войны, когда и армия может не понадобиться если они успешны.
                        Але, гараж,НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ.Чья цитата спрашиваю?
                        Цитата: Юрий Я.
                        использование военных и невоенных инструментов в интегрированной кампании
                        Вы понимаете слово интегрирование?Одновременное использование военных и невоенных методов является признаком гибридной войны.
                        Цитата: Юрий Я.
                        видимо за не корректное поведение.
                        За некорректное поведение ставьте минусы форумским троллям,это их посты состоят только из клеветы,оскорблений и извращенных интерпретаций моих суждений.Ни одного здравого довода и позиции,с которой можно было подискутировать не было и нет.
                      6. bekjan 20 августа 2015 18:27
                        Еще Наполеон говорил отчасти про гибридную войну : две враждующие газетные редакции страшнее десяти тысячной армии.
            2. Витязь 20 августа 2015 16:38
              Как обычно приходится объяснять очевидные вещи,как при общении с детьми.
              Цитата: Асадулла
              Если быть честным: пятнадцать выпусков украинских военных в натовской школе
              Все это не имеет прямого отношения к развязыванию Россией конфликта в Крыму и на Донбассе и тем более к честности(в Приднестровье украинские националисты помогали приднестровцам).РФ могла и не возвращать Крым,достаточно было выступить гарантом безопасности народа Крыма и предоставить народу возможность самим решить свою судьбу.
              Цитата: Асадулла
              .а что, надо своих соотечественников, отдать на растерзание фашистам?
              Это клевета.Вы врете.Ничего подобного я не утверждал и не может следовать из мною сказанного.
              Цитата: Асадулла
              Будь моя воля, одно ДШБ на Киев, и выкинуть из окон Рады всю эту мразь,
              И как вы предполагаете все это осуществить?Полагаете,что возвращение Крыма шаг в данном направлении?Нет!Он только консолидировал запад в своей поддержке нацисткой хунте.
              1. Асадулла 20 августа 2015 17:15
                Ничего не утверждаю уважаемый, а реагирую на ваш пост, который можно понимать очень широко. Широко в негативную сторону. Не существует никакого "народа Крыма" или "народа Новоросии", есть только люди Русского мира и те кто против. Кто против, сочиняют для себя историю в комиксах и становятся безусловными союзниками исторических врагов России. Остальные не "выбирают свою судьбу", они уже её выбрали.

                Что касается деталей свержения хунты, то время уже упущено, это надо было делать параллельно с событиями в Крыму.Так же огорчение в консолидации Запада против РФ не имеет никакого смысла, ибо она совершенна уже давным давно, каждый элемент на своем месте, как в таблице Менделеева,и точно известно, кто и как будет с чем реагировать.
                1. Витязь 20 августа 2015 17:36
                  Цитата: Асадулла
                  Ничего не утверждаю уважаемый
                  Вы опять лжете,не надоело?Ваши утверждения:
                  Цитата: Асадулла
                  В Приднестровье, на стороне румын.

                  Цитата: Асадулла
                  .а что, надо своих соотечественников, отдать на растерзание фашистам?

                  Цитата: Асадулла
                  реагирую на ваш пост, который можно понимать очень широко. Широко в негативную сторону.
                  Понимать мой пост следует только буквально.Ваши интерпретации моего поста лживы и являются клеветой.
                  Цитата: Асадулла
                  Не существует никакого "народа Крыма" или "народа Новоросии", есть только люди Русского мира и те кто против
                  Вы путаетесь в элементарных вопросах.Открою вам тайну:народ Крыма существует.Народ Крыма является частью русского мира.
                  Цитата: Асадулла
                  это надо было делать параллельно с событиями в Крыму.
                  Это надо было делать до событий в Крыму,а не спать,как это делал Кремль.В Кремле считали достаточно дать бабла Киеву и все устаканится,но как обычно сели в лужу,из которой судорожно выбирались,сделав серьезную ошибку присоединив Крым.
                  Цитата: Асадулла
                  .Так же огорчение в консолидации Запада против РФ не имеет никакого смысла
                  Имеет смысл,не надо врать.
              2. аксакал 20 августа 2015 21:55
                Цитата: Витязь
                Все это не имеет прямого отношения к развязыванию Россией конфликта в Крыму и на Донбассе и тем более к честности(в Приднестровье украинские националисты помогали приднестровцам).РФ могла и не возвращать Крым,достаточно было выступить гарантом безопасности народа Крыма и предоставить народу возможность самим решить свою судьбу
                - передергиваете, неуважаемый. Напомню вам - не российские зеленые человечки втянули Крым в Россию, а именно своим присутствием
                Цитата: Витязь
                предоставили народу возможность самим решить свою судьбу
                в безопасных условиях. Дело шло к референдуму, народ Крыма и собирался "решать свою судьбу". Они там и никогда не чувствовали себя украинцами, не собирались поклоняться шухевичам и бандере, вдобавок незаконность передачи Крыма Украине волюнтаристким решением "кукурузника" очевидна... Было совершенно очевидно, что турчиновы-яценюки провести референдум не дадут, ибо результаты референдума совершенно были ясны дог проведения. Ярош начал готовить "поезда дружбы", а у Путина (он фсбшник, не забывайте об этом) наверняка были достоверные разведданные, что в украинские военные части уже пошел приказ военным путем предотвратить проведение референдума. Встал выбор - либо отдать крымчан на съедение, либо заблокировать юкрейнские военные части. Ваше предложение о
                Цитата: Витязь
                достаточно было выступить гарантом безопасности народа Крыма

                - звучит красиво, но весьма глупо. Что дали бы гарантии? Что юкрейнские военные бы не стали бы стрелять? Или турчинов бы не отдал бы приказ? Да плевать они хотели на российские гарантии, причем тут Россия, со своими гражданами разбираются + политические крыша амеров? И что тогда? Укровояки начали бы стрелять в крымчан, пришедших на референдум, россиянам, давшие гарантии, пришлось бы уже стрелять в этих укровояк... Полноценная война, причем прямая война между укровойсками и российской армией! Не, конечно, турчинов мог и испугаться россиян, есть такая вероятность, а мог и не испугаться, но тогда зачем такие риски? А тут заблокировали укровояк, и без единого выстрела дали возможность крымчанам именно выбрать свою судьбу, повторяю для особо одаренных - крымчане сами выбрали свою судьбу!.
                Так что передергиваете, передергиваете...
                1. Витязь 20 августа 2015 22:33
                  Цитата: аксакал
                  передергиваете, неуважаемый. Напомню вам - не российские зеленые человечки втянули Крым в Россию, а именно своим присутствием
                  Бред полный.Напоминать будете бабушкам на базаре.Крым в состав РФ приняло правительство РФ.
                  Цитата: аксакал
                  Встал выбор - либо отдать крымчан на съедение, либо заблокировать юкрейнские военные части. Ваше предложение
                  Я уже писал,что в следствии халатности Кремля к власти в Киеве пришла нацисткая хунта.В такой ситуации ввод войск в Крым был правильным шагом,однако принятие Крыма в состав РФ является ошибкой.Достаточно было российской армии выступить гарантом безопасности крымского народа и его свободоволеизъявления.
                  Цитата: аксакал
                  звучит красиво, но весьма глупо.

                  Цитата: аксакал
                  Что юкрейнские военные бы не стали бы стрелять? Или турчинов бы не отдал бы приказ? Да плевать они хотели на российские гарантии
                  Глупость пишите вы.Вы путаетесь во времени и этапах событий.Этап первый-майдан свершился.Второй-РФ вводит войска в Крым и этот шаг,как я говорил,правильный.Третий этап-присоединение Крыма к РФ-вот этот этап ошибочен.Необходимо было создавать республику Крым или лучше Нвороссию и предоставить гарантии безопасности РФ.Сейчас украинцы в Крыму стреляют?Нет.А почему?Потому что в Крыму российская армия,которая выступает гарантом стабильности и мира на полуострове.Точно такая же ситуация была бы,если Крым был суверенной республикой.
            3. Zoldat_A 20 августа 2015 17:40
              Цитата: Асадулла
              Если быть честным: пятнадцать выпусков украинских военных в натовской школе спецподразделений под Прагой, почти столько же лет скаутских сборов в Литве и Эстонии. Украинцы добровольцами (и не только) воевали против российских добровольцев в Югославии (полная фактура записи эфира). В Приднестровье, на стороне румын. Про чеченские войны вспоминать надо? Про грузинскую войну?

              Цитата: Витязь
              Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина и не имеет значения причины,по которым они оказались в Крыму,где блокировали украинские воинские части и др.важные объекты.
              Асадулла прав на все 100 о событиях, которые привели к тому, что сейчас творится в "отношениях" между Юкрейном и Россией. Осталось только определить время. А начало всей этой дряни тогда, когда после 1991-го первый раз на площади безнаказанно начали хвалить Бандеру с Шухевичем. Не может у нас быть нормальных отношений с народом, у которого такие "херои". А нормализуются отношения тогда, когда последний бандеровец закончит дрыгать ногами на фонарном столбе.

              Просто и доступно сказал то, о чём я тут пишу, Ю.Лоза в ответ на стихотворение Насти Дмитрук

              Вас растили, наверное, не матери,
              И не с сестрами, и не с братьями,
              Вам фашистскую, черную свастику
              При рожденьи дарили каратели.
              С детства вам забивали головы
              Профашистскими "супер-героями",
              Вот и жжете коктейли вы Молотова,
              А не учите Правду истории...
              Вы себя возомнили смелыми,
              Не рабами, что в цепи закованы,
              Только где ваши пашни спелые?
              Вы давно свои земли продали!
              Вы и предков своих тупо предали,
              Что за вас погибали смелыми,
              Чувства Чести для вас неведомы,
              Вот и скачете, как оголтелые...
              Малолетки...Безликие...Стадные...
              Лица черным у вас зашорены,
              Родились вы во время досадное,
              Получились из вас горе-воины...
              Украину вы вовсе не любите!
              И святыни ее не цените!
              Если сук свой отцовский рубите!
              Если Родину свастикой метите!
              Никогда вы не будете братьями!
              Нам - нацисты - враги беспородные,
              И не смейте себя, предатели,
              Называть Украинцами кровными.
              1. bes513 20 августа 2015 18:21
                Хороший ответ ничтожествам. С вашего разрешения буду цитировать.
          2. Corsair 20 августа 2015 16:02
            belay Вы в каком таком благородном мире живете? С какой такой планеты прилетели?
            Поднимите мне веки (с)
            Крым в независимости и года не протянет. Думаете он со своими проблемами и потребностями нужен был Украине? Когда вы были в Крыму в последний раз?
            Вы такой большой специалист по геополитике?
            Давайте прикинем по Вашему. Произошел Майдан, через месяц, а может на второй день - там появился первый американский корабль, через полгодика полноценная база НАТО со всеми вытекающими и ПРО, станциями слежения покрывающими все Черное море.
            Новые кораблики с топориками - как будто нам мало головной боли с прочими их базами.
            Донбасс - это сложный и рискованный ход, но он имеет свой корень и жертву, необходимую жертву. Сейчас в глазах постепенно прозревающих украинцев Донбасс это некий островок жизни, который не клюнул на яркую упаковку, подсунутую ЕС и США как приманку целой стране, и оказался прав. Следующий майдан, а он наверняка будет, приведет к власти еще более националистически настроенных компрадоров и только после того как народ устанет от всего этого, будет смысл принимать Донбасс (если не вынудят сделать это раньше), а далее отпадающие части гниющей Украины.
            1. Витязь 20 августа 2015 16:58
              Цитата: Corsair
              Поднимите мне веки (с)
              С опущенными веками пророчества вам явно не удаются.На вашей планете может и так сойдет,но здесь в реальном мире,а не выдуманном,ваши слова являются бессодержательным и оскорбительным трепом.
              Цитата: Corsair
              Крым в независимости и года не протянет
              С чего вы взяли,что независимый Крым останется без поддержки РФ?Приведите цитату из моего комментария,из которого будет следовать данное заключение.Или ваши слова не стоят и ломаного гроша.
              Цитата: Corsair
              Давайте прикинем по Вашему. Произошел Майдан, через месяц, а может на второй день - там появился первый американский корабль
              Ау,есть кто дома?Откуда американскому кораблю взяться на майдане???Уважаемый специалист по геополитике,не мешало бы вам иногда думать,прежде чем что-либо писать.
              Цитата: Corsair
              Донбасс - это сложный и рискованный ход
              Это не сложный и не рискованный ход,ибо ход этот уже был сделан в Крыму,а Донбасс-крымская инерция,инициатива русских патриотов,которую РФ в последствии поддержала.
              Цитата: Corsair
              Следующий майдан, а он наверняка будет,
              Вранье.Никакого следующего майдана не будет.Ибо он не нужен заказчику и кукловоду-западу.
              Цитата: Corsair
              после того как народ устанет от всего этого, будет смысл принимать Донбасс
              Запаслись попкорном?Только побольше берите,боюсь не хватит,уж больно долго ждать придется.
            2. Supertrooper 20 августа 2015 17:30
              Цитата: Corsair
              Крым в независимости и года не протянет.

              В соседней ветке обсуждается как Преднестровье отмечает 25 лет независимости.
              Это я просто, что бы разговор уж шел на основании фактов, а не умозаключений Ванги.
              1. Corsair 21 августа 2015 09:01
                Цитата: Supertrooper
                В соседней ветке обсуждается как Преднестровье отмечает 25 лет независимости.
                Это я просто, что бы разговор уж шел на основании фактов, а не умозаключений Ванги.

                request Приднестровье никому нафиг не сдалось со своим местоположением, а на Крым американцы уже десятки лет зубы точат, поэтому это слишком разновесовые категории.
          3. МШЛ 20 августа 2015 16:30
            Цитата: Витязь
            Если быть честным,


            современной гибридной войне
            Цитата: Витязь
            Если быть честным
            В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ

            "Донбасс-следствие событий в Крыму" О КАК! Т.е. народ Донбасса не имеет права на собственное волеизявление? Киев начал АТО после каких-то терактов?

            Цитата: Витязь
            в настоящей геополитической ситуации оставлять Крым в составе РФ является большой ошибкой.Полагаю,что народ Крыма проведет референдум,где решит свою судьбу
            Сколько же нужно референдумов? Или референдить пока по вашему не получится? Ошибка, ну ну. Курилы и Ю.Сахалин тоже "ОШИБКА"?,
            1. Витязь 20 августа 2015 17:10
              Цитата: МШЛ
              В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ
              Выделяйте хоть цветом,как хотите,но с появлением зеленых человечков в Крыму противостояние именно между РФ и Украиной.
              Цитата: МШЛ
              Сколько же нужно референдумов?
              Чтобы прекратить войну между РФ и Украиной можно провести еще один референдум,оно того стоит.
              Цитата: МШЛ
              "Донбасс-следствие событий в Крыму" О КАК! Т.е. народ Донбасса не имеет права на собственное волеизявление?
              В вашем утверждении полностью отсутствует логика.Как из первого утверждения может следовать второе???Это совершенно не возможно!!!
              Цитата: МШЛ
              народ Донбасса не имеет права на собственное волеизявление?
              Ничего подобного я не утверждал и ничего подобного не следует из мною сказанного.
              Цитата: МШЛ
              Курилы и Ю.Сахалин тоже "ОШИБКА"?,
              Это ваши ни на чем не основанные попытки приписать мне того,что я не утверждал и что не следует из мною сказанного.Ваши действия провокационны по форме,по содержанию лживы.
              1. rocker_39 21 августа 2015 00:28
                Почтенейший, а в каком пьяном угаре тебе приснилось, что РФ воюет с Укропией? Ты с чего это высосал? Поясни, мне, тупому, если бы мы воевали с вами, сколько ваша горе армия продержалась, день, два? Даже в Крыму ваши части тупо обосрались и сложили оружие, без единого выстрела. Это из вашей страны, при объявлении мобилизации, гарны хлопцы побежали как тараканы, и куда? Правильно- к врагу, в Россию. И теперь ты такой грамотный рассуждаешь здесь. Бери автомат и защищай свою страну, если считаешь, что она воюет, а не по клавишам стучи, позорник.
                1. Витязь 21 августа 2015 03:56
                  Цитата: rocker_39
                  Почтенейший, а в каком пьяном угаре тебе приснилось, что РФ воюет с Укропией?
                  РФ ввела на территории Крыма войска,где блокировала украинские объекты-это и есть по международному праву акт войны.
                  Цитата: rocker_39
                  сколько ваша горе армия продержалась, день, два? Даже в Крыму ваши части тупо
                  Это очередное проявление хамства,лжи и клеветы,ибо утверждение,что я из Украины и являюсь сторонником майданутых ложью и клеветой.
                2. Supertrooper 24 августа 2015 11:14
                  Цитата: rocker_39
                  Почтенейший, а в каком пьяном угаре тебе приснилось, что РФ воюет с Укропией?

                  А никто не говорит, про регулярную армию.
                  Если русские люде "резко уволились из благополучной армии и поехали воевать", плюс работа военторга по полной. Если там кол-во боевых единиц тяжелой техники сопоставимо с остатками остальной Украины, то можно сказать, что Россия ведет войну. Как модно говорить "гибридную войну". То есть чужими руками и нашими деньгами и оружием. Просто зачем этого стесняться - если мы отстаиваем свои интересы, то я не знаю.
                  Ну а Вы, если верите в "шахтеров", то... это ваше личное дело. Значит просто Вашей психи проще воспринимать такую версию. Вам повезло, Вы живете в идеальном мире..виртуальном.
            2. Supertrooper 20 августа 2015 17:33
              Цитата: МШЛ
              Киев начал АТО после каких-то терактов?

              После захвата вооруженными людьми органов власти. Это считается терракотам.
              Этот мой комент тоже просто для чистоты эксперимента так сказать, а так Вы правы.
          4. Kawaii_Strelok 20 августа 2015 16:33
            Че куришь чел?
          5. Penetrator 20 августа 2015 16:54
            Цитата: Витязь
            .Ибо в настоящей геополитической ситуации оставлять Крым в составе РФ является большой ошибкой.Полагаю,что народ Крыма проведет референдум,где решит свою судьбу и создаст независимую и суверенную республику Крым..

            Едрить, Вы бестолочь! laughing Как Вы представляете Республику Крым, суверенным и независимым государством? Как у Аксёнова в "Острове Крым" что-ли? Смешно, однако.. Кстати, народ Крыма своё мнение уже высказал, какой еще референдум Вам нужен? Так что не пишите бред, уважаемый; не портите карму.
            1. Витязь 20 августа 2015 17:14
              Цитата: Penetrator
              Смешно, однако..
              Если вы из смешливых,сходите в цирк.
              Цитата: Penetrator
              какой еще референдум Вам нужен?
              Чтобы прекратить войну.
              Цитата: Penetrator
              Так что не пишите бред, уважаемый
              Бред пишите вы,уважаемый,нет у вас здравых мыслей.
              1. Penetrator 20 августа 2015 17:36
                Цитата: Витязь
                Бред пишите вы,уважаемый,нет у вас здравых мыслей.

                Ага, офигительно здравая мысль объявить крымский референдум от 16 марта, недействительным - крымчане Вам скажут огромное спасибо. Тогда, чтоб быть последовательным, настаивайте об объявлении ничтожной независимости Косово и потребуйте его возвращения в состав Сербии, здравомыслящий Вы наш. Только насчёт благодарности от косоваров - как-то не уверен..
                1. Витязь 20 августа 2015 17:50
                  Цитата: Penetrator
                  офигительно здравая мысль объявить крымский референдум от 16 марта, недействительным - крымчане Вам скажут огромное спасибо.
                  Я высказал свое мнение,которое аргументировал.В ответ идет только тупой троллинг,но это ожидаемо.Ок,пусть продолжается война между РФ и Украиной,продолжается острый конфликт между западом и РФ.Не будем проводить еще один референдум в Крыму,учтем чувства крымчан.А национальные интересы РФ и русского народа?Ну и ладно,черт с ними.Нет.Лично мне не все равно.
                  1. bes513 20 августа 2015 18:25
                    А вы не путайте ваши личные шкунные интересы с национальными интересами и интересами русского народа!
                    1. Витязь 20 августа 2015 18:56
                      Цитата: bes513
                      А вы не путайте ваши личные шкунные интересы с национальными интересами и интересами русского народа!
                      Ты сам-то понял,что ляпнул?Где в моих постах слово о моих личных интересах?
          6. ImperialKolorad 20 августа 2015 18:12
            Цитата: Витязь
            Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина

            Уважаемый если хотите быть честным для себя, но при этом ещё и не грешить против истины не читайте только свидомные и западные новостные агентства. До зелёных человечков был майдан приплаченный нашими закадычными друзьями из-за большой лужи, так что вежливые люди - это лишь очень даже адекватный ответ России на серьёзную угрозу для нашего флота в Севастополе и всей Родине в целом. Посему отделяйте мух от котлет и не несите горячечный бред.
            1. Витязь 20 августа 2015 19:13
              Цитата: ImperialKolorad
              , но при этом ещё и не грешить против истины не читайте только свидомные и западные новостные агентства.
              Пожелайте не грешить себе.Объясняю:
              Цитата: ImperialKolorad
              не читайте только свидомные и западные новостные агентства.
              Это гнусная и ая клевета,ваши бредовые и извращенные фантазии.Ничего подобного нельзя сказать,прочитав мои посты,если быть,конечно,в здравом уме.
              Цитата: ImperialKolorad
              так что вежливые люди - это лишь очень даже адекватный ответ России на серьёзную угрозу для нашего флота в Севастополе и всей Родине в целом
              Геополитик ты мой,скажу тебе одну вещь.Майдан можно было предотвратить,и сделать это мог Кремль,в этом и был бы "адекватный ответ".Но Кремль тупо проспал майдан.Ввод войск в Крыму был вынужденным шагом,когда уже горит пожар,когда в Киеве уже захватили власть майданутые,в той ситуации это было правильным шагом.Ошибкой было принятие Крыма в состав РФ.Достаточно было стать гарантом безопасности крымского народа и возможности строить суверенную республику.Так,что пожелание насчет мух и котлет-это к тебе дорогой,к тебе.
              1. ImperialKolorad 21 августа 2015 00:26
                Цитата: Витязь
                Это гнусная и ая клевета,ваши бредовые и извращенные фантазии.Ничего подобного нельзя сказать,прочитав мои посты,если быть,конечно,в здравом уме.

                А как иначе объяснить взгляд на данную проблему именно с такой точки зрения?
                Цитата: Витязь
                Геополитик ты мой,скажу тебе одну вещь.Майдан можно было предотвратить,и сделать это мог Кремль,в этом и был бы "адекватный ответ".Но Кремль тупо проспал майдан.Ввод войск в Крыму был вынужденным шагом,когда уже горит пожар,когда в Киеве уже захватили власть майданутые,в той ситуации это было правильным шагом.Ошибкой было принятие Крыма в состав РФ.Достаточно было стать гарантом безопасности крымского народа и возможности строить суверенную республику.Так,что пожелание насчет мух и котлет-это к тебе дорогой,к тебе.

                Предотвращать майдан у России нет столько ресурсов в том числе денежных как у США. Хоть в том, что вводить войска всё же надо соглашусь и то хлеб. А вот, что прокатило бы гарантией безопасности крымчан не верю хоть убейте. Хунта под предводительством посольства США пошли бы даже на откровенный геноцид ради базы в Севастополе, возможность оного они прекрасно показали на примере событий в Одессе и в Новороссии. Так что повторюсь по-поводу мух и котлет, геополитичный вы наш.
                З.Ы. Иван Иваныч не вы ли это?
                1. Витязь 21 августа 2015 04:14
                  Цитата: ImperialKolorad
                  Предотвращать майдан у России нет столько ресурсов в том числе денежных как у США
                  Это что по вашему- доказательство того,что я являюсь сторонником майданутых???Только на том основании,что полагаю возможным и необходимым РФ предотвратить майдан???Это клевета и ложь,типичная для троллей,которые оскорбляют,переходят на личности,игнорируют логику и здравый смысл.Или вы сделали сей глубокомысленный вывод на основании того,что я придерживаюсь убеждения,что гарантий армии РФ было бы достаточно для обеспечения мира и стабильности в Крыму при объявлении суверенитета Крыма???Ау,товарищи,где у вас логика и здравый смысл??? Мозги у минусовщиков повысыхали напрочь,так бывает,если не тренировать сей важный орган.
            2. sabakina 20 августа 2015 19:20
              Цитата: Витязь
              Я высказал свое мнение,которое аргументировал.В ответ идет только тупой троллинг,но это ожидаемо.Ок,пусть продолжается война между РФ и Украиной,продолжается острый конфликт между западом и РФ.Не будем проводить еще один референдум в Крыму,учтем чувства крымчан.А национальные интересы РФ и русского народа?Ну и ладно,черт с ними.Нет.Лично мне не все равно.

              Слышь, ты, витязь в хреновой шкуре, ты про какой Крым базаришь? За этот?
              1. Витязь 20 августа 2015 19:28
                Цитата: sabakina
                Слышь, ты, витязь в хреновой шкуре, ты про какой Крым базаришь? За этот?
                Фу-фу,собакина,знай свое место laughing
            3. bes513 20 августа 2015 21:01
              Это животное (витязь, м.ля) ду.рак или (по убеждениям?) или тролль. Плевать ему на Истину, только бы словесов развести и внимания на себя обратить. Может еще что, не знаю. Еще обвиняет всех подряд во лжи и тупости.
              1. Витязь 20 августа 2015 21:52
                Цитата: bes513
                Это животное (витязь, м.ля) ду.рак или (по убеждениям?) или тролль
                Кроме как писать оскорбления в мой адрес,вы ни на что иное вероятно не способны.Поэтому,кто из нас тролль?В своем первом комментарии высказал свою позицию,которая является патриотической и отстаивающей национальные интересы РФ.В ответ получил травлю от троллей,которые,как свидетельствуют их комментарии,совершенно неадекватны,так как они извращают смысл моих мыслей и моей позиции,делают следствия из моих утверждений,которые никоим образом из них не следуют.
                Цитата: bes513
                Плевать ему на Истину, только бы словесов развести и внимания на себя обратить
                Не нужно выдумывать и клеветать на меня.Вы лжец и клеветник.
                Цитата: bes513
                Может еще что, не знаю.
                Вот,когда узнаете-пишите.
                Цитата: bes513
                Еще обвиняет всех подряд во лжи и тупости.
                Только если на это имеются основания.
              2. Silkway0026 20 августа 2015 23:13
                посмотрел профиль "Витязя"... имя - Михаил, из Шелехова... ава - ооочень русская... и кажется мне, что так всё по русски, что вовсе это не Михаил, а банально обычный Мойша.
                1. Витязь 21 августа 2015 04:17
                  Цитата: Silkway0026
                  посмотрел профиль "Витязя"... имя - Михаил, из Шелехова... ава - ооочень русская... и кажется мне, что так всё по русски, что вовсе это не Михаил, а банально обычный Мойша.
                  Это оскорбление,ложь и клевета.
          7. Витязь 20 августа 2015 19:26
            Да уж,разворошил я здесь гадюшник.Повылазили всякие геополитики и стратеги,по какому-то странному стечению обстоятельств,не способные и двух слов связать.Минусы ставить умеют,а думать не научились.Ау,нормальные есть на форуме?
            1. Penetrator 20 августа 2015 20:49
              Цитата: Витязь
              Да уж,разворошил я здесь гадюшник.Повылазили всякие геополитики и стратеги,по какому-то странному стечению обстоятельств,не способные и двух слов связать.Минусы ставить умеют,а думать не научились.Ау,нормальные есть на форуме?

              Похоже, ты один тут нормальный, дружок. Все остальные - тупые тролли и недоумки.
              Наслаждайся своим величием.
              1. Витязь 20 августа 2015 22:01
                Цитата: Penetrator
                Все остальные - тупые тролли и недоумки.
                Ок,приведи пример обратного:взвешенного и разумного комментария в ответ на мой пост.Я очень удивлен,нет таких адекватных комментариев.Я не утверждаю,что самый умный и адекватный на белом свете,но реальность такова,ничего толкового пока опубликовано в ответ на мой комментарий не было.
                Цитата: Penetrator
                Наслаждайся своим величием.
                Это очередное оскорбление в мой адрес,которых здесь уже вагон и малая тележка.Только тролли навешивают ярлыки и переходят на личности.Таким образом,тролли-это все вы минусовщики.
            2. bes513 20 августа 2015 20:57
              Да пациент гадюшника в данный момент - только ты. Еще спрашиваешь где шкурный интерес? Действительно, хз где! Вариантов масса: от либерального по.до.нка на забугорных грантах (со мной учился один, в "яблоке" состоял), через профессионального тролля из укропопитекии, до протестантского (или сектантского) пастора. Мораль у тебя пуратанская. Ты же тут самый умный, букав много знаешь, и, конечно, знаешь что это значит. Много обвиняешь всех во лжи, а сам начал с бр.ехни: см. твой комментарий от 15.12 про "зеленых человечков". Классика пуританской морали: нас.рать и обвинить в этом другого. Отправляйтесь в эротической путешествие в область мужского детородного органа, не уважаемый!
            3. Сухой_Т-50 20 августа 2015 20:57
              Цитата: Витязь
              Ау,нормальные есть на форуме?

              Завсегдатаи Цензора Вам подойдут?
              1. Витязь 20 августа 2015 22:03
                Цитата: Сухой_Т-50
                Завсегдатаи Цензора Вам подойдут?
                Такие вопросы обычно задают нацисты или фашисты.Скажите,вы националист или фашист?
                1. ImperialKolorad 21 августа 2015 00:31
                  Цитата: Витязь
                  Такие вопросы обычно задают нацисты или фашисты.Скажите,вы националист или фашист?

                  Опа, вот это новость. Несогласие с фашистами и нацистами пасущимися на Цензоре приравнивается к этим самым нацистам и фашистам.
                2. Alexkorzun 21 августа 2015 04:31
                  Скажите,вы националист или фашист?


                  Что то это мне напоминает.... Вспомнил ! Как только евреев прихватишь на вранье - тут же обвиняют тебя фашистом (националистом)
            4. ImperialKolorad 21 августа 2015 00:29
              Цитата: Витязь
              Да уж,разворошил я здесь гадюшник.Повылазили всякие геополитики и стратеги,по какому-то странному стечению обстоятельств,не способные и двух слов связать.Минусы ставить умеют,а думать не научились.Ау,нормальные есть на форуме?

              Многовато чести. Слова связывать умеем и даже иногда писать сложносочинённые и сложноподчинённые предложения. Нормальных тут много, которые умеют мыслить категориями отличными от свидомности среднего пошива.
              1. Витязь 21 августа 2015 04:32
                Цитата: ImperialKolorad
                оторые умеют мыслить категориями отличными от свидомности среднего пошива.
                Вы лжете.Приведите пример показывающий мою свидомость,таких доказательств нет и быть не может.Поэтому ваши утверждение есть клевета и ложь,ни на чем не основанный ярлык,который и типично навешивается троллями.
                Цитата: ImperialKolorad
                Несогласие с фашистами и нацистами пасущимися на Цензоре приравнивается к этим самым нацистам и фашистам.
                Это все ваше извращенное воображение.Несогласными с укронациками могут быть как русские патриоты,так и русские националисты и фашисты.Но вы видимо считаете,что последних в России нет.
                Цитата: ImperialKolorad
                Слова связывать умеем
                И где все это счастье???Приведите пример,порадуюсь здравому ходу мысли.Нет ничего.Один тупой троллинг с переходом на личности и оскорблениями.
          8. APASUS 20 августа 2015 21:10
            Цитата: Витязь
            Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина

            Как то вы поздно спохватились,дата войны была обозначена уже 22 января 2010. Уже тогда было понятно ,вложенные американские деньги приведут к войне.Хотя я считаю отсчет был запущен еще раньше..........
            Президент Украины Виктор Ющенко 22 января объявил о присвоении звания Героя Украины посмертно руководителю Организации украинских националистов (ОУН) Степану Бандере, сообщает ИА "Украинские новости".
            1. Витязь 20 августа 2015 22:06
              Цитата: APASUS
              Как то вы поздно спохватились,дата войны была обозначена уже 22 января 2010.
              Вы разберитесь для начала в понятии гибридной войны.Гибридная война является интеграцией военных и невоенных методов.Если применяются только невоенные методы,то такие действия не являются проявлениями гибридной войны.
              1. yushch 21 августа 2015 00:31
                Цитата: Витязь
                Цитата: APASUS
                Как то вы поздно спохватились,дата войны была обозначена уже 22 января 2010.
                Вы разберитесь для начала в понятии гибридной войны.Гибридная война является интеграцией военных и невоенных методов.Если применяются только невоенные методы,то такие действия не являются проявлениями гибридной войны.


                Я дико извиняюсь,Вы постоянно апеллируете понятием "гибридная война",дайте ссылочку на серьезные источники раскрывающие это понятие,пожалуйста.Методы невоенного противостояния вообще войной в прямом значении этого слова не называют.
                От себя хочу добавить,что пояснение этого термина данного Вами выше,можно применить к любой войне,пример А. Македонского будет абсолютно идеален.
                П.с. Ну и последнее,свою Родину надо любить и уважать как и своих родителей и в горе и в радости и в беде,а не посыпать голову пеплом и постоянно перед кем-то извиняться за содеянное.Сделали значит так было надо,а поздно или нет,важен результат.
                1. Витязь 21 августа 2015 04:52
                  Цитата: yushch
                  дайте ссылочку на
                  Здесь уже приводили определения гибридной войны.Серьезные источники ищите сами.
                  Цитата: yushch
                  Методы невоенного противостояния вообще войной в прямом значении этого слова не называют.
                  Согласен.Только одновременное использование военных и невоенных методов считается гибридной войной.
                  Цитата: yushch
                  пояснение этого термина данного Вами выше,можно применить к любой войне,пример А. Македонского будет абсолютно идеален.
                  И в чем будет эта идеальность?Зеленые человечки не имели знаков различий,РФ отрицала свою причастность к происходящему,зеленые человечки и представители Крыма вводили в заблуждение запад и укров.В гибридной войне нет объявления войны,нет войск имеющих однозначную принадлежность к определенному государству,нет ясности какому государству необходимо оказывать противодействие,то есть все это с мощным информационным дезориентирующим прикрытием.
                  Цитата: yushch
                  постоянно перед кем-то извиняться за содеянное.
                  Где вы нашли у меня извинения за содеянное???
                  Цитата: yushch
                  Сделали значит так было надо,а поздно или нет,важен результат.
                  Так может рассуждать только бездумный фанатик в шариковском стиле уря-одобрямс.Кремль не абсолютен,может и допускает ошибки,которые могут наносить ущерб национальным интересам страны и народа,об этом настоящий патриот может и должен говорить.
                  Цитата: yushch
                  у и последнее,свою Родину надо любить и уважать как и своих родителей и в горе и в радости
                  Вы путаетесь в понятиях.Представьте время конец 80-х,как оценивать существовавшую тогда ситуацию,как относится к политическому лидеру страны?То есть лидер страны,правительство не отождествляются с Родиной-это элементарная ошибка.Лидер страны и правительство являются только частью Родины,поэтому конструктивная критика его деятельности необходима.
              2. EGOrkka 21 августа 2015 04:10
                Витязь
                Вы разберитесь для начала


                ...а вы вообще понимаете что такое гражданская война? Спрятавши свое жалкое тельце под ГВ что получите? что это изменит? В руинии полномасштабная гражданская война! А Россию начали гнобить еще при подготовке к Сочинской олимпиаде! Мы помним все....
          9. EGOrkka 20 августа 2015 22:36
            Витязь
            Если быть честным........


            А я то думал ПСШ зачем 6 лярдов выделили? ....и печеньки на майдан таскали......вон оно как.Но спасибо , хоть не назвался "дочерью офицера"...
            Пройдемся по хронологии:
            1. Был свергнут законноизбранный президент уже руинии агрессивным меньшинством.
            2.Были зверски избиты волонтеры стоящие на антимайдане из Крыма(...но был же еще "поезд дружбы" ранее....)
            3. Незаконно создано новое правительство(хунта).
            4. Незаконно хунтой упразднен статус русского языка.
            5. Народ Крыма решил решить свою судьбу на референдуме
            6. Хунта формирует новый "поезд дружбы".....
            7. Президент , теперь уже руинии официально в письменном виде попросил помощи у России для востановления конституционного порядка....
            8. Россия помогает , тем территориям , которые решили не подчиняться хунте (КРЫМ).
            9.Крым волеизьявлением народа вышел из состава теперь уже руинии, без кровопролития!
            10. хунта организовала сожжениее своих опонентов в Одессе
            11. хунта организовала растрелы своих опонентов в Мариуполе
            12. хунта организовала авианалеты на Донецк
            ......................................................вы "недоделашные" вписали уже кучу народа в свои "свито пляски" и еще спрашиваете почему так? В этом году все и закончится-вас будут вешать на всех заборах и столбах.....днем и ночью.Смерть фашистам!
            1. Витязь 21 августа 2015 05:02
              Цитата: EGOrkka
              А я то думал ПСШ зачем 6 лярдов выделили? ....и печеньки на майдан таскали......вон оно как
              Вы о чем и к чему несете весь этот бред???Словесный понос однако laughing .
              Цитата: EGOrkka
              Но спасибо , хоть не назвался "дочерью офицера"...
              Это троллинг-вы безосновательно навешиваете на меня ярлык.
              Цитата: EGOrkka
              Пройдемся по хронологии:
              К чему все эти ваши буквы,что доказывают или опровергают???Хватит спамить!!!Откуда повылазили все эти неадекваты,жесть просто laughing .
              Цитата: EGOrkka
              В этом году все и закончится-вас будут вешать на всех заборах и столбах.
              Это угроза личной расправы и призыв к насилию.Это вы фашист.
    2. EGOrkka 20 августа 2015 22:08
      сергей32
      поставте для меня песню про умершую собачку.....


      .....а как вы хотели то? 6 кидают в начале игры......
  2. Капитан ВВС 20 августа 2015 14:43
    ну что тут добавить... вот такая у нас на планете исключительная империя "ДОБРА"
    1. Владимир Позлняков 20 августа 2015 16:31
      А этой империи (ВПК) нужно заменить накопленное вооружение и технологии на новейшие, передать просроченные государственные запасы продовольствия! Вот и развязывают войны по всей Земле!
  3. satris 20 августа 2015 14:44
    Единственный выход - перенести военные действия на территорию США, и уничтожить все их военные заводы!
    1. olimpiada15 20 августа 2015 14:51
      Нет, единственный способ- прекратить всем странам наполнять необеспеченный доллар своими товарами, обесценивая при этом национальную валюту и обескровливая экономику. Только когда мир откажется от доллара прекратятся кровавые междуусобицы в разных странах.
      1. bif 20 августа 2015 16:52
        Цитата: olimpiada15
        прекратить всем странам наполнять необеспеченный доллар

        Если быть точным и последовательным, то после Вашего варианта (его пытались реализовать некоторые ближневосточные страны, например, Ливия и т.д.), надо быть готовым к Варианту, написанному выше -
        перенести военные действия на территорию США
        bif
      2. CT-55_11-9009 20 августа 2015 17:52
        Товарищ, не надо так делать. Обесценивание валюты грозит развалом страны и армии. А дальше - думайте сами, решайте сами.
  4. Фин 20 августа 2015 14:45
    При минимальных затратах на капитальное строительство (не более 1% годового оборота) концерны перекладывают на правительство фактически все расходы, связанные с расширением и реконструкцией не только арендованных государственных, но и собственных военных заводов.

    Скрытая коррупция, под шумок про всякие "угрозы". Хорошо устроились, получили в управление гос. сектор (ВПК) и бабло с бюджета льется потоком. Из личного кармана ничего не уходит, только приходит.
    1. gladcu2 20 августа 2015 15:16
      Коррупция это составляющая демократии. Ибо с коррупцией можно бороться только террором.
  5. olimpiada15 20 августа 2015 14:45
    Все цели США всегда экономические, а развязывание войн -только основной и самый действенный способ решения экономических проблем США.Было бы хорошо, если все страны мира понимали это и пропускали мимо ушей пропагандистские лозунги америки о демократии и прочей шелухе, а сразу бы задавали себе вопрос-какую экономическую выгоду стремится достичь США в каждой конкретной ситуации. Друзей у штатов нет, для них все страны-это стадо коров, которое они доят, или собираются доить.
  6. Rostislav 20 августа 2015 14:47
    Все как всегда.
    "Кому война, кому мать родна". Однако вскоре допрыгаются полосатые, полагаю.
  7. rosstov 20 августа 2015 14:50
    А как бы он оживился (ВПК США) если б военные действия перенести на территорию штатов, вот бабло б потекло...
  8. meriem1 20 августа 2015 14:52
    Цитата: Фин
    При минимальных затратах на капитальное строительство (не более 1% годового оборота) концерны перекладывают на правительство фактически все расходы, связанные с расширением и реконструкцией не только арендованных государственных, но и собственных военных заводов.

    Скрытая коррупция, под шумок про всякие "угрозы". Хорошо устроились, получили в управление гос. сектор (ВПК) и бабло с бюджета. Из личного кармана ничего не уходит, только приходит.


    Про скрытую коррупцию прямо в точку. Но это ведь "особая" нация!!! Нас тыкают носом во все щели. Хотя у самих сша рыло не в пуху а в кое чём по главнее. Правильно ВВП делает. Только показав электорату старой Европы ( про поляков, прибалтов и прочую шушару промолчу) чьи уши и откуда растут, можно увидеть хоть какой нибудь позитив. Французам не просто так запретили мистрали продавать. Это попытка убрать их с рынка и занять всё это поле себе. Где сша- там только кровь и разруха.
  9. V.ic 20 августа 2015 14:53
    Для этого необходимо не только как можно быстрее завершить программы импортозамещения в ОПК, но и создать задел на перспективу Автор Евгений Горгола

    Дык мы не против!?
  10. Комментарий был удален.
  11. voyaka uh 20 августа 2015 14:57
    Военные расходы Обама последовательно сокращает
    уже 5-ый год подряд, невзирая на Украинский конфликт, растущую мощь Китая и
    российские военные программы развития.

    Сократить федеральный долг для него важнее всего.

    У американского ВПК было достаточно заказов и до 2014 года.
    Самолеты, подлодки, авианосцы - все по долгосрочным утвержденным планам, никак не
    связанным с Украиной.
    1. Татион 20 августа 2015 15:09
      Да тут вроде Украина как пример приведена, одна из многих, всего лишь.
      Цитата: voyaka uh
      У американского ВПК было достаточно заказов и до 2014 года.

      А вот как раз об этом и статья. Страна, на которую уж 200 лет никто не нападал, и которая сама из себя такая вся "миролюбивая", оружия производит больше всех.
      1. Александр72 20 августа 2015 16:07
        Ну что же Вы, коллега. Voyaka uh, равно как и другие коллеги из Израиля просто обязаны во всем поддерживать США. Несмотря на наличие противоречий между этими странами (иногда даже весьма серьезных, что доходило до объявления эмбарго Израилю), еврейское государство в Земле Обетованной будет существовать ровно столько же, пока существует США. Без американской поддержки, а главное без американского влияния на арабские страны, Израиль не может существовать как государство - не будет американской политической удавки на амбициях и агрессивных поползновениях арабов - они (арабские государства) обязательно предпримут все возможные меры для уничтожения израильской государственности и даже возможно объединятся для этой цели. А потом обязательно перегрызутся между собой, как они - арабы не раз уже демонстрировали.
        Честь имею.
    2. gladcu2 20 августа 2015 15:21
      Voyaka uh.

      Согласен с вами. Автор не убедительно показал весомую роль впк. На вскидку не более 15%. Может даже и того меньше.

      Да и сколько той войны на Украине. С обеих сторон и по дивизии не на берётся. Да и вооружение в основном советское со складов. Ну может ВСУ имеет штук 30 старых хаммеров. Разае это показатель?
      1. Юрий Я. 20 августа 2015 16:52
        Цитата: gladcu2
        Да и сколько той войны на Украине.

        Про то и статья. Может и немного( но реальная) а сколько движухи. И Россия враг, и Европа бойся(увеличивайте военный бюджет, надеются им тоже перепадёт), и передислокация войск, и учения( всё не бесплатно наверное). Речь то не о затратах на войну на Украине а о тратах на своих. Если на вскидку 15%( мало?) то может и больше, ну и что будет если их лишить этих процентов.
        1. вега 20 августа 2015 17:11
          Целиком и полностью поддерживаю, нельзя забывать о том что армия США не только получает оружие но она еще и одевается, жрет и пьет, имеет свои "гражданские инфраструктуры" оплачиваемые не из военного бюджета. В локальных конфликтах проводится испытание нового оружия значительно дешевле и эффективнее чем на полигонах (Пример выступление генерала НАТО).
        2. gladcu2 20 августа 2015 18:27
          Юрий Я.

          Проэкт Украина, уже перешел в стадию местного масштаба.

          Уважаемый ВВП, смог разрушить ситуацию к лучшему.

          Стороны разведены. Конфликт вялотекущей. В основном местные перестрелки.

          Остаётся ждать, когда Украина придёт наконец к серьёзному экономическому кризису и на его волне произойдёт смена правительства. Кстати такая заготовка уже есть. Пригласят ко двору и республики. Откроют на Украине вещание про российских каналов. Изменят информационную риторику

          Вкладывается в ситуацию больше не будут. Украина останется прорсийской до следующей попытки устроить новый гешефт.
      2. Corsair 21 августа 2015 09:23
        Цитата: gladcu2
        Да и сколько той войны на Украине. С обеих сторон и по дивизии не на берётся. Да и вооружение в основном советское со складов. Ну может ВСУ имеет штук 30 старых хаммеров. Разае это показатель?

        laughing А втюхивание приебалтам всяким оружия и базы, полякам радостно скупающим вооружение амерское, сейчас и другие страны призадумались - потому как сложно отказаться от таких "прелестей" при таких уговорах. Не считайте только Украину и прямые прибыли ВПК США, есть еще ставка на отвлечение России от Сирии, вооружение/бомбежка ИГИЛ с мелкими войнушками-перебежками и страшилками для пипла какой ИГИЛ страшный и непременно надо вооружаться.
    3. Supertrooper 20 августа 2015 17:36
      Цитата: voyaka uh
      Сократить федеральный долг для него важнее всего.

      Объясни почему, это что то новенькое.
    4. APASUS 20 августа 2015 21:21
      Цитата: voyaka uh
      Военные расходы Обама последовательно сокращает
      уже 5-ый год подряд, невзирая на Украинский конфликт, растущую мощь Китая и
      российские военные программы развития.

      Сократить федеральный долг для него важнее всего.

      У американского ВПК было достаточно заказов и до 2014 года.
      Самолеты, подлодки, авианосцы - все по долгосрочным утвержденным планам, никак не
      связанным с Украиной.

      Все по моему сказанное в статье показывает структуру США в политике и зарабатывания денег корпорациями.Рост доходов военных корпораций зависит от нестабильности в мире и американцы прекрасно научились этим пользоваться.
      Какой бюджет вы что......
    5. Асадулла 21 августа 2015 00:40
      Сократить федеральный долг для него важнее всего.


      Скорее, он больше пытался это сделать каким то образом. Но не знает методов, как. Второй момент, вы наверное знаете, что военный заказ особо на проблемы федерального долга не влияет, ибо он все равно остается внутренним.Эти сокращения носят характер реструктуризации,(любимое слово в России) но в США, это действительно отражает суть термина, сосредоточится на новых проектах. То есть, финансирование через NSF не считается военными расходами, но есть прямая связь, уменьшая бюджет Пентагону, автоматически увеличивается бюджет NSF, а поди разберись, куда и на что, ушли деньги. Только становиться правилом, через два-три года Пентагон закупает вооружение, разработанное через фонды NSF.
  12. птс-м 20 августа 2015 15:17
    Как говорил один из актеров в фильме ...а не замахнуться ли нам господа ,да и проводить агрессивную политику на всех этих "демократо несущих... Тоесть проводить такую же политику по отношению к тем странам которые прут против России. А то молчит И молча утирает плевки.
  13. МШЛ 20 августа 2015 15:52
    Цитата: Витязь
    Полагаю,что следующему президенту РФ предстоит непростая задача урегулирования вопроса Крыма.Ибо в настоящей геополитической ситуации оставлять Крым в составе РФ является большой ошибкой.Полагаю,что народ Крыма проведет референдум,где решит свою судьбу и создаст независимую и суверенную республику Крым.

    Т.е. одного референдума - мало высказать, ..... Солько раз надо подтвердить решение? Уточните. "Партнёр"....
    1. Supertrooper 20 августа 2015 17:40
      Цитата: МШЛ
      Т.е. одного референдума - мало высказать, ..... Солько раз надо подтвердить решение? Уточните. "Партнёр"....

      Если они все за независимость, то почему тогда в Минских соглашениях пункт об объединении? Может мнение людей уже поменялось?
      Или все же думаете, что они хотят жить как Приднестровье?..
  14. DREDD 20 августа 2015 15:53
    Не думаю, что на всём настроенном при таком бюджетище америкосы будут воевать лично, скорее будут продавать всё это добро группе стран-пушечному мясу, которые пойдут против нас в будущей большой войне, в возникновении которой я всё-таки сомневаюсь.
  15. Ив762 20 августа 2015 15:59
    Вся «украинская операция» задумана, чтобы оживить военно-промышленный комплекс США.

    Да нет. what
    «Украинская операция» скорее один из инструментов, применяемых в процессе создании трансатлантической зоны свободной торговли, как и договор с Ираном; и не стоит её вырывать изъ. А уж онная в свою очередь будет "оживлять" и экономику США в общем, и ВПК США в частности. По плану, по крайней мере ...
  16. Татион 20 августа 2015 16:11
    Цитата: Витязь
    .Не важно имеет ли РФ отношение к развязыванию кризиса на Донбассе,Донбасс-следствие событий в Крыму,а РФ должно нести ответственность за тех кого приручила,в кого вселила надежду-в русских патриотов,поэтому РФ и несет ответственность.

    И что? Более никто не несет НИКАКОЙ ответственности? За "обнадеживание" есть ответственность, а за обстрелы нет? Или это вам не важно? А вот народ Украины на майдане обнадежили, что все у них будет гораздо лучше чем раньше, а в итоге видим то что видим. Тоже РФ?
  17. loaln 20 августа 2015 16:29
    Все правильно. Как говорят те же англичане: "Ничего личного, только бизнес?"
    А Вы чего хотите? Рвались в эту экономическую модель, сломя голову, так, что даже страну по пути потеряли.
    А сейчас ноете, что Вас надули и не взяли с собой в первый, мягкий вагон поезда рыночной экономики.
    Извините, кто болтается, не буду говорить где, и в каком качестве, тому только одна участь - подбирать на путях то, что свалилось из ПРОШЕДШЕГО поезда. Вам еще повезло, что сейчас почти повсеместно биотуалеты. Хотя, и старый, последний вагон может что-то вывалить. Ароматное.
    Так, что - "Кто не воюет, тот не пьет шампанское" -девиз этой стаи. Иначе войска превращаются в диванные, а командование - в арбатское. А промышленность ... ? А она разве есть? Советский запас прочности закончился!
  18. agaudi 20 августа 2015 16:38
    Смутили в статье указанные цифры:
    Каков будет конечный результат от внедрения доллара – пока неизвестно, но то, что они не просчитались с экспортом оружия и полученной прибылью от него, – факт. Только в 2014 году американцы продали вооружения на 34,2 миллиарда долларов и, по официальным данным, получили прибыль 30 миллиардов.
    Что-то неувязка с данными и Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI) по экспорту вооружений за 2010-2014года, и с докладом американской компании IHS с отчетом за 2014год. Откуда данные цифры, интересно?
  19. aviator1913 20 августа 2015 16:39
    В Министерстве обороны США действуют две государственные программы привлечения к заказам малого бизнеса: SBIR (Small Business Innovation Research – «Малый инновационный бизнес») и STTR (Small Business Technology Transfer – «Передача технологий малым бизнесом»). В январе 2012-го Барак Обама переиздал закон о ежегодном финансировании SBIR и STTR – около 2,5 миллиарда долларов в течение шести лет. С помощью этих программ федеральные агентства США помогают малому бизнесу с доведением лучших инноваций до рынка. Именно результаты быстрых внедрений выводят США в передовики в военной области, укрепляют конкурентоспособность в мировом масштабе.


    ВОт это действительно хорошая тема, причем она работает не взирая на слегка не красивую конструкцию.
  20. Безразличный 20 августа 2015 16:42
    Когда статья вытекает из очевидных фактов, да еще и общеизвестных, становится как-то не по себе. Чего хотел автор сказать из тех слов, что и так каждому понятны?
    Да еще так много буков написал!
    Я это учил в школе в 60-е годы и об этом писали тогда на каждом плакате в каждой избе-читальне. А тут такое "откровение"...
  21. ando_bor 20 августа 2015 17:10
    Бизнес там не главное, по американской доктрине: гроза это возможность и намерения.
    Много у кого в мире самые страшные намерений в отношении США, но возможность уничтожить Америку под чистую есть только у России, и это для них главная угроза, полностью контролируя территорию Украины, и решив некоторые технические вопросы они в течении максимум 10 лет уходят от ответного ядерного удара, и тогда с из России можно при желании в любой момент Ирак сделать, поэтому любой ценной Россия Америку на Украину не допустит, - терять не чего, а украинцы в этой ситуации тупое мясо.
  22. Rossiyanin 20 августа 2015 17:36
    Цитата: Витязь
    Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина и не имеет значения причины,по которым они оказались в Крыму,где блокировали украинские воинские части и др.важные объекты.Не важно то,что РФ не объявляла войну Украине,или Украина-РФ,не важно,что между этими государствами поддерживаются экономические и политические отношения.Важно то,что РФ и Украина находятся в состоянии войны,гибридной войны.Не важно имеет ли РФ отношение к развязыванию кризиса на Донбассе,Донбасс-следствие событий в Крыму,а РФ должно нести ответственность за тех кого приручила,в кого вселила надежду-в русских патриотов,поэтому РФ и несет ответственность.Все ли РФ делала правильно,имелась ли необходимость возвращения Крыма в состав РФ?Полагаю,что следующему президенту РФ предстоит непростая задача урегулирования вопроса Крыма.Ибо в настоящей геополитической ситуации оставлять Крым в составе РФ является большой ошибкой.Полагаю,что народ Крыма проведет референдум,где решит свою судьбу и создаст независимую и суверенную республику Крым.Конечно,это не решит проблем в плане противостояния запад-Россия,но очевидно снизит градус напряжения,позволит перевести диалог в более конструктивное русло и главное-прекратиться война между РФ и Украиной.

    Вы ошиблись, ибо Вы не стараетесь быть честным!
  23. gladysheff2010 20 августа 2015 18:04
    Цитата: gladcu2
    Коррупция это составляющая демократии. Ибо с коррупцией можно бороться только террором.

    Эк загнули-не многие разогнуть смогут.Спрошу напрямую:Вы сторонник терроризма и адепт Троцкого?Еще вопрос:Семья-то имеется?И наконец:А Вас убивали или Ваших близких?Блин,откуда вот у молодежи столько злобности и где оне черпают такой-вот ресурс request request request ?Не понимаю!
    1. gladcu2 20 августа 2015 18:15
      Gladysheff2010.

      Торрор это инструмент устрашения в первую очередь. Это "домоклов мечь" неизбежности наказания. Государственный террор это способ управления в авторитарных государствах.
  24. сибиралт 20 августа 2015 18:23
    Цитата: сергей32
    Разрушить свою страну, чтобы ВПК США жрать мог в три горла. Сказочные д...
    Добавлю анекдот, вчера услышал
    Уважаемая радиостанция, у меня плохое настроение, поставте для меня песню про умершую собачку.
    Напомните, что за песня.
    Щеня вмерла...

    +100500! Только нахохотался под столом от одного остроумного коммента. Аж сердце захолонуло. Срочно выпил полстакана валерьянки. АД в норме. Теперь, Вы. А у меня валерьянка закончилась и аптеки закрылисьlaughing
  25. Связист 20 августа 2015 18:45
    Кто не воюет, тот не пьет шампанское
    Слушайте-такой посыл. Видимо чел на поминках пьет одну только воду. Война это мрак и животный страх.
    Тут лучше подойдет другой посыл-"Знал бы прикуп-жил бы в СОЧИ"
    Почему спросите ВЫ. ???? Да потому что ВОЙНА -это самое плохое в нашей жизни. И кто это хочет-тот последний ---Ну чудак на букву М.......
    Лучше в карты проиграть-чем войну.
    1. Weyland 20 августа 2015 19:38
      Цитата: Связист
      ВОЙНА -это самое плохое в нашей жизни


      Еще хуже - БЕЗ войны позорно слиться, как ЕБН всё про...л! Дай ему, Господи, местечко попрохладнее!
  26. atamankko 20 августа 2015 19:16
    "Исключительные", когда вы нажрётесь и сдохнете?
  27. Weyland 20 августа 2015 19:34
    Только в 2014 году американцы продали вооружения на 34,2 миллиарда долларов и, по официальным данным, получили прибыль 30 миллиардов

    Так... продажи - 34,2 лярда, из них прибыль - 30 - выходит, себестоимость всего 4,2 лярда, а рентабельность - 700% ?! Офигеть...
  28. mamont5 20 августа 2015 20:53
    Цитата: Витязь
    Это ваши ни на чем не основанные попытки приписать мне того,что я не утверждал и что не следует из мною сказанного.Ваши действия провокационны по форме,по содержанию лживы.

    Ну вот, еще один тролль появился...
  29. akudr48 20 августа 2015 21:01
    Когда статья разделена на части и хорошо структурирована, то упрощается задача читателя, понять. что хотел сказать автор и сказал ли.

    Война дороже победы

    Заголовок убойный, интригующий, улетный, завлекающий, что-то вроде "понты дороже денег". По заголовку судя, автор попытался показать, что победы (результат) особенно и не интересуют США, достаточно раскрутить, начать войну (процесс), а там, глядишь, и противник будет повержен. Сломается раньше, чем оппонент.

    Как это произошло с СССР, который получил проигрыш (результат) именно в ходе (процессе) холодной войны. Которая могла продолжаться без выстрелов и бомбардировок еще 100 лет, с возможной победой СССР, если бы сам СССР имел стратегию подобной войны.

    Но вся стратегия свелась через гобачевщину к последовательной сдаче всех ключевых позиций, после чего подключилась 5-я колонна, которая и завершила победу врага.
    Не такая уж и плохая стратегия, побеждать именно через процесс.

    Россия сейчас пытается реализовать этот подход на Донбассе, хотя об этом можно только догадываться, посмотрим, что получится.

    Далее идут подзаголовки.

    1. Вся «украинская операция» задумана, чтобы оживить военно-промышленный комплекс США

    Неверно.
    Как сказал Киссинджер, вся «украинская операция» задумана, чтобы сменить руководство России, а лучше, чтобы окончательно разрушить и дезинтегрировать Россию.
    Автор про украинские корни милитаризации сам ничего не сказал.

    2. Кто не воюет, тот не пьет шампанское

    Да, война - это риск, и кто не рискует, тот и не пьет шампанское.
    И США ведут войны не ради процесса, а через процесс добивается результата, победы и не обязательно в традиционном смысле (правда, не всегда), но стратегия именно такая, победить всех.
    Но по содержанию раздела идет зачем-то плотный рассказ про их ВПК, какой он такой сякой. Какой уж есть, он и американцам не нравится, вспомним Эйзенхауэра, почему же нам он должен нравится.
    Про риск и про шампанское - ни слова, а хотелось бы услышать...

    3. Социальная база милитаризма

    То, о чем говорит автор, не только база милитаризма, но и основа их инновационно - технологического развития, когда малые компании проводят огромный объем поисковых работ, часть из которых дает очередной технологический прорыв и через это - финансовую отдачу.
    Такому подходу поучиться бы нам следовало, а не приклеивать ярлыки.

    4. Угроза – американское все

    Это о чем? Что американцы сами себя боятся? Кругом враги у них? Без угроз в Америке и жизни нет?
    А как же без угроз. Без них любая страна развалится. Конечно, все хорошо в меру.
    Не лучше ли так сказать, что угрозы нужны Америке, как предупреждение, в смысле, как и щука в реке, чтобы карась не дремал.
    Нам бы так научиться формулировать про угрозы, вспоминая не только врагов внешних, но и сейчас в первую очередь, внутренних предателей, которые, вот так фокус, продолжают править бал в стране.

    И все бы ничего, но вот последний пассаж.

    "Отсюда вывод: разоблачая хищническую, античеловеческую сущность военного бизнеса, всемерно укрепляя партнерство с миролюбивыми силами, мы не должны позволить втянуть себя в новую гонку вооружений.

    Это как же так, начиная играть в такие серьезные игры с мировым гегемоном, ограничиться одними разоблачениями не удастся. Конечно, если только не играть с ним в соцсетях, где уж точно, разоблачим, укрепим, и не позволим.
  30. Cat Man Null 20 августа 2015 21:03
    Цитата: Витязь
    Если быть честным,а честным стараюсь быть всегда,то в современной гибридной войне именно зеленые человечки открыли противостояние РФ-Украина и не имеет значения причины,по которым они оказались в Крыму,где блокировали украинские воинские части и др.важные объекты.Не важно то,что РФ не объявляла войну Украине,или Украина-РФ,не важно,что между этими государствами поддерживаются экономические и политические отношения.Важно то,что РФ и Украина находятся в состоянии войны,гибридной войны.Не важно имеет ли РФ отношение к развязыванию кризиса на Донбассе,Донбасс-следствие событий в Крыму,а РФ должно нести ответственность за тех кого приручила,в кого вселила надежду-в русских патриотов,поэтому РФ и несет ответственность.Все ли РФ делала правильно,имелась ли необходимость возвращения Крыма в состав РФ?Полагаю,что следующему президенту РФ предстоит непростая задача урегулирования вопроса Крыма.Ибо в настоящей геополитической ситуации оставлять Крым в составе РФ является большой ошибкой.Полагаю,что народ Крыма проведет референдум,где решит свою судьбу и создаст независимую и суверенную республику Крым.Конечно,это не решит проблем в плане противостояния запад-Россия,но очевидно снизит градус напряжения,позволит перевести диалог в более конструктивное русло и главное-прекратиться война между РФ и Украиной.

    Нееееее... все не так.. laughing

    - Крым и "вежливые люди" в нем есть следствие того, что майдан грозил перейти в Крым тоже. И татары там еще.. крымския laughing
    - все это нафик не надо при наличии в Крыму военно-морской базы (терять ее никто не намерен был, не взирая на происходящее в городе Куеве..)
    - Донбасс (ЛДНР) - это совершенно отдельная песня.. и, кстати, в ЛДНР уже вовсю ходит росиийский рупь.. и в боеприпасах недостатка нет почему-то.. при этом РФ тут как бы и не при чем.. забавно, да?

    Карроче, Витязь.. учите.. матчасть.. почитайте инет, аналитику в тему, про то, что РФ закупила тут treasures на 1.4 лярда.. а перед тем - на порядок больше скинула.. пока с вами говорить не о чем. Просто за вашей безграмотностью..
    hi
  31. Iglu40 20 августа 2015 21:50
    Витязь
    "Я прекрасно понимаю,что с неадекватными людьми нет смысла вести диалог.Сказать мне есть что,поэтому и отвечу,чтобы всякие шариковы не раслаблялись.Что бы не происходило до ввода зеленых человечков-это не являлось частью гибридной войны.Точно также драку начинает первым не тот,кто оскорбляет,а тот кто первым наносит удар.Война началась только с блокированием российскими войсками украинских объектов в Крыму."
    Витязю:
    Высказывания ваши - классический троллинг. Расшевелили гадюшник? На себя в зеркало давно смотрели?
    И по поводу того, кто начинает драку. Скажите, если один из оппонентов плюнул другому в лицо или оскорбил словами - он сделал это по доброте душевной и ничего такого не имел ввиду? Нужно дожидаться пока он вас не ударит и только после этого начинать отстаивать свою честь и достоинство? Ой, пардон, последние два понятия вам, видимо , неведомы?
  32. Иркут 20 августа 2015 22:53
    "Соединенные Штаты не «выигрывают» войны, которые ведут, поскольку победа в них – второстепенная задача, пишет журнал The American Conservative. Победа или поражение не особо значимы, ведь конфликты, которые разжигает Вашингтон, не являются жизненно важными для страны. В процессе войн США получают совсем другую прибыль, нежели просто победа над врагом, отмечает издание.
    По сути дела это специфический национальный бизнес, в первую очередь для крупнейших монополий и политической элиты".

    У Америки удобная позиция - за океаном. А не могут ли США когда-нибудь доиграться?
  33. tyzyaga 21 августа 2015 00:06
    Это так постыдно,считать чужие деньги :(
  34. Доктор-Дикарь 21 августа 2015 04:39
    Цитата: Silkway0026
    посмотрел профиль "Витязя"... имя - Михаил, из Шелехова... ава - ооочень русская... и кажется мне, что так всё по русски, что вовсе это не Михаил, а банально обычный Мойша.


    Чужешкурным - ни бесед ни полемик!
  35. Волжанин 21 августа 2015 08:00
    Ясно одно - янкерстан надо "валить" любыми путями и методами, пока эти мерзавцы планету полностью не изгадили.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня