Чем планируется заменить американскую элементную базу на российских спутниках?

91
Гендиректор компании РКС («Российские космические системы») Андрей Тюлин заявил о том, что применяемая на отечественных спутниках американская микроэлектроника может частично заменяться российскими образцами. Там, где пока полностью провести импортозамещение пока не удаётся, может быть использована микроэлектроника, к примеру, китайского производства. По словам Тюлина, Китай и ряд других стран уже направили России соответствующее предложение.

Андрея Тюлина цитирует РИА Новости:
Российские производители способны по многим позициям заменить импортную комплектацию. Они не дотягивают до параметров «space» и «military», но мы нашли совместные решения, как это исправить. По всем направлениям, в частности по аппаратуре для наземных комплексов и бортовых систем, наше предприятие переориентируется на микроэлектронику отечественного производства.


Пресс-служба компании «Российские космические системы» сообщает о том, что на авиакосмическом салоне «МАКС-2015» РКС представит новейшие продукты в сфере навигации, безопасности и дистанционного зондирования Земли.



Из сообщения пресс-службы РКС:
Посетители МАКС смогут увидеть бортовую информационную и навигационную аппаратуру для космических аппаратов и разгонных блоков, новейшее тестовое и испытательное оборудование, специальные модули для энергообеспечения космических аппаратов, новейшие разработки в области микромеханики и микроэлектроники, в том числе для микро-, нано- и пикоспутников. Гостям форума специалисты РКС продемонстрируют современные рабочие места операторов приёма и обработки космической информации с отечественных аппаратов «Электро-Л» и «Метеор-М» № 2; запланированы сеансы связи со спутниками и получение спутниковых снимков в реальном времени.


В РКС сообщают, что та элементная база для отечественных спутников, которая пока не создана в РФ, будет закупаться исключительно у государств, не поддержавших введённых Западом антироссийских санкций.
91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    25 августа 2015 10:11
    Приятно читать такие сообщения и очень хочется верить, что это правда. good
    1. +21
      25 августа 2015 10:12
      Давно пора нашу микроэлектроннику развивать! забили в 90-х, забросили! Вот куда государство должно деньги немеряные вбухивать и стремиться к лидирующим позициям. Микроэлектроника - двигатель прогресса! тогда и от нефти меньше зависели бы и экономика поднималась бы!
      1. +13
        25 августа 2015 10:31
        Цитата: Байконур
        Давно пора нашу микроэлектроннику развивать! з

        Все это делать надо было вчера, или стремиться к этому.
        Так же еще вчера надо было развивать и станкостроение, и вернуть старую и добрую систему образования ПТУ, в те годы к каждому предприятию были привязаны СПТУ, которые и обеспечивали трудовые резервы для заводов и фабрик. А сейчас эта цепочка разорвана, не знаю я таких предприятий которые бы содержали и были заинтересованы в молодых кадрах ими же воспитанными.
        1. +2
          25 августа 2015 12:30
          а вы знаете молодежь которая пойдет работать у станка(пусть за приличные деньги)?работа вообще сейчас не в "тренде"...Раньше-если умный в институт,средний - в технарь,балбес-в ПТУ-на завод -токарем...А сейчас все "вумные"-все хотят руководить,ни за что не отвечать и чтоб лопатка побольше была request их минимум - в охрану сутки-через трое за 1200 руб в смену...А вы - ПТУ,станки.....
          1. 0
            25 августа 2015 12:42
            Это можно назвать глубочайшим самообманом. Нормальный руководитель должен в современных условиях обладать комплексным видением различного уровня формирования перспектив. Совокупность качеств , которыми должен обладать руководитель сравнимо с гениальностью и талантом управления по каждому уровню подчиненных подразделений. Очередь желающих жить всласть и ничего не делать- это самообман или психоз , который является следствием уже недооценки объективности происходящих событий и в социуме ,и в других уровнях жизнедеятельности человека. И т.д. Всегда надо помнить и мудрость , что" достичь победы еще не значит удержать ее, а тем более развивать".
      2. +15
        25 августа 2015 10:48
        Когда появилась возможность приобрести оборудование,у Кудрина начался острый приступ "Голландской Болезни."В 2008году AMD продавала новое оборудование и появилась возможность купить кремниевую фабрику а Кудрин вместе с Меламедом нарушили постановление правительства.Меламед сказал что она не нужна,а Кудрин отказался выделять деньги.
      3. +2
        25 августа 2015 10:57
        Цитата: Байконур
        Давно пора нашу микроэлектроннику развивать! забили в 90-х, забросили! Вот куда государство должно деньги немеряные вбухивать и стремиться к лидирующим позициям. Микроэлектроника - двигатель прогресса!


        Не просто забили. А конкретно уничтожили...
    2. +2
      25 августа 2015 10:14
      Во истину,- пока гром не грянет... -
      Ничего, долго запрягаем, да едем быстро.
    3. +1
      25 августа 2015 10:18
      Чем, чем...ломом и какой-то едреной Матерью...как обычно
      1. +3
        25 августа 2015 10:25
        Андрей Тюлин заявил о том, что применяемая на отечественных спутниках американская микроэлектроника

        Чёт я не понял,а где в его словах было заявлено,что микроэлектроника американская?
        Или вывод сделан по этим словам?
        Российские производители способны по многим позициям заменить импортную комплектацию. Они не дотягивают до параметров «space» и «military»

        Так это чисто класс электроники,космос и вооружение.
        Насколько я помню,в этой области применялись французские,малайзийские и корейские микроэлектронные компоненты.
        1. +7
          25 августа 2015 10:31
          будет закупаться исключительно у государств, не поддержавших введённых Западом антироссийских санкций.


          Для того и замутили американцы в Корее, чтобы:
          1. Привлечь Ю.Корею к санкциям против нас
          2. Подтянуть свои стратегические базы поближе к России и Китаю

          Такое впечатление, что американцы либо под влиянием британских специалистов по колониям, либо сами быстро научились.

          Не стали добивать Северную Корею в свое время, оставили "линию Дюранда", чтобы пользоваться нестабильностью в регионе.

          Потому и были против объединения Германий, чтобы в Европе оставить присутствие.

          Правда и так оставили, в наглую, без всякого повода

          Сейчас нажимают кнопки, то на Западе, то на Востоке ...
        2. +1
          25 августа 2015 11:33
          Сингапур забыли
        3. +3
          25 августа 2015 11:36
          Цитата: Sid.74
          Насколько я помню,в этой области применялись французские,малайзийские и корейские микроэлектронные компоненты.

          Вот так вот вышли малазийские и корейские крестьяне и сидя у костра порешили: "А давай ка будем микро электронику развивать.Класса «space» и «military»." Да?А не приходило в голову,что их фирмы на корню принадлежат матрасникам.И производят продукцию на их оборудовании и по их стандартам и тех.заданиям?
          1. +2
            25 августа 2015 15:35
            Качественные кристаллы производят на Тайване, в Китае Малайзии по матрицам или шаблонам заказчика.Сами кремниевые фабрики шаблонов не делают.После того как пластина кремния будет полностью отшаблонена и протравлена её режут на кристаллы.Потом эти кристаллы тестируют и разбраковывают. Так вот чем тоньше технология тем выше процент брака.При 32нм выход кристаллов <<space>> и <<millitary>> на фирме Самсунг не выше 20-25процентов. Процессоры и микрочипы у нас есть слава богу свои разработки.Да производят их зарубежом. но по нашим требованиям и стандартам.
        4. +1
          25 августа 2015 12:13
          В основном Тайваньская и Китайская.У того же Самсунга большая часть производства находится в Китае на филлипинах в Малайзии и Таиланде.Вообще 90%электроники делается в Юго-Восточной Азии.Про случаи покупки американцами комплектующих, сам читал в журналах "Железо" и "CHIP".Причем скандал был вокруг какого-то блока МКС. Причём в нём стояла непросто некондиция а явный брак.
    4. +3
      25 августа 2015 10:23
      В РКС сообщают, что та элементная база для отечественных спутников, которая пока не создана в РФ, будет закупаться исключительно у государств, не поддержавших введённых Западом антироссийских санкций.


      Раз нашли продавца, значит ничего отечественного создаваться не будет. "Зачем это тебе? Это же не твое!" (С)

      Свое создается только когда нет возможности купить или этого просто несуществует в природе
      1. +1
        25 августа 2015 10:36
        Цитата: mark2
        В РКС сообщают, что та элементная база для отечественных спутников, которая пока не создана в РФ, будет закупаться исключительно у государств, не поддержавших введённых Западом антироссийских санкций.


        Раз нашли продавца, значит ничего отечественного создаваться не будет. "Зачем это тебе? Это же не твое!" (С)
        ...

        Я тоже что-то так подумал - но видим - минусы лепят.
    5. +1
      25 августа 2015 11:16
      Цитата: Vicbr
      Приятно читать такие сообщения и очень хочется верить, что это правда.

      Очень приятно осознавать что Китай производит космическую электронику которую Россия не в состоянии производить.
      А если с китайцами завтра напряг то что, похоронить космос?
    6. +1
      25 августа 2015 11:20
      Цитата: Vicbr
      Приятно читать такие сообщения и очень хочется верить, что это правда. good


      Конечно правда ! СССР был великой космической державой и сам строил и запускал КА.

      А теперь " та элементная база для отечественных спутников, которая пока не создана в РФ, будет закупаться".
      Элементная база, видите ли, не создана ... Старые разработки прос*али, а новые никто и не пытался создавать.
      1. +1
        25 августа 2015 11:54
        Цитата: Зэ Кот
        Элементная база, видите ли, не создана ... Старые разработки прос*али, а новые никто и не пытался создавать.

        И от этого приятно?
        1. +1
          25 августа 2015 16:44
          Самое страшное проср*ли не разработки а кадры.Показывали лабаратории фирм LG, SAMSUNG, ещё ряд Фирм,была передача о Южной Корее так вот показали выпускников Воронежского университета.Эти два парня разработали баэу управления бытовой техники.В России они оказались никому не нужны.Корейцы их подобрали,помогли запатентовать.Так вот сейчас весь мир пользуется русским изобретением но России оно не принадлежит.Снимали эту программу лет 10 назад а не давно был повтор.В повторе сказали что только на лицензионных отчислениях парни заработали миллионы.А в России ни они не их программы небыли нужны.
        2. 0
          25 августа 2015 23:29
          Цитата: saturn.mmm
          Цитата: Зэ Кот
          Элементная база, видите ли, не создана ... Старые разработки прос*али, а новые никто и не пытался создавать.

          И от этого приятно?


          Это сарказм был wink
  2. Комментарий был удален.
  3. +4
    25 августа 2015 10:12
    Димой Медведевым заменить и Чубайсом
    1. +9
      25 августа 2015 10:17
      Ненавижу Чубайса и не уважаю Медведева. Первый разрушал экономические связи предприятий бывшего СССР засланец амеровский, второй из-за своей недалёкости повелся на либералистическую чушь про то, что промышленность в современном мире не нужна, можно строить только финансовые центры. Бараны оба! Без собственного производства нет будущего у страны.
      1. 0
        25 августа 2015 10:30
        А вопросы дилетанта можно?
        - А чем занимаются финанссовые центры? Деньги же по постулату "должны работать". Куда они собираются их вкладывать, при отсутствии средств достижени их увеличения? В чужие экономики? Так там же тоже одни финансовые центры? Или нет? Ели нет, тогда, значит, промышленность нужна, даже по либералистической чуши? Или промышленность не нужна только для России?)
        1. +1
          25 августа 2015 10:54
          Цитата: mark2
          Ели нет, тогда, значит, промышленность нужна, даже по либералистической чуши?

          Нужна. Но только где нибудь...там, в Китае, Вьетнаме, Африке. Там и крутить бабло, получая навар из воздуха, для чего и создаются финансовые центры. Работенка непыльная и бабла немерянно. А в свою промышленность вкладывать это ж работать надо! А некому.
        2. +2
          25 августа 2015 11:00
          Цитата: mark2
          - А чем занимаются финанссовые центры? Деньги же по постулату "должны работать"


          Они и работают! На пузатых и на Запад...
        3. 0
          25 августа 2015 11:40
          в августе 1.2 млрд в америкосовские облигации...
  4. 0
    25 августа 2015 10:13
    Вести собственные разработки в этой отрасли придется,вопрос в том, как быстро это произойдет и какого качества будет продукция.
    1. +1
      25 августа 2015 10:32
      Для этого надо чтобы во власти сидели волевые люди.
    2. 0
      25 августа 2015 13:57
      в том то и дело, что задачи по разработке своей элементной базе никто не ставит)))) Им выгоднее торговать, сплошной купи -продай. Перекупы, только цену накручивают......

      При собственном производстве широкий слой перекупов останется "неудел". без денег и влияния. А они сейчас всю отрасль контролируют. Добровольно отдать свои доходы перекупы уж точно не захотят)))) Да и очень хлопотно своими разработками заниматься, здесь же думать надо работать, создавать новые производства, проектировать, модернизировать. То ли дело купил у корейцев за 10 руб, а в России продал за 100 руб. и гемора никакого и все просто, голова не болит от раздумий. Им то что, важно чтобы прибыль в офшорах лежала)))) а на покорение космоса и независимость госу-ва ПОФИГУ!
  5. +1
    25 августа 2015 10:13
    надо что-бы все запчасти были только наши как при союзе
    1. +1
      25 августа 2015 11:52
      Цитата: gryaznov.igor.
      надо что-бы все запчасти были только наши как при союзе

      Вспомнился репортаж с НИИ УралСистем в начале 90-х. Директор ихний тогда так и сказал в эфир, что советские наработки не нужны, а для ПК они лет на 15 будут избыточны и слишком дорогие. Только через 15 лет этот НИИ в центре Екб превратился в офисный центр, а системщиков я там видел только на стенде об истории заведения. Я понимаю, что то что размещалось в восьмидесятые годы на 10 кв. метрах, сейчас даже до смартфона дешманского не дотянет. Но кадры откуда возьмутся?
  6. +3
    25 августа 2015 10:13
    В 80-х в Арзамасе делали электронику для "Бурана", сестра в Зеленоград за шаблонами для плат моталась в командировку...
  7. 0
    25 августа 2015 10:20
    В СССР была своя элементная база, только надежность ее оставляла желать лучшего. Все равно придется развивать свое, однако, к сожалению, пока наночубайсы развивают какой то наноасфальт.
    1. +8
      25 августа 2015 10:49
      Цитата: Nord2015
      только надежность ее оставляла желать лучшего.

      Для Вашего сведения, для космоса мы сами делали, так что про надежность... поосторожнее. Были классы ЭРЭ "ОС" - особо стабильные...
      1. +1
        25 августа 2015 11:08
        Не спорю, были у нас ЭРЭ класса особо стабильные, только вот ресурс наших спутников был гораздо меньше чем у спутников вероятного противника. Печально.
      2. +1
        25 августа 2015 12:09
        Цитата: ССИ
        Для Вашего сведения, для космоса мы сами делали, так что про надежность... поосторожнее. Были классы ЭРЭ "ОС" - особо стабильные...

        Здравствуйте Сергей.
        Американцы на Венеру до сих пор не смогли посадить космический аппарат.
    2. 0
      25 августа 2015 11:00
      А пятиугольничек, как и мелодию гимна, все-таки сохранили.
      1. 0
        25 августа 2015 11:46
        были еще две буковки "ВП"...
    3. +2
      25 августа 2015 11:06
      Цитата: Nord2015
      В СССР была своя элементная база, только надежность ее оставляла желать лучшего.


      Электроника была развита еще как, особенно для обороны и космоса... Полупроводниковые заводы, электровакуумные, Электронмаши если кто помнит...
      Бытовая да, слабоватая была. Но военная - МОЩЬ !
      И эту мощь всю практически разворовали и разрушили. И ведь никто не ответил.
      1. +1
        25 августа 2015 12:41
        .....Бытовая да, слабоватая была. Но военная - МОЩЬ ! ...

        ...А чем они отличались???.....То что браковалось по каким либо параметрам - шло в ширпотреб, а что проходило - то в военку....Да исполнение корпусное было "покрепче"....Соответственно 1 из 100 шло в военку ,остальное в бытовуху.....Ничего не мешает закупать у тех же китайцев чипы ( без корпуса) , входной 100% контроль(жесткий), распайка в корпус требуемого исполнения отобранных чипов - на выходе вполне получить ,то что надо.... hi....Помните микросхемы серии 155????....Военный вариант 133 серия.....Внутренности одни и те же.... lol
        1. 0
          25 августа 2015 14:08
          Зачем говорить, если не знаете. Огромные пласты видов комплектухи были изначально ТОЛЬКО военными и наоборот... Значительная часть комплектующих была ИЗНАЧАЛЬНО только бытовой. Иногда делалось и так, как Вы пишете, но только ИНОГДА!
          Многие комплектующие для бытовухи выпускались в пластике или в дешёвых металлкорпуссах, для военки в позолоте ("жёльтий ножка, есть?", как говорили на рынках скупщики из Армении).
          Попробуйте сделать ВЧ тракт на РЛО из запчастей "аналогичных бытовым".
          Это будет называться "детекторный приёмник", а не ВЧ тракт радиолокационной станции.
      2. 0
        25 августа 2015 15:24
        Цитата: sherp2015
        Бытовая да, слабоватая была. Но военная - МОЩЬ !
        И эту мощь всю практически разворовали и разрушили. И ведь никто не ответил.

        ------------------
        Нормальная была, батареек не было просто... Счас начнете дуру гнать...Транзисторы и магнитолы вполне себе были нормательные...2 и 3 класса...
        P.S. Причём известнейший портативный кассетный магнитофон системы "Весна-202" был отнюдь не самым лучшим в своем классе...
    4. +1
      25 августа 2015 11:45
      ненадежность компенсировалась методом 2 из 3-х, и 3 из 5-и, при нынешной многоядерности - элементарно wink
  8. +3
    25 августа 2015 10:21
    Только, ради Бога, 100% входной контроль! Даже 150%%! И так три раза!
    Потому, как верить китайсам не очень мона.
  9. +5
    25 августа 2015 10:23
    Мдааа, как же можно было так о вогнать в ступор такую отрасль, как микроэлектронику...

    Да и не только... И не о, а преднамеренно...

    Коэффициент надежности наших спутников и сроки их эксплуатации и при СССР намного уступали амерским (это данные с коллегии МО 1988 года, тогда они были засекречены), и это при огромных ресурсах-возможностях как финансовых-экономических, так и организационных...

    Вон, Байконур пишет: Давно пора нашу микроэлектронику развивать... И это пишет майор ВКС, не понимающий, что для развития нужна база, а базы, как таковой - нет, если уж мы готовы китайскую электронику, далекую от классов "космос" и "милитари" ставить на свои космические аппараты... То есть уровень игрушки квакающей-поющей, уровень музыкального центра, выходящего из строя на третий месяц (и это хорошо" после покупки...

    Так что бравурные речи представителей нашей космической промышленности, честно говоря, особой надежды не внушают... Но что-то делать надо...

    Раньше ПГУ занималось вовсю военно-техническим и научно-техническим шпионажем, многое из нашей техники было позаимствовано из передовых зарубежных образцов... Не знаю, как сейчас, но, может быть, этому направлению необходимо уделить максимальное внимание на самом высоком уровне ???
    1. +1
      25 августа 2015 10:25
      Цитата: veksha50
      Не знаю, как сейчас, но, может быть, этому направлению необходимо уделить максимальное внимание на самом высоком уровне ???


      Напомню только про набивший оскомину "космодром "Восточный". Там тоже было... "внимание на самом высоком уровне". А толку? Система уже больна страшно и тяжело, не удивлюсь, если терминально.
      1. 0
        25 августа 2015 12:32
        Цитата: Dies Irae
        Система уже больна страшно и тяжело, не удивлюсь, если терминально.



        Хм... Лечить надо кардинально, иначе последствия будут намного страшнее, чем мы сейчас думаем...

        Только кто будет лечить ??? Пятиколонники ??? Эти спят и видят, как Россию в могилу вогнать...

        Кто ??? Да никто... дед Пихто... вот как-то так...

        P.S. И разгон правительства не поможет - на их место придут такие же, или даже намного хуже...
        Эхвективные манагеры, блин...
      2. +1
        25 августа 2015 14:59
        Мужики! Извините что вмешиваюсь но давайте подсчитаем мощности;Зейская ГЭС-1330мвт Бурейская ГЭС-2010мвт, Нижне-БурейскаяГЭС-320мвт,(строящаяся).Так вот,Нижне-Бурейская ГЭС будет полностью работать на космодром Восточный.Теперь прикиньте такую информацию;На месте Восточного стоял космодром Углегорск(военный).А до него стояла дивизия УР-100.Электроника Снималась и складировась очень тщательно. Поэтому при тех мощностях которые подводятся на космодром можно считать что электроника будет Советской.Потому что фидера Зейской ГЭС никто отлючать не собирается.Почему такая увереность. Китайцы сокращают закупки энергии этих гэс считая её дорогой
    2. +1
      25 августа 2015 14:15
      Основная наша проблема всегда была одна и та-же, низкая чистота кристаллов и и низкая культура производства.
      1. +2
        25 августа 2015 14:24
        Именно !!! Технологии опирающиеся на использование свойств кристаллов Это тупиковая , хотя и значимое для эволюции технология. Это равносильно тому , что если понимать как и почему формируются магнитные силовые потоки в постоянном магните, то можно создать и аналогичный и управляемый процесс в устройствах и уже на основе того потенциала , который нам необходим. Поскольку мы видим ситуацию несколько глубже , то с полной очевидностью могу констатировать тот факт , что в России зарублены научные проекты именно прорывного направления. Да, глубину процесса люди не понимают , но они шли по пути логически правильном. И самое интересное , что закрыли их именно чиновники и собственные правители. Т.е сейчас можно с полной ответственностью сказать , что науку в России убивают конкретные саботажники . Хотя это не мое дело.
        1. 0
          25 августа 2015 14:39
          Саботаж идёт снаружи и находит себе благодатную почву на нашей земле.
          Причём саботаж этот - СИСТЕМНЫЙ, а не бардачный, как нам хотят это представить.
          Как и кризис всего и вся в России - системный. Значит, начинать бить нужно от начала и до полного - конца.
        2. +1
          25 августа 2015 19:57
          Цитата: gridasov
          Да, глубину процесса люди не понимают , но они шли по пути логически правильном. И самое интересное , что закрыли их именно чиновники и собственные правители. Т.е сейчас можно с полной ответственностью сказать , что науку в России убивают конкретные саботажники . Хотя это не мое дело.

          --------------
          Вы наверное про полупроводники и микросхемы на основе арсенида галлия, советские ученые-подвижники сделали глубокий задел в исследованиях свойств этого вещества для производства элементной базы суперкомпьютеров, превосходящих нынешние раз в 10 по быстродействию...
          1. 0
            25 августа 2015 20:08
            Нет ! Я не буду акцентировать внимание на этой группе ученых . Их просто "разогнали". И к тому же я не говорю о всех чиновниках и всей науке. Было бы несерьезным так рассуждать. И вопрос стоял именно в том , что эти ученые рассматривали не поиск некой панацеи в виде супер вещества, как это стремятся сделать большинство, а они построили именно алгоритм процесса при котором относительно простые и доступные вещества позволяли достичь значительного уровня прогресса. Их результат не был так очевиден как обычно все ожидают от прорывного открытия. Их достижения были бы дальше как последовательность данного открытия. В общем утеряно и время и возможность сделать новые шаги в развитии именно технологии организации процессуальности . И мне пока не попадались такое направление как методология исследований. Хотя мы именно так и поступаем. Однако это и нам дало хороший урок, что всему свое время.
  10. +2
    25 августа 2015 10:27
    Самое прикольное в том, что и сами "светлые эльфы" компоненты закупают в Китае. Иногда и на Китайском блошином рынке б/у электроники laughing .
  11. +2
    25 августа 2015 10:32
    Нанотехнологии, нанатохнологии вот, хотя бы процессор нормальный выпустите, потом уже нано углеродные трубки для хрен знает чего.
    1. 0
      25 августа 2015 14:17
      Эльбрус Вас чем не устраивает
      1. 0
        26 августа 2015 05:36
        Эльбрус Вас чем не устраивает

        Цена и харрактеритсики далеко не на уровне мировых "модных" процесоров
  12. +4
    25 августа 2015 10:43
    Свежо предание, да верится с трудом! Правительство занимается только поисками "дна". Добро бы были рыбаки или моряки, так нет, просто созерцатели. Зачем надо говорить о замене элементной базы, если ее можно вот так просто взять и заменить? Значит, дело стоит на нуле и, чтобы действительно что-то сделать на своей элементной базе, потребуется до 10 лет. Отсюда и сроки сдвига запуска космонавтов с "Восточного" и т.д. и т.п. Так скажите об этом людям прямо и открыто. И десять лет превратятся в пять, а новые решения не заставят себя ждать. Но лучше бросать камни в воду и смотреть, как расходятся круги по воде, и камушек достигает дна...
    "А я бросаю камушки с крутого бережка,
    С далекого пролива Лаперуза..."
    1. +1
      25 августа 2015 11:25
      Цитата: 1536
      Свежо предание, да верится с трудом! Правительство занимается только поисками "дна". Добро бы были рыбаки или моряки, так нет, просто созерцатели. Зачем надо говорить о замене элементной базы, если ее можно вот так просто взять и заменить? Значит, дело стоит на нуле и, чтобы действительно что-то сделать на своей элементной базе, потребуется до 10 лет. Отсюда и сроки сдвига запуска космонавтов с "Восточного" и т.д. и т.п. Так скажите об этом людям прямо и открыто. И десять лет превратятся в пять, а новые решения не заставят себя ждать. Но лучше бросать камни в воду и смотреть, как расходятся круги по воде, и камушек достигает дна...
      "А я бросаю камушки с крутого бережка,
      С далекого пролива Лаперуза..."



      Вспоминаю Советские пятилетки...
      "Главная задача 10-й пятилетки состоит в последовательном улучшении курса на подъем материального и культурного уровня жизни народа, на основе динамичного и пропорционального развития общественного производства, повышения эффективности, ускорения НТП, производительности, качества во всех сферах народного хозяйства..."
    2. 0
      25 августа 2015 14:20
      Многие "НАШИ" заводы уже давно не наши, недра тоже, капиталлисты (хозяева), так и вовсе почти все иудейского племени, а мы, вишь "СВОЮ" компонентную базу производить собираемся?
      Это, как и где, на чьих заводах и недрах?
      Загадки глобалиссткой логики...
  13. +2
    25 августа 2015 11:06
    Думаю что есть у нас возможности, произвести и заменить комплектующие.Город Зеленоград под Москвой там крупные современные электронное производство.Время показывает что пора надеяться только на себя.
    1. 0
      25 августа 2015 12:34
      Цитата: BOB044
      Думаю что есть у нас возможности, произвести и заменить комплектующие.Город Зеленоград под Москвой там крупные современные электронное производство.



      А как с производственной базой и профессионалами ??? Не все разгромили-разогнали-продали ???
    2. +2
      25 августа 2015 16:09
      Недавно в одном из журналов по электронике выступал представитель Зеленограда.На вопрос о комплектующих он ответил:не успеваем выпускать. Всё забирают военные и промышленность. Вопрос был процессоре Эльбрус тоже выпускается только в России. По новому процессору <<Байкал>>,если кто слышал о таком,проходит доработки,испытания.Мощностей под 32нм нет. Анонс процессора "Байкал" Был в одном из весенних журналов ЧИП.Характеристик тоже нет.
      1. 0
        25 августа 2015 16:34
        А и не стоит даже знать характеристики , поскольку можно просто анализировать уровни граничных параметров работы таких устройств. Ведь очевиден фактор того , что все построено на одной идеологии или фундаментально основе, ЧТО ДОСТАТОЧНО ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ дает понять критический уровень возможностей этого оборудования. После это не важно ругают или рекламируют потенциал возможностей этого оборудования.
  14. +4
    25 августа 2015 11:07
    Цитата: milann
    Во истину,- пока гром не грянет... -
    Ничего, долго запрягаем, да едем быстро.

    Цитата: Капитан ВВС
    Чем, чем...ломом и какой-то едреной Матерью...как обычно

    Полностью согласен. Самое паршивое; времени нет,лом не поможет, божья мать не приделах.Необходимо принимать статью закона для Чиновников За принесение вреда Государству смертная казнь для всех кто принимал и готовил данное решение.Гайдар слава богу загнулся А Кудрина и Чубайса повесить для просушки за яйценюха
  15. 0
    25 августа 2015 11:52
    Прочитал комментарии,со многим согласен.У нас нет головы,и как следствие ни каких планов,ну хотя-бы лет на 5.Нужен госплан как минимум.
    1. 0
      25 августа 2015 12:10
      Начинать надо с конституции ! Идеология нужна любому государству . А , в зависимости от идеологии разрабатывать планы развития и промышленности и сельского хозяйства . Сразу определиться качественные показатели образования и многое другое ...
  16. +2
    25 августа 2015 11:57
    Весьма странная картина. С одной стороны хотим быть независимыми и могущественными , а с другой сами ставим себя в зависимость от импорта.
    Короче . Копирование и повторение технологий других производителей это путь в никуда. Поэтому необходимо разрабатывать новую элементную базу электронных устройств на более глубоких знаниях о топологическом пространстве взаимодействия магнитных силовых потоков. Это значит , что пора переходить от транзисторов линейной компоновки к пространственной и многозначной поляризации . Транзисторы могут быть конструктивно устроены по ринципу поляризации опять -таки не в линейном векторе , а радиальном , а значит плотность и скорость формирования поляризаци может быть на порядки выше. То же относиться и к различного рода трансформаторам на принципах не пересечения магнитных силовых потоков в противонаправленных витках. Это значит , что они могут работать в сверх ВЧ параметрах, которые недостижимы современными устройствами. Более того магнитные силовые потоки в таких устройствах формируют не амплитудные свойства в поперечном или "маятниковом "принципе, а работают на формировании радиального уровня спина , а значит частоты по продольному вектору. Более того всю элементную базу можно располагать не по линейным принципам и затем изолировать их" клетками Фарадея", а создания радиальных структурных взаимодействия компоновки различных элементов , что само по -себе будет создавать изолирующее пространство от проникновения "внешнего поражающего импульса". Расширение диапазона параметров работы самой элементной базы позволит работать системам по однонаправленному вектору , а не на направленно -возвратном волновом потоке. Начинать новое всегда сложно , но это позволит работать в принципиально новом и прогрессивном направлении развития поскольку любой специалист понимает , что современная эл. база работает на пределе их потенциальных возможностей. И хватит лукавит , что у кого-то , что-то лучше иди хуже. Все работают на одном и том же в принципе и на одних базовых фундаментальных научных знаниях. Поэтому когда кто-либо хвалиться , что у него нечто -супер , то это носит явно элементы пропагандистской дезинформации , но ни как не практического реального уровня прогресса.
    1. +1
      25 августа 2015 12:43
      Цитата: gridasov
      Транзисторы могут быть конструктивно устроены по ринципу поляризации опять -таки не в линейном векторе , а радиальном

      Цитата: gridasov
      Расширение диапазона параметров работы самой элементной базы позволит работать системам по однонаправленному вектору

      Цитата: gridasov
      То же относиться и к различного рода трансформаторам на принципах не пересечения магнитных силовых потоков в противонаправленных витках. Это значит , что они могут работать в сверх ВЧ параметрах,
      belay
      Ну лишь бы сам понимал, что говоришь sad ...
      И ведь плюсы тебе кто-то ставит!! Да-а-а...
      1. 0
        25 августа 2015 13:43
        Слышь израильский друг, если бы хотя бы читали кое -какую информацию о квантовых компьютерах , то обратили бы внимание на некоторые элементы именно его технической работы. Так вот мы шли иным путем, но результат один и тот же . Разница только в том , что мы создали совершенно обоснованные принципы работы нашего трансформатора , а ребята так и не понимают что у них в руках и почему это так работает в том физ . эффекте , который они наблюдают. Трансформатор на таких алгоритмах формирования магнитных потоков фактически может работать как трансформатор постоянного тока . Но это ля дилетантов частотно амплитудная характеристика постоянного тока на осцилографе прямая, на самом же деле это частотно амплитудная характеристика тока в принципиально иных плоскостях. Так вот и работа такого трансформатора основана на управлении именно новыми алгоритмами магн. силовых потоков. И что это сложны понять. Или вы действительно пенсионер. То же самое относится и к транзистору на мультиполяризации. Но Вы же умные и можете внять только з-х значную и то линейную поляризацию. В общем рожденный "ползать -летать не сможет". Я о вас был лучшего мнения , но сейчас очевидно , что вы действительно нуждаетесь в плюсиках. Потешьтесь!
        1. +1
          25 августа 2015 13:55
          Цитата: gridasov
          Трансформатор на таких алгоритмах формирования магнитных потоков фактически может работать как трансформатор постоянного тока .

          Упс...
          Цитата: gridasov

          Но это ля дилетантов частотно амплитудная характеристика постоянного тока на осцилографе прямая, на самом же деле это частотно амплитудная характеристика тока в принципиально иных плоскостях

          Уважаемый, а вот это, что вы сейчас описали, существует в виде образца? Или это существует только в виде теоретических выкладок в вашем воображении?
          1. 0
            25 августа 2015 14:57
            Вы меня конечно извините, но вопрос несколько не корректный. Возможно в этом и моя вина, что вы меня поняли , что я "продавец" некоторых идей. Увы все несколько иначе. Я бы сказал так:" В приоритете моих "увлечений", стоит работа с информацией. Однако не абстрактной , а обоснованной точными математическими определениями . Иными словами работа с большими данными позволяет видеть комплекс уже существующих знаний в несколько ином алгоритмическом построении и возможностей его анализа. Такая методология , а я бы ее назвал многозначной логикой в противовес с той которая используется абсолютным большинством людей и которая именуется в "простонародие" бинарной или максимум троичной , позволяет строить анализ гораздо более обоснованным и к тому же динамично меняющихся ситуаций. Поэтому моделировать магнитные силовые процессы в трансформаторе тока или транзисторе или конденсаторе,или таких устройствах , которые совмещают функции таких дифференцированных устройств , я бы сказал несколько легче чем моделировать турбулентные процессы в гидро газо динамических потоках , а еще сложнее их анализировать на переходных этапах трансформации. Хотя и само определение сложность имеет несколько иной "окрас ". В общем , как я всегда говорю , что с информацией нужно работать только как и с информацией , которая оптимальным образом может быть трансформирована в реальный материализованный образ или процесс. И ни в коем случае как с эмоциями или иной подобной реакцией.
          2. +1
            25 августа 2015 15:06
            Цитата: Nord2015
            это существует только в виде теоретических выкладок в вашем воображении?

            Отвечу за него - да yes . Именно так и есть. С одной поправкой: в воображении отягощённом феерическими belay пробелами в фундаментальном образовании. Если это не паханое, стерильное yes в плане знаний основ физики и матметодов физики поле можно назвать пробелом what ...
            Цитата: gridasov
            Слышь

            Не глухой. yes
            Цитата: Nord2015
            израильский друг

            stop Не друг я тебе, но за израильского - отдельное спасибо love .
            Цитата: Nord2015
            Так вот и работа такого трансформатора основана на управлении именно новыми алгоритмами магн. силовых потоков.

            Алгоритм магнитного силового потока - это действительно сильно good . Тесла, Фарадей, Блати, Видмар, да и наш Доливо-Добровольский нервно привстали из гробов в надежде узнать: что же они упустили из виду?
            Минус - мой. Считай, что зачёт по ОФ не сдал request. Пересдача - после того, как изучишь дома курс общей физики. Посоветую тебе начать с учебника Трофимовой. В твоём случае - в самый раз...
            1. 0
              25 августа 2015 16:28
              К сожалению или нет , но вы представлены в способности видеть уже свершившиеся события , и строите перспективное воображение на уровне даже не двоичной логики. Более того вы соотносите свои знания только с тем , что проявили другие люди. В общем ничего индивидуального . Поэтому любую дискуссию вы переводите на эмоциональный уровень , что весьма не продуктивно Чтобы мыслить качественно или на уровне анализа в сравнительном анализе вам стоит приложить усилия, что маловероятно в вашем уже существующем образе. Более того, отсутствие такого моделирования основанного на совокупности подсознательного и сознательного анализа , не позволяет строить алгоритмы моделей развития событий на прогрессирующем уровне. Но это не является настолько негативным , чтобы не оценивать ваши рассуждения как ориентированные параметры того , что оценивается как тормоз в движении вперед.
              Спасибо за рекомендации . Система анализа построенная на многозначной логике позволяет учитывать всю совокупность разноплановой информации , в том числе и ту которая опирается на эмоциональные факторы.
              1. 0
                25 августа 2015 17:33
                Цитата: gridasov
                вы представлены в способности

                Я представлен способности? what
                Много кому в этой жизни был представлен yes, но способности no - не довелось request ...
                Цитата: gridasov
                отсутствие такого моделирования основанного на совокупности подсознательного и сознательного анализа

                belay
                "Подсознательный анализ" - это пять!- good
                Лейбниц с Ньютоном нервно курят в гробах и ждут момента для ознакомления с трудами gridasovа. Где можно ознакомиться с вашими трудами, Уважаемый? winked Желательно - с научными feel ...
                1. 0
                  25 августа 2015 18:27
                  Все! Я себя исчерпал. Переубедить вас в необходимости проявить себя как индивидуальность не могу. Цитировать вы мастак. Ну хоть что-либо своего выдали бы . О мудрой мысли и не мечтаю. В принципе наши разработки не нуждаются в словесном описании, чтобы я так утруждал себя терпеть пустые разговоры. Так что развлекайтесь без меня.
                  На уровне конечно абстрактных понятий сложно объяснить , что может такое вообще быть таковым и именуемым подсознательным анализом. Однако системные ориентиры внутри структуры или механизма анализа человеческим мозгом событий , говорят о том , что именно подсознательная часть функции мозга позволяет осуществлять дальнейшие действия и по разумному осмысленному анализу и по принятию решений . Человек ведь не просто использует механизм подсознательного анализа , чтобы решения были приняты на уровне моторики действий, которые должны быть совершены как весьма быстродейственная реакция на изменившуюся ситуацию и возможно являющую собой, зачастую, опасность для жизни. Однако такую функция мозга как подсознательный анализ, можно обосновать тем , что можно построить математическую модель работы мозга в рамках способности анализировать емкостные вариантности тех процессов , которые могут с человеком произойти. Я уже неоднократно говорил о том , что методология поиска решений или организации процессов вычисления являются не всегда продуктивным методом для анализа вообще, и анализа высокодинамичных комплексных процессов, в частности . Поэтому разговор идет о создание некоторого математически обоснованного, в анализе, пространства с построением всего многообразия возможных вариантностей развития событий. Мозг человека именно так и работает . Мы воспринимаем пространство и комлексность тех событий , которые подвергаем анализу. Поэтому и говорится о том , что подсознательный механизм анализа нужен как защитная реакция на то , что не нужно и не стоит осмысливать, как промежуточный этап. Я бы еще мог более описать многие процессы с которыми вы не по своей вине не оцениваете. Но все-таки спасибо за пятерочку. Хотя думаю вы сказанное не восприняли.
                  1. 0
                    25 августа 2015 19:05
                    Цитата: gridasov
                    Я себя исчерпал.

                    Родной мой! Ты себя исчерпал ещё в утробе матери. yes
                    Таких как ты мой зав. кафедрой у нас в универе(любимый ученик Н.Н. Боголюбова - это так, к слову...), фронтовик, называл запалом без заряда.
                    В переводе на доступный тебе язык: для того, что бы понтоваться нужно бабло. Нет у тебя бабла (знаний) за душой, так и смирись с тем, что ты :
                    v d # написал комментарий 18 февраля 2015, 16:40
                    Есть шикарная фраза анархиста Филиппа из "Интервенции" В. Славина: "Женечка! Вы же по природе валет. не надо сопротивляться природе.". Ты тут всю свою долгую историю в Мп,под разными никами,мучительно для себя хочешь опровергнуть тезис о предопределённости своей судьбы. Раз уж назначено природой жить Валетом - не рыпайся. А то и вовсе в шестёрки слетишь...
                    1. 0
                      25 августа 2015 19:35
                      Меня как-то не цепляет то, что вы говорите. Поскольку нет персоналий. Я никто и вы никто. Нас просто нет . Мы логины ! Поэтому , что вы так возмущаетесь от собственного бессилия? Вы просто соприкоснулись , а точнее вас раздражает нечто , что просто раздражает. Это я вас исследую как образец нетерпимости к пусть и слабоумию . Назовите как хотите. Вы увлекательный образец ! Вы просто человек запертый в пространстве собственных иллюзий и не более. Будете нервничать и злится как и в любом поколении инквизиция, но ни когда не остановите тех кого никогда не примете . Я ведь не авторитет в вашем сообществе и это моя сила. Ваши ценности мне неизвестны. Мы просто другие. Точно так же как одна генерация людей словно живет в пространстве совершенно иной генерации другого поколения. Отцы и дети . Дети и отцы. Разные времена , разные обстоятельства. И не ваша вина быть таковым как вы есть. Наоборот будьте и радуйте нас своей выразительностью и идентичностью, как отображения духа времени и обстоятельств.
                      1. 0
                        25 августа 2015 19:57
                        Цитата: gridasov
                        Меня как-то не цепляет

                        Не знаю, не знаю what ...Перечитав твои "творения" я бы так категорично не утверждал no ...
                      2. 0
                        25 августа 2015 20:25
                        Я вам дам подсказку . Лучшим наказанием является забвение. Что вам зря тратить энергию на неуча , который говорит , что температуру можно и нужно рассматривать не как элемент относительного сопоставления с эталоном , а как систему взаимодействий магнитных силовых процессов в рамках системной поляризации процессов Зачем это нужно, когда можно банально просто рассчитывать коэффициент трения на поверхности истечения . Зачем давление рассматривать как элемент тех же системных процессов трансформации этих же магнитных силовых процессов. Отсюда и гиперскорость останется недостижимым этапом развития эволюции и прогресса. Вообще что отличает человека от обезьяны и от нового человека. А может у вас есть рассуждения о том как использовать так наз напорный поток в процессе перемещения объекта в атмосферной среде. И как кавитацию использовать с пользой . Может есть рассуждения о том как механически и без приложения внешнего потенциала создать разность потенциалов в любом твердом веществе независимо от его принадлежности к абстрактным магнетикам или без такового. Более того, без термоэлектронной эмиссии этого вещества , а значит его разрушения. Или как на этм же процессе трансформировать не энергию твердого вещества этого процесса , а трансформировать гидро газо динамический поток , как вещество трансформации , а значит получить возможность дезактивации всего того количества зараженных жидких отходов с которыми никто не знает , что делать. В общем , что слушать -просто не обращайте внимания. Поболтаю и успокоюсь.
                      3. 0
                        25 августа 2015 20:53
                        Цитата: gridasov
                        Лучшим наказанием является забвение.

                        Не угадал. Лучшим наказанием для профана является обнародование его сущности. Поверь. yes
                      4. +1
                        25 августа 2015 21:02
                        Соглашусь и с профаном и со всем остальным если это будет аргументированно , обосновано и доказательно .Однако за все время удовольствия общения с вами я не слышал ни одного посыла на дискуссию по конкретному вопросу. Задаюсь одним вопросом , что заставляет вас следить и вычитывать мои бредни. Начинаю переживать за ваше психическое самочувствие. При этом отмечу , что вы весьма прогнозируемы в своих ответах. В общем, как всегда, все перешло в банальную и беспредметную болтовню , которую пора заканчивать. Берегите себя.
                      5. 0
                        25 августа 2015 21:04
                        Цитата: gridasov
                        Соглашусь и с профаном и со всем остальным если это будет аргументированно

                        Перечитай свою писанину. Какие ещё должны быть аргументы?? fool Другой бы со стыда сгорел sad , а тебе всё божья роса...
      2. +1
        25 августа 2015 13:48
        Добавлю , что меня вообще мало интересуется вся эта муть и склочность. Работать надо ! Нужно думать совершенно по -новому и не только на основе двоичной логики рассуждать , а расширять глубину восприятия до многозначной логики восприятия. Но это я думаю точно вы не потяните. Поэтому так и считайте меня идиотом.
        1. +1
          25 августа 2015 15:20
          Можно ли с нуля создать очень сложную систему, не имея опыта построения простых?
          Как бы люди имеют мнение, что - нет, нельзя. Я сам тоже так думаю. Поэтому, считаю, можно и нужно идеи собирать, анализировать, копировать, работать над простым, чего у нас все равно своего нет, ну а потом и параллельно создавать нечто совершенно новое. Все равно это производство, и технологические приемы будут примерно одинаковые.

          Как думаете, уважаемый gridasov?
          1. +1
            25 августа 2015 16:12
            Совершенно согласен! Однако разговор идет о совершенно новом качестве энергии и разумеется совокупность действий должна быть построена как рациональные и последовательные шаги не только по уровню освоения того , что имеем , и планируем , но и по различным векторам новых возможностей. Мы это уже смоделировали . Более того совершенно утвердительно могу сказать , что нужны люди с альтернативным мышлением не в сторону поиска именно альтернативщиков , а в сторону сотрудничества с традиционщиками. Нужно сотрудничество с опытными , но свободно мыслящими специалистами опирающими свои знания на академическом уровне , которым мы сможем обосновать то , что все о чем говорится является уже реальностью , а не фантазией.
            1. 0
              25 августа 2015 23:00
              Ученье свет, а неученье тьма.
              А где ж брать этих людей с альтенативным мышлением, способных доказать мыслящим специалистам академического уровня??? Мы и тех не родим пока образование не выведем на уровень хотя бы до перестроечный, и эти, специалисты академического уровня уже так состарились и закостенели, что доказать им, обосновать, уже очень сложно и почти невозможно, да еще и есть одна прослойка - чиновники от науки, распределяющие бюджет на исследования, они просто бабла не дадут на нетрадиционные эксперименты с неочевидным результатом. Сложно все до крайности, но делать то что-то надо, и срочно.
              Как?
              1. 0
                25 августа 2015 23:17
                Я полагаю , что американцы ближе к решению этих проблем . Процесс воспитания можно сказать уже сам является следствием того , что нужно подобрать категорию таких молодых людей , а точнее протестировать их, чтобы не воспитывать их , а способствовать интенсивному развитию их внутреннего потенциала. Учтите , что сами обстоятельства нашего времени уже формируют мозг этих молодых людей на работу с большими объемами быстропеременных потоков информации. Иными словами их остается только простимулировать на восприятие таких новых методов анализа , которые сами разовьются в их сознании. Для этого существуют уже свои методологии.
                Разумеется , что становление новой формации государства адаптированного к новым и конкурентным условиям и к новым стратегическим задачам требует и участия многих системных органов власти. Но!!! Революция произойдет только для отдельных людей владеющих расширенными способностями восприятия и анализа.Все остальные и не заметят того изменения , которое мы называем "импульсом эволюционного скачка".
              2. 0
                25 августа 2015 23:37
                Цитата: nik6006
                А где ж брать этих людей с альтенативным мышлением


                Чтобы появлялись люди с нестандартным мышлением, надо их, людей, ставить в нестандартные условия, задачи. Только так появляется мысль, отличная от стереотипов и отсеиваются гении от посредственностей.
                1. 0
                  26 августа 2015 12:17
                  Как выше заметил наш коллега надо "участие многих системных органов власти". Есть оно? Я не ощущаю. Надо бабло вкладывать чтоб появились "нестандартные условия, задачи". Даже правильно сформулировать задачу - это уже полдела сделать, наполовину решить проблему. А задачи у нас кто формулирует? Да, та самая власть, а поскольку власть у нас выполнена из людей старой формации, а новых туда не пускают, то и задачи нам ставят вполне традиционные и криво сформулированные, ибо сами мало соображают. Ой, щас договорюсь что надо власть менять, так по шапке настучать ... Так что ребята, это очень сложный и трудный процесс, иногда и кровопролитный, внедрять инновации и технический прогресс. Дай нам бог сил и ума, все эти проблемы преодолеть, возродить великую и независимую страну с передовой промышленностью и счастливым народом.
  17. 0
    25 августа 2015 12:06
    Где ж все были лет пятнадцать назад ?
    1. +1
      25 августа 2015 12:18
      О прошлом не забывай- о будущем думай! Пятнадцать лет пролетят мгновением и в сторону будущего. И опять можно будет сказать то же самое. Чтобы этого не повторялось нужно мыслить о таких вещах , которые обладают свойством перспективы развития. Многие современные устройства исчерпали такие возможности. Они давно работают на пределе их модификаций и совершенствования. Поэтому весьма важна именно обоснованная новизна, а не просто фантазии " от Манеркина"
  18. +1
    25 августа 2015 12:25
    Цитата: gridasov
    Начинать новое всегда сложно , но это позволит работать в принципиально новом и прогрессивном направлении развития поскольку любой специалист понимает , что современная эл. база работает на пределе их потенциальных возможностей. И хватит лукавит , что у кого-то , что-то лучше иди хуже.

    Хотел бы дополнить:Именно у нас,и именно сейчас есть уникальный шанс развивать новое,не отказываясь от хорошего,проверенного старого-применительно к технологиям производства.Не использовать этот шанс,дав свободу,в т.ч. налоговую,негосударственным предпринимательским кругам было бы преступлением и предательством!
    1. +1
      25 августа 2015 12:33
      Совершенно верно!. И это можно назвать историческим шансом . Не воспользоваться им смерти подобно. Даже примитивная статистика скрывает содержимое перспективы развития . Россиян 150 млн. Американцев 300млн. Китайцев 1,5 млрд. А потенциальный ресурс которым обладают Россияне совсем в других соотношениях . Поэтому сами цифры говорят о том , что покоя не стоит ждать. Прежде чем наступит период равновесия всегда происходит эпоха жесточайших противостояний.
  19. +2
    25 августа 2015 13:19
    Не получиться, господа!
    Для того, что бы сделать технологический прорыв в оборонной промышленности, одних усилий Чубайса мало. А освобождённая сегодня по решению суда Васильева, ему не поможет, а уходит работать в юридическую контору!!!
    Я понимаю, что не в тему, но меня распирает!!!
    Чем больше украл - тем мягче наказание!
    П Р О Т И В Н О!!!!!!
  20. 0
    25 августа 2015 13:57
    хотелось бы поподробнее о развитии нашем, это где интересно такие чудеса происходят ? в зеленограде или еще где (военную тайну выдавать не надо ,вопрос риторический)а то в астрахани завод военный который собирал блоки наведения все ,нету -жилой комплекс строиться .
  21. 0
    25 августа 2015 14:09
    Вот это уже серьезно. Мозги надо возвращать из-за бугра. Там много патриотов, даже есть такие, что не отказались от нашего гражданства. Это я к тому, пока молодь подрастет.
  22. +1
    25 августа 2015 14:23
    Многие "НАШИ" заводы уже давно не наши, недра тоже, капиталлисты (хозяева), так и вовсе почти все иудейского племени, а мы, вишь "СВОЮ" компонентную базу производить собираемся?
    Это, как и где, на чьих заводах и недрах?
    Загадки глобалиссткой логики...
  23. 0
    25 августа 2015 21:55
    После выхода фильма "Кин-дза-дза!" американцы обращались к советским военным насчет гравицаппы, рассказал Данелия laughing
    http://www.newsru.com/cinema/25aug2015/kin.html