Проект «ЗЗ». Россия — не СССР, и она себя прокормит

Есть мнение (западное), что капиталистическая экономическая система России куда прочнее советской социалистической. Да, президент Путин нынче склоняется к «имперской» идеологии, но это лишь разговоры и пропаганда. Россия давно уже живёт при капитализме, и только это её и спасает. Мало того, почти две трети россиян, согласно опросам, возражают против контроля Москвы над бывшими советскими республиками.

Судьба Советского Союза — не то, что ждёт нынешнюю Россию, считает колумнист «Bloomberg View» Леонид Бершидский.

Если вы думаете, пишет американский автор, что низкие цены на нефть сгубили Советский Союз, вам стоит задаться вопросом: не рухнет ли власть В. В. Путина из-за падения цен на нефть? Может, Путина свергнут, а может, Россию ждёт коллапс?


Колумнист, однако, полагает, что советскую империю разрушила отнюдь не дешевизна нефти. СССР сгубил коммунизм. Да, путинская Россия более «нефтезависима», чем её политический предшественник, зато эта Россия не связана какой-либо идеологией или какими-либо принципами. И вот эта-то идеологическая свобода и поможет «режиму остаться у власти».

Нефтезависимость СССР была довольно необычной. В 1985 году на энергоносители приходилось 52,7% советского экспорта. При этом лишь 24,7% экспортируемого сырья, 61,6% нефтепродуктов и 45% природного газа продавались за валюту (т. е. по рыночным ценам). Всё прочее поставлялось странам СЭВ за «переводные рубли» (была такая «единая валюта» у советского блока), а то и вообще менялась на товары других стран, вращающихся на «советской орбите». «Страны-спутники» могли получить нефть и газ в обмен на те свои товары, которые Советскому Союзу не особо-то и были нужны. По сути, то была система субсидий.

Большая часть твёрдой валюты, заработанной на экспорте энергоносителей в капиталистический мир, тратилась на покупку зерна, напоминает автор. Сталинская коллективизация и последовавший за нею спад в сельском хозяйстве превратили Россию из экспортёра зерна №1 в крупнейшего импортёра, отмечает американский журналист.

Далее обозреватель цитирует Егора Гайдара. Тот писал в 2007 году, что когда Саудовская Аравия в 1985 году прекратила поддерживать цены на нефть, советское руководство столкнулось с трудным выбором. По мнению Гайдара, у правительства СССР было три варианта (или комбинация из трёх вариантов). Первый: распустить восточноевропейскую империю и остановить нефтяной и газовый бартер со странами социалистического блока; с тех пор углеводороды должны продаваться только за твёрдую валюту. Но тут кое-что мешало: такая политика привела бы советское руководство к полному отрицанию итогов Второй мировой войны. И лидер, который предложил бы подобную идею на пленуме ЦК КПСС, мог бы потерять кресло генсека.

Второй вариант: резко сократить импорт продовольствия в СССР — на 20 млрд. $ (такую сумму Советский Союз потерял в результате падения цен на нефть). Однако на практике подобный план означал бы введение карточной системы распределения продуктов, похожей на ту, что действовала во время ВОВ. И эта идея никогда всерьёз не обсуждалась.

И третий вариант: провести радикальные сокращения в военно-промышленном комплексе. Советское руководство в этом случае рисковало заполучить серьёзный конфликт с региональными и промышленными элитами, поскольку большое количество советских городов зависело исключительно от военно-промышленного комплекса.

Все варианты были политически неприемлемы. И Гайдар считал, что Центральный Комитет Коммунистической партии просто решил проигнорировать проблему и влезть в долги, заняв валюту у западных банков. Ситуация для займов была благоприятной, потому как кредитные рейтинги Советского Союза оставались высокими.

Остальное — уже история, пишет Бершидский. Да, обвал цен на нефть способствовал «кончине Советского Союза», но низкие цены на энергоносители стали лишь катализатором распада системы, которая пыталась поставить «идеологию впереди экономики».

Путинская Россия, продолжает автор, куда сильнее зависит от цен на нефть, чем Советский Союз когда-либо в его истории.

Нефть и газ в настоящее время составляют около двух третей экспорта России. Андрей Мовчан, руководитель программы экономической политики в Московском Центре Карнеги, утверждает, что 70 процентов валового внутреннего продукта России сегодня «нефтезависимы» (государственные расходы, которые на 60% финансируется от нефтяных налогов, а также потребление и инвестиции, связанные с бизнесом нефтяных и газовых бенефициаров). Большая часть экономического фундамента России — международные резервы, обменные курсы валют, государственные доходы и собственно ВВП — сильно коррелирует с ценами на нефть.

И всё же нынешняя Россия имеет куда более прочную экономическую систему. Несмотря на попытки Путина вести «имперскую» политику и пропаганду «глубоко консервативной идеологии», Россия — полностью капиталистическая страна.

Она является четвёртым в мире экспортёром пшеницы. В отличие от СССР, она может накормить свой народ. Да, импортные продукты питания составляют значительную долю (32 процента) на российском продовольственном рынке (данные за первый квартал 2015 года), но эти продукты в основном служат для обеспечения ассортимента на прилавках.

Современной России не воссоздать былую империю. Вероятно, следует считать «благословением» низкий уровень цен на сырьевые товары: падение доходов может остановить геополитические поползновения Путина. Кроме того, хотя расходы на оборону в РФ увеличились за последние годы, Россия всё же не участвует в полномасштабной гонке вооружений, соревнуясь с США.

Двумя «бездонными бочками», в которые льются нефтяные доходы, называет журналист социальные расходы, которые значительно увеличилось при Путине, приобретающем себе таким образом «лояльное избирательное ядро», и катастрофическую коррупцию в крупных государственных компаниях.

Что предпринимает Путин?

Колумнист пишет, что для сохранения России на плаву хозяин Кремля выбрал девальвацию рубля. Лояльные избиратели Путина вынуждены теперь платить инфляционный налог. В то же время правительство занялось урезанием расходов в здравоохранении и образовании. Всё это показывает, что президент готов переложить часть потерь от углеводородного бизнеса на русский народ. Это рискованная тактика, считает колумнист, однако она лучше, чем игнорирование проблем советскими лидерами.

Что касается приятелей Путина, которые расставлены на ведущие посты в государственных компаниях, то эти люди «до недавнего времени казались неприкасаемыми». Но вот на прошлой неделе Путин уволил своего друга Владимира Якунина, главу российской железнодорожной монополии. По-видимому, Путину надоело выслушивать постоянные требования о всё больших субсидиях (что говорит о «вопиющей бесхозяйственности на предприятии»). «Роснефть», крупнейший производитель нефти, которой управляет давний соратник Путина Игорь Сечина, тоже услышала недавно отказ. Финансирования четырёх из пяти проектов, на которые руководство «Роснефти» желало бы получить деньги из Национального фонда благосостояния, видимо, не будет.

Путин продемонстрировал, пишет колумнист, что он может быть прагматичным и может реагировать на кризисные явления. Его ответ на кризис должен помочь России выдержать экономический шторм.

Проект «ЗЗ». Россия — не СССР, и она себя прокормит

Враги не пройдут. Рисунок из «Financial Times»


Тони Барбер в «Financial Times» напоминает, что Путин действительно чрезвычайно популярен среди россиян. Однако надо посмотреть на эту популярность внимательнее, а ведь многие западные политические, академические и журналистские круги себя этим не утруждают.

В России контролируется свобода слова, считает Тони Барбер, и поэтому популярность там — нечто иное, нежели на Западе.

Кроме того, русские люди точно так же, как и люди Запада, судят о своих правителях по собственной хорошей или плохой жизни. А ничего хорошего сейчас не происходит: русская экономика больна. Происходит уменьшение трудовых ресурсов, производительность труда плачевна, сильна зависимость от торговли природными ресурсами, инвестиций и инноваций не хватает, кругом коррупция, капиталы бегут из страны, а от закона и права осталась лишь жалкая пародия. Перспективы экономических реформ туманны. Итог: качество жизни населения падает. Стабильность путинизма под вопросом.

Вот и социологические данные. По результатам опросов «Левада-Центра», пишет британский журналист, в поддержку присоединения Крыма в марте 2015 года высказалось всего 34% россиян, а в марте 2014 года таковых было 58%! 64% россиян (против 56% в 2009 году) выступили в 2015 году против любых мер по удержанию бывших советских республик в орбите Кремля. Опросы доказывают: российская общественность России не поддерживает «слепо» Путина в его затеях. И даже больше: русские люди (судя по мнению большинства) вполне восприимчивы к западной концепции международных отношений — и в гражданской, и в коммерческой, и в политической сфере.

И Западу следует поддержать такое отношение. Западу нужно оставить открытыми каналы связи с российским обществом, пишет мистер Барбер.

По его мнению, Запад не ладит с Москвой вовсе не оттого, что русская и западная системы ценностей несовместимы. Основная причина взаимной враждебности — озлобленные силовики, контролирующие Кремль. В такой ситуации западным государствам не следует лезть на рожон; напротив, надо «потерпеть». Меняющиеся внутри России условия сами создадут предпосылки для уменьшения международной напряжённости, уверен обозреватель.

* * *


Итак, большинство русских людей предпочитает западную концепцию и западный образ жизни во всех сферах — от гражданской до коммерческой и политической. Путина, Россию и русский народ спасёт только капитализм. Советский Союз поставил телегу идеологии впереди лошади экономики, и потому его историческое путешествие не состоялось. Рыночная же Россия на верном пути. В отличие от коммунистов, капиталисты легко прокормят свой народ. Что касается коррупционеров из госкорпораций, то их потихоньку прижмёт Путин. Нет, не посадит, конечно, — они же его приятели. Но хотя бы уволит.
Автор: Олег Чувакин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 125
  1. Turbo-Rabbit 26 августа 2015 09:09
    Как же забугорные заерили своим знанием "Как нам обустроить Россию" и какие у нее есть "варианты развития". Раевской на них нет. "Забугорные знатоки, идите в ...у" Фаина Георгиевна.
    1. сибиралт 26 августа 2015 09:42
      "Россия - не СССР"
      А кто же тогда? Ага. Сменил фамилию и ты уже - це европеец, отрекшийся от предков своего рода? Общественное устройство определяют экономика и политика, но положенная на основу принятия новых общественных отношений традициями и душой народа. Остальное - приблуда с ссудным процентом. И только разрушив душу, из тела можно лепить что угодно. И пока у нас есть внутреннее неприятие, сопротивление злу, ощущаемое внутренним складом - душой и верой в космическую справедливость, исходящих из тысячелетий нашей веры, мы непобедимы.
      1. Uncle Joe 26 августа 2015 17:46
        Цитата: сибиралт
        "Россия - не СССР"
        А кто же тогда?
        Страна, где государственным строем (он же государство, он же политическая система) является олигархический капитализм (СССР был государством социалистическим - именно это делало Союз Союзом, а не его размеры или территориальное деление)

        Общественное устройство определяют экономика и политика, но положенная на основу принятия новых общественных отношений традициями и душой народа.
        Ага... И сильно "душа" японского народа (живущего в условиях капитализма) отличается от "души" немецкого народа (живущего в условиях капитализма), "душа" индийского политика от "души" политика из США, а "душа" бразильского бомжа от "души" бомжа российского?

        Остальное - приблуда с ссудным процентом
        Приблуда - это националистическая шняга, которую Вы прогоняете.

        И пока у нас есть внутреннее неприятие, сопротивление злу, ощущаемое внутренним складом - душой и верой в космическую справедливость, исходящих из тысячелетий нашей веры, мы непобедимы.
        Видимо это из-за "внутреннего неприятия" и "сопротивления злу, ощущаемому внутренним складом" мы имеем рост числа миллиардеров, обгоняющий скорость роста ВВП, растущую наркоманию, один из высочайших уровней убийств в мире, одну из самых низких в мире долю зарплат в экономике, социальное и имущественное расслоение выше, чем в евролпейских странах, наши замечательные законодательство и судебную систему, и прочие приятные ништяки...
        1. Асадулла 26 августа 2015 19:27
          мы имеем рост числа миллиардеров, обгоняющий скорость роста ВВП,


          Каким образом вычисляете?(из профессионального интереса) В целом, даже не представляете, сколько неприлично богатых людей на Западе. Если в США они используют различное законодательство штатов, для дифференциации статуса, то в Европе, с её социальным укладом, они прячутся в юридических фирмах движением активов. В Азии, неприлично богатые люди распределяют свои богатства по юридическим лицам. То есть резюме, в России они просто видны, благодаря исключительно русской привычке кичится богатством.

          растущую наркоманию,


          Так же интересное суждение. Например в Норвегии у меня создалось впечатление, что марихуана и "веселые" таблетки, - основа питания. Они это кушают целыми семьями, включая домашних животных. А посещение «The Equinox» в Лондоне оглушило меня как удар совковой лопаты.

          один из высочайших уровней убийств в мире,


          Ох, как страшно жить в России, но все же, нельзя ли поподробней?

          одну из самых низких в мире долю зарплат в экономике,


          Лично знаком с человек двадцать, работающих в России в различных секторах экономики из благополучной Европы. Зарплатами довольны. Но можно сравнить, для интереса, степень трагичности.

          социальное и имущественное расслоение выше, чем в евролпейских странах,


          Это как? К примеру в Германии, можно считать целыми городами население не имеет ничего, кроме кредитов в банках. Юристы, десятилетиями не ведут дел о наследстве, ибо наследовать кроме долгов нечего. А капиталом считается хорошая кредитная история.

          наши замечательные законодательство и судебную систему, и прочие приятные ништяки...


          Угу, правда не слышно, что бы отнимали детей из семьи, за то что учат родной язык. А вот в Литве, пару лет назад, отчаявшийся отец застрелил судью, которого обвинял в растлении своей шестилетней дочери и его подругу, которая организовывала судейскому и его друзьям такое удовольствие. Через несколько месяцев, бедолагу отца нашли "отравившегося" алкоголем, где то в кустах, радом с пистолетом, из которого стрелял.....а в течении еще нескольких месяцев, было "самоубито" три свидетеля этого дела. Сестра бедолаги, которая на этой волне людского возмущения смогла избраться в Сейм, через полгода убежала в США, не выдержав травли и угроз.

          Можно ценить желание и возможность мыслить, но, не надо скулить на Луну....
          1. Uncle Joe 26 августа 2015 20:49
            Цитата: Асадулла
            Каким образом вычисляете?
            Математическим smile
            ВВП 2000 года - 260 лярдов, ВВП 2013 - 2.1 триллиона (вырос в 8 с копейками раз)
            Долларовых миллиардеров в 2000 году - 8 человек, в 2013 - 131 (количество миллиардеров выросло в 16 с лишним раз)

            То есть резюме, в России они просто видны
            Или видны лишь те, кто этого хочет, что к делу в общем-то не относится.

            Например в Норвегии
            Вы в своих карьерных устремлениях ориентируетесь на увеличение статуса должности и доходов, или на их уменьшение?

            Мне просто это "а вот у них негров вешают" не очень понятно - такое впечатление, что Вы предлагаете ориентироваться не на положительные вещи, а на отрицательные.

            А такое в Норвегии есть - "26.06.15 Магическое число: количество наркоманов в России за 25 лет выросло в сто сорок шесть раз" (фильтр цифру не пропускает) laughing
            http://nevnov.ru/politics/v-strane/magicheskoe-chislo-kolichestvo-narkomanov-v-r
            ossii-za-25-let-vyroslo-v-146-raz/

            нельзя ли поподробней?
            http://www.opoccuu.com/killtable.htm

            Лично знаком с человек двадцать, работающих в России в различных секторах экономики из благополучной Европы. Зарплатами довольны. Но можно сравнить, для интереса, степень трагичности.
            У Вас не Полонский фамилия? (Он на вопрос о зарплате гастарбайтеров у него на стройках тоже о европейцах из топ-менеджмента вспомнил).

            Сравнить, говорите? Ну сравните МРОТ и среднюю зарплвату к ВВП по ППС на душу населения в РФ и Франции, Австралии, США...

            К примеру в Германии
            Долю МРОТ в экономиках РФ и Германии сравните, и количеством наименований в потребкорзинах (прожиточный минимум) поинтересуйтесь.

            Угу, правда не слышно, что бы отнимали детей из семьи, за то что учат родной язык
            Там тоже не слышно - это слышно только в РФ.

            А вот в Литве
            А еще "у них негров вешают"...

            Но им простительно - у них нет "внутреннего неприятия" и "сопротивления злу, ощущаемому внутренним складом", а Вам - нет.
            Но Вы, несмотря на "внутреннее неприятие" и "сопротивление злу, ощущаемому внутренним складом", все время пытаетесь прикрываться тем, что "у них негров вешают".
            1. Асадулла 26 августа 2015 22:45
              А еще "у них негров вешают"


              Не стоит ориентироваться на избитые фразы, ибо сравнение, это и ваш эгрегор мысли. Которую можно перефразировать: "А у них негров уже не вешают". Могу заявить ответственно, жизнь на Западе хороша тем, у кого семейные, чуть ли не вековые бизнесы, и кроме прочего рента. Они далеки от кредитов, не дают и не берут. И жизнь таких семей довольно комфортна. Но их очень немного. Основная масса, это люди, ничего не имеющие кроме кредитной истории. Жизнь молодого человека начинается с кредита, а значит с добровольного рабства, которое на самом деле изощренно-принудительное. Прожить всю жизнь в съемной квартире, - норма. Проработать всю жизнь на одном месте в государственном учреждении без служебного роста, - норма. Умереть в медицинском учреждении от передозировки парацетамола, - норма. В России тоже не всем жить хорошо, а некоторым трагично и фатально, но есть огромная разница. полярная разница, в России есть перспектива и возможности. Там нет возможностей и перспективы, если ты находишься в определенной касте, то есть, или ты в династии имущих, или ты жулик и крутишь жизнью в рулетку. Отвечаю за каждое сказанное слово. То же самое могу сказать про жалование, получающие нормальные деньги, это лица, каким то чудом прослужившие более десяти лет, занявшие должности или мастера-профессионалы. Например, зарплата очень хорошего сварщика, открывшего все категории, в Европе, при наличие заказов может быть 8-12 тысяч евро. Но таких не много, основной фонд заработной платы приходится на банковский сектор.

              Могу ошибаться, но ваш интеллектуальный потенциал несколько больше, чем у нигилиста-софиста, выискивающего любые аргументы для идеи отрицания. С уважением.
              1. Uncle Joe 27 августа 2015 00:01
                Цитата: Асадулла
                Могу заявить ответственно, жизнь на Западе хороша тем, у кого семейные, чуть ли не вековые бизнесы, и кроме прочего рента. Они далеки от кредитов, не дают и не берут. И жизнь таких семей довольно комфортна. Но их очень немного. Основная масса, это люди, ничего не имеющие кроме кредитной истории. Жизнь молодого человека начинается с кредита, а значит с добровольного рабства, которое на самом деле изощренно-принудительное. Прожить всю жизнь в съемной квартире, - норма. Проработать всю жизнь на одном месте в государственном учреждении без служебного роста, - норма. Умереть в медицинском учреждении от передозировки парацетамола, - норма.
                Заявить можно все, что угодно, но подтверждается или опровергается заявленное сравнением.

                Перечисленного в РФ не наблюдается? Да на каждом шагу.
                Разница лишь в том, что потребкорзина и доля зарплат в ЕС выше, а гарантированное медобслуживание, образование и уровень цен в целом сопоставимы.

                На фоне всего этого разговоры о несчастных жителях Запада просто смешны.

                в России есть перспектива и возможности
                Да, у некоторых - резануть бюджет и свалить на Запад (ну или выйти по УДО) laughing

                А возможности всех остальных ограничиваются МРОТом ниже официального прожиточного минимума, медианной зарплатой ниже реального прожиточного минимума, и средней монетарной зарплатой на уровне реального прожиточного минимума, меньше которой получает 70% работников.

                Так что не надо про касты, хорошо?

                То же самое могу сказать про жалование, получающие нормальные деньги, это лица, каким то чудом прослужившие более десяти лет
                Средняя зарплата в Германии - 100% ВВП ППС на душу населения, средняя зарплата в РФ - 45%, МРОТ в Германии - 40% ВВП ППС на душу населения, МРОТ в РФ - 8% (самый маленький МРОТ в ЕС - в вечно кризисной Испании - 27%).

                Вы что-то хотели сказать про жалование?

                Могу ошибаться
                Можете.

                Если можете ошибаться в отношении сравнения уровня жизни "старой" Европы, северной Америки и РФ, значит можете ошибаться и в отношении моего интеллектуального потенциала. smile
                1. doxtop 27 августа 2015 10:20
                  Цитата: Uncle Joe
                  Средняя зарплата в Германии - 100% ВВП

                  Отлично! А теперь, надеюсь, вы будете не против посчитать следующее...
                  Преамбула: Моя сестра живет в Германии. Замужем она за отличным парнем (выходцем из стран бывшего Союза). В силу небольшого времени проживания она еще лишена возможности официального заработка (подрабатывает в магазине раскладыванием продуктов). Костик (муж сестры) работает провизором и имеет ЗэПэ в 2500 евро на руки. Суммарный заработок - ок. 3000 евриков.
                  Собственно подсчет:
                  Аренда квартиры - порядка 1000 евро,
                  Коммунальные - около 500 евро,
                  Мед страховка - 400 евро,
                  Транспортные расходы (а/м, поездки и т.д.) - ок. 300 евро.
                  Итого остается свободными порядка 800 евро. Но! На эти деньги еще нужно - есть, одеваться, личные расходы... и т.д.

                  Отсюда возникает резонный вопрос: Как вы думаете, они реально живут КРУЧЕ чем в России!? При этом они (по их собственным словам) входят в СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ прослойку Германского общества.

                  Ну и второй пример. Опять таки личный:
                  До 2013 года я жил и работал в Тольятти. Но, предчувствуя нарастание "социальной" нестабильности (а попросту говоря - экономической жопы) решил круто изменить свою жизнь. Как и многие в России - перебрался на ПМЖ в Московию (здесь сделаю отступление. В Москве у меня нет абсолютно никаких родственников ну и "мохнатых лап"). В Москве устроился работать в один из ФГУПов. В итоге... работаю руководителем отдела перспективных разработок. Получаю НОРМАЛЬНУЮ зарплату (хватает и квартиру снимать, и на себя тратить, и на будущее откладывать). И имею реальные шансы добиться в жизни еще большего. ;)

                  Так что, как говориться, "3,14сдесть, не мешки ворочать"! Ну мое собственное мнение таково: Диванным стратегом, или потребленцем (ака потребл..дством) быть может всякий. Но реально напрячь свою пятую точку и сделать свою же жизнь лучше... не каждый рискнет.
                  ИМХО.
                  С уважением!
                  1. ЗВЦО 27 августа 2015 10:46
                    Цитата: doxtop
                    Как вы думаете, они реально живут КРУЧЕ чем в России!?

                    Вы же сами чуть выше ответили на свой вопрос:
                    Итого остается свободными порядка 800 евро.

                    64 тыс. чистого остатка в месяц на семью из 2-х человек, это очень неплохо. Это, более, чем неплохо.
                    Цитата: doxtop
                    При этом они (по их собственным словам) входят в СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ прослойку Германского общества.

                    Врут. Возможно они имели в виду эмигрантское общество Германии.
                    Цитата: doxtop
                    В Москве у меня нет абсолютно никаких родственников ну и "мохнатых лап"). В Москве устроился работать в один из ФГУПов. В итоге... работаю руководителем отдела перспективных разработок. Получаю НОРМАЛЬНУЮ зарплату (хватает и квартиру снимать, и на себя тратить, и на будущее откладывать). И имею реальные шансы добиться в жизни еще большего.

                    А вы умеете насмешить. Историю "про себя" сами придумали или вычитали "в достоверном источнике"?
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Uncle Joe 27 августа 2015 15:55
                    Цитата: doxtop
                    Отсюда возникает резонный вопрос: Как вы думаете, они реально живут КРУЧЕ чем в России!?
                    Либо - либо...

                    Либо живут круче, либо они мазахисты, поехавшие жить в Германию, чтобы пострадать.

                    Теперь рассмотрим такой вариант: чья-то сестра живет в России. Замужем она за отличным парнем (выходцем из стран бывшего Союза). В силу небольшого времени проживания она не лишена возможности официального заработка, и подрабатывает в магазине раскладыванием продуктов. Ятим (муж сестры) работает дворником и имеет ЗэПэ в 40000 рублей, из которых на руки получает только 20, так как вынужден отдавать половину з/п начальству. Суммарный заработок - ок. 35000 рублей.
                    Собственно подсчет:
                    Аренда однокомнатной квартиры - порядка 25000 рублей,
                    Коммунальные - около 5000 рублей,
                    Мед страховка - 5000 рублей на двоих,
                    Транспортные расходы (а/м, поездки и т.д.) - ок. 6000 рублей на двоих.
                    Итого - если они будут иметь такие расходы и не будут есть и одеваться, то останутся должны 5000 в месяц, и поэтому они либо живут в подпольной общаге по месту работы мужа (в подвале) и спят на нарах с еще тремя десятками таких же счастливцев, либо снимают однушку в доле с еще десятком человек, но всегда экономят на еде, одежде, медстраховке, отдыхе, культуре, и т.д. и т.п.

                    Как Вам сравнение СОПОСТАВИМЫХ величин?

                    При этом они (по их собственным словам) входят в СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ прослойку Германского общества.
                    Допустим (средняя зарплата в Германии примерно 2500 евро в месяц) - дальше то что?

                    Русским языком объясняю - среднестатистический работник в Германии получает зарплату равную 100% созданной им среднестатистической экономической доле (он эту часть ВВП создал, и он ее номинально получает), а среднестатистический работник в России получает зарплату равную ТОЛЬКО 45% созданной им среднестатистической экономической доле...

                    Ферштейн, нет?

                    перебрался на ПМЖ в Московию
                    И что Вы таки предлагаете - всему населению РФ в Москву перебраться, или расширить границы Москвы до территории РФ (чем Медведев уже собственно занялся)? laughing

                    Но реально напрячь свою пятую точку и сделать свою же жизнь лучше... не каждый рискнет
                    А сделать лучше жизнь путающего теплое с мягким народа своей страны - вообще единицы попытаются...
                    1. doxtop 27 августа 2015 17:27
                      Цитата: Uncle Joe
                      Как Вам сравнение СОПОСТАВИМЫХ величин?

                      :) Еще вопрос... Так чья в том вина? Государства, или все таки того, кто не смог (не захотел) в этом государстве нормально "устраиваться"?
                      Цитата: Uncle Joe
                      Ферштейн, нет?

                      Ну... думаю мы с вами говорим об одном и том же. Могу предложить прикинуть и посчитать сколько же создает среднестатистический работник в России, ну и в Германии.
                      Цитата: Uncle Joe
                      И что Вы таки предлагаете - всему населению РФ в Москву

                      :) Это лишь как сам человек решит. Мои друзья вот, например, работают и в Питере и в Екатеринбурге и... даже во Владивостоке. Вот только они практически не клянут судьбу, ибо смогли так же добиться в этой жизни многого из того чего хотели.
                      Цитата: Uncle Joe
                      А сделать лучше жизнь путающего теплое с мягким народа своей страны - вообще единицы попытаются...

                      А вот здесь Коллега абсолютно с вами соглашусь! Так быть может мы (Россияне то бишь) уже перестанем ныть что все и всё кругом говно и начнем делать жизнь свою и тех кто нас окружает лучше? А там глядишь, и Государство вдруг станет не мачехой, но матерью. ;)
                      1. Uncle Joe 27 августа 2015 22:31
                        Цитата: doxtop
                        Так чья в том вина?
                        Государства (конституцию своей(?) страны хоть раз прочитайте - глупые вопросы отпадут сами собой)

                        думаю мы с вами говорим об одном и том же
                        Какое поразительное "недопонимание" Вы изволите выказывать...
                        Нет, мы говорим о разном.

                        Системой распределения благ (как и контролем) законодательно (и прямо, и косвено) ведает государство.
                        И если бы в Германии, в части распределения благ, были приняты законы и установлен контроль, аналогичные законам и контролю РФ, а все прочее оставалось как сейчас, то:
                        1 МРОТ в Германии был бы не 800 с лишним евро (как сейчас), а 180.
                        2 Средняя зарплата была бы не 2500 (как сейчас), а 1100.

                        С другой стороны - если бы в РФ, в части распределения благ, были приняты законы и установлен контроль, аналогичные законам и контролю Германии, а все прочее оставалось как сейчас, то:
                        1 МРОТ в РФ был бы не 5965 рублей (как сейчас), а 30000.
                        2 Средняя зарплата была бы не 32000 рублей (как сейчас), а 71000.

                        Теперь ми компренде, или снова нихт ферштейн?

                        Это лишь как сам человек решит
                        Можете не сомневаться в том, что человек решит Вас "раскулачить" (и Вы, будучи законченным социальным дарвинистом, не будете иметь никакого морального права жаловаться на то, что с Вами поступают не справедливо)

                        Мои друзья вот, например, работают и в Питере и в Екатеринбурге и... даже во Владивостоке. Вот только они практически не клянут судьбу, ибо смогли так же добиться в этой жизни многого из того чего хотели.
                        Владимир Владимирович? laughing

                        Видите ли... Мне, основывающемуся на статистике, эти социал-дарвинистско-либероидные мантры разве что для поржать.

                        Цитата: Uncle Joe
                        Так быть может мы (Россияне то бишь) уже перестанем ныть что все и всё кругом говно и начнем делать жизнь свою и тех кто нас окружает лучше?
                        Нет.

                        Весь прикол в том, что основная часть россиян никогда не ныла, а ныли (и продолжают ныть) ребята вроде Вас - которым на всех плевать, и у которых волею случая получилось чего-то "добиться".

                        Просто нытье это начинается только тогда, когда дело касается их лично - отсюда нытье про дефицит позднего и ГУЛАГ раннего СССР, отсюда нытье про 90-е и сравнение нынешних условий с дном 90-х, а не с точкой наивысших достижений Союза.

                        Вы боитесь потерять то, что у Вас есть и из-за этого как мантру повторяете, что все нормально, что все должны все сами, что государство никому, дескать, не обязано.

                        А на остальных Вам плевать - в этом вся суть smile
        2. ЗВЦО 27 августа 2015 23:34
          Цитата: Uncle Joe
          Страна, где государственным строем (он же государство, он же политическая система) является олигархический капитализм

          Совершенно неверное утверждение, на мой взгляд.
          Цитата: Uncle Joe
          СССР был государством социалистическим

          Уточните, если это возможно, что есть по-вашему "социализм". Только очень желательно, с точки зрения традиционной экономической науки. Без разных там бредовых "марскизмов-ленинизмов".
          Цитата: Uncle Joe
          одну из самых низких в мире долю зарплат в экономике, социальное и имущественное расслоение выше, чем в евролпейских странах,

          Имеем. Только вот "олигархический капитализм" здесь непричем.
          1. Uncle Joe 28 августа 2015 03:23
            Цитата: ЗВЦО
            Совершенно неверное утверждение, на мой взгляд
            Можем обсудить.

            Уточните, если это возможно, что есть по-вашему "социализм". Только очень желательно, с точки зрения традиционной экономической науки
            Тогда без определения - по признакам.

            1 Цель - не извлечение экономической прибыли, а максимальное удовлетворение потребностей всего общества - от первостепенных к второстепенным, от общих к частным (пирамида Маслоу) - в соответствии с принципом "по труду" (или - как потопаешь, так и полопаешь), вследствии чего исчезает эксплуатация человека человеком (прибыль и прибавочный продукт, созданные обществом, идут не в карман собственникам, а в копилку государства, которое их распределяет в соответствии с потребностями общества)

            2 Средства производства в собственности подконтрольного обществу государста (это проистекает из цели)

            Только вот "олигархический капитализм" здесь непричем.
            Очень даже причем.

            Неподконтрольная власть - это олигархия.

            Различные уровни близости праящего класса (элиты) к олигархии, определяющие доступ к бюджету, отношения с правосудием, наличие палок в колесах коммерческой деятельности и т.п. - это номенклатура (строго говоря у нас номенклатурно-олигархический капитализм)

            А капитализм - это:
            1. ЗВЦО 28 августа 2015 09:08
              Цитата: Uncle Joe
              Можем обсудить.

              Что мы с вами можем обсудить? Очевидное, но для вас невероятное? Вы не способны прийти к верному выводу, т.к. у вас неверная методология. Вы все пытаетесь описать с точки зрения "марксистско-ленинской науки". Совершенно не отдавая себе отчета, что такой не существовало и не существует. Шарлатаны и шарлатанство. Вот правильное название этому "новому, единственно правильному в мире" явлению.
              Цитата: Uncle Joe
              Цель - не извлечение экономической прибыли, а максимальное удовлетворение потребностей всего общества - от первостепенных к второстепенным, от общих к частным (пирамида Маслоу) - в соответствии с принципом "по труду" (или - как потопаешь, так и полопаешь), вследствии чего исчезает эксплуатация человека человеком (прибыль и прибавочный продукт, созданные обществом, идут не в карман собственникам, а в копилку государства, которое их распределяет в соответствии с потребностями общества)

              Поразительно. Вы действительно думаете, что так было? Вы как себя чувствуете?
              На самом деле был царь и была дворня. А также куча холопов. Холопам полагалось работать от хари до заката за сладкие лозунги и корочку хлеба. Дворня оплачивалась лучше. Ей уже полагалась отдельная конура. Сверху восседал царь "в стоптанных сапогах". Который попросту владел всем этим с потрохами.
              Можно было бы все это безобразие назвать просто монархией. Но все было густо замешано на псевдорелигиии марксизм-ленинизм (Тифлисская семинария, никуда не денешья). Она (псевдорелигия) была первична. Поэтому - феодализм псевдорелигиозного толка.
              Цитата: Uncle Joe
              Средства производства в собственности подконтрольного обществу государста (это проистекает из цели)

              Да-да. Очень Ёси был подконтролен своему государству. Прямо, боялся его, как огня.
              Цитата: Uncle Joe
              Неподконтрольная власть - это олигархия.

              И только? Нет. Еще деспотия, например. Тот же Ёси типичный деспот. Т.к. его неподконтрольность была при феодализме. Олигархия, это явление, свойственное капитализму. Нет капитализма, нет олигархии.
              Цитата: Uncle Joe
              строго говоря у нас номенклатурно-олигархический капитализм.

              Фантазии, фантазии. В стране еще и капитализма нет, а он уже где-то целый "номенклатурно-олигархический" углядел. Которого в живой природе вообще не бывает. Номенклатура и олигархи, это два хищника. Они не сосуществуют в живой природе в одном временном пространстве на одной территории. Или одни, или другие. Власть "номенклатуры", как вы ее называете, бывает при феодализме не абсолютистского толка. Власть олигархии, при капитализме. Одно из двух. Понятно?
              1. Uncle Joe 28 августа 2015 16:36
                Цитата: ЗВЦО
                Что мы с вами можем обсудить?
                Так не обсуждайте smile

                На самом деле был царь и была дворня
                Вы запблудились в исторических периодах - царь и дворня были до.

                Можно было бы все это безобразие назвать просто монархией
                Еще раз спрашиваю - кем был Сталин в госустройстве СССР, какую должность занимал?

                Поэтому - феодализм псевдорелигиозного толка
                Очередное новое слово в социологии, политологии и экономике? laughing

                Да-да. Очень Ёси был подконтролен своему государству
                Перечитайте.

                Тот же Ёси типичный деспот. Т.к. его неподконтрольность была при феодализме
                В чем же она выражалась? laughing

                Олигархия, это явление, свойственное капитализму. Нет капитализма, нет олигархии
                В древней Греции был капитализм?! belay

                Олигархия - это явление, характерное для большинства эпох и государственного устройства, сутью которого является нахождение политической власти в руках меньшинства, фактическая неподконтрольность этого меньшинства большинству, неспособность большинства легальными способами повлиять на меньшинство, и работа государственного инструмента в интересах этого меньшинства.

                При феодализме и его частных проявлениях (деспотия, тирания, монархия) правящая группа представляет собой олигархию.
                При развитом капитализме, с его буржуазным парламентом и решающим фактором в виде денег, правящая группа представляет собой олигархию (хоть и в меньшей степени, чем при феодализме)

                А при социализме - нет, сама цель не предполагает (ни де-факто, ни де-юре). Именно поэтому пришлось сначала выхолащивать УК в 60-х, затем выводить из под прямого действия УК членов партии, затем в 77-м менять конституцию, втюхивая в нее уродера в виде 6-й статьи, затем целенаправленными "ошибками" дескредитировать социалистическую модель экономики и рекламировать капмодель, и лишь потом, когда мозги населения окончательно поплыли, под бравурные лозунги возвращать капитализм.

                В стране еще и капитализма нет
                Что такое капитализм? smile
    2. Sid.74 26 августа 2015 09:51
      Нефтезависимость СССР была довольно необычной. В 1985 году на энергоносители приходилось 52,7% советского экспорта. При этом лишь 24,7% экспортируемого сырья, 61,6% нефтепродуктов и 45% природного газа продавались за валюту (т. е. по рыночным ценам). Всё прочее поставлялось странам СЭВ за «переводные рубли» (была такая «единая валюта» у советского блока)

      Про внутреннюю (безналичную)валюту СССР читал предостаточно.Но в высказывании Бершидского всё ложь,и кстати
      (редкостного русофоба,либерала и главного экс-редактора фейко-журнала Slon.ru,который является по совместительству источником всех "перемог" для самого рукопожатного российского телеканала Дождь,также был и в бизнесе такого банка как КИТ Финанс,который принадлежал Винокурову,который друг Кудрина. belay
      Одновременно стал совладельцем и главным редактором делового интернет-сайта Slon.ru. Инвесторами проекта выступали Александр Винокуров и его супруга Наталья Синдеева, вложившие заработанные в компании «КИТ Финанс» средства в медийную индустрию .(Ага,все непосильным трудом заработанное вложили в русофобский канал...crying )
      В 2011 году ушёл из Slon.ru, начал работать консультантом в украинском журнальном проекте «Фокус».
      В 2014 году заявил о своей эмиграции в Германию ввиду общей политической ситуации в России после присоединения Крыма(Наши либералы,такие либералы! laughing))

      Так вот,про нефть всё ложь,обратимся за разъяснениями к Кара-Мурзе... fellow
      «В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб., а ВНП СССР был равен 875 млрд руб. Две трети экспорта шли в соцстраны по долгосрочным соглашениям, экспорт энергоносителей за валюту — 1,03% от ВНП СССР (в долях ВВП это 0,59%). Ясно, что снижение цены нефти на треть не только не могло привести к краху экономику: она этого не заметила! Если начертить график динамики только экспорта и импорта в крупном масштабе, то будет видно, что падение цен действительно привело после 1984 года к некоторому снижению экспорта и, соответственно, импорта. Но это было снижение до уровня 1983 года, существенной роли оно в судьбе всей экономики сыграть не могло».

      Сергей Георгиевич Кара-Мурза- советский и российский учёный, химик по образованию. С 1968 года занимался методологией науки, а потом системным анализом. Доктор химических наук. Профессор, автор работ по истории СССР, теоретик науки, социолог, политолог и публицист. Является сторонником «советского проекта». Член Союза писателей России. Главный научный сотрудник Института социально-политических исследований РАН.
      1. Ай-яй-яй 26 августа 2015 16:00
        Кара Мурзы в общем все умные и по моему честные мужики. Владимир Владимирович Кара-Мурза, двоюродный брат, на Радио Свобода для меня пример того, как максимально коректно должен вести себя модератор. К тому же именно благодаря его огромному вкладу есть в и-нете огромная база данных по потерям и ранениям в ВОВ. Так мы прадеда и ещё несколько пропавших безвести нашли, с очень подробной инфой (удивляет всё-таки на сколько кропотливо и ответственно раборали все звенья от доставки в лазарет, до погребальных комманд, ведь в нескольких журналах оригинальные записи нашли, дата, причина, ранения и тд..) всем советую.
        1. Sid.74 26 августа 2015 23:24
          Цитата: Ай-яй-яй
          на Радио Свобода

          Простите камрад,но подобное радио не слушает никто,вообще никто! feel
          Цитата: Ай-яй-яй
          Владимир Владимирович Кара-Мурза

          Кристально честный,который с кристально честным касьяновым? crying

          Зачахли мы б без касяновых,немцовых,гайдаров,чубайсов и собчаков,как пить дать зачахли бы! crying
          Куда ж нам "ненормальной" стране без этих иродов,по миру пошли б! what
          И Кара-Мурзы они разные! yes
          1. Ай-яй-яй 27 августа 2015 17:53
            А Вы в курсе что Сергей Кара Мурза делал на фотке, что Вы выложили? Он требовал санкции для ворья типа Ротенбергов и замораживание их имущества, это раз. Немцов очень успешно пробивал подобное для всякого ворья, за что и был убит, в спину, путинскими опричниками, кадыровскими чеченами. Разве не в интересах российского народа, что таким дружкам миллиардерам, сколотившимсвои миллиарды $ на российских ресурсах, ничего в России непостроивших, платящих свои налоги в странах запада, имеющих по несколько гражданств, таким как Тимченко, Ротенберги и пр., запретят вывозить наварованное в России бабло??? На Радио Свобода хоть можно послушать споры едросов, с их настоящими оппонентами, тем же Касьяновым, настоящие дебаты, а не мерзские спектакли-лохотроны как у иуды Соловьёва.
            И на счёт зачахли.. А сейчас что, цветём? У руля 16 лет кто? Все 2000е нефть и газ по астрономическим ценам продавали, где деньги Зин?! Так что уже пора менять пластинку про Гайдара (который свою жизнь посветил работе и ничего не своровал), Касьянова и пр "лихие 90е"., кого принято перечеслять, хорошо хоть Чубайса не приписали:)) Этот путенский хлопец!;)
            1. Sid.74 27 августа 2015 19:21
              Цитата: Ай-яй-яй
              Он требовал санкции для ворья типа Ротенбергов и замораживание их имущества, это раз.

              Чё,агент госдепа просил наказания для капиталистов?Или списочек на российские СМИ составили и просили на них санкции наложить?
              Цитата: Ай-яй-яй
              з. Немцов очень успешно пробивал подобное для всякого ворья, за что и был убит, в спину, путинскими опричниками, кадыровскими чеченами.

              Недоделок немцов боролся с чем угодно,только не с коррупцией,откуда у него оказался пакет с акциями газпрома,а?Честно заработал?
              Цитата: Ай-яй-яй
              Разве не в интересах российского народа

              В интересах американского народа?
              Цитата: Ай-яй-яй
              На Радио Свобода хоть можно послушать споры едросов

              Вы не на тот сайт попали,Вам на "эхо москвы" или на "цензорнет" надо!
              Здесь вы жалости к либеральным гнидам не дождётесь,здесь одни ватники,сторонники красного проекта,сторонники Путина.
              Про добрую америку пин.до.сам рассказывайте.
              Цитата: Ай-яй-яй
              На Радио Свобода хоть можно послушать споры едросов, с их настоящими оппонентами, тем же Касьяновым, настоящие дебаты, а не мерзские спектакли-лохотроны как у иуды Соловьёва.

              Зато как цвели при хадорковских,прям благоухали при шендеровичах....гусинских,березовских!Какую
              страну потеряли!!! laughing
              А ещё русофобское животное наводворскую можно вспомнить,редкостного русофоба ганополсьского,американо-эстонскую "гусскую" правозащитницу
              алексееву...да уж,прям тошнит как их вспомню.
              Митрохин,навальный,удальцов,кудрин и прохоров с своим каналом РБК, и вся прочая нечисть...ах да синдева с ксюшадью,которая любит больше членов ЛГБТ чем ветеранов ВОВ.
              Перечислять можно долго и всем включая Чубайса,и Горбачёва я желаю смерти от ледоруба... yes
              1. Ай-яй-яй 29 августа 2015 22:05
                "Здесь одни ватники,сторонники красного проекта,сторонники Путина".

                Всё с Вами понятно, как и с содержимым Вашей головы...одна слепая ненависть.. Только не надо себе и таким как Вы, этот сайт присваивать, это не Эхо Москвы, но и не сайт газеты "Завтра". Здесь есть ещё огромное число интересных, образованых, с боевым и пр. опытом людей. С Уважением.
      2. gladcu2 27 августа 2015 19:07
        Спасибо Кара- Мурзе за научное, статистически обоснованное объяснение.

        Для себя я пытался тоже найти ответ, почему и каким боком падение цены на нефть сыграло роковую роль.

        Обясню прще. Это полный навет.

        У СССР был инвалютный рубль, который принимал участие в спекуляциях на внешнем рынке. И этот инвалютный рубль никоем образом не влиял на плановую советскую экономику.

        Так что, все что творилось за границей это были их проблемы.
    3. EGOrkka 26 августа 2015 11:36
      Бред какой то....
    4. GYGOLA 26 августа 2015 13:11
      Да статья не удалась,домыслы,домыслы...
      "Забугорные знатоки, идите в ...у" Фаина Георгиевна.
      Точнее просто некуда.
      1. СРЦ П-15 26 августа 2015 13:52
        Она является четвёртым в мире экспортёром пшеницы. В отличие от СССР, она может накормить свой народ.

        Можно подумать, что СССР не мог прокормить свой народ! А ничего, что в то время скота было намного больше и именно фуражное зерно завозилось из-за границы. И к тому же не надо забывать множество наших "друзей" которых приходилось снабжать зерном, себе в убыток.
        Я помню, в то время скотину кормили хлебом из магазина - он был очень дёшев. А сейчас, по крайней мере у нас в Московской области, в личных хозяйствах, коров почти никто не держит - стало не выгодно, корма очень дорогие.
        Так что, мы четвёртые по экспорту зерна потому, что по количеству голов скота, находимся совсем на другом краю списка.
        1. Талгат 26 августа 2015 19:18
          Цитата: СРЦ П-15
          Можно подумать, что СССР не мог прокормить свой народ


          Союз не просто мог, а обеспечил почти европейский уровень жизни - хотя не "печатал доллары" и климат не позволял собирать по пять урожаев в год, и затраты на отопление и т д огромны

          При развале СССР и переходу в этот их восхваляемый капитализм, люди стали есть мяса. молока хлеба и т д в 6-7 раз, перестали тратить электричество, лишились медицины, детсадиков и школ и вообще перспектив и стабильности

          Цитата из статьи: "...В отличие от коммунистов, капиталисты легко прокормят свой народ.." А я думаю капиталисты легко ограбят и уморят голодом свой народ - да и "свой "ли народ для них?


          Вот еще цитата из статьи: "...Запад не ладит с Москвой вовсе не оттого, что русская и западная системы ценностей несовместимы. Основная причина взаимной враждебности — озлобленные силовики, контролирующие Кремль.."

          Но это вообще откровенное вранье - прямо какие то "маньяки" силовики -
          На самом деле мы же все понимаем, что основная причина противостояния желание "мирового правительства" удержать Россию под контролем и не допустить финансового и политического суверенитета - и обратное желание и России и многих республик вокруг к суверенитету - который достижим только если объединится против агрессоров
    5. Serafim-K 26 августа 2015 22:21
      Цитата: Turbo-Rabbit
      Как же забугорные заерили своим знанием "Как нам обустроить Россию....

      Ну что из всех лабудистов, этот не самый упертый..хотя конечно его (глубокие познания) русского вопроса, отставляют желать лучшего, но на безрыбии и рак с капитолия петухом кукарекать бутет..не выдерживает никакой критики ссылка на Гайдара как авторитета по экономики, а верней по ее развалу..ну да все же это было по американскому сценарию в этом внук Аркадия..преуспел, он так "помог" нашим бабушкам, что сократил их на несколько миллионов, путем обнищания и голода...Ну что взять с лабудиста, для него лабуда как мать родная вот и заталкивает он эту лабуду в грубые русские души, все равно мол не поймут. Ну да пусть собака лает..а караван все равно будет идти..только мы сами можем решить свои проблемы в самой богатой стране мира и почти с самым нищим ее народом..умом Россию не понять...а тем более американским лабудистам; мы вот такие какие есть... recourse
    6. алексеев 28 августа 2015 08:54
      Цитата: Turbo-Rabbit
      Как же забугорные заерили своим знанием "Как нам обустроить Россию"

      Это точно!
      Да, экспорт нефти и газа составляет 45 % от всего экспорта.
      Падение цен весьма значительно бьёт по бюджету.
      Но, совершенно правильно, что на РФ не висят разного рода "комерады" как в Восточной Европе, так и в Азии.
      А цены... Ну упали доходы от экспорта - сократим импорт. На дворе 21 век, ширпотреба - некуда девать.
      Перестанем покупать амерские облигации, предпримем ряд мер валютного регулирования и перезимуем. yes
      Главное - рост производства товаров и услуг внутри страны, причём не в денежном долларовом выражении, а в физических объёмах. Всё для этого есть, в том числе сотрудничество с КНР и другими новыми крупнейшими экономиками мира.
      Порядка маловато, надо побольше и дело пойдёт!
  2. hydrox 26 августа 2015 09:11
    ===Колмунист, однако, полагает, что советскую империю разрушила отнюдь не дешевизна нефти. СССР сгубил коммунизм. ===
    Дурацкий, конечно, заголовок, а колумнисту надо бы быть поумнее.
    Союз сгубил не коммунизм, а маразматики из Политбюро со своей "коллективной безответственностью" не разглядевшие либерал-предателей в своей среде и позволившие меченому Иуде с гайдаро-чубайсами развалить экономику Союза.
    1. Мрак 26 августа 2015 09:21
      Может они в доле были.
    2. Nick 26 августа 2015 09:28
      Цитата: hydrox
      ===Колмунист, однако, полагает, что советскую империю разрушила отнюдь не дешевизна нефти. СССР сгубил коммунизм. ===
      Дурацкий, конечно, заголовок, а колумнисту надо бы быть поумнее.
      Союз сгубил не коммунизм, а маразматики из Политбюро со своей "коллективной безответственностью" не разглядевшие либерал-предателей в своей среде и позволившие меченому Иуде с гайдаро-чубайсами развалить экономику Союза.

      Верно! СССР сгубило то, что сейчас губит США - неадекватная управленческая элита.
      1. Мрак 26 августа 2015 09:34
        Несомненно в России управленческая элита адекватная и полностью патриотично настроена.
    3. valerysvy 26 августа 2015 10:49
      Союз сгубил не коммунизм, а маразматики из Политбюро со своей "коллективной безответственностью"

      Жесть! Пардон...если "Кремлевские старцы" были безответственны, то как назвать тех кто у Власти сейчас?
      1. gladcu2 27 августа 2015 19:19
        Сейчас у власти в РФ, клановая структура.
        Сохраняется паритет, но реально никто не может предпринять действия ни к развитию ни к регрессу на основании безконтрольног грабежа.

        Силовая структура во главе с ВВП, которая смогла восстановить страну сделала попытку создать свою партию. Но как видно не получилось с партией.

        Вообще-то давно назрел вопрос с переходом в плановую экономику и национализации базисной экономики.
    4. Ай-яй-яй 26 августа 2015 16:33
      Да-да, какие-то мифические "либерал-предатели" и 20и с чем-то летний Гайдар развалил успешнейшую экономику, с наивысшим уровнем жизни в мире - СэСэСэР! Ну и Горбачёв за пару несчастных лет.. Легко нынче необразованных, ничего кроме своего мухоска невидящих в жизни людей любой ерундой загрузить. Вылезет какой-нибудь плешивый "историк-теоретик", коих сейчас как мух на помойке и гаси свет.. А кто были то эти "либерал-предатели"? Не работники дипмиссий и их семьи? Не КГБшники всех мастей?? Не высшие чины офицерского состава? Все те, кто и поныне себя прекрасно чуствуют во всяких "Единых Россиях", депутатских креслах и в кабинетах разных уровней? Не полный пох..изм всех этих "блатных" (это в 90х блатными криминал начали называть, до этого кумовщину) на последствия всех этих привелегий, воровства, безответственности, вранья? Если не понимать почему народ устал от того режима до 91го, то так и современную Россию недолго просрать.
  3. Мрак 26 августа 2015 09:12
    Какой-то феерический бред....
    У нас около 70 процентов еды - импорт. Интересно в СССР сколько процентов было?
    1. Nick 26 августа 2015 09:26
      Цитата: Мрак
      Какой-то феерический бред....
      У нас около 70 процентов еды - импорт. Интересно в СССР сколько процентов было?

      Действительно, ваш бред феерический, просто сюр какой то...
      1. Мрак 26 августа 2015 09:30
        Ну и сколько у нас еды импортируется?
        1. Manul 26 августа 2015 12:23
          Цитата: Мрак
          Ну и сколько у нас еды импортируется?

          Поставил вам плюс, потому что развеселили.Это у вас должны спрашивать , раз вы стали первый цифрами оперировать.Откуда данные-то - ссылочки, цитаты, выдержки. Люблю веселых либералов, всегда есть о чем поговорить.
          1. Мрак 26 августа 2015 12:57
            ШтА?? Вы о чем?
            1. Kawaii_Strelok 26 августа 2015 17:03
              Батенька! Не путайте "бренды" с производством. Все крупные компании уже давно локализовали производство в россии.
              А вот прибыль, уходит за бугор((
        2. Uncle Joe 26 августа 2015 18:08
          Цитата: Мрак
          Ну и сколько у нас еды импортируется?
          До бадяги с санкциями доля импорта в продовольствии оценивалась в 35-40% (это чисто продуктов - без учета производственных линий, кормов, семенного материала, удобрений, производства иностранных компаний на территории РФ, и прочей "ерунды").

          А все вместе на 2013 год - порядка 80%.
    2. RU-Офицер 26 августа 2015 09:29
      У нас около 70 процентов еды - импорт.

      Вот интересно, у кого это - у вас? Приезжайте к нам - омичи уже давно весьма не падки на импортные продукты питания и своё реально лучше. А раз ещё и СССР помните - то и похудели, видать, не сильно? wink
      Какой-то феерический бред....

      Тут - полностью согласен. hi
      1. Мрак 26 августа 2015 09:38
        Дык, я и не отрицаю, что свое реально лучше. Но пока полностью российское - тока мясо птицы. И то, неизвестно, корма для этой птицы где производятся?
      2. ava09 26 августа 2015 10:39
        Читаю комменты, и проценты и импорт, да ещё мудрёные слова "продукты питания" и вспоминается бородатый анекдот: "...Вы оба не правы, это мухи". Прокормить себя может тот, кто распоряжается плодами своего труда САМ. Конечно, тяжело прокормить русским и своих нахлебников и ещё американских.
    3. Irokezz 26 августа 2015 09:40
      Цитата: Мрак
      У нас около 70 процентов еды - импорт.

      У Вас это где? Зашел вчера в Магнит, купил хлеб местного производителя, сыр(Россия), молоко (Россия), пару пачек крупы(Россия), бананы(Эквадор), печенье и пряники(Россия). Яйца покупаю у местного фермера. А овощи, ягоды все со своей дачи выращенные с любовью и без хим. удобрений и ядов. Жаль только в этом году яблок нет. Так что не знаю как у Вас, а у нас большинство социально значимых продуктов российского производителя.
      1. Мрак 26 августа 2015 09:47
        Ну, конечно, если я закрыл глаза, то темно стало везде.
        Как дела обстоят с мясом? Как с кормами?
        1. Sid.74 26 августа 2015 10:04
          Цитата: Мрак
          Как дела обстоят с мясом?

          У нас на Южном Урале мясо своё(на рынки частники поставляют с своих подворий,как из Башкирии,так и из области,курица своя буранной птицефабрики,с бананами и ананасами только беда...не растут в снегу! sad
          1. Uncle Joe 26 августа 2015 18:23
            Цитата: Sid.74
            У нас на Южном Урале мясо своё
            Круто, чё...

            http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1416006
            1. Camel 26 августа 2015 21:44
              Интересная табличка - внимательное ее изучение говорит о том, что за последние 25 лет частный КРС и КРС фермеров прибавлял, хоть и постепенно, в количестве, а вот доля КРС с/х организаций неуклонно сокращалась. Из таблицы можно сделать два противоречащих друг другу вывода:

              1) Частный собственник более эффективен и поэтому государству в с/х не место, т.к. тенденция прослеживается;

              2) собственник может только дополнять государство (можно сравнить масштабы цифр - 47000:10000 в 1990 против 8500:(8500+2100) в 2014).

              Последнее соотношение говорит НЕ об эффективности собственника, т.к. как было 25 лет назад примерно 10000 частных коров, так и есть, но как только начали активно растаскивать колхозы + лишили их гос.поддержки, так и поползло вниз поголовье.

              Следовательно эффективна именно поддержка государством СВОИХ с/х орг-ций, именно это дает увеличение поголовья в разы, а не несколько процентов.
              1. Uncle Joe 27 августа 2015 01:05
                Цитата: Camel
                Из таблицы можно сделать два противоречащих друг другу вывода:
                1)Частный собственник более эффективен и поэтому государству в с/х не место, т.к. тенденция прослеживается;
                Такой вывод можно сделать лишь в том случае, если очень старательно натягивать сову на глобус:

                1)Эффективность есть максимальное соответствие цели, а у нормального государства и фермера цели прямо противоположные (у первого - обеспечение продовольственной безопасности и удовлетворение потребностей всего населения, у второго - извлечение максимальной прибыли)

                2) фермеры появились лишь в конце 80-х, в 1991 в стране насчитывалось 41.5 тыс. фермерских хозяйств, в 13-м 268.3 тыс., и следовательно рост поголовья в фермерских хозяйствах в большей степени чисто статистический - в среднем 2.7 головы КРС на хоз-во в 91-м и 9 голов в 13-м.

                3) за 25 лет государство не занималось сельским хоз-вом, в результате чего затратное КРС-животноводство и поголовье сходили на нет.

                4) за 25 лет фермеры так и не смогли накормить страну, а значит и не накормят в дальнейшем (хотя бы потому, что это невозможно чисто физически - США тому лучшее подтверждение)

                А вот о чем действительно можно сделать вывод - так это о том, что фраза "у нас свое мясо" относится к разряду фантазий и благопожеланий: сокращение КРС с 90-го по УФО в в 4 раза говорит о том, что своего мяса на всех попросту не хватает.
        2. veksha50 26 августа 2015 10:13
          Цитата: Мрак
          Как дела обстоят с мясом? Как с кормами?



          С мясом и кормами - хорошо...

          Без них - плохо...

          А если серьезно... Даже при усиленном разваливании сельского хозяйства оно до сих пор живо и даже начинает потихоньку развиваться... У нас в районе фермеры еще не выращивают мясо в количестве, обеспечивающем работу хотя бы небольшого мясокомбината (который, кстати, закрыт уже лет 15-18 назад), однако - кто сдает телятину-свинину в магазины, кто - сам торгует на рынке... Результат: мясо, родное-российское, местное, в магазинах и на рынке есть !!!

          И не из всех деревень молодежь убегает, и не во всех деревнях она пьет-шалается... Есть деревни - любо-дорого посмотреть: все при деле, живут неплохо, домики-коттеджики, газ, электричество - все дела... Там, где был костяк трудового крестьянства, там его ни одно наше правительство не сумело добить насмерть...

          А что было бы, если бы сельскому хозяйству оказывали реальную помощь, а не на словах в разных Программах ???

          Ноет тот, кто не желает работать... Тот, кто желает выжить - тот работает, трудится, не покладая рук...

          Твою мать... "Россия - не СССР"... Это можно будет говорить только тогда, когда мое и рядом стоящие поколения вымрут, останутся только "эффективные" дети ЕГЭ...
          1. Ингвар 72 26 августа 2015 11:33
            Цитата: veksha50
            С мясом и кормами - хорошо...

            Говёненько. Фуражная пшеница 10000р за тонну. Всё это сказывается на цене мяса, молока. птицы. И это потому, что нет ограничений на ценообразования зерна. Ни одной причины для роста цены зерна не было, но задрали на 40-50%. С чего? Да с того, что председатель зернового союза считает что внутренняя цена зерна не должна отличаться от мировой. В результате я вынужден тратить на продукты больше, имея в активе ту же з\п.
            Не санкции виноваты, а свои сволочи. hi
            П.С. Фармацевтический рынок почти полностью завязан на импорт или на импортное сырьё(более 80% сырья для лекарств).
            1. Кэптен45 26 августа 2015 12:06
              Цитата: Ингвар 72
              Не санкции виноваты, а свои сволочи. hi
              П.С. Фармацевтический рынок почти полностью завязан на импорт или на импортное сырьё(более 80% сырья для лекарств).

              В тему фармацевтического рынка:пошёл в аптеку купить маме лекарство.Провизор посмотрела по компу говорит "у нас сейчас нет,но есть в соседней аптеке за 2 квартала, цена 375 руб." Пришёл,говорю так мол и так,к вам направили,провизор-"да есть,цена 578 руб." Я возмущаться,как-же так,сказали 375,она спрашивает "а в какой аптеке сказали?",поясняю.Тогда она говорит-это не к нам,это в соседней аптеке.В одном многоэтажном доме две аптеки,одна в первом подъезде,другая в последнем,но разные сети.Расстояние-длина 4-хподъездной многоэтажки.В одной аптеке по 375 со скидкой по дисконту 10%,в другой 578 без скидок.Одно и тоже лекарство,одной фирмы,импорт,так что закуп скорее всего централизованный,а вот распределение и реализация what Так кто виноват в этой ситуации request Путин,Медведев,Скворцова или может местная самка собаки,что в регионе распределяет эти медикаменты?
              1. veksha50 26 августа 2015 15:35
                Цитата: Кэптен45
                Путин,Медведев,Скворцова или может местная самка собаки,что в регионе распределяет эти медикаменты?


                Только не в регионе, а прямо вот у Вас под носом... Разные аптеки - разные хозяева, и разная степень жабы у них...

                У нас ситуация - такая же один в один... И расстояние между аптеками зачастую не составляет и 100 метров, а вот разброс цен - ужасает...

                Да Вы бы давно должны были привыкнуть... Попробуйте набрать в поисковике какое-нибудь лекарство и посмотреть на его цены в каком нибудь одном городе... Уверяю, в зависимости от типа лекарства разница может достигать 200-300 рублей... Театр абсурда...
              2. Uncle Joe 26 августа 2015 18:55
                Цитата: Кэптен45
                Так кто виноват в этой ситуации
                Любая деятельность (экономическая, политическая, коммерческая, социальная - любая) в любом государстве формализована до предела - никто не смотрит на мораль и нравственность, все действуют на основании законов.

                При этом 7.1. конституции говорит, что Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека, то есть:
                1 в РФ должны вноситься, приниматься и утверждаться законы, отвечающие этой статье;
                2 не должно вноситься, приниматься и утверждаться законов, не отвечающих этой статье;
                3 обязанность специального человека (гаранта конституции) - следить за проведением этой статьи в жизнь (вносить, продавливать и подписывать правильные законы, заворачивать законы неправильные, координировать действия государственных органов и т.д.), для чего он наделен массой необходимых в этом деле полномочий.

                Так кто виноват, что в стране действуют законы, способствующие наличию таких ситуаций, принимаются плохие законы, и не принимаются (либо не исполняются) хорошие?
            2. ИмПерц 26 августа 2015 12:18
              Немного вас огорчу. Для мировых фармацевтических гигантов субстанции поставляют несколько предприятий из Индии и Китая. Непомню индийцев, но для японской "Takeda" и американской "MSD", которые производят один и тот же продукт под разными торговыми названиями, субстанцию производят индийцы.
              И это только один пример. Поэтому
              Цитата: Ингвар 72
              П.С. Фармацевтический рынок почти полностью завязан на импорт или на импортное сырьё(более 80% сырья для лекарств).

              80% (+/-) мирового фармацевтического рынка завязан на импортное сырьё из Китая и Индии hi
              1. olimpiada15 26 августа 2015 13:26
                Правильный комментарий . У СССР отношения с Индией были на уровне и лекарства оттуда были хорошие по приемлемой цене. Сейчас индийские не закупают фармацевты, им выгоднее американские- цена выше и прибыль выше, а поскольку они еще не эффективные-значит больше хроников и прибыль выше. Недавно писала-эффективное лекарство из Индии, аэрозоль-цена 200 руб., перестали закупать, продают спрей американский по той же цене, а он не эффективен, т.к. дыхательные пути сложной конфигурации, аэрозоль равномерно распределяется по поверхности, а спрей шлепается у входа.И ведь никак не повлияешь.Договор с Индией мог бы решить проблему многократного удорожания лекарств в аптеках, но у нас "рынок" - завезли что подороже , то и бери, а другого нет.
              2. veksha50 26 августа 2015 15:38
                Цитата: ИмПерц
                80% (+/-) мирового фармацевтического рынка завязан на импортное сырьё из Китая и Индии



                В данном случае мы говорим не о производителях и оптовых продавцах...

                В данном конкретном случае речь идет о том, что какое-то лекарство уже произведено и закуплено, а потом - по одной и той-же цене куплено у одного и того-же оптового продавца разными владельцами аптек, может быть, не просто из одного города, а еще и с одной улицы...

                Откуда берется такая дикая наценка и такой дикий разброс в ценах ???

                Жаба... жаба... и еще раз жаба...
                1. ИмПерц 26 августа 2015 20:01
                  Это рынок. При капитализме живём, при капитализме.
                  1. ЗВЦО 26 августа 2015 21:02
                    Цитата: ИмПерц
                    При капитализме живём, при капитализме.

                    Везет вам. А вы в какой стране живете? Далеко до России?
                    1. ИмПерц 27 августа 2015 11:00
                      Практически в середине. Судя по вашим комментариям, про капитализм вы выдели с экранов кнотеатров, где голливудский нищий, нигде не работая год и более, живёт в собственном доме с несколькими уборными.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. ЗВЦО 27 августа 2015 11:24
                        Цитата: ИмПерц
                        Практически в середине.

                        В середине чего? России?
                        Вы определение капитализма читали? Знаете, чем он отличается от других ОЭФ? Или вам просто кто-то сказали, что все, наступил капитализм? Не думали, что этот кто-то сам может заблуждаться?
                        Чтобы было понятнее, капитализм, это не дождь. Он не наступает одномоментно. Обычно ему предшествует длительный (в разных странах по-разному) переходный период.
            3. veksha50 26 августа 2015 15:31
              Цитата: Ингвар 72
              Не санкции виноваты, а свои сволочи.
              П.С. Фармацевтический рынок почти полностью завязан на импорт или на импортное сырьё(более 80% сырья для лекарств).



              Ну, здесь уж против правды не попрешь... Жаль только, что ее многие не понимают...

              И ведь уже давно пришел к выводу, что в 90% проблем России виновны не внешние, а внутренние причины...

              Даже сейчас, если не говорить о сельском хозяйстве и о хлебе, который дорожает дважды - как по росту цены, так и уменьшению веса, много еще негатива...

              Вчера столкнулся со статейкой о том, что вскоре можем остаться без бытовой химии... То есть мыла, стирального порошка и моющих веществ... По той причине, что вначале паразиты все перевели на импортные рельсы, а сейчас вводят контр санкции против всей этой моющей химии...

              Про лекарства... кому знать, как не мне...Мало того, что цены дикие, так еще и нужно заказывать наперед и вносить предоплату... Предприниматель-фармацевт не желает несли лишние расходы по собственным оборотным средствам...

              То, что положено по группе бесплатно - это уж давно кануло в лету... Одновременно в той же аптеке лекарство отдельно, за деньги, - есть, а оно же по бесплатному списку - нет... Почему??? Поставщики и списки разные...

              Но суть не в том... Я говорил о том, что не все так плохо именно всепропальщикам, которые говорят: всё, абсолютно всё плохо... Нету уж, пока еще русский народ не вымер, не все так плохо...

              А вот долбаной элите хотелось бы задать вопрос: ну и с кем вы останетесь, когда народа как такового не будет ???
              1. ЗВЦО 26 августа 2015 20:40
                Цитата: veksha50
                А вот долбаной элите хотелось бы задать вопрос: ну и с кем вы останетесь, когда народа как такового не будет ???

                С нацией. После исчезновения народа возможно появится нация. И только после этого дела пойдут на лад.
                А с народом толка нет и не будет. Он уже лет 100, как лишний в России. И от этого все ее проблемы.
          2. Мрак 26 августа 2015 13:14
            Опять же, техника, на которой производится вся отечественная продукция - она тоже отечественная или импорт? А запчасти? Что случится с отечественной едой, если производство встанет от недостатка запчастей?
        3. Владимир К 26 августа 2015 10:22
          А когда простой народ в России много мяса ел? Вопрос с мясом не критичен для выживания.
          1. ЗВЦО 26 августа 2015 11:56
            Цитата: Владимир К
            Вопрос с мясом не критичен для выживания.

            А какой смысл существования ради выживания?
        4. fif21 26 августа 2015 10:30
          Цитата: Мрак
          Ну, конечно, если я закрыл глаза, то темно стало везде.Как дела обстоят с мясом? Как с кормами?
          Ну если Ваш рацион состоит на 70%из вискаря и30% закуски, тогда правильно, хотя вискарь у нас разливают в гаражах lol
          1. veksha50 26 августа 2015 10:56
            Цитата: fif21
            Ну если Ваш рацион состоит на 70%из вискаря и30% закуски, тогда правильно, хотя вискарь у нас разливают в гаражах



            30% - это оливки с косточками и без, а также устрицы... Ну тогда это - импортная еда...

            Хотя эти сопли... пардон, устрицы, и на Черном море обитают...
        5. Комментарий был удален.
      2. inkass_98 26 августа 2015 09:56
        Цитата: Irokezz
        не знаю как у Вас, а у нас большинство социально значимых продуктов российского производителя.

        Согласен. Из импорта можем взять рыбу свежую и масло (оливковое), а все остальное отечественного производства. И да, картошка своя, зелень своя, яблоки по-разному, но на компот детям и своих хватает. Смородина, клубника, орехи тоже свои. И ничего, не жужжим.
        А, грибы исчо забыл, по осени начну забег.
      3. Rastas 26 августа 2015 20:49
        Скажите, а с дачи вам на сколько хватит овощей и фруктов? С моей дачи овощи и фрукты заканчиваются к октябрю, кроме моркови, картошки и свеклы. Получается, что вы овощи и фрукты едите 3 месяца в году??? Потом,надо еще разобраться, а наши ли овощи мы едим, даже если они растут на наших грядках. Т.к. по официальной статистике 90%(!!!) семян картофеля, 95% сахарной свеклы, около 90% семян моркови и т.д. идет из-за бугра, я уже не говорю про удобрения. Тоже самое и в молочной продукции. Я уже не говорю, что завод по производству печенья "Юбилейное" принадлежит датчанам. Извините, но со своих 6 соток вы себя не прокормите на весь год. А фермеры наши уже давно химичат не хуже иностранцев.
    4. veksha50 26 августа 2015 10:01
      Цитата: Мрак
      Интересно в СССР сколько процентов было?



      Почитайте-изучите хотя бы историю той страны, в которой Вы родились и живете...

      Может быть, только тогда Вы поймете, что большинство народа в СССР до конца 80-х не смогло бы Вас понять, если бы Вы сказали: "Импортная еда"...

      Мы до меченого жили за железным занавесом... Жили и не тужили, голодными не ходили, однако и от излишеств не страдали...

      Или Вы считаете чупа-чупсы и разные быстроразводимые напитки, а также ананасно-клубничные ы импортной едой, которая начала "кормить" население России в начале 90-х ???

      Была бы сейчас земля государственно-народная, работали бы на ней артели-колхозы-совхозы, ну и крестьяне-фермеры - мы бы и сейчас не имели никакой продуктовой зависимости...
      1. Мрак 26 августа 2015 10:57
        По-моему мы об одном и томже.
      2. olimpiada15 26 августа 2015 13:29
        Комментарию 1000000+
    5. fif21 26 августа 2015 10:43
      Цитата: Мрак
      Интересно в СССР сколько процентов было?
      В СССР были победные отчеты! Поэтому отчеты были , а продуктов в магазинах не было! Колхозам платили за отчеты на бумаге wassat А сейчас извини, за отчеты не платят! Вот и экспортируем зерно за границу ,а не покупаем fool Да и не только зерно.
      1. Марксист 26 августа 2015 11:31
        Поэтому отчеты были , а продуктов в магазинах не было! 

        Бред собачий.
        Пустые полки в магазинах - это при позднем Горбаче.
        А при позднем Сталине в магазинах было всё то, что и сейчас, только натуральное и без инфляции.
        Да, при Брежневе появился дефицит, но с голоду никто не помирал, так что жить было можно.
        Икры, понятно, не было, а вот колбасы были в достатке, и хотя бы пахли мясом, а не консервантами, как сейчас.
        1. veksha50 26 августа 2015 12:38
          Цитата: Марксист
          Да, при Брежневе появился дефицит, но с голоду никто не помирал, так что жить было можно.



          Марксист !!! Судя по всему, Вы несколько моложе меня и по этой причине, скорее всего, искажаете информацию...

          При Брежневе то как раз, как только он пришел, в магазинах появилось много чего... Это можно сравнить, как в 90-е годы появились разные заморские товары и мы с удивлением их рассматривали...

          Если кто на ВО есть, кто жил при Хрущеве, напомните марксисту полки магазинов с моченой-печеной-сушеной кукурузой, забайкальским пластилиновым хлебом, выдаваемым на руки чуть ли не по весу и количеству членов семьи, вырубленные кустарники и плодовые деревья... То есть кукурузой задолбали, ею кормили как людей, так и скотину... Мне уж сколько лет, но жена знает и никогда не купит и не принесет домой консервированную кукурузу... Это ж как надо было ею достать, что я ее даже сейчас не переношу !!!

          Ребята, объясните человеку, а то он мне одному не поверит...

          А вот уже ближе к его "затуханию", когда стал болен и стар.. ну, тут несколько изменилось, и все равно - пустых полок не было, это все - ложь !!!
          1. olimpiada15 26 августа 2015 13:38
            Комментарий- правда , продукты были, а главное качественные.
            1. ЗВЦО 26 августа 2015 14:15
              Цитата: olimpiada15
              продукты были, а главное качественные.

              1. Очень рекомендую вам почитать ГОСТы. Не "о ГОСТах", а именно сами ГОСТы. И особенно примечания к ним. Примечания касались заменителей.
              Вот примечания к сосисочно-колбасному ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980 г. В нем мы читаем, например: «Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной».
              В основном продукция в СССР делалсь не по ГОСТам, а по примечаниям (дефицит сырья). И только в спеццехах, для спецконтингента, по ГОСТам.
              Пальмовое масло, кстати, и тогда ввозили. Консерванты, стабилизаторы, красители были допотопные и вполне официальные. На производстве картофельных чипсов (длинные пластинки, «Для тучных» назывались) масло для жарки заменяли раз в 8 месяцев. Тоже по ГОСТу.
              И так по всем видам продукции.
              2. Овощи производства "братских республик" до сих пор не покупают на Западе. Земля очень часто отравлена пестицидами и нитратами вперед на века.
              3. Это сейчас основными видами заболеваний являются сердечно-сосудистые. А при СССР основными видами заболеваний были заболевания ЖКТ (желудочно-кишечный тракт, т.е. рак кишечника, язвы, гастрита). От качественной пищи, наверное.
          2. gladcu2 27 августа 2015 19:26
            Veksha.

            У Марксиста, сказано при позднем Сталине, а не при свирепствующем Хрущёве.

            Хрущёва попросили на пенсию и порядок навели. Видимо этот момент вы запомнили.

            А Марксист все правильно написал.
        2. сибиралт 26 августа 2015 16:01
          И при Хрущеве в магазинах была икра "...чатка", осетрина, шампанское, крабы, компот из ананасов в банках. Денег на это не было. Зато нам, пацанам, было интересно посмотреть что бывает того, чего съесть не можно. Это как - "у кошки четыре ноги, но трогать её не моги..." laughing
        3. fif21 26 августа 2015 19:35
          Цитата: Марксист
          Икры, понятно, не было, а вот колбасы были в достатке
          Да при Брежневе и расцвела теневая экономика! Цеховики,фарцовщики, а какие схемы обмана государства! Пальчики оближешь! (хлопковое дело и не только)Некоторые схемы применяют до сих пор! Например?- возрат НДС за продукцию которой и в природе не было! Госдотации - Клондайк! А с голоду не сдыхали, так жить хотели и поэтому 5 дней в неделю пахали на государство, а в выходные на своих клочках земли на себя!Кто коров держал, кто свиней, картоху 90% населения садило! Овощи и фрукты с мичуринских участков, а про убогость ассортимента в магазинах даже писать неохота. В школьном коридоре повесили плакат -американская ракета "Першинг"-столько то домов столько то школ столько то больниц стоит, бомбардировщик Б-2 стоит столько сколько стоят столько то школ,больниц,домов,ну и тд. Я возьми да ляпни, что наши ракеты больше американских и дороже, так отца в школу вызвали.
        4. Комментарий был удален.
      2. olimpiada15 26 августа 2015 13:35
        Продуктов в магазинах не было, зато в холодильниках у всех были.
        А хлебом кормили домашних животных- поэтому расход был большой.
        А сейчас в магазин придешь-полки заставлены, все с химдобавками,читаешь-читаешь,где ненаписано-не значит, что туда консервантов не натолкали,видимость есть- а покупать-то нечего.
    6. Комментарий был удален.
    7. valokordin 26 августа 2015 12:45
      Цитата: Мрак
      Какой-то феерический бред....
      У нас около 70 процентов еды - импорт. Интересно в СССР сколько процентов было?

      СССР продовольствие не импортировал, только зерно на корм скоту, а своё зерно экспортировал в Египет и Индию.
      1. Мрак 26 августа 2015 13:01
        Я в курсе. Этот вопрос адресовался автору статьи.
  4. Скандинав 26 августа 2015 09:15
    антипропаганда! статье минус
  5. Арон Заави 26 августа 2015 09:23
    Россия может себя прокормить. Это факт . Три недели был в РФ. В провинции и в Москве. Молочка и мясопродукты в большинстве своем российского производства.
    1. Мрак 26 августа 2015 09:32
      приблизительно 50/50. Полностью российское - только мясо птицы.
    2. rotmistr60 26 августа 2015 09:36
      Для Арон Заави

      Иногда приятно читать комментарии наших "партнеров". Спасибо за правдивую информацию. +
  6. anfil 26 августа 2015 09:27
    Нефть и газ в настоящее время составляют около двух третей экспорта России


    Не верю!
    Картинка кликабельна
    1. Скандинав 26 августа 2015 09:29
      Цифры занижены! В Казахстане 75 % бюджетных поступлений от контрактов на недропользование, и в целом соответственно от экспорта.
      1. Mart 26 августа 2015 09:42
        Цитата: Скандинав
        Не верю!
        Картинка кликабельна


        Это же разные показатели: доля экспорта в ВВП и доля в общем объёме экспорта. Вы смешиваете мягкое с горячим. Да и без газа к тому же приведён объём на картинке.

        Посмотрите на сайте Центробанка России, как рос у нас экспорт сырой нефти в 2000-2015 гг. При Путине он достиг рекордных величин.

        И ещё. Вот вам доля нефти в объёме экспорта (а не в ВВП) по рос. статистике: "Доля нефти в общем объеме российского экспорта сократилась в первом полугодии до 26,5% против 31,7% в первом полугодии 2014 г., в составе экспорта топливно-энергетических товаров - до 40,7% против 44,1% годом ранее" (источник).
        1. Sid.74 26 августа 2015 10:22
          Цитата: Mart
          Это же разные показатели: доля экспорта в ВВП и доля в общем объёме экспорта.

          Добыча полезных ископаемых в обшей структуре ВВП,где-то — 10,3 %,а это и уголь,и газ,и нефть.Но на нефть и природный газ приходится около 40 % объёма экспорта товаров (по данным за август 2012 года)но туда входит уже всё,и рента,и налоги,и пошлины.
          Как это адекватно считать неизвестно... what
    2. veksha50 26 августа 2015 10:18
      Цитата: anfil
      Не верю!
      Картинка кликабельна



      Хм... Не хочу на Вас нападать, однако цифры меня смущают... Некогда (и лень) лезть на поиски по Инету... Даже по нефти цифирка маловата... Что-то мне не верится, что мы живем за счет одного газа...
    3. Uncle Joe 26 августа 2015 19:13
      Цитата: anfil
      Не верю!
      Это потому, что глядя в "книгу" видите фигуру из 3-х пальцев.

      Вам сказали, что доля нефти и газа в ЭКСПОРТЕ (экспорт 480 лярдов долларов, из которых 320 лярдов приходится на нефть и газ) РФ составляет 2/3, а Вы в ответ лепите картинку, где показана доля этих 320 лярдов в ВВП.
    4. anip 27 августа 2015 10:39
      Цитата: anfil
      Не верю!

      А что ж так рубль-то лихорадит из-за цен на нефть? При таких циферках рубль должен быть практически незыблем.
  7. АлексЛ 26 августа 2015 09:28
    СССР распался не от падения цен на нефть. Продовольственная программа была принята ещё в 1981 году, когда цены были высоки.
    1. fif21 26 августа 2015 11:02
      Цитата: АлексЛ
      СССР распался не от падения цен на нефть.
      СССР распался от того, что верхушка КПСС была обеспокоена чем угодно (обороноспособностью, помощью "братским" партиям и народам ,освоением космоса ...) но только не уровнем жизни своих граждан. Людям надоело ждать "светлого будущего".
      1. ЗВЦО 26 августа 2015 12:02
        Цитата: fif21
        но только не уровнем жизни своих граждан

        Браво. Коротко и точно.
      2. kit_bellew 26 августа 2015 12:16
        Под людьми вы, вероятно, имеете в виду Горбачева и Яковлева? :)
        1. fif21 26 августа 2015 20:01
          Цитата: kit_bellew
          Под людьми вы, вероятно, имеете в виду Горбачева и Яковлева? :)
          Вот их то народ и не поддержал, но желание перемен было настолько сильным , что изменился государственный строй и развалился СССР. Посмотрите на Китай, компартия Китая разрешила частное предпринимательство (НЭП времен Ленина)и получила результат-1 экономика мира! А наши "вожди" решили отлизать жо пу западу.
        2. Комментарий был удален.
      3. ИмПерц 26 августа 2015 12:33
        Цитата: fif21
        Цитата: АлексЛ
        СССР распался не от падения цен на нефть.
        СССР распался от того, что верхушка КПСС была обеспокоена чем угодно (обороноспособностью, помощью "братским" партиям и народам ,освоением космоса ...) но только не уровнем жизни своих граждан. Людям надоело ждать "светлого будущего".

        "Собственно, сама номенклатура стала номенклатурой в результате десталинизации. Что такое номенклатура? Аппарат сталинский, элита, которая, с одной стороны, непрерывно обновлялась, непрерывно воспроизводилась, с другой стороны – непрерывно репрессировалась. Т.е. Сталин создал механизм производства элит и механизм абсорбирования элит. Вот эта элита, созданная в сталинские годы, после ухода вождя потребовала для себя привилегий: сначала – гарантий безопасности, а потом – гарантий безответственности и безнаказанности. И их добилась. Вот это и есть суть десталинизации – когда механизм производства элит продолжал действовать, а механизм их абсорбирования был отключён"
        http://www.odnako.org/blogs/destalinizaciya-eto-voyna-s-pobedoy-kak-smislom-sush
        chestvovaniya-gosudarstva/
        1. Uncle Joe 26 августа 2015 19:28
          Цитата: ИмПерц
          Что такое номенклатура?

          после ухода вождя потребовала для себя привилегий: сначала – гарантий безопасности, а потом – гарантий безответственности и безнаказанности.
          А безответственная и безнаказанная (а значит и не подконтрольная) власть - это олигархия, в которую и выродилось руководство СССР, и которую мы имеем на данный момент.

          Олигархия в Энциклопедическом словаре:
          Олигархия - (греч. oligarсhia - от oligos - немногочисленный и arche -власть), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц (богачей, военных и т. п.).
          1. ИмПерц 26 августа 2015 20:09
            Цитата: Uncle Joe
            это олигархия, в которую и выродилось руководство СССР, и которую мы имеем на данный момент.

            Это не обязательно олигархия.
            Это более широкое понятие.
            Более широкий класс.
            Олигархом не может быть вице-мэр, у которого родственники доят городской бюджет за счёт своих фирм.
            Но эта та "илита", которая обсирает всю малину.
            Но именно вседозволенность и безнаказанность позволяет им получать это. А механизма абсорбции этих псевдоилит нет. Им это положено по договорённости. Я дляпонимания механизма сталинских лифтов и привёл статью Леонтьева.
            1. Uncle Joe 26 августа 2015 21:10
              Цитата: ИмПерц
              Это не обязательно олигархия
              Она.

              Олигархом не может быть вице-мэр, у которого родственники доят городской бюджет за счёт своих фирм.
              А при чем тут вице-мэр?

              Речь идет о де-факто неподконтрольной обществу группе, в руках которой сосредоточена политическая (государственная) власть.

              А гипотетический вице-мэр в такой ситуации - часть правящего класса, "передовым отрядом" которого является олигархия, в руках которой находится государство, являющееся инструментом, работающим в интересах правящего класса.
              1. ИмПерц 27 августа 2015 11:07
                Олигарх
                олига́рх
                м.
                1.
                Лицо, принадлежащее к правящей группе, являющееся членом олигархического правительства (в античности и в эпоху Средневековья).

                2.
                Представитель крупного монополизированного капитала.

                Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

                А теперь конкретнее.
                Олигархия и псевдоилита не совсем идентичные понятия. Олигарх является частью "илиты", как и вице-мэр. Но вице-мэр не является олигархом.
                Поэтому я написал, что
                Цитата: ИмПерц
                Это не обязательно олигархия.
                Это более широкое понятие.
                Более широкий класс.
                1. Uncle Joe 27 августа 2015 16:21
                  Цитата: ИмПерц
                  Олигархия и псевдоилита не совсем идентичные понятия. Олигарх является частью "илиты", как и вице-мэр. Но вице-мэр не является олигархом
                  Говорим одно и то же разными словами.

                  Резюмирую: то, что Вы называете псевдоэлитой в марксизме называется правящим классом, а олигархия есть группа, в руках которой сосредоточена политическая власть (ключевой момент при этом, что общество де-факто не имеет возможности законными способами влиять на проводимую этой группой политику)

      4. Uncle Joe 26 августа 2015 19:22
        Цитата: fif21
        [СССР распался от того, что верхушка КПСС была обеспокоена чем угодно
        Потому, что единственное, чем в тот период была обеспокоена верхушка КПСС - это желанием получить в собственность то, чем она могла лишь управлять.
    2. ИмПерц 26 августа 2015 12:32
      Главная причина распада СССР - перерождение "илиты".
      Как в эпоху позднего средневековья и позже, когда дворяне из государственной элиты превратились в самодостаточный класс, направленный на удовлетворение своих потребностей, в том числе и за счёт государства.
      http://www.odnako.org/blogs/destalinizaciya-eto-voyna-s-pobedoy-kak-smislom-sush
      chestvovaniya-gosudarstva/
  8. Horn 26 августа 2015 09:28
    Особо улыбнул "контроль свободы слова в России". Ребята, вы создаете специальные конторы по "противодействию RT", вы запрещаете въезд журналистам в свои страны, вы НЕ публикуете мнения, не совпадающие с "генеральной линией партии". И вы говорите о цензуре в России? На российском ресурсе? Вы ели уху!
  9. BilliBoms09 26 августа 2015 09:29
    И даже больше: русские люди (судя по мнению большинства) вполне восприимчивы к западной концепции международных отношений — и в гражданской, и в коммерческой, и в политической сфере.
    .

    По его мнению, Запад не ладит с Москвой вовсе не оттого, что русская и западная системы ценностей несовместимы. Основная причина взаимной враждебности — озлобленные силовики, контролирующие Кремль
    Западные политики и журналисты повторяют это как мантру, но сколько не говори халва, слаще во рту не будет.
    1. Vladimir73 26 августа 2015 18:09
      Им за это платят деньги... Как только слышишь из-за бугра что-то боле-менее вразумительное, то как правило это человек (политик, чиновник, журналист...) с приставкой "экс", т.е. отлученный от "кормушки"
  10. Стройбат запаса 26 августа 2015 09:33
    Очередной бред с выдачей желаемого за действительное и какими-то бредовыми указивками. Когда РФ слушала гейропу всё свелось к огромному кризису. Так что сейчас слушать всяких забугорников было бы глупостью.
    Ну и конечно попинать труп СССР. Ну куда без этого. Ведь это была единственная страна в мире, построенная для людей, а не кучки убл..ков.
    1. Мрак 26 августа 2015 09:40
      Российская элита тоже, с удовольствием, пинает СССР и Виссарионыча. Видать страшно, до поноса.
    2. veksha50 26 августа 2015 10:20
      Цитата: Стройбат запаса
      Ведь это была единственная страна в мире, построенная для людей, а не кучки убл..ков.


      Многие об этом как-то сумели быстро забыть... Человек - это очччень странное существо...
    3. fif21 26 августа 2015 11:13
      Цитата: Стройбат запаса
      Ну и конечно попинать труп СССР. Ну куда без этого. Ведь это была единственная страна в мире, построенная для людей, а не кучки убл..ков.
      Для кого?! Для людей? Да если бы так было-люди бы на кусочки порвали Горбачева и Ельцина!
      1. Мрак 26 августа 2015 13:03
        Люди поверили уб..кам. А они этим воспользовались. Сейчас протрезвели.
        Спросите у людей на улице, как они относятся к меченому и алкашу.
      2. olimpiada15 26 августа 2015 14:18
        "Да если бы так было-люди на кусочки порвали Горбачева и Ельцина"
        Так было, но как видите их не порвали, КГБ защитило их и порвало всех, кто был против.
        А вот Горбачев и Ельцин не одно и тоже. У меня дети появились,когда к власти пришел Горбачев, от него ждали изменений к лучшему.Детей завтраком туриста не накормишь и в очередях стоять некогда-так вот , никаких проблем с питанием при Горбачеве не было. Предприятия перешли на хозрасчет и там, где были сильные руководители-у предприятий появилось много денег на социалку, крупные предприятия имели свои подсобные хозяйства. И детей 85_90 г.р. было очень много. Помню бабки на скамеечке судачили-что работать женщины не хотят, вот и рожают.
        Ельцин-другое дело, там предприятия рушить начали, обрывали хозяйственные связи,денег в стране не хватало-начались задержки зарплат. Это был кризис неплатежей. Там так было, предприятию счет арестовывают-долг большой, а баланс положительный.Один раз произвели взаимозачет,сразу деньги появились. Но планы у руководства страны были другие.После нового года вышли на работу- и все в ужасе: счета предприятия обнулили,и обязали платить налоги на произведенную, но не реализованную продукцию,вот только тогда предприятие начало накапливать долги, деньги в коммерческом банке давали толь под 200% годовых- а такой рентабельности у предприятий не было.Но это был уже 1994 г.В столице ситуация было конечно другая, но люди потом говорили, что машины с продовольствием в Москву не пускали-разворачивали.
        За Москву не ручаюсь, а тому, что написала-сама свидетель, так было в глубинке на крупных предприятиях.
        1. fif21 26 августа 2015 20:23
          Цитата: olimpiada15
          А вот Горбачев и Ельцин не одно и тоже
          Кто бы спорил! У меня сын родился в 85году ,а дочь в 88году.И талоны на продукты помню и столы заказов и ГКЧП. Но их обьединяет одно- оба ответственны за развал СССР. Возьмите Украину точно такой же тандем, Янукович и Порошенко и тоже один- тряпка , а другой алкаш.
          1. ydjin 27 августа 2015 15:33
            Цитата: fif21
            Цитата: olimpiada15
            А вот Горбачев и Ельцин не одно и тоже
            Кто бы спорил! У меня сын родился в 85году ,а дочь в 88году.И талоны на продукты помню и столы заказов и ГКЧП. Но их обьединяет одно- оба ответственны за развал СССР. Возьмите Украину точно такой же тандем, Янукович и Порошенко и тоже один- тряпка , а другой алкаш.

            Браво! Плюс! Аналогия полнейшая! laughing
        2. Комментарий был удален.
    4. ЗВЦО 26 августа 2015 22:35
      Цитата: Стройбат запаса
      Ведь это была единственная страна в мире, построенная для людей, а не кучки убл..ков.

      Как это? А Сев. Корея? А Куба? Это все "страны, построенные исключительно для людей". Т.е. везде со жратвой проблемы. Да и штаны купить непросто. А если задницу подтереть, то только газетой с портретом очередного вождя.
      1. gladcu2 27 августа 2015 19:39
        Кстати на счёт Кубы.

        Растет, как на дрожжах. Выстояли блокаду.
        Китайцы там проектов понастроили. Другими словами, забили на блокаду. У людей в социальном плане рост пошёл. Уже нет видимой нищеты. Вот вам и соц управление.
        Лучше примера не найти
        1. ЗВЦО 27 августа 2015 19:58
          Цитата: gladcu2
          У людей в социальном плане рост пошёл. Уже нет видимой нищеты. Вот вам и соц управление.

          Увидели "рост в социальном плане"? И это тогда, когда главный спонсор Кубы последних лет, Венесуэлла, благодаря левацким замашкам чавистов скатилась в нищий отстой. Вон, Куба аж с США замиряться кинулась. От полной безнадёги.
          Цитата: gladcu2
          Китайцы там проектов понастроили. Другими словами, забили на блокаду.

          Смешно. Два раза. И насчет "понастроивших китайцев". И насчет "забили на блокаду".
          Цитата: gladcu2
          Лучше примера не найти

          Вот это точно.
          1. gladcu2 28 августа 2015 15:50
            ЗВЦО

            Вы если тролите, так хоть умнее будет, что ли. Вас допустили видимо суда, чтобы вы поддерживали дискуссию

            Вы что Кубе уже спонсора нашли в виде Венесуеллы?

            Но тем самым вы по глупости своей подтвердили то что я сказал.

            Блин ну и троли пошли. Бестолковые.
  11. Standard Oil 26 августа 2015 09:36
    Очередная западная ахинея для внутреннего пользования.Это когда спрашивается капитализм кого то спасал?Рассказали бы это жителям какого-нибудь бельгийского Конго,а то аборигены когда им руки-ноги рубили за невыполнение дневной нормы и не знали что капитализм выжимающий из них все соки их оказывается "спасает".Да и нужен этот капитализм России как корове седло.
  12. ignoto 26 августа 2015 09:36
    Если в России капитализм,то что тогда в США.Финансовая пирамида,которая держится даже не на силе,а на доверии. Доверии к чему ? К частной,ничем не обеспеченной бумаге. Как назвать такую псевдо-экономическую модель ?
  13. marlin1203 26 августа 2015 09:37
    Развалится, не развалится... любит не любит... прямо гадание на ромашке. "Колумнисты", что историю не изучали. Существуют большие цикы "спиралевидного исторического развития", т.е. такой шухер как в 17-м или 90-м бывает примерно раз в 70-80 лет и то при стечении ряда особых обстоятельств. В ином случае, историческая память народа о потрясениях ещее слишком свежа и служит определенной прививкой от возможных политических потрясений. Вот и хорошо!
  14. Alexey-74 26 августа 2015 09:47
    Откуда берутся эти умники. В СССР многое было хорошо, плохо что мы в нынешней России не переняли опыт производства, разрушили все, а теперь заново начинаем возрождать - это долгий и трудоемкий период, можно сказать исторический. Если бы не колебания мировых цен на углеводороды, не противостояние с Западом, то Россия шла бы отличными темпами...
    1. морпрепод 26 августа 2015 10:05
      Кроме "+", и еще раз хочется повторить Ваши слова
      а теперь заново начинаем возрождать - это долгий и трудоемкий период, можно сказать исторический.
      ...да,да,да, рушить и "горбатый" может..............
    2. ЗВЦО 26 августа 2015 12:10
      Цитата: Alexey-74
      В СССР многое было хорошо

      В каком СССР вам было хорошо?
      1. В ленинском бюрократически не оформленном СССР.
      2. В старобольшевистском СССР.
      3. В сталинском СССР.
      4. В хрущевском СССР.
      5. В раннебрежневском СССР.
      6. В позднебрежневском СССР.
      7. В перестроечном СССР.
      Вы, когда пишите, уточняйте, в каком СССР вам было хорошо. А то все эти "СССР" разные.
  15. Аркан 26 августа 2015 09:50
    Советский Союз поставил телегу идеологии впереди лошади экономики, и потому его историческое путешествие не состоялось.


    Всё верно, но и капитализм не панацея от всех бед.
  16. фомкин 26 августа 2015 09:53
    Во впаривают народу мозги. Чувствуется за статьёй стоит махровый спекулянт. Я сторонник когда кратко и по сути и без дымовой завесы рассуждений на высокие материи. Все основные посылы статьи передернуты. Надо просто взять статистику и посмотреть потребление на душу населения и всё станет на свои места и миф о сытой РФ испарится. Не буду конкретно по основным продуктам, просто уже лень писать, но это не % а разы меньше, чем в СССР, Вот лишь пару моментов. У нас в регионе было 10 птицефабрик, раньше яиц купишь, но не всегда, сейчас осталось 1 фабрика - яиц в изобилии. По поводу хлеба- мои родители в день покупали по 8 булок черного, как же надо было кормить корову, нетель итд. Теперь зайдя в магазин обрати внимание, сколько пенсионеров купят полезный продукт для их здоровья-кефир? Корочи, надо в корень зрить, как говорил Козьма Прутков. А гибель СССР из-за иссякшего ручья нефтедолларов, эту сказку я слышу с 91 года. С 2000г периодически слышу как ВВП собирается слезть с нефтяной иглы.
  17. veksha50 26 августа 2015 09:54
    "Путина, Россию и русский народ спасёт только капитализм"...

    Мдаааа... Старею, наверное... Однако, мне эта фраза показалась настоящим бредом...
    1. Мрак 26 августа 2015 09:59
      Все, что вешают наши "партнеры" и наши либералы, надо понимать ровно наоборот)))
    2. дмб 26 августа 2015 11:08
      Ну положим не вся она бред. В части первого субъекта это истинная правда. В социалистического обществе, а другого собственно не предвидится ( не к феодализму же возвращаться) представитель крупного капитала Путин нафиг никому не нужен. Его даже обратно в "воины-чекисты" не возьмут.
      1. ЗВЦО 26 августа 2015 12:23
        Цитата: дмб
        представитель крупного капитала Путин нафиг никому не нужен.

        Вы ошибаетесь. Путин не является "представителем крупного капитала".
        Цитата: дмб
        В социалистического обществе, а другого собственно не предвидится ( не к феодализму же возвращаться)

        Не фантазируйте. Социализм в своей сути есть одна из форм феодализма. Псевдорелигиозная (марксизм-ленинизм вместо традиционных религий) и в основном крайне абсолютная.
        Так что, ничего необычного. Если отбросить пропагандистскую шелуху, то обычный почти классический феодализм в абсолютной форме.
        1. kotvov 26 августа 2015 13:30
          Псевдорелигиозная (марксизм-ленинизм вместо традиционных религий) и в основном крайне абсолютная.,,
          мне интересно, вы жили в то время,пользовались благами социализма.как вы можете судить об этом,не сравнивая то время и нынешнее.
          1. ЗВЦО 26 августа 2015 13:59
            Цитата: kotvov
            как вы можете судить об этом,не сравнивая то время и нынешнее.

            У вас по существу какие-то возражения есть?
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    3. coolvoldik 26 августа 2015 18:27
      Кто из этих людей утверждал, что "заграница нам поможет": Остап Бендер или Киса Воробьянинов?
  18. Alex66 26 августа 2015 09:59
    По своей сути капитализм ни кого не собирается кормить, он деньги зарабатывает и дает заработать ровно столько, чтобы ноги с голоду не протянуть и все, все остальное забота государства.
  19. parusnik 26 августа 2015 10:02
    Колумнист пишет..Контора пишет.. smile
  20. А-Сим 26 августа 2015 10:07
    "Далее обозреватель цитирует Егора Гайдара." дальше можно не читать.
  21. ALEA IACTA EST 26 августа 2015 10:08
    По-моему, автор свято верит, что в СССР был социализм. lol
    Ну не было социализма. Никогда и нигде. Все, что когда-либо выдавалось за "социализм" - всего лишь государственный капитализм, прикрытый красным флагом и громкими лозунгами.
    1. ЗВЦО 26 августа 2015 12:30
      Цитата: ALEA IACTA EST
      всего лишь государственный капитализм, прикрытый красным флагом и громкими лозунгами.

      Если бы. На самом деле псевдорелигиозный феодализм. В чистом виде. Для такой формы феодальный отношений большевики придумали спецтермин "социализм". И заявили, что феодализм в такой форме гораздо продвинутей капитализма. Результат "спора" все могли наблюдать четверть века назад.
  22. sagitch 26 августа 2015 10:27
    советскую империю разрушила отнюдь не дешевизна нефти. СССР сгубил коммунизм.

    - А Российскую сгубит излишний либерализм!
  23. Нина Черни 26 августа 2015 10:50
    Можно подумать, что нынешняя РФ не поставила впереди экономики идеологию идиотического либерализма! Не смотря не непрерывные кризисы и деградацию всей системы, руководство страны с верными экономистами и олигархами и ВШЭ продолжает внедрять систему либеральной экономики в чистом виде, хотя ее нигде не существует И уже отрицательный рост ВВП, прогнозируемый в 3,5 %, и отток капитала в 550 млрд. долларов, и обесценивание рубля вдвое, и резкое падение уровня жизни народа, и рост смертности с начала года не менее 3,5%- ничто не останавливает экспериментаторов. Ведь их зарплаты - не зарплаты простых людей, да еще и льготы, и накопления. Так что можно безболезненно выделываться над страной- ведь все покроет Путин, добро улыбаясь народу за его идиотическое долготерпение и смешную веру в его заботу о нем. С другой стороны,как только люди поймут, что не только бояре плохие, но и царь- быть новой революции, а ее все боятся.
  24. Le Chat 26 августа 2015 10:55
    Цитата: hydrox

    Союз сгубил не коммунизм, а маразматики из Политбюро со своей "коллективной безответственностью" не разглядевшие либерал-предателей в своей среде и позволившие меченому Иуде с гайдаро-чубайсами развалить экономику Союза.


    Вот единственная здравая мысль в статье этого "кремлеведа"
  25. Ван 26 августа 2015 11:04
    Змии проклятые, все не как не успокоятся гуманисты хреновы, лучше б они у себя порядки наводили, а нас у себя жить не надо учить чай и без их жизненных ценностей проживем.
  26. Александр1959 26 августа 2015 11:08
    Немного статистики по СССР.
    ... в 1990 году в РСФСР производилось товаров и услуг на 17 500 долларов на душу населения, а потреблялось на 11 800 долларов. А в Грузии производилось на 10 600, а потреблялось на 41 900. Другими словами, в то время как каждый житель России отдавал другим республикам в 1990 году 5700 долларов, каждый житель Грузии получал от других республик-доноров, прежде всего России, 31 300 долларов – большие деньги даже сегодня.

    Группу республик-доноров составляли Россия и Белоруссия. Относительно паритетным было производство и потребление Украины (при этом не забудем, что в реальности восток Украины перепроизводил, а запад – перепотреблял). Республики Прибалтики довольно много производили, но несравнимо много потребляли (Эстония: 15 800/35 800). Средняя Азия ничтожно мало производила, но потребляла больше России (Таджикистан: 5500/15 600), а Кавказ при скромном производстве катался как сыр в масле (Грузию мы уже приводили, Армения: 9500/29 500).

    Другими словами, СССР с его «ленинской национальной политикой» был страной, где 150 миллионов русских и 8 миллионов белорусов ишачили на всех остальных. Каждый русский платил скрытую дань, которая значительно превышает даже сегодняшнюю его среднюю зарплату.

    При этом положение год от года ухудшалось, поскольку доля русского населения в СССР сокращалась. Невероятные успехи советской медицины запустили в Средней Азии процесс первого демографического перехода, в результате которого население этих республик начало возрастать в геометрической прогрессии. При этом производительность труда этого населения практически стояла на месте.


    http://www.vz.ru/columns/2015/8/19/761827.html
    1. Александр1959 26 августа 2015 12:01
      Благом является не Запад, а богатство и процветание. И сегодня это западное изобилие оплачивается нашими деньгами и нашими же упущенными выгодами. В 90‑е мы разрушили свою индустрию, чтобы устранить конкурентов крупных иностранных компаний. То есть ликвидировали свой единственно прочный источник богатства. А потом удивляемся своей зависимости от швейцарских часов, французских сыров, немецких автомобилей и даже корейских телефонов. Нищая Корея создавала свою промышленность, пока мы свою уничтожали. И теперь на въезде в Калужскую область меня встречает гордое слово над заводским корпусом: «Samsung».

      http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/117982-lyudi-i-manekeny/
      Добавлю, что не только "Самсунг", а также и "Нестле Пурина", "Стора Эносо".... , Калуга -уже один из центров автомобилестроения западных компаний....в России.
  27. paxil 26 августа 2015 11:21
    Цитата: Мрак
    Какой-то феерический бред....
    У нас около 70 процентов еды - импорт. Интересно в СССР сколько процентов было?

    Не знаю как у вас, а я покупаю продукты только местных производителей,картоху сами выращиваем , мясо и молоко у местных фермеров покупаем.Колбасы,сыры,сметана всё местного производства.Так что уважаемый это вы феерический бред несёте.
    1. ЗВЦО 26 августа 2015 12:40
      Цитата: paxil
      Колбасы,сыры,сметана всё местного производства.Так что уважаемый это вы феерический бред несёте.

      Колбасы очень часто делаются из импортнтного колбасного фарша.
      Сметана и молоко, зачастую из импортного сухого молока.
      Соки, почти все из яблочного концентрата. Зачастую импортного.
      Сыр. Лучше бы вам не знать, из чего он. Дешевка не бывает от щедрости.
      Мясо птицы, свое. Но вот корма этой самой птицы ...
      Вот и получается, что "феерический бред" несет не paxil.
      1. Мрак 26 августа 2015 13:09
        Можно еще добавить, что техника, на которой производятся отечественная еда, почти полностью импорт. Как и запчасти к ней.
        Случись что и производство встанет намертво.
        Но горе-патриотам это фиг докажешь.
    2. Мрак 26 августа 2015 13:07
      А городок, в котором Вы проживаете, как называется?
  28. ЗВЦО 26 августа 2015 11:46
    Есть мнение (западное), что капиталистическая экономическая система России куда прочнее советской социалистической.

    А что, в России капиталистическая экономическая система? В каком месте? Я бы съездил, посмотрел. Мне любопытно, на самом деле.
  29. пресс-аташе 26 августа 2015 12:10
    Цитата: Turbo-Rabbit
    Как же забугорные заерили своим знанием "Как нам обустроить Россию" и какие у нее есть "варианты развития". Раевской на них нет. "Забугорные знатоки, идите в ...у" Фаина Георгиевна.


    "Основная причина взаимной враждебности — озлобленные силовики, контролирующие Кремль..." НУ МЫ ЗНАЕМ КОНЕЧНО! МЫ ЖЕ ВСЕ АГЕНТЫ КРЕМЛЯ! bully А ТУТ КАКИЕ ТО ОЗЛОБЛЕННЫЕ СИЛОВИКИ НАМЕТИЛИСЬ... belay fool lol laughing
  30. loaln 26 августа 2015 12:11
    Словесный маразм. Но с определенным прицелом.
    Ну, не прогибаются и не становятся перед США в позу "зю" "...озлобленные силовики, контролирующие Кремль". Вот их бы убрать ... и стало бы так хорошо (США), как при гайдаро-чубайсовской вольнице. Сунул в зубы пачку баксов и бери, что хочешь.
    Тебе еще и сапоги оближут, может и еще что-то. От излишнего рвения.
  31. Horst78 26 августа 2015 12:15
    Кроме того, русские люди точно так же, как и люди Запада, судят о своих правителях по собственной хорошей или плохой жизни.

    И даже больше: русские люди (судя по мнению большинства) вполне восприимчивы к западной концепции международных отношений — и в гражданской, и в коммерческой, и в политической сфере.

    Вот незнаю плакать или смеяться после этого what
  32. реалист 26 августа 2015 12:40
    cccр -россия путин -не путин. я лично думаю что импорт надо причесать -оставить только то что нам жизненно необходимо . дорогой сыр , вино , хамон -все это капля удовольствия для богатых в бочке манной каши для всех. надо микросхемы,где их делают (где завод - в китае !) там заказывать и покупать , и так со всем . а продукты питания надо конечно производить , земля пустует , а в аренду ее не возьмешь , сам сейчас бегаю . все что есть не используемое= есть собственник который сидит и ждет когда ему денег за аренду дадут! убивать таких надо "инвесторов", взял землю, год на размышления и потом если земля пустует отнимать и давать другим кто работать будет,только по адекватной цене . чиновников надо расстреливать , каждого сотого раз в год , ничего не делают и другим мешают . ну парни , внуки феликса эдмундовича , кто мое мнение наверх доложит, а то надоело уже так жить , со связанными руками и без денег , на хорошей земле!
  33. dr. sem 26 августа 2015 12:54
    капитализм сам по себе - тупик. "Деревья не растут до небес". Рынок, где основа - ни чем не обеспеченные "бумажки"(зелёные, рыжие...) и "частичное покрытие" закончиться гигантской войной. Эффект "масштаба" заложенный в капитализм с эпохи "буржуазных революций" (читай "цветных") и "великих географических открытий" для грабежа колоний и "сброса" своего товара (бусы, зеркальца и прочая дребедень для папуасов , а сегодня айфоны...)полностью себя исчерпала...
    1. ЗВЦО 26 августа 2015 13:07
      Цитата: dr. sem
      капитализм сам по себе - тупик.

      Любая ОЭФ заканчивается тупиком. И заменяется на следующую. Это закономерный процесс развития общества.
      Но ничего лучше капитализма на сегодня человеческое общество не придумало. Придумает, будем к этому стремиться.
      1. Мрак 26 августа 2015 14:43
        Придумало. Социализм.
        Есть еще один идеальный строй - коммунизм, но человечество до него еще не доросло.
        1. ЗВЦО 26 августа 2015 20:16
          Цитата: Мрак
          Придумало. Социализм.

          Ничего не придумало. Сменило одну форму феодализма (монархия) на другую (псевдорелигиозный феодализм). Шило на мыло. Только лозунги разные. И режим содержания "рабочего скота" строже.
          Цитата: Мрак
          Есть еще один идеальный строй - коммунизм

          Вы книжки иногда читаете? Или только комиксы листаете?
    2. Комментарий был удален.
  34. ratcatcher 26 августа 2015 13:09
    Обычный антисоветизм. Съежившаяся, упаловиненная Россия, потерявшая половину пром потенциала для них устойчивее, только потому что "капиталистическая"
  35. Волжанин 26 августа 2015 13:12
    Единственно правильная мысль в статье:
    В такой ситуации западным государствам не следует лезть на рожон; напротив, надо «потерпеть»
    В любой ситуации западнюкам лезть не стоит. Можно и по зубам получить.
    А потерпеть им точно стоит. Несколько столетий. Хотя за это время они все вымрут. Останутся только цветные.
  36. alex451 26 августа 2015 13:13
    Автор начал за здаравие, а закончил за упокой.
  37. Воля 26 августа 2015 13:20
    Цитата: hydrox

    Союз сгубил не коммунизм, а маразматики из Политбюро со своей "коллективной безответственностью" не разглядевшие либерал-предателей в своей среде и позволившие меченому Иуде с гайдаро-чубайсами развалить экономику Союза.

    Иначе - капиталистическое гнильцо, которое сильнее прорастает с приобретением той или иной власти. "Чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем больше виден ее зад" wink
  38. вега 26 августа 2015 13:20
    Горбачев затеял перестройку, получил перестрелку, так при чем здесь экономика? Начал ориентироваться на запад и США, вот и получили, что получили. Сейчас вылезаем но советчиков это только прибавляет.
  39. глаголъ 26 августа 2015 13:26
    Зачем я потратил своё время на чтение "колумбнистой" статьи?Всё и так понятно-МЫ-нехорошие , а ОНИ-лучшие.Да вот и х-рен им (а заодно-и нам, ибо кое-что в статейке-факт)
  40. ingenera 26 августа 2015 13:45
    Цитата: Мрак
    Какой-то феерический бред....
    У нас около 70 процентов еды - импорт. Интересно в СССР сколько процентов было?

    Статья повеселила, особенно в части, - что капиталисты нас спасут (особенно они "спасают" в сфере медицины и образования). А про 70% Вы погорячились... Если брать ассортимент продуктов, - может быть, но без импорта не умрём с голоду - это точно.
    1. Мрак 26 августа 2015 14:45
      На технике чьего производства делается отечественная еда?
  41. dr. sem 26 августа 2015 13:58
    Только ликвидация самого понятия "частная собственность" даст человечеству шанс на РАЗВИТИЕ И ДОЛГОЕ ПРОЦВЕТАНИЕ КАК БИОЛОГИЧЕСКОГО ВИДА НА ЗЕМЛЕ.
    КАПИТАЛИЗМ В ЛЮБЫХ ФОРМАХ И ПОДВИДАХ-ВОЙНА.
    СЕГОДНЯ РАЗВИТИЕ МИРОВОГО КАПИТАЛИЗМА - "0", выход - разрушить всё, что уже построено под "0", а затем - "ПЛАН МАРШАЛЛА" и на руинах заново наживаться на строительстве и пр... Что, собственно, сегодня и продвигает еврейский мировой олигархат...
  42. 56_бр 26 августа 2015 14:17
    Сейчас России хорошо бы иметь Феликса Эдмундовича, который хорошо боролся с САБОТАЖНИКАМИ, и Лаврентия Павловича который находил ВРАГОВ НАРОДА, и тогда б мы снова были на высоте!!!
    1. dr. sem 26 августа 2015 14:24
      На высоте мы будем, когда не только "своя рубашка будет ближе к телу", но и проблемы родных, соседей по лестничной площадке, всех горожан в родном городе, граждан в своей стране...
      Когда "вещизмом" нажрёмся уже до отвращения и посмотрим на мир не через призму приобретательства. В могилу ничего не возьмешь. Всё приходит от людей и людям же остаётся.
      А Феликсы и Берии "от лукавого". Это просто "чистильщики". Нужные конечно на определённом этапе..., но не более того.
    2. Мрак 26 августа 2015 14:46
      А что их искать-то , врагов народа? Вон, они, в телевизоре каждый день мелькают.
      1. anip 27 августа 2015 10:35
        Цитата: Мрак
        А что их искать-то , врагов народа? Вон, они, в телевизоре каждый день мелькают.

        В батискафах плавают.
  43. irion 26 августа 2015 14:40
    По результатам опросов «Левада-Центра», пишет британский журналист, в поддержку присоединения Крыма в марте 2015 года высказалось всего 34% россиян...

    06.04.2015
    МОСКВА, 6 апр — РИА Новости. Почти 90% россиян поддерживают возвращение Крыма в состав РФ, об этом свидетельствует опрос "Левада-центра".
    По данным центра за март, 88% опрошенных поддерживают воссоединение Крыма с Россией.

    РИА Новости http://ria.ru/society/20150406/1056979414.html#ixzz3jv7yyaCY
  44. paxil 26 августа 2015 15:35
    Цитата: ЗВЦО
    Колбасы очень часто делаются из импортнтного колбасного фарша.
    Сметана и молоко, зачастую из импортного сухого молока.
    Соки, почти все из яблочного концентрата. Зачастую импортного.
    Сыр. Лучше бы вам не знать, из чего он. Дешевка не бывает от щедрости.
    Мясо птицы, свое. Но вот корма этой самой птицы ...
    Вот и получается, что "феерический бред" несет не paxil.

    Так сыр и сметану местные агрофирмы производят,какое нафиг импортное сырьё.Давно уже приспособились на своём жить ,да и сельчан не обманешь из чего сделано.Комбикорм производят сами,выращивая фуражное зерно. Поверьте знаю что говорю. И не надо тут пургу гнать про импортное сухое молоко, из под коров сразу в переработку.
    1. ЗВЦО 26 августа 2015 20:48
      Цитата: paxil
      Так сыр и сметану местные агрофирмы производят,какое нафиг импортное сырьё.

      Вы сложите все надои. А потом посмотрите "выхлоп" молочных продуктов. В основном, сухое молоко в ходу. Импортное.
      Хотя не исключаю того, что где-то есть агрофирмы работающие на всем своем.
  45. timyr 26 августа 2015 15:40
    По мясу 20%импортного. По отдельным видам сельхозпродукции до 70% импорта. Прожить если че сможем. Вот по станкам,тракторам и др. задница. Станки свои 12%,трактора свои 2%.
  46. ydjin 26 августа 2015 15:43
    Бред! Сплошное передёргивание фактов! Какой то шуллер писал сей опус! Живы будем не помрём!
  47. ingenera 26 августа 2015 16:15
    Цитата: Мрак
    На технике чьего производства делается отечественная еда?

    Убойный аргумент. Надо только понимать, что в мире, фирмы, выпускающие "технику" для пищевой промышленности, можно пересчитать на пальцах одной руки. Это не есть показатель развитости или самостоятельности государства. Просто так сложилось, что производители разделились (или договорились), каждый делает то, что у него лучше получается (это, если вульгарно объяснять). Ну, не растут у нас бананы и ананасы. И транзисторы мы всегда хреновые делали. А вот производство титана и деталей из него у нас получается (Боинг покупает). И двигатели для ракет. И аппаратура для электронного подавления. Много чего ещё у нас получается неплохо. Думаю, что возникни нужда непреодолимая, аппараты для разлива молока и набивки колбасы мы тоже сами изготовим. Талантами ещё Россия не оскудела. И не все за деньги продаются.
  48. rosarioagro 26 августа 2015 16:47
    "... Рыночная же Россия на верном пути."

    Интересну куда это путь ведет, до сих пор никто не озвучил и как это будет выглядеть
    1. anip 27 августа 2015 10:34
      Цитата: rosarioagro
      "... Рыночная же Россия на верном пути."
      Интересну куда это путь ведет, до сих пор никто не озвучил и как это будет выглядеть

      А Вы разве не видите? У нас уж с 1991 года рынок, который "всё отрегулирует".
      1. ЗВЦО 27 августа 2015 10:51
        Цитата: anip
        У нас уж с 1991 года рынок, который "всё отрегулирует".

        Да в каких же странах вы живете? Один "при капитализме живет". У другого "рынок, который "всё отрегулирует". И никто не пишет, в какой стране живет. Это хотя бы далеко от России? Или близко?
  49. DPN 26 августа 2015 16:53
    ВССЁ правильно прокормить капиталистов гораздо проще чем весь НАРОД РОССИИ,поэтому КАПИТАЛИСТ ЖРЁТ что хочет,а НАРОД что БОГ ПОДАСТ. ПО ЭТОМУ ПУТИНУ по хрен что ЦЕНЫ ВЫРОСЛИ В магазинах в 3раза.
    DPN
    1. anip 27 августа 2015 10:32
      Цитата: DPN
      ПО ЭТОМУ ПУТИНУ по хрен что ЦЕНЫ ВЫРОСЛИ В магазинах в 3раза.

      Да ему давно всё пох..., что касается народа.
  50. Комментарий был удален.
  51. concept1 26 августа 2015 17:18
    Кто кормил СССР...

    Е.Холмогоров: Кто кого кормил в СССР

    Источник: file:///C:/Users/1/Desktop/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D
    0%BB%D1%8B/%D0%95.%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2_%
    20%D0%9A%D1%82%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8
    %D0%BB%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%C2%BB%20%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D
    1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D1%81%20-%20Politikus.ru.html
    Politikus.ru
    1. Александр1959 26 августа 2015 20:07
      Позволю себе вставить ссылку на эту статью.
      http://m.kp.ru/daily/26422/3295723/
  52. Norte 26 августа 2015 17:20
    всем на всё давно с большой колокольни. коммунизм аль капитализм. поздравить могу вас всех - в стране средний заработок 30 000 р. тобиш 275 долларов. пожелтейте Грецию там заработок 2 000 евро бедненькие. а мы то ешё ого-го какие бравые на уровне африканских развивающихся стран 70 годов живём красота)))) у нас всё отлично мы догнали Африку. с чем ешё можно поздравить . а нуда оказывается вся страна глупци потому как в 90 годы не грабели , а им шас амнистия прошла. и шас воруете мало потому как если меньше 3 лярдов то срок , а если больше то удо. давайте дальше хлопайте в ладоши. пока вы хлопаете вас грабят дальше.
    P.S. это не призыв к прыжкам на площадях. но что то в этом королевстве не очень правильно однако.
    1. сибиралт 26 августа 2015 17:51
      Чего то у вас с арифметикой не того, а об остальном и говорить нечего laughing
    2. anip 27 августа 2015 10:48
      Цитата: Norte
      поздравить могу вас всех - в стране средний заработок 30 000 р. тобиш 275 долларов

      Не, не 30, вроде 27.

      Цитата: Norte
      пожелтейте Грецию там заработок 2 000 евро бедненькие

      Ну да, по телевизору всё протаскивалось, как там плохо в Греции. Правда сейчас с Грецией попримолкли маленько.
  53. timyr 26 августа 2015 19:00
    Цитата: rosarioagro
    "... Рыночная же Россия на верном пути."

    Интересну куда это путь ведет, до сих пор никто не озвучил и как это будет выглядеть

    Как куда ведет,в светлое будущее,но без русских. А будет выглядеть так,у них все есть,а у нас нихрена
  54. Кузякин15 26 августа 2015 19:39
    [quote=veksha50][quote=Марксист]Да, при Брежневе появился дефицит, но с голоду никто не помирал, так что жить было можно.[/quote]


    Марксист !!! Судя по всему, Вы несколько моложе меня и по этой причине, скорее всего, искажаете информацию...

    При Брежневе то как раз, как только он пришел, в магазинах появилось много чего... Это можно сравнить, как в 90-е годы появились разные заморские товары и мы с удивлением их рассматривали...

    Если кто на ВО есть, кто жил при Хрущеве, напомните марксисту полки магазинов с моченой-печеной-сушеной кукурузой, забайкальским пластилиновым хлебом, выдаваемым на руки чуть ли не по весу и количеству членов семьи, вырубленные кустарники и плодовые деревья... То есть кукурузой задолбали, ею кормили как людей, так и скотину...

    Ребята, объясните человеку, а то он мне одному не поверит...

    У нас выдавали по спискам, в зависимостиотчленов семьи. Сколько то кукурузного и ,,черног"хлеба. Не только вырубленые сады, а и урезаные огороды, перепись частного скота , на лишнее поголовье-бешеные налоги. А если сдавать на мясо, то за сущие гроши. Ходили комиссии с проверками по дворам искали припрятаное ,,лишнее"поголовье. Помню как мать унижалась, упрашивая не составлять акт на двухмесячного поросенка, ,,сверх разрешеного"
    А при Л.И.Брежневе началось насыщение продуктами. Устриц и пармезана небыло конечно, как и финского сервелата и бренди с вискарем, но свои колбасы были из мяса, помню шоколад на развес,да много чего было натуральное главное. Да и цены при Л. И. на товары первой необходимости каждый год снижались. Жили в то время небогато, но довольно сытно и ,главное, дружнее чем сейчас и открытее. за продажу просроченых и испорченых, а равно некачественных продуктов и товаров ухари приземлялись на нары.
  55. Злой 55 26 августа 2015 20:07
    Не надо сравнивать..РОССИЯ-БЫЛА,ЕСТЬ И БУДЕТ ВЕЛИКИМ ГОСУДАРСТВОМ....Кто не верит,прошу к нам, на Камчатку...надолго...учиться патриотизму...
  56. фа2998 26 августа 2015 20:14
    Цитата: Мрак
    Несомненно в России управленческая элита адекватная и полностью патриотично настроена.

    Это вы так шутите?Россия не сможет себя прокормить потому,что верха(элита) никак не может остановится в обогащении!В СССР были относительно бедные люди(зарплата до 100 руб.) и относительно богатые(1000 руб.и больше)-разрыв в доходах пр.10 раз..СЕЙЧАС ИМ МАЛО-МИЛЛИОННЫЕ ОКЛАДЫ И ПРЕМИИ,ОТКАТЫ,ВЗЯТКИ.РОЛЛС-РОЙСЫ,РУЧКИ В БРИЛЛИАНТАХ,МИЛЛИАРДНЫЕ ЗАНАЧКИ НА МЕЛКИЕ РАСХОДЫ!!Можно сделать страну богатой,экспорт прибыльным,экономику развитой-НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ОБЕСПЕЧИТЬ СТРАНУ!Все осядет в карманах пр.одного"золотого" миллиона россиян.Разрыв в доходах самых бедных и богатых-ФАНТАСТИЧЕСКИЙ,и продолжает увеличиваться!КОГДА ОНИ НАЖРУТСЯ!! sad hi
    1. anip 27 августа 2015 10:44
      Цитата: фа2998
      Можно сделать страну богатой,экспорт прибыльным,экономику развитой-НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ОБЕСПЕЧИТЬ СТРАНУ!Все осядет в карманах пр.одного"золотого" миллиона россиян.Разрыв в доходах самых бедных и богатых-ФАНТАСТИЧЕСКИЙ,и продолжает увеличиваться!КОГДА ОНИ НАЖРУТСЯ!!

      Вот потому и случилась Революция 1917 года.
  57. Razvedchik 26 августа 2015 22:00
    [Александр1959]Немного статистики по СССР.
    «...в 1990 году в РСФСР производилось товаров и услуг на 17 500 долларов на душу населения, а потреблялось на 11 800 долларов. ....Другими словами, в то время как каждый житель России отдавал другим республикам в 1990 году 5700 долларов, каждый житель Грузии получал от других республик-доноров, прежде всего России, 31 300 долларов – большие деньги даже сегодня.
    Группу доноров составляли Россия и Белоруссия. Относительно паритетным было производство и потребление Украины.
    СССР с его «ленинской национальной политикой» был страной, где 150 миллионов русских и 8 миллионов белорусов ишачили на всех остальных»
    Редкостно идиотские выводы. За 25 лет можно было и поумнеть. Ну конечно мозгов нет, так пропаганда бьёт по первичному половому признаку - алчности!
    Да! Мы всех кормили, на всех пахали, а среднеазиаты с кавказцами жрали мохито в бунгало на лучших мировых курортах! Ничё что одна из ключевых тем в промывке мозгов при позднем СССР, как раз такая была. Давайте отделимся, от нахлебников из Москвы, Киева, Минска, Ташкента и заживё-ё-ём!
    Русским кивали на белорусов, белорусам на русских, а русским, белорусам, украинцам на таджиков и узбеков! Вообще-то только в советское время окраины заставили пахать, в армии служить и прочее. Пахали, и служили! А русские люди осваивали окраины Империи(по Киплингу), которые тут же после распада Союза скатились в кровавую яму феодальных междоусобиц. Про убийства и геноцид русских в Ср.Азии, на Кавказе подумать не могли. Строились заводы, инфраструктура на громадных просторах.
    Те кто кричал, что отделимся и заживём - не соврали. Они зажили. А насчёт нахлебников: Баграмян - маршал, танкист Бабаджанян, штурмовик Бегельдинов, подводник Иосселиани, конструктор Бериев много их таких было. Нахлебников, плятт!
  58. YurokR 27 августа 2015 04:34
    Цитата: сибиралт
    И пока у нас есть внутреннее неприятие, сопротивление злу, ощущаемое внутренним складом - душой и верой в космическую справедливость, исходящих из тысячелетий нашей веры, мы непобедимы.

    Да только вот пошатнулась моя вера в эту справедливость, когда Васильеву освободили толком то и не сидевшую. А самого Сердюкова и всех его "помошниц" так вообще все стороной обошло. Плюнули прямо в душу.
    1. anip 27 августа 2015 10:41
      Цитата: YurokR
      Да только вот пошатнулась моя вера в эту справедливость, когда Васильеву освободили толком то и не сидевшую.

      Что-то долгонько у вас была эта вера.
  59. anip 27 августа 2015 10:31
    Россия — полностью капиталистическая страна.
    Она является четвёртым в мире экспортёром пшеницы.

    Российская империя какое там место занимала по экспорту пшеницы, масла? А народ голодал.

    В отличие от СССР, она может накормить свой народ.

    Что-то я не помню, чтобы в СССР кто-то голодал.

    Вероятно, следует считать «благословением» низкий уровень цен на сырьевые товары: падение доходов может остановить геополитические поползновения Путина.

    Насчёт геополитических - мне неведомо сие, а вот то, что начались усиленные поползновения на благосостояние народа - факт.

    Колумнист пишет, что для сохранения России на плаву хозяин Кремля выбрал девальвацию рубля.

    Ну да, ума-то больше ни на что не было и нет. Впрочем, всё как всегда, собственную бездарность будут компенсировать за счёт народа.

    Лояльные избиратели Путина вынуждены теперь платить инфляционный налог.

    Лояльные??? Так пусть лояльные и платили бы, но почему-то платит весь народ, причём только простой.

    Но вот на прошлой неделе Путин уволил своего друга Владимира Якунина...

    И-и? Тот в сенаторы подался. "Хороший же", однако, сенатор из него будет.

    Финансирования четырёх из пяти проектов, на которые руководство «Роснефти» желало бы получить деньги из Национального фонда благосостояния, видимо, не будет.

    И что? Один проект будет финансирован. А что касается других, так Сечин быстренько цену не бензин поднимет, доведя её снова до доллара, а то ж непорядок, в прошлом году близко к доллару цена литра бензина была, а сейчас в два раза меньше.

    Тони Барбер в «Financial Times» напоминает, что Путин действительно чрезвычайно популярен среди россиян.

    Вот интересно, с чего это так? Неужели же путриотам всё невдомёк:
    Кроме того, русские люди точно так же, как и люди Запада, судят о своих правителях по собственной хорошей или плохой жизни. А ничего хорошего сейчас не происходит: русская экономика больна. Происходит уменьшение трудовых ресурсов, производительность труда плачевна, сильна зависимость от торговли природными ресурсами, инвестиций и инноваций не хватает, кругом коррупция, капиталы бегут из страны, а от закона и права осталась лишь жалкая пародия. Перспективы экономических реформ туманны. Итог: качество жизни населения падает. Стабильность путинизма под вопросом.


    В отличие от коммунистов, капиталисты легко прокормят свой народ.

    Ну да. Только ровно до того уровня (уровня воспроизводства), чтобы народ мог каждый день ходить на работу, зарабатывая сверхприбыли капиталистам для покупки очередных яхт, замков, вилл за границей.
    И в мире подавляющее большинство капиталистических стран, и прямо таки во всех них народ сытый и зажиточный?
  60. shonsu 27 августа 2015 10:39
    странно, почему у нас нет статей и исследований как России можно помочь западу?
  61. Reptiloid 27 августа 2015 13:05
    Цитата: Аркан
    Советский Союз поставил телегу идеологии впереди лошади экономики, и потому его историческое путешествие не состоялось.


    Всё верно, но и капитализм не панацея от всех бед.

    Ведь сейчас санкции,"мистрали"та-же идеология впереди.
  62. Комментарий был удален.
  63. doxtop 27 августа 2015 17:17
    Цитата: ЗВЦО

    64 тыс. чистого остатка в месяц на семью из 2-х человек, это очень неплохо. Это, более, чем неплохо.

    Ах, да! Простите! Не досказал ведь... в настоящее время "обременены" сыном - 3,5 лет, и дочерью - полгода отроду.
    Врут.
    ))) Право! Я вас умоляю! Если кого и можно причислить в "эмигрантские ряды", то только мою сестру. Муж (Костя) живет со своими родителями в Германии уже больше 20 с лишним лет. Сейчас они все полноправные граждане Федеративной республики Германия.
    А вы умеете насмешить. Историю про себя сами придумали или вычитали "в достоверном источнике"?

    Хех! Ну... здесь я вам просто скажу: "Быть может встретимся!? Обсудим насущные проблемы". Ведь как говорится: "Лучше показать, чем рассказать":)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня