Московские впечатления жителя Донецка

Моего собеседника зовут Александр. Он живет в Донецке, там же служит. Буквально неделю назад Саша побывал в Москве по служебным вопросам. Пересечься там у нас не вышло, но сразу после его возвращения у нас состоялся разговор в скайпе. Мне было интересно мнение человека из Донецка, впервые побывавшего в России. И тем более в Москве.

Московские впечатления жителя Донецка


— Ну, рассказывай, как тебе Москва и москвичи, Россия и россияне.


— Вообще, я только на второй день понял, где я и как. Слишком много впечатлений было. Меня по приезде сразу на Красную площадь отвезли, не сразу вообще осознал, что вот я, вот Красная площадь, вот куранты бьют. На второй день, когда попал на ВДНХ, вот тогда я понял, что да, я в Москве. Мне на ВДНХ очень понравилось, там еще оркестр играл "Утомленное солнце", вообще ощущение было, что то ли в сороковых, то ли в пятидесятых оказался. Хороший такой отдых вышел.

— Но ты не культурно отдыхать приехал, правильно?

— Да, потом все завертелось, дай боже. Встречи, разговоры-переговоры... Очень много было встреч.

— Какие у тебя впечатления от встреч?

— Главное, что мне сразу удалось "схватить" — это то, что на нас всем по большому счету пофигу. Основное большинство заняты своими делами, что там за дело до нас... Знаешь, мне кажется, это мы себя слегка разбаловали сами. Мы привыкли считать себя на острие событий, что делаем какое-то общее дело. Вроде как передняя линия русского мира перед Европой с ее ценностями. Назад дороги нет, позади Москва и все такое. И вроде бы как наша работа там важна и понятна здесь. А вот из Москвы это видно по-другому. Мы вроде как "накрутили" себя. Свои дела, свои проблемы, выборы скоро... Действительно, очень много людей, которые недовольны санкциями. Которые озабочены тем, чтобы вывести бабки в Лондон или другие, более комфортные места. Я общался с весьма состоятельными людьми, все жаловались, что вот, денег нет, денег мало. Не уточнял, правда, на что у них денег нет. Слава богу, что я не за деньгами приезжал (смеется). Специфические у меня вышли переговоры. Очень трудно донести до человека свои планы и позицию, если у него голова только деньгами забита.

— Саш, а зачем ты приезжал? В двух словах, чтобы понятно было.

— Если только в двух. Я приезжал решить некоторые вопросы информационного плана.

— Получилось?

— Частично. Много людей было в отпусках, мы это не учли, планируя поездку. Из всех разговоров я понял, что в основной массе все выжидают. Никто не знает, какая линия будет разыгрываться. Никто не горит желанием принимать участие в любых структурных проектах, даже напрямую связанных с укреплением общего информпространства. А в связи с постоянно муссируемой информацией о едином украинском пространстве даже те, кто мог бы работать сегодня, ждут, потому что им в принципе все равно, с какой властью сотрудничать. Зачем начинать работать сегодня, если завтра это может быть все перечеркнуто? И все выжидают.

— А как тебе настроения по поводу происходящего у вас?

— Скептики открыто говорят, что все пропало, гипс снимаем, Сурков все продал, Порошенко во главе ВСУ войдет в Донецк и всех нас повесит. А дальше — крах России, и надо думать, куда свалить. Это самая радикальная версия. Евангелие от Дугина. Противоположная, конечно, как говаривал Стариков у нас в Донецке, "все будет хорошо, не мешайте играть гроссмейстеру". А в итоге все ждут. Есть интересные промежуточные версии. Например, США откровенно надорвались с Украиной, они всех бросят и уйдут в нефтяные регионы, но перед этим поставят во власть самых откровенных фашистов. Яроша и компанию. После чего обвинят ставленников в недемократичности и умоют руки. И оставят все разгребать России. А далее будет какое-то единое территориальное образование, за исключением западенских областей, непонятно, под каким наименованием. Тысяча мнений, одно другому противоречит, в итоге все сидят ровно и ждут. Вот так.

— Иногда ожидание приносит более выгодную позицию. А как тебе люди?

— Знаешь, я говорил с разными людьми. В конце концов, мне стало страшно. Мне стало так страшно, как в Донецке не было никогда. Под обстрелами, под пулями... Мне стало страшно и за нас, и за вас. Возможно, конечно, я слишком много общался с интеллигенцией. У всех какое-то сильное внутреннее напряжение. От пассионарной нереализованности, что ли... Или от неуверенности собственной. Кто-то не любит Путина за то, что он слишком Путин, а кто-то за то, что он слишком мало Путин. Чувствуется очень сильное напряжение.

Я много общался с бывшими военными, которые были у нас от Славянска и дальше. Они искренне верят в то, что Россия не предала никого и не предаст. Они не понимают того, что у нас замешана и политика, и геополитика, и экономика. Они воевали, они убивали, сами умирали, они теряли друзей. Но они никогда не будут мыслить такими критериями. Да, они злые в своей массе, да, у них тоже разные мнения на наш счет. Но если в России начнутся кардинальные подвижки, попытки расшатать, то не майданами запахнет. Эти люди умеют воевать, эти люди умеют убивать.

Конечно, "бархатный" сценарий — это не для России. Тут всегда хватало мозгов, слава богу. Значит, будет кровь. Если в корне не пресекут. Я лично сомневаюсь, что в России народ будет спокойно смотреть на то, как на очередной майдан подвозят палатки и печеньки. Но у вас напряжение гораздо сильнее, чем в Киеве. Не тупое, нет. Какое-то отчаяние, недопонимание, желание что-то сделать... Ну, об этом говорят все реальные патриотические структуры. Никого даже выделить не могу, все. Но как...

— Знаешь, отсутствие патриотизма как такового намного хуже, чем наличие патриотов, готовых действовать. И то, что наши патриоты готовы к действию, но не рвутся "выпустить пар" — это неплохо. Это лучше, чем бездумные или безумные действия.

— Вообще, патриотическое движение может стать каким-то оплотом против то ли внешнего врага, то ли внутреннего. То ли против действующей власти. Они поумнели. Это уже не те, с которыми я раньше встречался у нас. Не "ура, мы всех победим" или "все зло от евреев и американцев". Они говорят о необходимости определенных действий, но говорят не априорно. Подкрепляют теориями, фактами, наблюдениями. Но плохо то, что, я заметил, что примерно теми же наблюдениями и фактами стала оперировать и интеллигенция. Которая всегда от патриотов стояла очень далеко. Это вот звонок. И этот звонок я слышал так часто, что стало не по себе.

Знаешь старый анекдот про армию? До армии я спал спокойно, в армии я не спал, потому что защищал Родину, после армии я вообще не сплю, потому что знаю, как ее защищают. Так и у нас. До определенного момента образ "старшего брата" нерушимый был. Верили и знали, что брат не допустит, не позволит. А теперь вот как-то страшновато стало. Дай бог, чтобы это были просто страхи. Но те люди, которых мы считали монстрами, локомотивами патриотизма, после встреч с ними я поражен, если честно, что они сейчас говорят и косвенно делают.

Честно, я у многих заметил такой как бы комплекс нереализованности. За любой кипеж, кроме голодовки. Лишь бы поучаствовать в чем-то и где-то. И вся эта патриотическая публика так напряжена, постоянно сцепляются, недовольны властью... Неприятно наблюдать. А еще более неприятно знать, что сам являешься частицей, вызвавшей этот раздрай.

Вот так я посетил Москву. Странные ощущения. В Донецке спокойнее.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. иркутчанен 28 августа 2015 06:16
    Нашёл где патриотов искать, в Москве...
    Патриоты на углах не кричат, патриоты по тихому на благо трудятся.
    1. Glot 28 августа 2015 07:42
      А что, в Москве их нет ? Или в Москве никто не трудится "на благо" ? ))
      Не стоит смешивать в кучу простых людей, живущих и работающих в этом городе, и власть в этом-же городе аккумулируемую.
      Я в Москве живу. Работаю спокойно, тихо, на то что-бы семью обеспечивать. На углах не кричу, и по митингам не шастаю )), не до того.
      И друг у меня, тоже москвич, из Донбасса почти не вылазит, в командировках сплошных с прошлой весны. И сейчас снова в Донецке. Хотя занесён в "стоп-лист" СБУ до 2020 года.
      Нормально всё в Москве, среди людей нормальных. Коих хватает к счастью.
      1. Дрюня2 28 августа 2015 08:53
        Цитата: Glot
        Нормально всё в Москве, среди людей нормальных. Коих хватает к счастью.

        иногда такое ощущение что люди судят только по картинке из ТВ .
        а на ТВ Москва представлена во всей красе (судя по рекламе) сплошное веселье - клубы , вечеринки, дискотеки - пляшем с утра до утра fellow
      2. Олег147741 28 августа 2015 08:59
        Цитата: Glot
        Нормально всё в Москве, среди людей нормальных. Коих хватает к счастью.

        Устал доказывать соседу что Москва-матушка не сердюковы, дамы и васильевы. Там такие же люди как и везде, и это мои деды и дядьки отдали свои жизни за Москву и Россию.
        Тут потрудились либералы и предатели начиная с СССР, когда Москва обеспечивалась по высшей категории, её же регион нет. Дело врачей и создание областей с дефицитом и профитом задумывалось ещё при Сталине, но там оно было резко пресечено. При брежневе (просравшем страну, горби и ебн это последыши пришедшее уже на всё подготовленное) это расцвело буйным цветом, так как уже его посадили теневые противники СССР.
      3. region58 28 августа 2015 11:30
        Цитата: Glot
        Нормально всё в Москве, среди людей нормальных. Коих хватает к счастью.

        К сожалению не все там нормально. Людей хороших конечно хватает, но не они там правят бал... Замечал неоднократно что человек поживший/поработавший в столице здорово меняется, как правило не в лучшую сторону.
        1. Ю-81 28 августа 2015 11:57
          А с этим все просто. В Москву как раз и едут из регионов те, кто хочет большего. Больше чем могут получить дома. Ну и соответственно у большинства тех кто хочет больше либо изначально моральная планка сбита, либо ее тут уже, от местного колорита сбивает - хочется больших денег, дорогих машин, квартир и т.д. вот это и меняет людей.

          Я родился и живу в Москве. Мне многое здесь не нравится. Но одно могу сказать точно - люди здесь очень разные от откровенно скотов до кристальнейшей души людей. Да так оно в сущности везде. Просто Москва это скопление 10% всего населегия России! Именно поэтому тут настолько ярко выражены отрицательные стороны, ибо отрицательное всегда на первых рядах видится.
          1. region58 28 августа 2015 15:45
            Цитата: Ю-81
            А с этим все просто. В Москву как раз и едут из регионов те, кто хочет большего. Больше чем могут получить дома. Ну и соответственно у большинства тех кто хочет больше либо изначально моральная планка сбита, либо ее тут уже, от местного колорита сбивает - хочется больших денег, дорогих машин, квартир и т.д. вот это и меняет людей.

            Это то понятно. Вопрос глубже - почему то что невозможно в регионах(зачастую по моральным ограничениям) становится возможным в столице.
            Цитата: Ю-81
            Я родился и живу в Москве. Мне многое здесь не нравится. Но одно могу сказать точно - люди здесь очень разные от откровенно скотов до кристальнейшей души людей. Да так оно в сущности везде.

            Согласен... Здесь могут в душу наплевать, но и последний рубль отдать...
            1. DanaF1 28 августа 2015 16:59
              Цитата: region58
              Вопрос глубже - почему то что невозможно в регионах(зачастую по моральным ограничениям) становится возможным в столице.

              потому что столица не дом для этих людей, просто транзитная база, не их...
              а если не дом, то и заморачиваться не надо...

              это как с мусором, мы же его на пол дома не кидаем, а вот на улице запросто, она же общая...
            2. loki-reyngard 28 августа 2015 23:34
              Насчёт последний рубль отдать-сильно сомневаюсь...
          2. Garris199 28 августа 2015 16:23
            И еще проще даже. Те кто наиболее пафосно себя в Москве ведет, кичаться деньгами и "гнут пальцы", в основном к москвичам никакого отношения не имеют.
        2. Witamin72 28 августа 2015 12:16
          меняется конечно, но не всегда в худшую сторону...
          просто тут пороки человеческие сильно обнажаются и что бы бороться с ними требуются большие силы души!!!!
        3. Миг-29 28 августа 2015 12:17
          Москвичей вся Россия не любит. Основания, к сожалению, есть.
          Мне нравятся слова из песни Игоря Растеряева "Комбайнеры"): И пускай там пассивные гомосексуалисты беснуются в Москве, но пока такие пацаны есть у нас в стране, знают пусть враги все наши, жучка Кондолиза Райс, никогда отребье натовское не возьмете нас".
          1. Комментарий был удален.
        4. DanaF1 28 августа 2015 16:56
          Цитата: region58
          Замечал неоднократно что человек поживший/поработавший в столице здорово меняется, как правило не в лучшую сторону.

          меняется, потому что ритма не выдерживает...
          а те, кто здесь родился остаются такие как есть, да и из приезжих не все мать родную продадут...
        5. mult-65 28 августа 2015 20:36
          Не зря в СА москвичей,мягко говоря,недолюбливали.
          1. Владимир Позлняков 29 августа 2015 13:07
            Такое же отношение на Северах!
    2. макс702 28 августа 2015 09:22
      в итоге все сидят ровно и ждут. Вот так.
      Вот лейтмотив всего что происходит в стране.. ВСЕ ЖДУТ.. В политике, экономике, финансах,импортозамещении, строительстве и многом другом. А соответственно по большому счету ничего и не делается, все заморожено , все ждут..На мой взгляд эта неопределенность и является самой большой проблемой, зачем что то делать сегодня если завтра курс сменится на противоположный и все пойдет прахом.. Ответ на это вопрос должна дать ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ! НО и она ждет.. Уж очень не хочется принимать решение, и нести за него ответственность .. Ведь два стула это так удобно! Но увы не эффективно, один такой сиделец досиделся.. Щас в Ростове сидит.. А вот куда наш сидеть поедет неясн, ему то ехать некуда , везде достанут..
      1. gladysheff2010 28 августа 2015 17:21
        Зря Вы так,сходу-с плеча!Между нами-народом и Верховной властью(если Вы ходили на выборы-,то это Ваш выбор!)существует прослойка многочисленного чиновного аппарата-вот там ждут и боятся,а обычному человеку это не нужно,нет необходимости кричать в инете и бить себя в грудь за патриотизм и солидарность.Мы-солдаты,и если надо будет защищать Родину-пойдем и защитим или умрем,без песенного пафоса и пламенных речей.90 процентов этой страны таковы были и остались такими,а 10 процентов или даже меньше-пена,наносы и отбросы не в счет.Никто не забыт и ни что не забыто!С Уважением hi !
        1. loki-reyngard 28 августа 2015 23:36
          А наш ли это выбор?
      2. gladcu2 30 августа 2015 17:41
        макс702

        В ДНР Захарченко пашет во всю. Уже выстроил государственную структуру. Организовал гос банк. Переписал пенсионеров и начал платить регулярно пенсии. Под угрозой национализации устроил сбор налогов. Запустил не коррупционных судовую систему. Присекли уличный бандитизм. Организовал восстановление инфраструктуры.

        Есть подробнее сравнение Украины и ДНР. На сайте odnako.org

        Так что там с моря погоды давно не ждут
    3. kit-kat 28 августа 2015 09:29
      Тем не менее, все перемены в стране начинаются в Москве. Что, в начале 90-х все были за развал СССР? Нет. В Москве кучка уродов совершила переворот, а страна всё это молча проглотила.
      1. Rivares 28 августа 2015 12:55
        Цитата: kit-kat
        Тем не менее, все перемены в стране начинаются в Москве. Что, в начале 90-х все были за развал СССР? Нет. В Москве кучка уродов совершила переворот, а страна всё это молча проглотила.

        Питер в 1917 не в счет?
        ВСЕ перевороты устраиваются в СТОЛИЦАХ. Причем большинство "пламенных" революционеров не являются жителями столиц.
        1. kit-kat 28 августа 2015 14:51
          Я думаю, и так ясно, в каком контексте имеется в виду Москва.
    4. Cherdak 28 августа 2015 12:58
      Цитата: иркутчанен
      Нашёл где патриотов искать, в Москве...


      Так там больше всего кричатЪ и в впалую грудь кулачками мнут...

      Ну, с бабкой и так все давно ясно, я Макар что, хочет стать кастратом, дабы брать доселе недоступные высокие ноты? what
  2. Сибирячка 28 августа 2015 06:50
    Разговор двух, не следящих за ситуацией в Донбассе, но знающих, конечно-же, о чем речь (мужики взрослые, среднего возраста. "Если будет призыв, я служил, знаю что делать, пойду. Хоть с родственниками объясняться не надо будет". "ну, пусть призывают. Я хорошо стреляю, в принципе".
    Но это - не московская интеллигенция. Не сдадут и не кинут.
    Знаю, как поступают расходные материалы, все продуманно и надежно. Помогают все. Естественно, не по приказу сверху. Человеческий фактор. Сворачиваться никто не собирается.
    1. Олег147741 28 августа 2015 09:04
      [quote=Сибирячка]Но это - не московская интеллигенция.



      Хуже московской интеллигенции может быть только местечковая. Вот кто по-настоящему мра. з. и. Они очень недовольны тем, что их начала контролировать Москва и они перестали себя чувствовать царьками. Это бомба замедленного действия, которая начинает постепенно запускаться искажая и ухудшая жизнь простых людей, ссылаясь что это распоряжение правительства. Уже столкнулся с этим, на ответ какие именно распоряжения спущены с Москвы, переходили на другую тему, мотивируя тем, что сейчас им некогда это искать.
      1. vadson 28 августа 2015 10:07
        как бесит эта шелудивая интилигенция, твари только языком работать могут. перевоспитывать их надо, на лесоповале или под Донецком, чтоб шифер на место встал. а то все проблемы что гранд не дали (или наши или забугорные) и бабки в рублях теряют, в лондон гнать надо, ур0ды
        1. loki-reyngard 28 августа 2015 23:39
          Ну,прежде всего надо не с интеллигенцией разбираться, а с теми кто "Роснефтью"владеет и иже с ними...
        2. Rivares 29 августа 2015 15:53
          Цитата: vadson
          как бесит эта шелудивая интилигенция, твари только языком работать могут. перевоспитывать их надо, на лесоповале

          А кого на их место поставить?
          Патриота?! А патриота до состояния врача, инженера, ученого 7-10 лет готовить надо))
  3. strelets 28 августа 2015 06:52
    Еще и с интеллигенцией встречался. После этого вообще в окно как в дверь выйдешь.
  4. Stauffenberg 28 августа 2015 07:01
    Что вы все на москвичей валите. Такая ситуация везде. Народ властью не сильно то доволен после роста цен, проблем с работой и еще дебильной выходкой с Васильевой. После Крымнаш многие с недоумением воспринимают ситуацию с Донбассом. Каждый день показывают по новостям обстрелы, разрушения, страдания людей - и все. Поэтому в голове возникает вопрос, зачем нас так накручивают? Появляется информационная усталость, равнодушие и апатия
    1. следопыт 28 августа 2015 07:28
      "не читай газет перед обедом, да и после" говорил профессор Преображенский. Меньше смотрите новости, там один негатив, он подавляет
      1. Владимир Позлняков 29 августа 2015 13:26
        А я наоборот советую перечитать шолоховский рассказ "Наука ненависти"!
    2. loki-reyngard 28 августа 2015 23:41
      А не возникает вопрос -кто виноват? И что делать? Ответ, по-моему прозрачен...
  5. RiverVV 28 августа 2015 07:30
    Мдя... Если в Москве "все сидят ровно", а "в Донецке спокойнее", то на чем, интересно, сидят в Донецке?
    Эта загадка мучает мой неокрепший мозг.
    1. gladcu2 30 августа 2015 17:47
      RiverVV

      Там все впорядке. Подняли государственность. Установили сбор налогов. Обеспечили социальную защиту.На сайте odnako.org подробнее.
  6. следопыт 28 августа 2015 07:31
    "хатакрайников" везде хватает, а тем более в Москве, там народ с деньгами и им в большинстве случаев пофигу на родину. Народ с очень большими деньгами еще думает чью сторону принять, иначе вопрос жизни стоит, а средние как гав..о в проруби, куда прибьет там и "родина"
  7. GrBear 28 августа 2015 07:32
    Как я понял, Гость общался с бизнесменами от масс-медиа. А это самая "гнилая" часть бизнеса из-за политической составляющей. Они будут финансировать вещание всего, что приносит деньги. И не имеет значения откуда эти деньги пришли.

    Что Гость информационщик понятно из того, что он сказал "Мы сами себя накрутили..." и "находимся на острие событий". Россия слишком большая, чтобы бросить всё и "замыкаться" на Донбассе, хоть и воспринимает болезненно происходящие там события.

    "Помоги себе сам" — должно стать лозунгом донецких информационщиков. Да и пора руководству республик принять решение о своем будущем, а то "тянут одеяло". hi
  8. atos_kin 28 августа 2015 07:53
    Невнятная политика такая невнятная.
  9. lablizn 28 августа 2015 08:16
    Москва всегда или почти всегда была озабочена только ... самой Москвой.
    Ну, или тем, что выгодно Москве. Это в "серьезных" кругах московской, т.н. элиты, куда, безусловно относятся и деятели масс-медиа.
    В провинции несколько по-другому.
    1. avt 28 августа 2015 09:08
      Цитата: lablizn
      Москва всегда или почти всегда была озабочена только ... самой Москвой.

      laughing Ага , когда все остальные города и веси не спят в думах о мироустройстве . fool
      Цитата: GrBear
      Как я понял, Гость общался с бизнесменами от масс-медиа. А это самая "гнилая" часть бизнеса из-за политической составляющей. Они будут финансировать вещание всего, что приносит деньги

      Именно так . Если нет реального посыла кнутом , о чем собственно в статье косвенно говорится, то только деньги интересуют нашу ,,креативную"часть населения гордо именующую себя интеллигенцией и прочей ,,Опорой России"бизнеса.
      Цитата: GrBear
      Россия слишком большая, чтобы бросить всё и "замыкаться" на Донбассе, хоть и воспринимает болезненно происходящие там события.

      Вернее большая для того что бы за кровавыми событиями в Новороссии не видеть всего поля Большой Игры.
      Цитата: Stauffenberg
      Что вы все на москвичей валите. Такая ситуация везде. Народ властью не сильно то доволен после роста цен, проблем с работой и еще дебильной выходкой с Васильевой.

      А чего собственно гость хотел ? Чтобы на Васильевском спуске постоянный майдан скачущий в поддержку Донбасса был ? wassat ,,Военторг" работает исправно , газ и электричество идет в Донецк и Луганск . Да - идут тяжелые, изматывающие позиционные бои , если хотите - война нервов .Сюрпляс - кто первый в атаку сорвется , тот и проиграл, уж если ,,информационщик" этого не понимает..... request Понять его можно - он с фронта приехал в мирный город , ну так было это и в обе чеченские компании, если угодно - Москва и москвичи не срывались в истерику даже после террактов с многочисленными жертвами , а кое кому ну ооооочень хотелось ,как ни цинично прозвучит - война на Донбассе и Луганске локальный конфликт по масштабам , но со стратегической подоплекой .Пока что ходы подковерные идут.
      Цитата: stappler 2
      создается впечатление, что Великий наш хитрец отучает жителей Донбасса от
      сепаратистских настроений в отношении украины, еще годок такой войны и будут в Родину-мать камни кидать как в злую мачеху...,

      Тут можно только посоветовать не торопиться жить - каждый шаг приближает к смерти ,да внимательно анализировать факты , а не собственные эмоции .
      avt
  10. stappler 2 28 августа 2015 08:32
    Цитата: иркутчанен
    Патриоты на углах не кричат

    создается впечатление, что Великий наш хитрец отучает жителей Донбасса от
    сепаратистских настроений в отношении украины, еще годок такой войны и будут в Родину-мать камни кидать как в злую мачеху..., Харьков,Мариуполь притих. укропы всем показывают , что будет с сепаратистскими регионами, а
    мы им подыгрываем...
    1. vladek64 28 августа 2015 13:14
      А в Днепр каждый день раненых и убитых привозят. И у людей уже создается впечатление, что конца-края этому не будет.
      Потому в ходу очень сильный контраргумент: "Хочешь чтобы тут было как в Донецке?"
      В то что может быть как в Крыму уже никто не верит sad
  11. kartalovkolya 28 августа 2015 08:38
    Интересные наблюдения,а с обычными людьми,у которых нормальные заботы он встретиться не пытался? А наша "интеллигенция" это что-то похожее на "рвотный порошок" и из встреч с "говном нации" (по-Ленински") и с откровенными ворами (узаконенными как бизнесмены) делать вывод о России наивно и даже глупо!Лучше бы он пообщался с людьми из глубинки , или на "худой конец" из приграничных районов и тогда понял бы то,что Москва это еще не вся Россия! Хотя и в Москве основная масса очень порядочных людей, имеющих свое "здравое" мнение обо всем,а за несколько дней пребывания в Москве делать такие "глубокие" выводы о России...!
    1. Ян Иванов 29 августа 2015 00:43
      А вы интеллигентов-то видели живьём? Гегемон.
      1. НЕЗНАКОМЫЙ 29 августа 2015 02:33
        Цитата: Ян Иванов
        А вы интеллигентов-то видели живьём? Гегемон.

        Вообще, по определению 60-х годов 19-го века Интеллигент-человек мужского пола с неоконченным высшим образованием "страдающий(пьющий водку с политико-социальными лозунгами)за народ",а вообще слово французское дословно "умный", можно было бы подставить интеллектуал, но благодаря русской истории интеллектуал отдельно, интеллигент отдельно(Сталинский термин "техническая интеллигенция" здесь не причем).
      2. Владимир Позлняков 29 августа 2015 13:30
        Ага! На московских вокзалах и в аэропортах! Стоят в два ряда - "куда ехать?"!
  12. серафимамурский 28 августа 2015 09:14
    Приезжий с Донбасса правильно описал настроения и мироощущения представителей Массмедиа я с ним согласен, достаточно посмотреть телевизор. Заметил как поменялась риторика в оценке ситуации на Донбассе
    например: была "Киевская хунта" теперь "Власти Украины","фашитско-бандеровские батальоны" теперь скромно "ВСУ" и т.д. Единственно что можно сказать что продажные журналисты это не вся интеллигенция России и Москва -
    это не вся Россия.
  13. Як-3П 28 августа 2015 09:14
    Масква не урал епть...чё в пермь ёбург челябу не двинул?? сибиряне так тем ваще ружжо однозарядку... инфармационное пространство обсуждал..понятно чё там за тела..не поверишь.. но в магнитке решают быстрее чем в маскве...
  14. maxnemoy 28 августа 2015 09:33
    статья о патриотах которые в Москве разве что проездом?!улыбнуло smile
  15. агент 008 28 августа 2015 09:54
    Цитата: RiverVV
    Мдя... Если в Москве "все сидят ровно", а "в Донецке спокойнее", то на чем, интересно, сидят в Донецке?
    Эта загадка мучает мой неокрепший мозг.

    Я думаю, когда он говорит, что в Донецке спокойно, он имеет ввиду, что там нет какой-то двойственности, что-ли...Там есть чёрное и белое, то есть русский мир, ещё даже советский, можно сказать, и есть враг в виде Хунты киевской, и там ясно, если ты не за нас, значит ты за них! Поэтому и спокойнее, потому как знают,что или будут русские или бандеровские, и двум смертям не бывать! А в Москве видимо, на его взгляд, не поймёшь, кто за кого - одни хают Путина, другие хвалят, каких только движений нет, вот и неспокуха кажется...
    1. gladcu2 30 августа 2015 18:48
      агент 008

      Вы действительно подметили тот важный аспект который нужно выделить.

      В ДНР как оказывается действительно нет той двойственности. И именно той двойственности которая присутствует у деловых москвичей его и напугала.

      В ДНР все пошло на поправку. Тихо но правильно и уверенно. И заметьте, приезжай не за деньгами приехал, а наводить взаимовыгодные деловые контакты.
  16. gv2000 28 августа 2015 10:07
    Этим всё сказано: "...слишком много общался с интеллигенцией".
  17. Балаган 28 августа 2015 10:26
    Либерастная интеллигенция - это не те, кто всегда патриотично настроен, к сожалению...
  18. loaln 28 августа 2015 10:28
    Парень молодец! Уловил самое главное: "Из всех разговоров я понял, что в основной массе все выжидают. Никто не знает, какая линия будет разыгрываться".
    Какие могут быть комментарии к этому? Никаких. Все четко и ясно. Они не родственный народ, они - ПЕШКИ. Пусть и с большой буквы.
  19. akm8226 28 августа 2015 10:45
    Об этом писали ещё Стругацкие:

    - Вам не следовало спускаться с неба, - сказал вдруг Арата. - Возвращайтесь к себе. Вы только вредите нам.

    - Это не так, - мягко сказал Румата. - Во всяком случае, мы никому не вредим.

    - Нет, вы вредите. Вы внушаете беспочвенные надежды…

    - Кому?

    - Мне. Вы ослабили мою волю, дон Румата. Раньше я надеялся только на себя, а теперь вы сделали так, что я чувствую вашу силу за своей спиной. Раньше я вел каждый бой так, словно это мой последний бой. А теперь я заметил, что берегу себя для других боев, которые будут решающими, потому что вы примете в них участие… Уходите отсюда, дон Румата, вернитесь к себе на небо и никогда больше не приходите. Либо дайте нам ваши молнии, или хотя бы вашу железную птицу, или хотя бы просто обнажите ваши мечи и встаньте во главе нас.(конец цитаты)

    Полагаю, все помнят, чем кончился роман?
  20. fevg 28 августа 2015 10:51
    Ничего удивительного в этом нет. Со многими происходило подобное в быту. Общество живет по одним законам, что маленькое или большое. Сделал что-то полезное для общества добровольно и осознал, что теперь обязан повторить или, хотя бы, после дежурного "спасибо!" услышать: "извини, я завтра занят - не могу, в следующий раз".
    Люди одинаковыми не бывают. Причины неучастия - от полного отрицания до лжи и страха.
    Давно в детстве "резанули" слова матери в частной беседе (не со мной - невольно услышал): "война все показала".
    Если считают себя на острие событий - так оно и есть, и я так считаю.
  21. Кочегаркин 28 августа 2015 10:52
    Статье плюс за информационность, но не более..
    впринципе ведь автор передал только разговор, надеюсь как есть - без прекрас. Ну есть такое вот впечатление у человека...но вот с человеком то я и не согласен.
    Сразу извиняюсь перед всеми комментирующими перед моим постом, не всех прочел не все учел...
    почему МНЕНИЕ МОСКВИЧЕЙ СТАВИТСЯ ВРОВЕНЬ С МНЕНИЕМ ВСЕХ РОССИЯН????!!!
    доколе!!!???? ДОКОЛЕ О РОССИИ БУДУТ ГОВОРИТЬ ПО ВИДУ МОСКВЫ, мы в глубинке считаем и думаем иначе, плевать мы хотели на санкции и контр санкции, как не было в наших магазинах фуаГры так и не будет, картошку и перец едим с Российских полей. и при первых симптомах кризиса не бежим в магазины скупать оргтехнику "пока не подорожало"... нет у нас заграничных счетов в швейцарЗких банках... и нам на потерянную выгоду большинства оЛигархов...но не забывайте о том, что в провинции живет большая часть населения... и не считаться с нашим мнение чревато боком...


    ИМХО - Я кризиса не вижу...кризис он не в клозетах, а в головах...(Булгаков М.В.)
    1. V.ic 28 августа 2015 15:07
      Цитата: Кочегаркин
      кризис он не в клозетах, а в головах...(Булгаков М.В.)

      ...разруха она...
  22. Деверь 28 августа 2015 11:05
    Цитата: следопыт
    "не читай газет перед обедом, да и после" говорил профессор Преображенский. Меньше смотрите новости, там один негатив, он подавляет

    Во вчерашнем фильме про пожар на телебашне ведущие и чиновники с испугом говорили о самой большой БЕДЕ, которая могла случиться - потере вещания (и влияния) с зомбоящика. Жители нерезиновой давно известны своим снобизмом и верой в свою исключительную и ведущую роль. Беда в том, что в это верят не только они сами, но и некоторые посещающие Россию жители Донбасса.
  23. вега 28 августа 2015 11:09
    Впечатления сильного человека, но интеллигента, разобраться что творится в Москве за несколько дней не реально, тем более общаясь, в основном, с такими же интеллигентами и коммерсантами. Его московские ощущения запутали, поэтому ему легче и проще на родине.
  24. anderles66 28 августа 2015 11:15
    Сразу обратил внимание на "информационность" темы общения с "московской интеллигенцией". "Ёкнуло" и стало грустно. Наш герой разочарован? Я его понимаю. Был как-то я давненько в Таджикистане. Знаете, что самое противное было? Смотреть и слушать новости о Таджикистане из российских СМИ (ну, импортные были недоступны, интернета не было поэтому могу оценить только одну сторону). А в те времена "свобода слова" была на высшем уровне, во всяком случае так декларировалось. Вот ещё пример: как-то в нашей части покончил с собой молодой солдат (выпрыгнул через окно). Совершенно очевидны были обстоятельства и подоплёка (например, отец его тоже был суицидник, кто знает - поймет о чём я). Так вот. В те времена я зачитывался одной очень новой газетой со старыми приёмами работы. И там же я с изумлением прочитал, что солдатика выбросили из окна старослужащие. Ни мотивов, ни доказательств не было, просто избитая тема дедовщины, но пипл, как говорится хавал. А у меня с тех пор отрезало - ту газету 15 лет как не читаю. СМИ сейчас такие же и вот это действительно грустно. Уверен, что многим есть что рассказать о своих впечатлениях о СМИ, если ты сам был участником событий и потом об этих событиях рассказали СМИ. Так что Донбасс здесь совсем ни при чём. Те есть как часть этой жизни - безусловно при чем, но не более того.
  25. Pacifist 28 августа 2015 11:16
    Роман, я в ах... шоке. С кем он общался ?! не на Эхо Москвы ходил ?... Прочитали всем дружным коллективом и прифигели. И кстати, к форумчанам. Не надо отделять Москву от России, а то посты почитаешь так в Москве одна мразь живет... полегче плиз. Я сам Москвич hi Похоже герой повествования общался со специфической тусовкой, вот и получил мнение определенного среза общества. Большинству людей с кем имею счастье общаться плевать и на санкции и на всяких выродков готовых продать страну за сыр и виски. И денег на правильные дела не жалко.
    P.S. Вот сейчас сам перечитал сижу ржу. Еврей, москвич да еще на санкции плевать и денег не жалко... lol Прям срыв шаблона для некоторых.
    1. Коршун 28 августа 2015 17:27
      Виктор, последней фразой я особенно впечатлён, а с основным содержанием согласен на 100.
  26. Londa 28 августа 2015 13:26
    Цитата: Дрюня2
    иногда такое ощущение что люди судят только по картинке из ТВ .
    а на ТВ Москва представлена во всей красе (судя по рекламе) сплошное веселье - клубы , вечеринки, дискотеки - пляшем с утра до утра

    Живу в Москве на окраине, так в центре бываю пару раз в год. И я не одна такая ( если работа недалеко от места проживания). Кто там пляшет, где пляшет- не знаю. Мы работаем.
  27. Коршун 28 августа 2015 13:31
    Если, хоть, и длинную статью читаю разом, то я рейтинг оцениваю плюсом. Данная статья заставила усомниться и прервать чтение. Что за гость с Донбасса, если круг его общения меж тех, кто деньги в лондон хочет переправить? У меня нет таких собеседников. Есть просто глупцы, которыми манипулировать не сложно. Есть критически мыслящие, но и денег у них только на вклад в сбере.
  28. 1536 28 августа 2015 13:59
    Я точно знаю, откуда у нас тысячи "либеральных" "интеллигентов" (точно, правда, наверное никто не знает сколько, может больше намного). Они от разных западных и американских кормушек и внутрироссийской неустроенности, то есть от бедности, потому что русский интеллигент, даже если он не русский совсем, но живет в России, по большому счету беден. Беден, потому что ни на что не способен, - ни работать, ни воровать, ни управлять он не может.
    Но я совершенно не понимаю, откуда на Украине 40 миллионов людей, ненавидящих труд, ненавидящих собственную страну или какие-то ее части, ненавидящих других людей какой-то "животной" ненавистью, потому что без этого они жить не могут. На что они живут, и как живут? И как долго они так будут жить - на "халяву"?
    Там порядок надо наводить. Есть минские договоренности. Их никто, по всей видимости, не выполняет. Следовательно, напрашивается вывод, что сегодняшнее состояние кому-то выгодно. Кому? Русским "интеллигентам", точно. Те только об одном мечтают, чтобы в России по "Конституции" Сахарова было 53 государства, которые между собой вели войны под присмотром США. Тогда бы интеллигенты оформляли свои измышления в письменном виде и были бы "властителями дум", как в конце 1980-х- начале 1990-х. И европейцам выгодно. Это бесспорно! Они умеют рыбу в мутной воде ловить. То могильники радиоактивные на Украине организуют, то чернозем вывезут. Кстати, интересно, а как они его вывозят? Наверное, кораблями через Одессу? Или по-другому, как человеческие органы, тайком.
    Бороться надо за то, с чего конфликт на Украине начался. А это прежде всего статус русского языка и русских в целом. Кто-нибудь за это борется? Русские интеллигенты точно нет.
  29. Balkon 28 августа 2015 14:35
    А мне пофиг на санкции!!!! Работа есть, зар. плата есть, дефицита в магазинах нет, да цены растут но я наученный девяностыми созерцаю это без истерики. Как я понял наш герой представлял себе общение в Москве как то по другому.Он услышал тысячу мнений, а так и должно быть там где мины на голову не падают, люди расслаблены и могут позволить себе порассуждать. Да он бы газеты пограничных с усраиной регионов почитал и сразу понял, что война не на первых их страницах. А то что "патриотическая" публика властью не довольна и за любой кипеж так она всегда там такая была только от её кипежей-болотных светлым будущем не греет пусть на выборы идёт и законным путем к власти приходит.
  30. Cap.Morgan 28 августа 2015 15:23
    Какое то странное впечатление от статьи. С кем то общался, кто то что то выжидает. Ни в музей не сходил, ни в театр. Ни на Красную площадь.
    Чисто денег попросил , а ему не дали.
    У меня недавно тоже попросил приезжий провинциал. С которым я едва знаком. 50 миллионов. Был уверен что дам. Когда сказал что нет, попросил 20. И глазами хлопает. А нет ли у меня лохов которые ему под его честное слово дадут?
    На мой вопрос зачем приехал - сказал что хочет быть ближе к денежным насосам. Впечатление произвёл дикое. Походу готов зарезать за копейку. Москва ему не понравилась.
  31. Тамбовский Волк 28 августа 2015 15:24
    Вообще тема интересная затронута.Тема о двуличности нашей власти.Даже в Донецке стали это понимать.
  32. Reptiloid 28 августа 2015 15:26
    Я очень переживаю за ДНР и ЛНР.Про Русский мир я думаю,как этот приезжий.В результате разных вариантов жизни моих родителей я мог бы пойти в 1 класс в Таджикистане,Украине и др.Я против того,что бы осуждать ополченцев,волонтеров, жителей хоть за что.Вот за одно поосуждали,за другое,а потом "окно Овертона" и слова "если они такие---зачем они нужны."А Они это---Мы.
  33. rosarioagro 28 августа 2015 18:07
    "... А теперь вот как-то страшновато стало."

    Правильно человек опасается, когда у власти нефтегазовый бизнес в приоритете, а не "Все для человека, все во имя человека"
  34. МАТРОСКИН-53 28 августа 2015 18:29
    Липовая статейка! Всё придумано от начала до конца. Вот вам элементарная информационная война. Ненавязчиво так, но москвичи безразличные, заботятся только о себе. Кто-то беспокоится о том как вывезти деньги в Лондон?! Плесень! Читать не хочется!
    1. старлей с юга 28 августа 2015 20:34
      Цитата: МАТРОСКИН-53
      Кто-то беспокоится о том как вывезти деньги в Лондон?! Плесень!

      Нет, просто в Москве таких, кто хочет вывезти деньги в Лондон, значительно больше (на душу населения), чем в любом другом городе России. Причем в разы, если не в десятки раз!
  35. Coboklo 28 августа 2015 20:07
    Украинский певец Николай Гнатюк не побоялся рассказать о своем пребывании в России и об отношении нас к украинцам - правду. Не комментируют.
    Такое впечатление, что некоторые комментаторы брызжут слюной, заявляя, что российская власть - это их дуркаинсакая, врете - не собьете!.
  36. Redfox3k 28 августа 2015 20:11
    Нашел, тоже, где патриотов искать.... Да и русская интеллигенция вовсе, по сути, не русская.... много ль русских в русской интеллигенции? Думаю пальцев одной руки хватит, чтоб посчитать, и те продажные, как и хохлы - были русскими, продались - стали "украинцами"
  37. German Titov 28 августа 2015 20:20
    Я тоже в Москве был в декабре (и в гостях и по делам). Друзей повстречал, родственников. Так побродил.. В Донецк тянуло, постоянно.
  38. старлей с юга 28 августа 2015 20:31
    Интересно, а что сказал бы этот Александр, если бы побывал не в Москве, а в Рязани? Уверен, что оптимизма у него было бы больше - в Москве слишком много либерастов и им симпатизирующих.
  39. partizan86 28 августа 2015 22:44
    Москва не Россия.
    1. Ян Иванов 29 августа 2015 01:15
      Это её сердце.
  40. Ян Иванов 29 августа 2015 01:12
    Так, в порядке альтернативной фантастики. Мнение россиянина про донбассцев по одному мутному чуваку с Донбасса.
    ---
    Прочитал непонятную статью про некоего чувака, который приехал с Донецка в Москву счастья искать. Кто он такой? Но этому парню надо верить, он сказал пароль "Донбасс". Это автоматически открывает все двери, кошельки и души. Кто он такой, что делал там у себя? Да неважно, отгружай.
    Я должен испытывать комплекс неполноценности и чувство вины, когда слышу это слово? Почему? За то, что весь мир (ВЕСЬ МИР!) гнобит Россию за поддержку людей Донбасса? Чего проще сдать их всех, пусть раскатает их Параша в ноль, кризис закончится, санкции отменят, рубль окрепнет, камамбер появится, который я люблю с итальянскими винами, мне станет легче жить. Зарплата моя вырастет существенно. Почему всего этого не сделано? А этот "товарищ с Донбасса" вообще в курсе, что в России трудности и эти трудности нифига не локальные, а такие, из-за которых весь мир дрожит на грани? И если Россия не выдержит, то все забудут не только про Донбасс сразу. а где небо, где земля.
    Москва ему не нравится. А мне нравится. Это дорогой мне город дорогой мне страны. Да, быдла в нём стало больше, понаехало, но это понаехавшее , а город святой. Незачем его оплёвывать. И людей в нём незачем оплёвывать. На Донбассе одни герои живут? Фиг ли эти герои свалили оттуда, когда стрелять начали? Фиг ли молодые мужики морды воротили от камер, когда репортёры автобусы с беженцами снимали? Может быть примем, как допущение, что везде встречаются разные люди?
    Всем на них в Москве пофиг, начните с себя. Между собой власть там поделите сначала, решите, кто там у вас правильный, кто нет.
    Вы там все на Донбассе такие мутные, требующие денег и прячущиеся от войны и камер за юбками женщин и игрушками детей?
    ---
    Ну так, пофантазировал на заданную тему. Надо же что-то бросить на другу чашу весов.
  41. эпрон 29 августа 2015 14:52
    А пресловутый Саша, он кто? Какие его полномочия и кто его уполномачивал. С ним и встречались люди соответствующего статуса. Не там ходил, не с тем встречался, не то просил. Судя про упоминание о богатых людях он встроен в структуру взаимодействия заинтересованных олигархических кругов, имеющих бизнес-интересы на Украине. Так и чё хотел, олигархи сейчас решают свои проблемы, или на отдыхе. Для них Донецк наименьшие убытки перед всемирным обвалом. Причем здесь патриотизм и ходоки к Ленину. Два дня нихера не делал, значит поездка не была организована. Москванариум хоть посмотрел на ВДНХ, приятное зрелище.
  42. Апсит 30 августа 2015 12:06
    "все будет хорошо, не мешайте играть гроссмейстеру"
    http://pravosudija.net/article/esli-voyny-ne-budet-ili-vtoroy-doneckiy-referendu
    m

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня