Третье измерение войны

Comments

[Игорь39]

Так я не понял,доллар уже все,сдулся? или в ближайшие 30 лет сдуется?Вроде щас за него даже больше дают щас.
"Для американцев важна капитализация, прибыль, а для китайцев – контроль над ресурсами. И, на мой взгляд, это более разумная стратегия." Так вроде янки ближневосточную нефть контролируют и даже ловко манипулируют ее ценами.

[Юджин-Евгений]

для китайцев – контроль над ресурсами

Под ресурсами автор, по всей видимости, подразумевает производственные мощности КНР. В данный момент их большая часть контролируется ТНК через систему аутсорсинга (размещение производства с возможностью его изъятия). Падение фондовых котировок в Китае снижает биржевую стоимость производственных активов, делая их малопривлекательными для инвестиций, что позволит государству и местным корпорациям выкупить их, то есть, как пишет автор, "национализировать". В итоге Китай избавится от аутсорсинга, прочно закрепив производственные линии на своей территории. В условиях снижения общей капитализации в мире ТНК будет затруднительно создавать новые производства в других странах, что позволит на относительно длительное время сохранить статус мировой фабрики Поднебесной (где уже заметен рост себестоимости продукции). В результате можно сделать вывод, что текущий кризис выгоден в первую очередь для КНР, хотя и инициирован США. Однако ТНК, против которых на первый взгляд направлен этот демарш, по большому счету ничего не теряют: в их руках остаются товарные потоки, расходящиеся из КНР по всему миру. И находятся эти торговые пути под надежной защитой американских АУГ. Поэтому конечный вывод выглядит примерно так: Китай разводят, соблазняя его выкупать у ТНК производственные мощности. Без сухопутного Шелкового пути они всё равно остаются под контролем ТНК (пусть и опосредованно). Ну, или пока амерские АУГи бороздят просторы мирового океана.

[andj61]

Цитата: Юджин-Евгений

конечный вывод выглядит примерно так: Китай разводят, соблазняя его выкупать у ТНК производственные мощности. Без сухопутного Шелкового пути они всё равно остаются под контролем ТНК (пусть и опосредованно). Ну, или пока амерские АУГи бороздят просторы мирового океана.

Китай сейчас - это мировая сборочная фабрика и пошивочная мастерская. Контролирующие океанские и морские пути АУГ США что - будут препятствовать доставке китайских товаров потребителям? Так сами США и их союзники обеспечить себя товарами просто не смогут - производство основных товаров из США давно уже выведено. Так что думается, что в интересах США - даже с помощью этих самых АУГ - обеспечивать беспрепятственную доставку китайских товаров как в США, так и в Европу. Китай и США как основные торговые партнёры друг для друга очень тесно связаны: как США необходимы для Китая как рынок сбыта, так и Китай нужен для США как поставщик товаров.
Сухопутные пути, осваиваемые и пропагандируемые сейчас Китаем - это более дешёвая и короткая альтернатива, плюс к тому участие Китая в инфраструктурных проектах на территории стран нового "Шёлкового пути", по сути это просто освоение новых рынков и возможностей.

[Юджин-Евгений]

Основная прибыль создается при перепродаже китайских товаров, которую осуществляют ТНК. Цель-максимум для КНР - выдавить их из оборота, приблизившись непосредственно до потребителя. Но кто ж позволит Китаю вести самостоятельную торговлю, когда океан контролируют американские эскадры? Образно говоря, товарный обмен КНР и остального мира выглядит следующим образом: торговый караван, охраняемый кораблями сопровождения, закупает за бесценок товар, не хочешь - не продавай, но сам ты никуда его не повезешь. Это древняя торговая практика, обеспечивающая изъятие основного прибавочного продукта посредниками, а не производителями. К примеру, абхазские мандарины стоят сущие копейки, но не крестьяне поставляют их в супермаркеты, а торговые сети, получающие с этого основной барыш. Кто позволит крестьянам самим выкладывать свои фрукты на российский прилавок? Ответ очевиден.

[gladcu2]

andj61

В два месяца американцы обеспечит себя любым товаром группы Б.

У них производство товаров группы А никуда не уходило за границу. И находится в здоровом теле и здоровом духе.

[andj61]

Цитата: Игорь39

Так я не понял,доллар уже все,сдулся? или в ближайшие 30 лет сдуется?Вроде щас за него даже больше дают щас.

Это как лозунг с сарказмом 80-х годов прошлого века: Америка летит в пропасть! Когда же мы её догоним?
Каковы бы ни были наши желания, доллар от таких кризисов только укрепляется, а вот таких ничем не обеспеченных - кроме военной мощи США, естественно! - бумажек ФРС всегда может напечатать вполне достаточное количество. И повышенным спросом эти бумажки ещё очень долго будут пользоваться.

[V.ic]

Цитата: andj61

Америка летит в пропасть! Когда же мы её догоним?

Нам тоже.... в пропасть?

[gladcu2]

Доллар от кризисов конечно будет укрепляется. Так как кризис связан с банкротством. А банкротство это механизм изятия лишних денег.

[met]

Статьи подобного рода, предвещающие скорый крах "империи добра" говорят скорее о желаемом, чем о действительном. Будет непросто.

[Canep]

Вот из-за таких "ура" статей публикуемых чуть ли не ежедневно я и перестал посещать этот сайт регулярно, иногда заглядываю, когда заняться нечем, например сейчас.

По существу - китайцам обвал доллара нужен как козе баян, у них в резервах 3 с лишним триллиона долларов, считать они умеют, и экономисты и аналитики там есть, думаю они этими своими выкрутасами не допустят обвала всей мировой финансовой системы, который приведет к обесцениванию их резервов и потере рынка сбыта США из-за неплатежеспособности последнего.

[Волжанин]

Лучше быть не супербогатым, но здоровым, чем бедным и больным. Тут на кону поставлено больше, чем деньги.
Если что, китайцы завалят янкерсню и глазом не моргнут, а триллионы долга заберут "натурой". Или вообще простят - чего взять с банановой республики, в которую матрасня перекуётся. Переживут и без этого долга, зато увидят как мимо проплывают англосаксонские трупы! Ничего они не забыли!
Только они пока или боятся, или выжидают чего...

[Изнанка патриота]

Вот из-за таких "ура" статей публикуемых чуть ли не ежедневно я и перестал посещать этот сайт регулярно
А я вовсе удалил свою анкету, хотя был с вами в одном звании.
Но увы - грешен, не смог удержаться от соблазна каверзно цеплять местную публику подлавливая на противоречиях или озвучивать критические высказывания в их адрес.

По существу - китайцам обвал доллара нужен как козе баян, у них в резервах 3 с лишним триллиона долларов
Понимаете, тут как в драке есть три категории людей:
1-деруться только когда знают что противник даже не ответит, т.е. тупо избивают толпой (пример США и НАТО)
2-люди, которые избегая драки и физических воздействий (ударов) встают в позу подчинения полагаясь на милость А-самца.
3-мужики, для которых подраться за дело "норма", в таких случаях синяки под глазом и разбитые носы становятся естественными явлениями не берущимися в расчет (да больно, но через неделю заживет), да и при драке не на жизнь а на смерть с травмами уже никто не считается, лишь бы выжить.

Со странами то же самое, а потеря триллионов это больше философский вопрос:
соит ли независимость и свобода от американского беспредела этой суммы, или нет? Или что лучше, развязать войну с США, тратить те же деньги на армию, нести большие людские потери и разруху промышленных зон с неопределенным исходом, или все же откупиться бумажками (хоть и имеющими некую ценность).
К тому же Китай наверняка понимает что его кинули, что никто и никогда долг не вернет.
Поэтому мнение "накроется США, тогда и нам не поздоровится" считаю трусостью. Если драться, то не до первой кровушки, а до безоговорочной победы давая себе отчет в том, что ты при любом расскладе понесешь некоторые издержки.

[дмб]

А разве это выход? Я имею ввиду уход с сайта. Конечно если Вы пишете только для самоудовлетворения, тогда да. А если имеете целью, донести свое мнение до окружающих, убедить их в его верности, или убедиться самому в своей неправоте, то как раз на этом сайте этим и нужно заниматься. Мне кажется абсолютной бессмыслицей, высказываться там, где все имеют аналогичное мнение.

[Гнусный скептик]

Цитата: дмб

А если имеете целью, донести свое мнение до окружающих, убедить их в его верности, или убедиться самому в своей неправоте, то как раз на этом сайте этим и нужно заниматься.

Бесполезное занятие. Я тут как писатель, конечно, совсем немного времени, но вот как читатель уже долго. И не помню, чтобы кого-то в чем-то переубедили. Выходит просто срач. Правда, слава Богу, цивилизованный.
Но да, отличные от своего мнения почитать интересно. Заставляет самого браться за литературу и искать, если своих знаний оказывается недостаточно. Проблема в том, что отношение пользователей с аргументацией к пользователям просто со своим мнением (которое на самом деле даже не их, а подслушанное-подсмотренное) совсем не в пользу первых. И это прогрессирует.

[Як-3П]

как ни крути овская екомика самая сильная..и очень сильно завязана на китай и ток он сможет как-то уронить бакс но это надо ждать.. а так-то бакс уже всех достал своей бумажностью..

[Canep]

Цитата: Як-3П

а так-то бакс уже всех достал своей бумажностью

у вас что был прецедент отказа в приеме ваших бумажных баксов в обменнике? напишите об этом по подробней.
Думаю поговорка "я (он, она, оно) не сто баксов чтобы всем нравиться" пока актуальна. Доллар США пока принимают везде. А под власть Доллара мы залезли сами лозунгами 25-и летней давности - "Требуем свободной конвертации рубля!", за что боролись на то и напоролись.

[SarS]

России нужно срочно подстраховаться от излишков долларов.
Например, есть информация, что америкосы уже активно скупают земли в горном Алтае.

[satris]

И что - увезут в Дакоту? Тут главное - вовремя выстрелить. И - нет американцев. А земля - осталась.

[народник]

Хотя правильнее было бы назвать это шоу «Закат американского столетия».

Крупный специалист Хазин уже дет двадцать обещает это самое (закат Америки).
Но пока не катит. А как хочется!

[afdjhbn67]

взрывы китайских химических заводов. В ответ взорвался кондиционер на американской военной базе в Японии,
страшная мстя , мороз по коже...

[Аркан]

Кризис можно прочитать как уравнение, так может быть всё, что происходит сейчас, всего лишь очередное изъятие ценностей.

[Волжанин]

Жаль, что народ матрасни не в курсе этой темы.
Весь мир, блин, знает, одни тупые мерикосы вафлю жуют.
Но кирдык им будет смачный!

[Zomanus]

Посмотрим. Рубль с начала недели неплохо назад отыграл. Посмотрим что на следующей неделе будет. Надеюсь что война не перейдет в военную плоскость.

[pexotinec]

Вот оно начало конца $ о котором так много говорили.

[Million]

Западный капитализм загнивает,а наш процветать будет?

[RU-Офицер]

Дорогие сограждане! "Спокойствие, только - спокойствие!.."
Все мы, конечно, великие экономисты и геополитики, но - поверьте - лучше ещё разок перечитать сегодняшний материал "Про рубль, нефть и Родину. Злой Иван №13 с Иваном Победой" и идти смотреть телеканал "МУЛЬТ" - реально полезней.

[вега]

Стать очень спорная и странная, мне не понятно одно, почему все искусственно привязывается к доллару и американским индексам. Они там, могут любой индекс слепить, под заказ!!

[Асадулла]

И то, и другое будет дальше расшатывать американские фондовые рынки.

Еще раз, сто девятый китайский, взлет и падение котировок спекулятивного капитала, ничего не имеют общего с настоящей экономической ситуацией в тех самых США, экономика которой кластерная и может перетекать из одной части света в другую без заморочек. Нейтрализация спекулятивного капитала, есть способ утилизации токсических активов, в результате чего, огромные суммы госдолга США (внутреннего и внешнего), повисают в воздухе, ибо отдавать некому, а возвращать нечего. Реальных денег то нет. Минус подобных эксцессов в том, что спекулянты могут уходить на другие торговые площадки и управлять ими будет сложнее. В этом и задача глобальной экономики, следить за спекулянтами, собирающих "лишние" деньги, в любой части Вселенной. Следить, и вовремя их обанкротить.

[Ныробский]

Переход в межгосударственных расчётах ряда стран на национальные валюты, отказываясь от доллара, тоже не добавляют американцам оптимизма и давит доллар.
Понятно - что резко он не умрёт(это для всех плохо), но процесс пошёл и похоже, что США не в силах его остановить.

[Нормаль ок]

Роджерс "савсем плахой" стал. Американские индексы уже отыграли падение "черного понедельника". А он всё вангует о крахе америки.

[Тамбовский Волк]

Поехал сегодня на заправку,а там в связи с понижением цены на нефть бензин скаканул с 34 до 35,90 за литр 92-ого.Уря Роджерсу с американской фамилией.Америке кирдык.Уряяяяя!

[Неофит]

Если внимательно читать статью,то видно,что подобные колебания фондовых рынков
неизбежность и возможно,запланированы.

[Тигин]

...Ну и, наконец, не стоит забывать, с чего всё началось, и что ещё далеко от завершения – Китай может
а) продолжить сдувать свой фондовый рынок с целью национализировать (выкупить на нижнем пике) свои стратегические активы;
б) продолжить сбрасывать трэжерис в дополнение к тем 106 миллиардам, которые он уже продал за последние пару дней.

И то, и другое будет дальше расшатывать американские фондовые рынки. Нужно учитывать, что китайцы мыслят принципиально иначе, чем американцы. Для американцев важна капитализация, прибыль, а для китайцев – контроль над ресурсами. И, на мой взгляд, это более разумная стратегия...

Роджерс в своих статьях пока еще ни разу не ошибался. Плюсую +++