Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?

На военном параде в Пекине, посвященном 70-летию Победы во Второй Мировой войне, вооруженные силы КНР представят свой новейший танк, известный как ZTZ-99A2. Впервые информация о том, что китайские инженеры работают над глубокой модернизацией своего основного боевого танка ZTZ-99, появилась еще в 2007 году. Собственно, информации никакой и не было. Просто по старой китайской традиции была организована утечка одной единственной фотографии, на которой как раз и была изображена данная боевая машина. Правда, как теперь оказывается, большая часть оборудования на нем была в виде макетов.

Потом, чтобы интерес к машине не угас, китайские военные еще несколько раз организовывали утечки фотоматериалов. По ним можно было понять, что танк активно испытывается. Ожидалось, что модернизированный ZTZ-99 продемонстрируют 1 октября 2009 года, когда Китай отмечал 60 лет со дня образования народной республики. Но, к огорчению военных экспертов, новейший танк так и не появился.

Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?

ZTZ-99A2


Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?

Т-90МС

Поставки новых танков начались, по всей видимости, летом 2007 года. Тогда впервые был замечен целый эшелон. Как стало позже известно, одним из соединений, куда в первую очередь были направлены данные боевые машины, стала элитная 112-я механизированная дивизия 38-й армии Пекинского военного округа.

В 2014 году эти ранее секретные танки были продемонстрированы на учениях стран Шанхайской Организации Сотрудничества "Мирная Миссия 2014" на полигоне в автономном районе Внутренняя Монголия КНР. Технику ввела в учебные сражения как раз упомянутая выше 112-ая механизированная дивизия.

Как обычно бывает у китайцев, официальных данных по ZTZ-99A2 практически нет, известно, что на новом танке была доработана практически вся его конструкция. Радикальной доработке подверглась башня. Машина получила более мощную многослойную броню. Считается, что применяемая динамическая защита способна гораздо эффективней снижать действие тандемных боевых частей противотанковых ракет. К тому же, "реактивная броня" установлена более рационально, неприкрытых зон на башне и на корпусе - гораздо меньше.

Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?


Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?


Бурное развитие китайской электроники отразилось на качестве прицелов, они также доработаны, тепловизионный канал появился в панорамном прицеле командира. Лазерный комплекс активного противодействия также существенно модернизировали. Китайские конструкторы должны были повысить характеристики подвижности и огневую мощь.

Орудие танка осталось прежним: это клон советской 125-мм пушки, хотя появлялись сообщения о разработках 140-мм орудия.

В качестве двигателя стал применяться 1500-сильный дизель, правда, учитывая то, что танк "поправился", по некоторым данным, до 58 тонн, характеристики подвижности остались на уровне иностранных машин третьего поколения. Максимальная скорость оценивается в 70-75 километров в час.

На танке установлена информационно-управляющая система, новые средства связи и навигации.

Если сравнивать новейший китайский танк с российским Т-90МС, то, по имеющимся данным, обе машины примерно равноценны. Например, если говорить о характеристиках защиты, то машина из Поднебесной очень слабо, в отличие от нижнетагильской, прикрыта со стороны бортов. Чтобы это понять, достаточно взглянуть на фото. По всей видимости, китайские конструкторы очень надеются на возможности лазерного комплекса активного противодействия, но у него есть масса ограничений в работе, и с подкалиберными боеприпасами он не может бороться.

По мнению военных экспертов, возможности прицельных комплексов у танков, по крайней мере, равнозначны. Ничего нового, превосходящего прицел "Сосна-У" создано не было. Правда, российская машина еще имеет прицел-дублер, чего нет у китайцев. Также на Т-90МС смонтированы видеокамеры, которые позволяют осуществлять круговой обзор местности. ZTZ-99A2 пока такой системой не оборудован. Нет у китайцев и дистанционно-управляемой пулеметной установки. Причем, такая система наличествует на экспортном танке VT-4. Вероятно, она еще"сырая", и поэтому ее не поставили на машину для НОАК.

Вооружение танков также примерно одинаковое: модификации советской 2А46. Китайцы неоднократно заявляли о гигантских успехах в разработке и выпуске новых снарядов, но даже западные эксперты воспринимают такую информацию скептически. Их боеприпасы приблизительно на уровне российских. То же самое касается управляемого вооружения: китайцы купили у России лицензию на ТУР ПТУР 9М119 "Рефлекс".

По некоторым данным, версия модернизированного танка Т-90 может иметь совершенно новую пушку –2А82, аналогичную стоящей на Т-14 "Армата", тогда наш танк получит значительный отрыв в огневой мощи.

Многих удивляет значительно возросшая масса китайского танка. Тут все дело в не совсем рационально сконструированном моторно-трансмиссионном отделении (МТО), куда пришлось имплантировать двигатель, гораздо больший по размерам, чем российский В-92С2Ф. И, в отличие от челябинского мотора, двигатель-таки размещен вдоль корпуса, как на западных танках. В результате он получился непропорционально длинным и перетяжеленным. Правда, есть одно преимущество: силовой агрегат и трансмиссия выполнены в виде моноблока, что значительно облегчает замену.

Если судить по официальным данным, то китайский танк превосходит российский по максимальной скорости. Но, по некоторым данным, превосходство ZTZ-99A2 минимально, так как у машин практически одинаковая удельная мощность. И, были сообщения, что на полигонах Т-90МС легко разгонялся до 70 километров в час.

Правда, в отличие от танка из Нижнего Тагила, китайская машина выпускается серийно, у нас же пока думают, стоит ли закупать модернизированный Т-90, ожидая появления в войсках "Арматы".
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-13245.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 113
  1. a.s.zzz888 29 августа 2015 06:39
    Китайцы неоднократно заявляли о гигантских успехах в разработке и выпуске новых снарядов, но даже западные эксперты воспринимают такую информацию скептически


    А что, кроме "западных экспертов" других больше нет?

    Эти "эксперты" всегда дуют в одну трубу, и всегда по приказу.
    И с их колокольни, то лучше западных образцов ничего нет, и не будет никогда.
    Это то-же часть политики мерикатосни, и иже с ними.
    1. Zoldat_A 29 августа 2015 07:39
      Цитата: a.s.zzz888
      А что, кроме "западных экспертов" других больше нет?

      Эти "эксперты" всегда дуют в одну трубу, и всегда по приказу.

      Единственная объективная "экспертиза" танков в истории - Курская дуга. Всё остальное официально называется "сравнение ТТХ", а неофициально - "кто сильнее - кит или слон".

      Как танки сравнивать, если они даже тестируются на разных полигонах - каждый на своём? И не в боевых условиях. И экипаж - спецы-испытатели.

      Лажа все эти сравнения. Пусть ещё поспорят, что лучше - МП-40 или ППШ. 1945-й год "экспертизу" провёл...
      1. Танаис 29 августа 2015 09:58
        Цитата: Zoldat_A
        Единственная объективная "экспертиза" танков в истории - Курская дуга. Всё остальное официально называется "сравнение ТТХ", а неофициально - "кто сильнее - кит или слон".


        А с учётом ВОТ ЭТОГО : http://topwar.ru/81279-otkazavshis-ot-zakupok-tankov-t-90a-rossiyskie-voennye-so
        vershili-bolshuyu-oshibku.html
        , что мы вообще обсуждаем ?
        1. garrikz 29 августа 2015 11:24
          Вообще-то в статье было сказано о Т-90А. С тех пор в Т-90 многое поменялось. Модификация АМ, МС - это практически новый танк. Правильно и делают, что не закупают пока, а обходятся модификацией Т-72: пушка та-же, корпус и башня те же. ставь новые прицелы и прочее навесное...
          Германия Леопард-2 30 лет модернизирует...
          "Армата" все равно будет заменять существующую технику.
          А до неё пока ни Китаю, ни Европе, ни США не допрыгнуть.
          1. МорякЧФ 29 августа 2015 23:30
            Не согласен с Вами,Т-90АМ нужен армии собственно пусть даже в качестве переходной модели на пути к Т-14,Армата дорог и ещё неизвестно будут ли его закупать в тех объёмах(2300) или же ограничатся Т-72Б3(не дай Бог),а китайцы делают свой лучший танк серийно и не по 10 шт в год,вот это и тревожно.
      2. yehat 29 августа 2015 10:00
        вы кое-что забыли - каждая страна создает танк для своих условий.
        как оценивать сильный танк или нет, если многие из них специализированы???
        израильская морковка для городских боев, американец - для боя на открытой местности, немец для европы с лесистой местностью, японские танки легче бронированы, но не потому, что они дибилы, а потому, что танки адаптированы к гористой местности, имеют дополнительные системы наклона. Китайские танки тоже адаптированы к местности со значительными перепадами высот - продолжают идеалогию суперпершинга с корейской войны. В разных условиях эффективны РАЗНЫЕ машины.
        1. armata37 29 августа 2015 14:14
          А у нас как-то получается, что танки адаптированы ко всему, точнее золотая середина.
          Это не уря-патриотизм, а просто, исходя хотя бы из того, кто их покупает и где они реально воюют.
          1. svd-73 29 августа 2015 21:42
            А у нас как-то получается, что танки адаптированы ко всему, точнее золотая середина.
            Это не уря-патриотизм, а просто, исходя хотя бы из того, кто их покупает и где они реально воюют.
            У нас на заводе работал один товарищ и он рассказывал что во время службы участвовал в испытаниях прицела для танков(служил в 80-ых годах и даже давал подписку о неразглашении),так вот испытания проходили во всех климатических зонах:в горах Армении,в пустынях Средней Азии,в северных регионах и средней полосе России.Упоминал Т-64,Т-72 и Т-80,что был за прицел и пошел ли он в "серию" не говорил.
      3. Комментарий был удален.
      4. gjv 29 августа 2015 16:47
        Цитата: Zoldat_A
        они даже тестируются на разных полигонах - каждый на своём

        gjv
    2. Starover_Z 29 августа 2015 08:28
      Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?

      Пускай привезут в Алабино, на танковый биатлон, там и сравним !
      А то привезли Тип-96 с заявками, что он лучший и сколько раз он там глох,
      мазали из него, да и по скорости его обходили на повороте по большему радиусу !
      Так что только в сравнении на испытаниях можно выявить победителя !
      А "эксперты", точно :
      Цитата: a.s.zzz888
      Эти "эксперты" всегда дуют в одну трубу, и всегда по приказу.
      1. Храмов 29 августа 2015 10:07
        Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?


        Лучше статью было озаглавить иначе.
        Сравнить характеристики - дело хорошее.
        А вот против друг друга ставить не нужно.
        Противников и так хватает.

        P.S. В данном случае в названии статьи правильно ставить вопрос КТО лучше.
        1. Фантом-революции 29 августа 2015 10:39
          Сравнение смешное, сколько Т-90МС в армии? Сколько есть ZTZ-99A2 и будет у КНР?
          Я предполагаю, что у КНР будет их не мало, т.к. резво модернизируют ВС, увы сказать то же самое о Т-90МС я не могу, Т-72БЗ если не ошибаюсь, всяко не дотягивает до Т-90МС по обвесу и увы бюджет трещит по швам.
          1. Комментарий был удален.
          2. cosmos111 29 августа 2015 12:00
            Тогда впервые был замечен целый эшелон.


            под тысячу ханьцы этих/ZTZ-99A2 танков уже наклепали-это точно,а может и по более...

            1. gjv 29 августа 2015 16:54
              В лесу (прифронтовом?)
              gjv
            2. Владыка Ситх 29 августа 2015 21:52
              Цитата: cosmos111


              под тысячу ханьцы этих/ZTZ-99A2 танков уже наклепали-это точно,а может и по более...

              Тип99 -500 единиц
              Тип99А-100 единиц
        2. Талгат 29 августа 2015 21:01
          Цитата: Храмов
          А вот против друг друга ставить не нужно.
          Противников и так хватает.


          Ну, да, в принципе уже ясно. что на ближайшие лет 40-50 у нас с китаем как бы "дружба взасос" так что эти танки никогда не станут противниками

          Вот потом. когда исчезнет внешняя угроза запада и сша, возможно возникнет противостояние Евразийской и Китайской цивилизации - миров (но не факт - надеюсь традиция дружбы может и продлиться)

          Но тогда будут уже совсем другие поколения танков
          1. Светлейший 31 августа 2015 11:29
            А чего же они по вашему новейший танк свой не выставили на биатлон, по моему их не кто не ограничивал. А раз прячут, значит друзей они тут не видят. Не надо тешить себя иллюзиями на их счёт.
      2. valerysvy 29 августа 2015 19:56
        Пускай привезут в Алабино, на танковый биатлон, там и сравним !

        Вы по ходу шутите или как? Какой танковый битлон? То что показывают у нас по ТВ это БРЕД натуральный-Зрелище..не более того...с применением бронетехники в реальных условиях ничего общего не имеет..
        1. Игорь К 30 августа 2015 06:02
          В реальных условиях танки не ездят и не стреляют ?
    3. Альджавад 29 августа 2015 22:06
      А что, кроме "западных экспертов" других больше нет?

      Эти "эксперты" всегда дуют в одну трубу, и всегда по приказу.


      Все "независимые эксперты", которых цитирует пресса - люди подневольные. И объективный анализ дают тока тем, кто им давно и много платит. В прочих случаях их комментарии - тоже часть Большой Игры.
      Посему всегда надо смотреть, кто сказал, кому сказал и когда сказал.

      По гамбургскому счёту оценивает только война.

      ЗЫ: Наши эксперты помалкивают.
    4. виктоор 29 августа 2015 22:10
      А хфото???Кстати китайская...
  2. bolat19640303 29 августа 2015 06:42
    Главное отличие в том, что Тип-99А2 в НОАК идет с 2007 года, в отличие от Т-90МС, который в войска скорее всего никогда не пойдет. В ходе войсковой эксплуатации выявляются недостатки, постоянно проводятся усовершенствования.
    Поэтому несколько неэтично сравнивать серийную машину с единичными образцами.
    Сравнить нужно с основным танком Т-72Б3. Интересно было бы сравнить. Хотя ТТХ китайского неизвестны - сравнения условные.
    1. Игорь К 30 августа 2015 06:07
      Согласен с вами, думаю т-72б3 не уступает китайцу, использование же лазерной системы подавления весьма спорно т.к. на поле боя будет дым, туман, пыль что значительно затруднит применение данного агрегата, к тому же фугасное воздействие близко разрывающихся снарядов никто не отменял.
      Китайцы не уверенны в техническом преимуществе своего танка поэтому идут на ухищрения, копия всегда хуже оригинала.
  3. Voha_krim 29 августа 2015 07:16
    Цитата: bolat19640303
    Сравнить нужно с основным танком Т-72Б3. Интересно было бы сравнить. Хотя ТТХ китайского неизвестны - сравнения условные.

    В танковом биатлоне сравнили! Факт на лицо! Особенно это было видно в прошлом году!
    1. Комментарий был удален.
    2. bolat19640303 29 августа 2015 07:27
      Цитата: Voha_krim
      Цитата: bolat19640303
      Сравнить нужно с основным танком Т-72Б3. Интересно было бы сравнить. Хотя ТТХ китайского неизвестны - сравнения условные.

      В танковом биатлоне сравнили! Факт на лицо! Особенно это было видно в прошлом году!


      Для вас возможно не существует никакой разницы между Тип 96 и Тип 99, но тем не менее - что вы увидели? Чем хуже или лучше китайский танк подготовленного для биатлона российского танка?
    3. Samy 29 августа 2015 07:30
      Там была другая китайская машина, Тип 96А
    4. valerysvy 29 августа 2015 19:58
      В танковом биатлоне сравнили! Факт на лицо! Особенно это было видно в прошлом году!

      Вы больные все чтоли? Вы по танковому биатлону судите о качествах танков? Это просто смешно...Танковый биатлон-шляпа-зрелище-не более того...
      1. Игорь К 30 августа 2015 06:10
        Основу танкового боя состовляют рывки, стрельба, марш броски.
        Вы про что говорите милейший ?
  4. фомкин 29 августа 2015 07:34
    Не берусь судить в деталях да и в целом, но есть такое понятие, как соответствие текущему моменту. Как не крути, Т-90 модернизация Т-72. А это прошлый век. Можно сколько угодно бить себя левой пяткой в грудь, но четверть века безвозвратно утеряно. И нужен прорыв в будущее. Сегодняшние власти доказали своё бессилие или нежелание заниматься безопасностью страны. Нас и дальше будут зомбировать картинками и прожектами на будущее. А реально, судя по бодрому сообщению о досрочном завершении оборонзаказа на 2015г. на Урал вагон заводе, даже про Т-90 ни слова, только модернизация Т-72. См. архив за июль.
    1. Лесной 29 августа 2015 14:58
      Так и не закупают с 2011 года Т-90, чего о нём писать-то? Если есть лишние 100-150 млрд на перевооружение на Т-90 последних модификаций - пожалуйста. итак на оборону бешенные деньги сейчас идут по меркам нашей экономики.
    2. Игорь К 30 августа 2015 06:12
      Абрашка, леопард, челленджер прорыв в будущее ?
      Вы о чём товарищ ?
  5. Monster_Fat 29 августа 2015 07:34
    Честно говоря, меня всегда удивляла столь долгая "приверженность" конструкторов нижнетагильского завода "полусферической" башне. В эпоху "классических" бронебойных боеприпасов и классической компоновки танков 40-50 х годов такой вид башни, действительно, обеспечивал наилучшую бронестойкость и был приемлем в плане эргономики. Однако с развитием средств противотанковой борьбы и насыщением танков разнообразными механизмами и приборами "полусферическая" башня стала сдерживающим фактором развития танка, так как в нее было трудно или вообще невозможно установить большое количество приборов, разместить боеуклакладку, усилить бронезащиту и пр.
    1. yehat 29 августа 2015 10:07
      ну не знаю ))) мне кажется, ИС-7 доказывает, что запихать в такую башню можно достаточно!
    2. Grenader 29 августа 2015 11:38
      Цитата: Monster_Fat
      Честно говоря, меня всегда удивляла столь долгая "приверженность" конструкторов нижнетагильского завода "полусферической" башне.

      Учите мат часть. На Т-90 "Владимир" уже установлена сварная, ни разу не полусферическая башня, на Т-90АМ "Прорыв" что на фото в статье тоже ( про Т-14 "Армата" вообще умолчим). Так что ваш пост - выстрел мимо цели.
      1. valerysvy 29 августа 2015 20:00
        про Т-14 "Армата" вообще умолчим

        Ага-ага...особенно ЭТО актуально (умолчать) в свете того что никакого танка "Армата" нет...Он что принят на вооружение?
        1. фомкин 30 августа 2015 06:03
          Вы правы, готов спорить, что через годик про Т-14 скромненько забудут.
    3. Игорь К 30 августа 2015 06:21
      Изучайте мат.часть товарищ:
      1. Боеукладка размещается в корпусе
      2. Усиление бронирования ?? Бронестойкость лобовой детали 90 не меньше чем у конкурентов причём без применения пластин из урана как на абрашке
      3. Углы безопасного маневрирования у нашего танка больше чем у капиталистов (36° против 22°)
      4. По прибороразмещению просто молчу (вы о чём вообще), уменьшенный внутренний заброневой объём у нас меньше за счёт аз.
      5. Наш танк меньше при защите не худшей но некоторым параметрам лучшей.
      Основная же проблема - поражение в башню сверху одинакова для всех танков всех стран и решается только за счёт КАЗ задел по которому у нас достаточный и на т-14 он установлен штатно.
  6. exalex2 29 августа 2015 07:39
    "Танковый биатлон" показал кто есть "всех красивей и милее". Странно что другие типа ..., Ну , другие вообще себя никак проявить не хотят.
  7. ВохаАхов 29 августа 2015 07:51
    "Каждый кулик хвалит своё болото".
    Пока не будет сравнительных испытаний, а ещё лучше им встретиться в бою один на один, говорить о том какой танк лучше бессмысленно.
  8. sssla 29 августа 2015 07:54
    Правда, в отличие от танка из Нижнего Тагила, китайская машина выпускается серийно, у нас же пока думают

    Дааа,статью надо было начинать читать с конца )))
  9. НЕКСУС 29 августа 2015 08:15
    Я на танковом биатлоне видел чего стоят китайские танки.Вечно ломаются ,да и уровень подготовки танкистов оставляет желать лучшего.
    1. yehat 29 августа 2015 10:05
      на биатлоне вы увидели совсем другое: недостатки в организации подготовки из-за отсутствия нужного опыта.
      1. НЕКСУС 29 августа 2015 11:40
        Цитата: yehat
        на биатлоне вы увидели совсем другое: недостатки в организации подготовки из-за отсутствия нужного опыта.

        На биатлоне я увидел вечные поломки китайского танка,проблемы с пушкой и тихоходность машины,а так же весьма среднюю подготовку экипажей,представляющих великую страну.Недостаток организации к качеству китайского танка не имеет никакого отношения.Не заставляйте напоминать Вам,поговорку про плохого танцора .. hi
        1. yehat 29 августа 2015 14:37
          ну ну, вспомните про танкистов кв-1а в 41-м году.
          танк имел абсолютное преимущество по защите и орудию перед немецкими танками, но все равно его били.
          а затем, вспомните 44 год, когда уже наши танкисты били пантер на т-70.
          1. valerysvy 29 августа 2015 20:02
            а затем, вспомните 44 год, когда уже наши танкисты били пантер на т-70.

            Вы смешной такой laughing Прям так били? Ну ка десяток случаев приведите..Не можете? ЭТО не "били" это удача и везение в первую очередь...ну и опыт конечно...
    2. prorab_ak 29 августа 2015 11:56
      А сколько "биатлонных Т72" у нас в частях?...в общем,пальцев на руках хватит пересчитать.Понятно же ,что "биатлонные" от боевых отличаются,как шкода фабиа дорожная от версии WRC)).Что впрочем не отменяет того факта что и китайцы свой разумеется тоже "тюнинговали"...и продули.А по теме статьи...вся статья уместилась в последнем ее предложении,к сожалению.
      1. НЕКСУС 29 августа 2015 12:03
        Цитата: prorab_ak
        Что впрочем не отменяет того факта что и китайцы свой разумеется тоже "тюнинговали"...и продули

        Дело то не в самом танке.Побеждают люди ,а не машины и тут китайцы показали слабый уровень подготовки ОТБОРНЫХ экипажей.
      2. KGB WATCH YOU 29 августа 2015 20:56
        А сколько "биатлонных Т72" у нас в частях?

        Т-72Б3? Как минимум сотни, как максимум около 1 тысячи.
        1. Aleks тв 29 августа 2015 22:21
          Цитата: KGB WATCH YOU
          А сколько "биатлонных Т72" у нас в частях?

          Т-72Б3? Как минимум сотни, как максимум около 1 тысячи.

          Илья, биатлонные это... кхм, биатлонные. Индекс машины Т-72Б3М.
          А в частях - линейные Б3.
          wink
          1. Игорь К 30 августа 2015 06:26
            Ну да, у б3 лошадей поменьше, согласен.
          2. KGB WATCH YOU 30 августа 2015 08:18
            Индекс машины Т-72Б3М

            Это народное название. Я встречал только Т-72Б3 с дополнительными опциями (создавался специально для биатлона).
            http://www.btvt.narod.ru/5/t72b3m/t72b3m.htm

            В биатлоне 2015 года, все выступали на Т-72Б3 (строевом).
            Так же были новости, что все Т-72Б3 доведут до Т-72Б3 с дополнительными опциями.
            Это действительно хорошо, будет мощный двигатель и панорама.
            http://lenta.ru/news/2015/06/18/t72b3/
            http://www.vz.ru/news/2015/8/14/761162.html
            1. Aleks тв 30 августа 2015 14:37
              Цитата: KGB WATCH YOU
              Это народное название. Я встречал только Т-72Б3 с дополнительными опциями (создавался специально для биатлона).

              Без разницы.
              Цитата: KGB WATCH YOU
              В биатлоне 2015 года, все выступали на Т-72Б3 (строевом).

              Илья, ошибаетесь.
              1. KGB WATCH YOU 30 августа 2015 15:43
                Нет, не ошибаюсь.В 2015 году все были на Т-72Б3 кроме китайцев. Т-72Б3 с дополнительными опциями использовался только в 2014 году командой России, все.
                1. Aleks тв 30 августа 2015 16:56
                  Цитата: KGB WATCH YOU
                  Нет, не ошибаюсь.В 2015 году все были на Т-72Б3 кроме китайцев. Т-72Б3 с дополнительными опциями использовался только в 2014 году командой России, все.

                  Вы хотите сказать что в 2015и двигды у всех команд на Т-72 были одинаковые ? Включая и Россию ?
                  1. KGB WATCH YOU 30 августа 2015 18:50
                    Именно. Об этом до начала соревнований говорили участники, писали в тематических военных блогах. Да и по записям можно понять, что российский танк никуда не вырывался. Например казахи в финале "лихачили", на 1-м месте шли. Правда из-за их спешки они серьезно нарушили правила laughing
                    1. Aleks тв 31 августа 2015 01:33
                      Цитата: KGB WATCH YOU
                      Именно. Об этом до начала соревнований говорили участники, писали в тематических военных блогах. Да и по записям можно понять, что российский танк никуда не вырывался. Например казахи в финале "лихачили", на 1-м месте шли. Правда из-за их спешки они серьезно нарушили правила laughing

                      Илья, в этом году биатлон не отслеживал. Так что возможно и не прав.
                      Просьба скинуть ссылки на инфу, токо нормальные, а не популистские.)))

                      Любопытно:
                      Выставили ЛИНЕЕЙНЫЕ Б3 из частей или... как в ТТЗ прописанно (это которые по выставкам шландают) ?

                      Алексей.
                      1. KGB WATCH YOU 31 августа 2015 10:01
                        Просьба скинуть ссылки на инфу

                        "Танковый биатлон" - в этот раз все по-честному! http://gurkhan.blogspot.ru/2015/07/blog-post_5.html
                        Выставили ЛИНЕЕЙНЫЕ Б3 из частей или... как в ТТЗ прописанно (это которые по выставкам шландают) ?

                        Поведение Т-72 (сборной России) отличалось от прошлогоднего. Если в прошлом году на "горке" он просто взлетал, то в этот раз преодолевал с определенными сложностями. Так что это строевые Б3, с 840 л.с.
                      2. Aleks тв 31 августа 2015 12:05
                        Цитата: KGB WATCH YOU
                        "Танковый биатлон" - в этот раз все по-честному!

                        Спасибо Илья.
                        hi
                        Откровенно говоря - приятно удивлен.
                        yes
                      3. KGB WATCH YOU 31 августа 2015 12:43
                        Пожалуйста! wink Честная победа, так сказать, вдвойне приятней.
    3. Игорь К 30 августа 2015 06:24
      Китай за всю свою историю никого не когда не побеждал, они даже напав на Вьетнам продули.
      1. Kir 30 августа 2015 12:46
        Побеждали правда иным способом, посмотрите на нынешнее население КНР и его отношение к тому-же Учителю Куну, хотя к тому этносу приличная часть отношения не имеет. Касаемо отношений с Дайвьтом (Вьетнамом по нынешнему) у них там многовековые взаимные претензии, правда те реально Воины, а эти больше по части философии и наук сильны.
        Kir
      2. poquello 31 августа 2015 01:58
        Цитата: Игорь К
        Китай за всю свою историю никого не когда не побеждал, они даже напав на Вьетнам продули.

        американцев в Корее, но те Вьетнаму тоже продули
  10. Siberia 9444 29 августа 2015 08:30
    Что лучше что хуже не знаю но если китайские танки пойдут тысячами они просто задавят количеством и массой hi
    1. дудинец 29 августа 2015 10:02
      тысячам танков требуются миллионы тонн горючего. а его не скопируешь, ни склонируешь.
      1. Siberia 9444 29 августа 2015 10:50
        Вы про какую страну пишете то случайно не про Украину !? Вторая экономика в мире !!! Скоро юань будет резервной валютой ! Они эти танки будут шлепать как 3D принтере я уже молчу про людские ресурсы которые будут залазить в эти танки и замете у них ЯО так что заправят они свой танки не переживаете hi
      2. Игорь К 30 августа 2015 06:27
        И миллионы тонн риса ))
    2. НЕКСУС 29 августа 2015 11:53
      Цитата: Siberia 9444
      Что лучше что хуже не знаю но если китайские танки пойдут тысячами они просто задавят количеством и массой hi

      На пути несколько дивизионов Смерчей поставить и я хочу посмотреть,что с этим китайским металлоломом станет.Думаете китайцы забыли остров Даманский?Там то тоже "массой"пытались задавить. hi
      1. Siberia 9444 29 августа 2015 12:49
        Думаю нет не забыли но армия Китая совершенно другая из той лапте вой стала современной и очень сильной. И я не думаю что они будут тупо посылать свой танки на наши смерчи мы им сами продали свой разработки и технологии так что у них то же есть РСЗО hi
        1. НЕКСУС 29 августа 2015 13:00
          Цитата: Siberia 9444
          и технологии так что у них то же есть РСЗО

          А я интересуюсь какая дальность пуска у китайских "Катюш"?м.А так же точность бы обсудить. wink
          1. Siberia 9444 29 августа 2015 16:01
            laughing Да поинтересуюсь ради бога потом расскажете только здесь про танки статья была laughing laughing laughing
          2. Dimka off 1 сентября 2015 17:14
            Цитата: НЕКСУС
            А я интересуюсь какая дальность пуска у китайских "Катюш"?

            Ну вот РСЗО WS-2D заявлено что бьет до 400 км. И именно РСЗО. Сам не являюсь сторонником этой нашей "дружбы" с китайцами, но эта система весьма неплоха.
      2. Альджавад 29 августа 2015 22:24
        НЕКСУС (1) SU Сегодня, 11:53 ↑
        Цитата: Siberia 9444
        Что лучше что хуже не знаю но если китайские танки пойдут тысячами они просто задавят количеством и массой hi
        На пути несколько дивизионов Смерчей поставить и я хочу посмотреть,что с этим китайским металлоломом станет.Думаете китайцы забыли остров Даманский?Там то тоже "массой"пытались задавить. hi


        Ну вот. Снова, кто сильнее, слон или кит. Нексус прав. На любой танк есть силы ПТО.
        Воюют не танки! Страны. Их армии. ЛЮДИ.

        Верно пишет yehat : И на КВ можно люлей наловить, а на Т-70 бить Пантер.
    3. Игорь К 30 августа 2015 06:27
      На тысячи есть ядерное тактическое оружие и комплекс Искандер.
      1. moroz656 30 августа 2015 22:44
        Вы посчитайте сколько необходимо ядерного оружия...Смехом-необходимо уничтожать 2миллиона китайцев каждый день в течение двух лет-200 килотон(почти стандартная боеголовка), в густо населенном районе округляем до 200000 потерь.Потому никакой ядерный щит в противостоянии с Китаем нас не спасёт.И не смешите сами себя...-РСЗО на направлении танкого удара......Если Китаю потребуются наши территории-мявкнуть не успеем.
        1. Cat Man Null 30 августа 2015 22:53
          Цитата: moroz656
          необходимо уничтожать 2 миллиона китайцев каждый день в течение двух лет

          Экий вы.. кровожадный..

          - зачем уничтожать всех китайцев? Достаточно выбить армию.. и не обязательно всю wink
          - факторы поражения ядерного взрыва - учили когда-нить? Так вот, там есть такое "радиоактивное заражение". Несколько штук по "200 кт" создадут полосу, в которую ни один китаец (будучи в здравом уме) просто не сунется
          - и не сунется очень долго..

          Цитата: moroz656
          Если Китаю потребуются наши территории-мявкнуть не успеем

          Ох, не факт..
  11. Aleks тв 29 августа 2015 08:49
    Зачем писать статью без материала в ней ?
    Что с чем сравнили то ? Собственные фантазии с... собственной фантазией ?
    ...если бы да кабы...
    ...возможно что...
    ...вероятно...

    В общем - как юмор для поднятия настоения под утренний субботний кофэ - сойдет.
    yes
    1. cosmos111 29 августа 2015 11:44
      Цитата: Aleks тв
      В общем - как юмор для поднятия настоения под утренний субботний кофэ - сойдет.

      приветствую Алексей hi
      а под вискарь??? не как drinks ???пордон, под водочку---импортозамещение понимаеш-ЛИ...

      а,что с "Арматой" не сравнивают???он же новейший российский танк...

      PS:интересно : в 20016-18-х "Армата"примет участие в танковом биатлоне???
      1. активатор 29 августа 2015 15:53
        Цитата: cosmos111
        PS:интересно : в 20016-18-х "Армата"примет участие в танковом биатлоне???

        ну разве что в качестве почетного гостя yes
        1. FM-78 29 августа 2015 21:18
          Что ты хотел сказать этим, мой украинский друг?
        2. Альджавад 29 августа 2015 22:30
          активатор UA Сегодня, 15:53 ↑
          Цитата: cosmos111
          PS:интересно : в 20016-18-х "Армата"примет участие в танковом биатлоне???
          ну разве что в качестве почетного гостя yes


          В этих далёких годах - только в виде музейного раритета из глубокого прошлого.
          ЗЫ: А в 201-м веке всё еще будет биатлон??? what
      2. Aleks тв 29 августа 2015 17:30
        Цитата: cosmos111
        а под вискарь??? не как ???пордон, под водочку---и

        Дарова, Андрей.
        hi
        Винцо - вечерком...)))
        Попробую бойцов подбить на добрую пьянку.
        yes

        А Армате дорога на полигоны, там ей сейчас место.
        Вах, хороших и добрых испытаний ей.
        drinks
      3. CT-55_11-9009 29 августа 2015 21:41
        Цитата: cosmos111
        PS:интересно : в 20016-18-х "Армата"примет участие в танковом биатлоне???


        В 20016-м Армата устареет этак на 18 тысяч лет...
  12. dirik 29 августа 2015 09:13
    На ветке есть хоть один танкист? Словоблудием занимаемся, товарищи генералы(((
    1. Petrik66 29 августа 2015 10:09
      Ну так им за это виртуальные погоны и дают. Диванные войска - прокукарекал - держи семечку.
      1. CT-55_11-9009 29 августа 2015 21:42
        Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. Так, товарищ старший лейтенант?
  13. Миротворец 29 августа 2015 09:52
    Решили сделать китайцы собственный танк. И полось у них смесь бульдога с носорогом... Полулеопард с пушкой от т 72.
    1. Игорь К 30 августа 2015 06:29
      Не только пушка уважаемый, аз, шасси, общая конструкция башни.
  14. da Vinci 29 августа 2015 10:01
    Вот что мне не нравится в Т90 - открытое основание башни - так и просит снаряд.
    1. Лесной 29 августа 2015 15:02
      Во-первых, там ничего не открыто, если посмотреть, во-вторых, башня там идёт от корпуса вертикальная монолитная плоскость, в-третьих, этот финт с рикошетированием и клином башни можно проворачивать только с бронебойными калиберными и старыми подкалиберными, сейчас БОПС под дичайшими углами вгрызается в броню.
  15. da Vinci 29 августа 2015 10:08
    Смотрю множество информации о новинках и получается противоречивое чувство: вроде все хорошо, но напоминает 30-40-е годы 20 ст: такое же множество разнообразной, часто "уникальной" (почитайте книгу "Большой блеф Тухачевского..."), техники, вершина инженерной мысли, а началась война - карточный домик рассыпался. Нужно делать правильные исторические выводы - выбрать 2-3 лучших (с перспективой модификации) и давать достаточное количество! fellow
    1. dokusib 29 августа 2015 11:17
      Всё дело в том что лучшие как раз во время войны и выявляются. Вот Абрашка заточен как раз под то чтобы наши танковые колонны в Европе остановить. А когда их ввели в города в Ираке какие у них потери были? танк этот практически бесполезен был для городского боя. Потребовалась срочная модернизация и достаточно серьёзная.
      1. Игорь К 30 августа 2015 06:32
        Согласен с вами, в Йемене сейчас потери абрашек только в путь, видео недавно смотрел, результат обстрела нашим фаготом.
        А весь мир лечили что у них вундервафля.
    2. oldkap22 31 августа 2015 15:36
      главное не пролететь с перспективными моделями.может все таки правы предки когда пропускали все через локальные войны или в крайнем случае полигоны...
  16. polkovnik manuch 29 августа 2015 14:22
    Пока мы только говорим и показываем единичные экземпляры , а Китай уже делает свои (под 1000 штук ). Сравнивать считаю возможным только тогда ,когда будут материалы по боевому применению машин .
  17. Radogiz 29 августа 2015 16:16
    Цитата: polkovnik manuch
    Пока мы только говорим и показываем единичные экземпляры , а Китай уже делает свои (под 1000 штук ). Сравнивать считаю возможным только тогда ,когда будут материалы по боевому применению машин .

    Интересно куда Китай эти машины собирается направить.
    1. moroz656 30 августа 2015 22:59
      Если обьективно подумать...Тайвань он мог(Китай)сьесть на завтрак(было бы желание)и даже никто помогать не стал-бы.....включая матрасников. Чересчур большая мощь.+ядерное оружие.Так что ответ очевиден.
  18. СтАрАеМсЯ 29 августа 2015 17:42
    Мне нравится объективный подход в статье, нет излишнего слепого "патриотизма".
    П.С.: Наша техника лучше ;)
  19. Раздолбай 29 августа 2015 20:52
    Ну не знаю, в танках я такой же "эксперт" как в машинном доении. Пока еще НИЧЕГО у китайцев не получалось лучше оригинала. Или хотя бы равного ему. Военную технику стократ сложнее копировать, чем разнообразные смартфоны.
  20. власовец 29 августа 2015 21:10
    Военную технику стократ сложнее копировать, чем разнообразные смартфоны.

    стесняюсь спросить :почему тогда могучая россия смартфоны не производит
    1. Альджавад 29 августа 2015 22:35
      стесняюсь спросить :почему тогда могучая россия смартфоны не производит


      Кто на что учился!

      Нельзя ещё пока выпускать ВСЁ!
      Швец и жнец и в дуду игрец - сейчас такое не проходит.
      1. леший74 30 августа 2015 19:44
        а телевизоры стиралки свои тоже нельзя?- ну хотя бы просто мобилы или видеодомофоны?- назовите видеокамеру или фотоаппарат российский- ноутбук или комп?
        1. poquello 31 августа 2015 02:19
          Цитата: леший74
          а телевизоры стиралки свои тоже нельзя?- ну хотя бы просто мобилы или видеодомофоны?- назовите видеокамеру или фотоаппарат российский- ноутбук или комп?

          Чё, а гугал не кажет? Вот они происки врагов-буржуинов.
        2. Kir 31 августа 2015 17:21
          Ноуты и компы отечественные есть, как судя по всему и фотоаппараты (не знаю как ныне с сим, но ходили упорные слухи о производстве "бытовой техники" на Красногорском оптико-механическом), но нам с Вами от этого не тепло ни холодно как потребителям, так как они либо просто по спец заказу, либо даже если их и можно купить то по таким Ценам, что.......

          Власовец, может, Вам, напомнить что с при любой России основной упор шёл на военный сегмент, а бытовое уже где-то в хвосте плелось.
          Теперь по
          ......... сейчас такое не проходит,
          осмелюсь поинтересоваться, а когда и где это было по иному, ах да сейчас же есть крупные трансконтинентальные монстры, но это клеймо, а мозги и руки всё-же из разных Стран!!!
          Kir
    2. oldkap22 31 августа 2015 15:39
      некогда мелочевкой заниматься ...."эгиду" вскрываем
  21. FM-78 29 августа 2015 21:15
    Мне очень интересно??? Кто нибудь знает историю Китая?
    1. Kir 30 августа 2015 12:55
      А Вам, осмелюсь спросить она за каким, а заодно и в каких объёмах данные нужны?
      Kir
      1. FM-78 2 сентября 2015 20:31
        Извините, уезжал. Я уверен, что пишу в пустоту, но отвечу - если Вы ее знаете, то Китай, за всю свою, на половину выдуманную историю не выиграл ни одну внешнюю войну. Если Вы большой Китаевед, то вы скорее всего сошлетесь на китайские "Берестяные свитки" где 5 т.л.н. Китайская империя разгромила Якутское Царство.
        1. Kir 3 сентября 2015 13:19
          Ну Мифы есть не только у Китая, так что....... Более того многие мифические, точнее легендарные персонажи не отрицаются реальными историческими фактами. По военным "компаниям" ну так простите, но в самом том что на военные нужды надо направлять самых негодных работников и самую дохлую клячу говорит о многом, хотя были Императоры которые Умели воевать, но вот беда они не из стана последователей Учителя. Потом сколько помниться Якуты этнос тюрского происхождения, а потому такой Историей государственности просто не обладает.
          P.S. Всё-же почитайте немного выше, где я чётко указал в ответе на пост Игорь К, так что ваше обращение не совсем ко мне. Да кстати есть одно хорошее произведение Ф.Н.Ницше касаемо Франко-Прусской войны 19-го века. Пересказывать не стану, могу только поискать как точно произведение называется, одно только укажу по мнению его за Пруссией была только военная победа, но не более, это фактически близкая аналогия положения дел с Китаем периода оккупации Манчьжурами.
          Kir
  22. Горный стрелок 29 августа 2015 21:46
    Танки наши, хоть и "тюнинговые", на танковом биатлоне показали себя совсем неплохо. А экипажи - ну так просто молодцы. Все же понимают, что профессионализм при приличном оружии ( упускаю слово лучший) сильнее самой навороченной "коробки" с новобранцами внутри. Главное, народ в частях зашевелился, соревнуются. А это и есть дополнительная мотивация.
    А по поводу 41-го имею мнение. Танков было больше, чем у немцев, да только экипажи оказались не подготовленными. Уж очень матчасть берегли... Да и моторесурс был такой, что только в бой, на пару часов. Читал много литературы об этом времени. Реально так было, 100 часов - моторесурс у первых дизелей. Не знаю, как у БТ и Т 26, однако, сдается мне, что и там было не все в порядке. Как на такой технике экипажи учить? Вот и отрабатывали "Посадку в танк и высадку". Сейчас ситуация другая. Ездят, стреляют...
    1. Игорь К 30 августа 2015 06:57
      И попадают yes и первые места берут.
    2. goose 31 августа 2015 10:56
      Цитата: Горный стрелок
      А по поводу 41-го имею мнение. Танков было больше, чем у немцев, да только экипажи оказались не подготовленными. Уж очень матчасть берегли...

      У большинства танков - Т-26, БТ пальцы гусениц были изготовлены по старой технологии, с ресурсом чуть более 200км. Естественно, что при таком ресурсе об массовой боевой подготовке можно было забыть. Технологию внедрили только в 1938-39 гг. Учитывая, что производство этих танков сворачивалось, их обеспеченность новыми гусеницами была низкой. На Т-28, Т-34, КВ уже шли новые гусеницы без проблем с ресурсом.
      То же самое с технологией производства массового бронебойного снаряда - пробные партии были нормальные, массовые были откровенным браком. Искоренили только к концу 1940-го года, но склады уже были забиты хламом. В связи с этим сам объем производства бронебойных снарядов был несколько снижен до решения проблемы. Месторождения по добыче вольфрама и обогатительные заводы заработали только к середине 30-х. Металлурги еле успели освоить вольфрам в опытном производстве, потому о массовом выпуске подкалиберных снарядов можно было до 1942 года забыть.
      Первые танковые оборотистые дизели В-2 имели ресурс в несколько раз меньший, чем аналогичный авиационный предок из-за неудачной конструкции воздушного фильтра, без фильтра вообще танк мог проехать в 3 раза больше, чем с фильтром, от 450 до 800 км проходили. При том нормальный фильтр существовал и выпускался параллельно с вредительским, просто не устанавливался на двигатель.
      Почему дизель? По предвоенным договорам американцы обязаны были построить к 1934-35 гг два крупных нефтеперегонных завода, но построили только 1 - второй завод запретил сенат строить, несмотря на уже уплаченные деньги. Потому пришлось срочно искать дизель для танка и самолета, т.к. в СССР того времени оборудование для обработки нефти не выпускалось, и ввода новых мощностей из-за экономической блокады не предвиделось. Попробуйте создать хороший двигатель за 5 лет. Обычно в истории этот процесс занимает 8-12 лет. Создание АЧ-2, В-2 и В-4 были своего рода опережающим время подвигом. Если брать современные двигатели, то они нередко хуже по конструкции, чем тот же В-2 и единственное ценное новшество - электронные впрыск и зажигание. М-17 был хорошим двигателем, но вот ленд-лиза с бензином не предполагалось, из-за чего мог возникнуть сильный дефицит, к тому же по предвоенным планам парк грузовиков должен был расти почти в 3 раза быстрее, чем было в реальности, и под этот рост производство топлива было совершенно не готово.
    3. yehat 1 сентября 2015 10:03
      там было много факторов:
      1. Тотальная нехватка логистики, образованных механиков фактически сводили эффективный танковый парк к одной трети - т.е. около 7 тыс. единиц (у немцев на момент нападения было около 5 тыс. вместе с учебными), усугублялось это колоссальными небоевыми потерями на каждом длительном марше (около 50%).
      2. Сравнительно слабая подавляющая часть парка (80%) - танки, которые уступали немецким в боевых условиях по разным причинам - в основном, качество снарядов, гусениц, оборудование машин - оптика, связь и т.п., слабое бронирование
      большинство танков тIII,Stug выдерживало лобовой обстрел любого нашего легкого танка. Если сравнивать количество современных машин, то их было примерно поровну (около тысячи), однако, не смотря на уступки по ТТХ, немецкие танковые части были гораздо лучше обучены, имели вдвое выше боеготовность, а также хорошее обеспечение - ремонтные мастерские, заправщики, разведка, поддержка артиллерией и авиацией и т.п. Я напомню, что большинство т34, кв-1а, кв-2, т-28 было потеряно не в бою.
      3. перед войной сильно накосячили с организационными структурами - сводили слишком много танков в единые части, неудачно располагали объекты снабжения и ремонта.

      Все это и привело к тому, что за 3 месяца был потерян весь наш танковый потенциал.
  23. Игорь К 30 августа 2015 06:54
    Хотел добавить про защищённость абрашки и идее вышибных панелей на боеукладке в башне в действии.
    Поставлен рекорд по дальности полёта башни, рекорд соответственно за самым защищённым танком, фото прилагаю.
    1. Nikoha.2010 30 августа 2015 07:03
      Цитата: Игорь К
      Хотел добавить про защищённость абрашки

      Согласен с Вами! Игорь, это уже обсуждали на ВО 21 апреля 2012года в статье "М1 «Абрамс». Боевые действия".Можете почитать. hi
      1. Игорь К 30 августа 2015 10:14
        Если незатруднит скиньте ссылку.
      2. Игорь К 30 августа 2015 10:14
        Если незатруднит скиньте ссылку.
  24. foma2028 30 августа 2015 08:29
    А кто объяснит дилетанту почему в месте выхода ствола из башни на многих танках броневая маска, в том числе и на наших старых. А на наших современных, извиняюсь "брезент намотан".
    Что там, под брезентом? Почему такое решение и как ведет себя это решение при попадании туда снаряда?
    Даже на Т-34 была бронемаска, а не брезент. В чем тут дело?
    1. goose 31 августа 2015 10:30
      Брезент от воды и песка, а не от снарядов поставлен.
    2. yehat 1 сентября 2015 09:45
      стоит отметить 1 нюанс - во времена ВОВ дистанции стычек с танками часто были меньше 500 метров. Сейчас развитие техники привело к тому, что обнаружение и точная стрельба могут быть куда дальше, соответственно, изменяется кучность попаданий и роль бронированной маски снижается. Так же, против кумулятивных зарядов маска сейчас уже малоэффективна.
  25. Shurik70 30 августа 2015 09:17
    Цитата: foma2028
    Что там, под брезентом? Почему такое решение и как ведет себя это решение при попадании туда снаряда?


    Очень хорошее фото.
    Во-первых, действительно неизвестно, что под брезентом.
    А во-вторых. Туда вообще реально снарядом попасть?
    Разве что спереди-сверху, и то случайно. От куда самолёты никогда не атакуют (любой пилот зайдёт сзади или сбоку).
    Выход ствола утоплен в башне. Любой выстрел попадёт в башню, а не в основание ствола.
    1. Игорь К 30 августа 2015 10:13
      На т-90мс проблема ослабленной зоны в районе орудия решена.
      Простое прекрытие сталью как на леопарде-2 проблемы не решит ввиду наличия боеприпасов с большим пробитием.
  26. WhoWhy 30 августа 2015 10:49
    Какой смысл сравнивать с Т-90, если их в войсках у нас "всего ничего"? negative
    1. Игорь К 30 августа 2015 11:43
      Процесс идёт, т-72 предшествующих моделей надобно сравнивать с китайским тип-69, 79, 80.
  27. tutu 30 августа 2015 13:33
    они похожи?
  28. goose 31 августа 2015 10:28
    Цитата: Starover_Z
    Новейший китайский танк ZTZ-99A2 против российского Т-90МС: что лучше?

    Пускай привезут в Алабино, на танковый биатлон, там и сравним !
    А то привезли Тип-96 с заявками, что он лучший и сколько раз он там глох,
    мазали из него, да и по скорости его обходили на повороте по большему радиусу !
    Так что только в сравнении на испытаниях можно выявить победителя !
    А "эксперты", точно :
    Цитата: a.s.zzz888
    Эти "эксперты" всегда дуют в одну трубу, и всегда по приказу.

    Вот не мазали китайцы из своего Type-96, однозначно. Но танк заметно менее подвижен,в горных районах Китая ему было бы трудно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня