Почти бескровная революция

Почти бескровная революция


Приход к власти большевиков оказался куда более мирным, чем ожидали современники

Еще четверть века назад это число в календарях было красным: вооруженное восстание 25–26 октября (7–8 ноября по новому стилю), в ходе которого было свергнуто Временное правительство, стало датой рождения Советского государства, просуществовавшего 74 года. Либеральные публицисты часто пишут о том, что большевики якобы нарушили естественную эволюцию России, перешедшей от конституционной монархии (учитывая специфику российского парламентаризма, здесь был бы уместнее какой-то оксюморон вроде «ограниченного самодержавия») к подлинной демократии. Однако Ленин, говоривший о том, что большевики лишь подобрали власть, валявшуюся на улице, не лгал: чехарда правительств, сменявшихся в период с февраля по октябрь, была симптомом кризиса, а не естественной сменой власти. Кроме того, Временное правительство с самого начала не являлось единственным обладателем власти в стране: на местах зачастую большим авторитетом обладали Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, возникшие еще во время Первой русской революции и вернувшие себе былое значение после Февраля.


От июля к октябрю


Прологом к Октябрьской революции послужил июльский кризис: верное договоренностям с Антантой, Временное правительство предприняло в июне наступление на фронтах, провалившееся из-за ужасающего падения дисциплины в войсках. Решив воспользоваться очередным ослаблением авторитета Временного правительства, ЦК РСДРП(б) провозгласил лозунг «Вся власть Советам!» и организовал массовую демонстрацию, в которой приняли участие солдаты Петроградского гарнизона и матросы Балтийского флота. 3 июля в Петрограде начались вооруженные столкновения между демонстрантами и сторонниками Временного правительства, в ходе которых погибли и были ранены более 700 человек. Правительство обвинило большевиков в государственной измене и действиях в пользу немецкого генерального штаба ради разложения России, выдав ордер на арест Ленина, Троцкого, Зиновьева и Каменева. Была разгромлена редакция газеты «Правда». Вождям большевиков пришлось вновь уйти в подполье.

Несмотря на то, что попытка июльского переворота полностью провалилась, большевики умело использовали ситуацию в стране, дискредитируя Временное правительство, критикуя любые его недостатки, проводили мастерскую агитацию среди рабочих и солдат. Острым оставался вопрос о продолжении войны — правительство не могло нарушить договоренности с союзниками, опасаясь международной изоляции и утраты помощи извне в сложной ситуации, а население страны устало от войны и жаждало ее скорейшего прекращения. После разгрома корниловского мятежа хаос в стране усилился — социалисты и симпатизирующая им часть рабочих и солдат боялись установления диктатуры и удушения революции, и большевики в их глазах начинали выглядеть спасителями достижений Февраля. Советы начали «большевизироваться»: так, большевики получили большинство в Петросовете, главой которого был избран Троцкий. При этом Ленин настойчиво требовал от членов ЦК РСДРП(б), Московского и Петроградского комитетов большевистской партии не ждать созыва нового съезда Советов, а немедленно брать власть в свои руки.

Почти бескровная революция

Лев Троцкий. Фото: Imperial War museums


Накануне восстания


Противостояние между оппозицией и Временным правительством разворачивалось на фоне общего усугубления ситуации. Временное правительство демонстрировало свою неспособность решить насущные вопросы — прежде всего о мире и земле. Войска были деморализованы, массово покидающие фронт солдаты наводнили крупные города. 10 октября Ленину удалось провести через ЦК партии десятью голосами против двух решение о вооруженном восстании. Против голосовали Лев Каменев и Григорий Зиновьев: будучи ортодоксальными марксистами, они считали, что Россия не может шагнуть к социализму, минуя фазу развитого капитализма. Тем не менее, Зиновьев и Каменев, подчиняясь партийной дисциплине, согласились войти в состав Политбюро, созданного для руководства восстанием (кроме них, в него вошли Ленин, Троцкий, Сталин и Бубнов).

Готовясь сломить зреющее выступление большевиков, Керенский начал стягивать верные ему части к Петрограду. Исполком во главе с Троцким и Президиум Петросовета, в котором большевики были самой крупной фракцией, поддержали курс Ленина на вооруженное восстание. 12 октября решением Петроградского Совета был образован Петроградский Военно-революционный комитет (ВРК) для разработки плана обороны города, учета личного состава войск гарнизона, контроля за распоряжениями военного командования и мобилизации сил для антиправительственного восстания. Возглавил ВРК избранный 16 октября большевистский Военно-революционный центр (в него вошли Бубнов, Дзержинский, Свердлов, Сталин и Урицкий).

На сторону революционеров стали переходить военные части: 18 октября совещание представителей полков по предложению Троцкого приняло резолюцию о неподчинении гарнизона Временному правительству: точнее, полки все-таки соглашались исполнять приказы штаба военного округа, но лишь те, которые были подтверждены солдатской секцией Петроградского совета. Благодаря пропаганде большевиков войска поверили, что Керенский собирается сдать Петроград немцам, чтобы те помогли ему уничтожить революционный гарнизон. В полки были назначены комиссары «для охраны революционного порядка от контрреволюционных покушений». Двоевластие начало остро проявляться в руководстве армией: Петросовет забраковывал приказы Временного правительства, в том числе и касающиеся отправки частей на фронт.

Впрочем, 21 октября двоевластие окончилось: совещание представителей полков признало Петроградский совет единственной законной властью. Особым успехом большевиков стало то, что на их сторону перешли части, охранявшие арсенал: благодаря этому революционеры получили в свое распоряжение необходимую артиллерию и значительное количество винтовок.

Паралич власти


Временное правительство быстро теряло рычаги влияния на ситуацию в столице: 24 октября Керенский отдал приказ об аресте ВРК, но его оказалось некому выполнять. Поддержавший идею о вооруженном восстании Петросовет, тем не менее, медлил с началом восстания. Ленин, опасавшийся, что Керенскому удастся подавить готовящееся выступление с помощью вызванных с фронта верных частей, писал ЦК: «Нельзя ждать!!! Можно потерять все!!! Изо всех сил убеждаю товарищей, что теперь все висит на волоске. Надо, во что бы то ни стало, сегодня вечером, сегодня ночью арестовать правительство... Теперь уже поистине промедление в восстании смерти подобно». Отряды Военно-революционного комитета стали быстро и без кровопролития занимать ключевые пункты Петрограда: вокзалы, мосты, банки, телеграфы, электростанцию, типографии, разоружая выставленные правительством караулы. Курьез: о том, что в городе что-то происходит, Керенский и члены Временного правительства узнали по тому, что в Зимнем дворце сперва отключили телефоны, а затем электричество.

Хмурым утром 25 октября Зимний дворец, отрезанный от города, находился под защитой нескольких сотен человек (из них 200 — ударницы женского «батальона смерти»). Дворец был со всех сторон окружен отрядами Красной гвардии, не предпринимавшими пока никаких попыток штурма. Временное правительство отвергло ультиматум ВРК о сдаче, и в 10 утра Военно-революционный комитет выпустил воззвание «К гражданам России», в котором говорилось: «Государственная власть перешла в руки органа Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов, Военно-революционного комитета, стоящего во главе петроградского пролетариата и гарнизона. Дело, за которое боролся народ: немедленное предложение демократического мира, отмена помещичьей собственности на землю, рабочий контроль над производством, создание Советского правительства — это дело обеспечено».

Почти бескровная революция

Женский «батальон смерти», охранявший Зимний дворец во время штурма. Фото: РИА Новости

В тот же день в Смольном открылся Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором коалиция из большевиков и примкнувших к ним левых эсеров получила около двух третей голосов. Чувствуя, что не могут противостоять установке на вооруженный переворот, Съезд покинули представители меньшевиков, правых эсеров и Бунда (Всеобщего еврейского рабочего союза). Однако этот демарш не смог нарушить необходимого кворума. Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов принял воззвание «Рабочим, солдатам и крестьянам!», в котором провозглашался переход власти к Советам в центре и на местах.

Первая глава советской истории


Несмотря на то что Зимний дворец еще не был взят, судьба Временного правительства была решена. Выступая на заседании Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов, Ленин произнес фразу, в дальнейшем попавшую во все советские учебники истории: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, свершилась». В 8 часов вечера Временное правительство получило еще один ультиматум о сдаче, который также был отвергнут, и час спустя холостой выстрел из Петропавловской крепости возвестил о начале штурма Зимнего дворца. В советских фильмах и книгах взятие Зимнего фигурировало как настоящий штурм, яростное сражение, но в действительности ничего подобного не было: защитники Зимнего почти не оказывали сопротивления, понимая обреченность своего положения. Достоверно известно всего о семи жертвах перестрелок между солдатами и защитниками Зимнего. Начав с ружейно-пулеметного обстрела, уже к 2 часам ночи рабочие, солдаты Петроградского гарнизона и матросы Балтийского флота во главе с Владимиром Антоновым-Овсеенко взяли Зимний дворец. Павшее Временное правительство было арестовано.

А вечером того же дня съезд Советов принял Декрет о мире: всем воюющим странам и народам предлагалось немедленно приступить к переговорам о заключении всеобщего демократического мира «без аннексий и контрибуций». Были также приняты декрет, отменяющий смертную казнь, и Декрет о земле, согласно которому национализировались все земли, недра, леса и воды. Съезд избрал высший орган советской власти — Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет (ВЦИК) и сформировал первое советское правительство, Совет народных комиссаров (СНК), полностью большевистский по своему составу, во главе с Лениным. С образованием ВЦИК и СНК начался советский период истории России.
Автор: Илья Носырев
Первоисточник: http://rusplt.ru/society/pochti-beskrovnaya-revolyutsiya-18563.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47
  1. Laksamana Besar 3 сентября 2015 22:03
    В. Высоцкий как "в воду глядел":
    1. Laksamana Besar 3 сентября 2015 22:17
      ..............
      1. Laksamana Besar 3 сентября 2015 22:49
        .................
  2. Альджавад 3 сентября 2015 22:21
    Полезная статья!

    Худо ли, бедно, а это было важнейшее событие для нашей страны в ХХ веке. Все важнейшие процессы берут исток в том Октябре. Да и для всего мира. Пресловутый "средний класс" сформировался именно в виде реакции на Октябрь 17-го. Чтобы было чего терять, кроме своих цепей.

    Все минувшие почти 100 лет анализа не было. Восторг, бронзовение, рутина, бешенное отрицание - были эмоции и пропаганда. Эмоции. Ярлыки. Штампы.
    А ныне и детали события постёрлись в памяти. Переворот? Революция?

    Надо! Надо вспоминать и изучать. Чтобы не упустить ценное и не повотрять ошибок.
    Чтобы завершить наконец Гражданскую войну, начатую тогда, в Октябре 1917 года.
    1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 04:57
      Цитата: Альджавад
      Пресловутый "средний класс" сформировался именно в виде реакции на Октябрь 17-го. Чтобы было чего терять, кроме своих цепей.


      Цитата: М.Л. Хазин. Про средний класс.
      Что такое вообще «средний» класс? Это конструкция, придуманная на Западе, с целью разрушить классовую концепцию марксизма. С точки зрения марксизма смысла не имеет – это чистая химера, существующая на избыточных финансовых ресурсах, поскольку туда входит и верхушка рабочего класса, и мелкая и средняя буржуазия, и обслуга верхних классов. С точки зрения современного буржуазного государства с его моделью финансового капитализма, «средний» класс – это группа людей, с типовым потребительским поведением, причем не только с точки зрения товаров и услуг, но и с позиции услуг политических. Именно под эту группу выстроена вся система тотальной рекламы и образования, направленные на максимальный рост потребления и фактический запрет на более осмысленные ценности. Соответственно, именно эта группа является основной социально-политической стабильности современного «западного» государства. Отметим еще, что ее создание стало возможным, в том числе, за счет вывода массовых и «грубых» производств в страны «третьего мира» и, соответственно, перераспределения доходов от него в пользу стран «развитых».
      ...


      Цитата: Альджавад
      Чтобы завершить наконец Гражданскую войну, начатую тогда, в Октябре 1917 года.

      Здешние комментаторы не приветствуют идею ,что Гражданская война началась в Октябре 1917. Это означает, что у коммунистов-большевиков руки по уши в крови нашего народа, а они считают, что коммунисты исключительно "лучшие люди", что далеко от истины на самом деле.
  3. vsoltan 3 сентября 2015 22:59
    Статье поставил минус. ..за то, что про Сталина ни единого слова. ...меж тем, технический директор. ..
  4. Наган 3 сентября 2015 23:06
    Нифигасе бескровная! Октябрьский переворот (ну или революцию, если так больше нравится) нельзя рассматривать в отрыве от Гражданской войны, а в ней русской, и не только, кровушки пролилось поболе чем в так называемую "империалистическую".
    1. Альджавад 4 сентября 2015 00:54
      Наган (5) US Вчера, 23:06 Новый
      Нифигасе бескровная! Октябрьский переворот (ну или революцию, если так больше нравится) нельзя рассматривать в отрыве от Гражданской войны, а в ней русской, и не только, кровушки пролилось поболе чем в так называемую "империалистическую".


      В том парадокс: практически бескровный, почти гуманный переворот, а затем...
      Это надо обдумывать всей страной, делать выводы.

      Моя скромно думать, чтобы революция была саавсем "бархатная", надо быть не Россикй, а крошечной Чехией с богатеньким, сытым и полным пивасика населением...
    2. SibSlavRus 4 сентября 2015 03:30
      Кстати,никто не знает точную дату начала Гражданской войны в России, но превалирует совокупное мнение среди историков, что это время отказа новых властей от оплаты долгов царского правительства и последовавшая сразу за этим подготовка к интервенции и агитационное и пропагандистское размежевание народных масс.
      Это я к тому, что уж если проводить аналогии и ретроспективный анализ (возможного повторения событий на локальной территории), то уж нужно учитывать все - и внешний фактор, и Интервенцию, и социально-политическую ситуацию, и настроения населения.
      В России в начале 1918 г., в процентном соотношении, инертного и безразличного населения было столько же, сколько сейчас на Украине. Особенно на примере Ростова это видно было.
      Есть мнения, что Гражданской войны вообще можно было избежать (тогда это был именно нагнетаемый процесс), как в будущих события гос.переворота 1991-93 гг. Но это отдельная история не терпящаяя сослагательного наклонения.Под определение понятия "гражданская война" (в т.ч. масштабность, силы и средства, противоборствующие стороны, внешний и внутренний фактор и т.д.) в конце 1917-начале 1918, те локальные события и боестолкновения еще не подпадали.
      1. Zoldat_A 4 сентября 2015 03:56
        Цитата: SibSlavRus
        Есть мнения, что Гражданской войны вообще можно было избежать (тогда это был именно нагнетаемый процесс), как в будущих события гос.переворота 1991-93 гг. Но это отдельная история не терпящаяя сослагательного наклонения.

        Удивительное хи-хи истории! Если не придираться к мелочам, то большевики расстались с властью в той же ситуации, что и Временное правительство. Раскачали страну "свободой", вседозволенностью, наплевали на промышленность, армию. Митинги без конца, выборные начальники (хорошо, в перестройку хоть командиров в армии не выбирали!) Вобщем, навели бардак - а потом нашёлся тот, кто "организовал и возглавил". В 17-м - Ленин. В 91-м - Пьяница.

        Вот только грустно, что в 91-м так же, как и в 17-м - "весь мир насилья мы разрушим". А затем? Затем не знаю чего... В 18-м Гражданская началась, в 1992-м - Бандитско-воровская. В 18-м стреляли за Советскую власть, а в 1990-х - за возможность разворовать то, что другие 70 лет строили и созидали. 25 лет воруют - всё никак не разворуют. Поражаюсь, какая у нас страна богатая - ни одна Америка такого воровства 25 лет бы не выдержала! А у нас ЫШШО есть...

        Короче, вернули в 91-м совхозу "Красный Серп" историческое название - деревня Миндюкино... А надо было просто в 89-м Ельцина посадить лет на пять за нарушение партийной дисциплины и призывы к насильственному свержению Советской власти, а после этого не ломать СССР и не "углУбливать и расшИривать", а просто посидеть и подумать - что мы в последние годы делали не так и как это преодолеть. Оплёванный либерастами Сталин с компанией наверняка что-нибудь придумал бы... Придумал же индустриализацию, и 45-й год тоже, и Курчатова с бомбой...
      2. VseDoFeNi 4 сентября 2015 06:12
        Цитата: SibSlavRus
        что это время отказа новых властей от оплаты долгов царского правительства и последовавшая сразу за этим подготовка к интервенции и агитационное и пропагандистское размежеван

        В.Ю. Катасонов. Генуэзская конференция.
        После заключения Брестского мира ситуация в России стала ещё тяжелее - начались Гражданская война и интервенция Антанты. (стр.80.)
        1. SibSlavRus 4 сентября 2015 15:12
          VseDoFeni! Вы, прямо таки, мой "заклятый" оппонент!
          Конкретизирую и детализирую даже:
          Брестский мир 1918 года – мирный договором между представителями Советской России и представителями Центральных Держав, который ознаменовал поражение и выход России из Первой мировой войны. Брестский мир был подписан 3 марта 1918 года и аннулирован в ноябре 1918 года решением ВЦИК РСФСР.
          Вы выдержку из работы написали, а где же тогда причинно-следственная связь, а не констатация факта?

          Вы своим комметарием меня поправили, поддержали или контраргументировали? Не пойму.
          Ваш комментарий не противоречит моему, в вопросе даты, времени начала Гражданской войны, или ее нежелания и необязательности. В чем подвох?
          Ведь никто же не станет называть аналогичные события 1991-93 гг. гражданской войной или ее начальным этапом (где мы чудом гражданской войны избежали, но получили войны по периметру государства с участием внешнего фактора влияния).
    3. VseDoFeNi 4 сентября 2015 05:04
      Цитата: Наган
      Октябрьский переворот (ну или революцию, если так больше нравится) нельзя рассматривать в отрыве от Гражданской войны, а в ней русской, и не только, кровушки пролилось поболе чем в так называемую "империалистическую".

      Сейчас вас наминусуют. "Низззя" тут ругать коммунистов, дважды разрушивших в прошлом веке нашу страну. Оба раза в угоду западу и при его поддержке. Так сегодня большинство крупных предприятий находится в иностранной собственности.



      Разрушили в 1991, а социальные проблемы возникают сегодня.

      1. jPilot 4 сентября 2015 06:50
        Опа так события 90-х, и продолжение разворовывания страны тоже коммунисты виноваты belay ну вы Батенька наглец и лжец.
        1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 08:07
          Цитата: jPilot
          Опа так события 90-х, и продолжение разворовывания страны тоже коммунисты виноваты belay ну вы Батенька наглец и лжец.

          Помните разговоры в советских СМИ про коррупцию и теневую экономику? Так вот это оно и было - разворовывание. И кто его допустил, это разворовывание? И кто был владельцем подпольных цехов?

          Поймите ,дядя, если что-то не вписывается в вашу картину мира, может надо её перепроверить, эту вашу картину?
          Но вы этого делать не станете, ваше мнение вы считаете абсолютом.
        2. Наган 4 сентября 2015 09:16
          Цитата: jPilot
          Опа так события 90-х, и продолжение разворовывания страны тоже коммунисты виноваты
          Горбатый был генсеком отнюдь не республиканской или демократической партии, а алкаш Ельцин в его Политбюро входил, и был Первым секретарем Мосгоркома. Да и посейчас у немалой части руководства РФ, начиная с самого ВВП, найдется партстаж. И великий борец за дерьмократию и свободу Ходорковский тоже начинал карьеру не простым инженером, а освобожденным секретарем факультетского комитета ВЛКСМ. И на Украдине все эти Тимошенко-Яйценюх-Турчинов и компания - список комсомольского актива 1980х. Так что не надо.

          Цитата: jPilot
          ну вы Батенька наглец и лжец.
          На себя в зеркало давно смотреть приходилось?
          1. jPilot 5 сентября 2015 04:30
            "На себя в зеркало давно смотреть приходилось?" laughing Детский сад, штаны на лямках. lol Что совсем на историческую правду ответить не чем negative
            Все исторические сведенья которые я пишу в своих комментариях я беру не с потолка а из истории которую изучал ещё до прихода либерастов к влати, потом сверяюсь со статьями в интернете и только после этого пишу, так что обвинять меня во вранье... Ну да вам же и таким как вы это не интересно, вам интересны только либерастские бездоказательные высеры.
            Ну и как я уже писал, называться коммунистом и быть им это разные вещи, поэтому.. ну ..в вашей любимой позе в которой вы стоите в ВАШЕЙ любимой стране вам есть куда засунуть информацию про горбатого, ебена и остальных вами перечисленных ибо они де-факто не являются и не являлись коммунистами.
    4. Комментарий был удален.
    5. jPilot 4 сентября 2015 05:14
      Аааа... следуя вашей логике это Большевики после РЕВОЛЮЦИИ ни с того ни с сего с ружьём на перевес кинулись на безобидно дислоцирующиеся части невинных белогвардейцев и иностранных интервентов.Как то на восток где безобидно толкалась мощная армия Колчака, на юг где ковыряясь пальчиком в песке стояла армия Деникина, на запад где играли в салочки армии Юденича и Миллера, а про армии интервентов англичан и французов высадившиеся с нескольких сторон: Белого, Балтийского, Чёрного морей, Тихого океана это они так по суше погулять вышли и пресной воды попить. Да и Белочехи в Сибири не примыкали к контрреволюции, и Японцы желающие оторвать кусок земли Русской не высаживались на Дальнем Востоке. И во всём этом так понимаю вы вините Большевиков! belay
      На счёт сколько пролилось кровушки тоже спорный вопрос требующий реального подтверждения.
      А вот после предательства горбатого, и (вот ваше любимое) ельцинского переворота, без всякой гражданской войны погибло и погибает до сих пор (украина из той же оперы) явно гораздо больше чем в гражданскую так там люди хоть знали за что умирают.
      А что-ж вы не считаете сколько народу погибло уже в наше время от сапога НАТО и США: Корея, Вьетнам, Ирак, Сирия и т.д.
      Кроме того госдеп США БУДЕТ разрушен angry
      1. Наган 4 сентября 2015 08:02
        Говорил ли я, что Вам до Марка Порция Катона Старшего подальше чем до любимого Вами Пекина Вам же раком? Так не поленюсь и повторить.
        1. jPilot 4 сентября 2015 09:25
          Кто бы сомневался, а вы всё сидите и как гнилушка из за бугра попукиваете. Смотрите не испачкайтесь а то не уютно да и пахнуть будет.
          А наше прошлое не трогайте, тем более ведёте себя как свинья в апельсинах.
          1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 13:53
            Хамить не надо, гражданин хамло.

            Если что, я имею полное право трогать наше прошлое и живу в 400км от первопрестольной. И либерастню терпеть не могу, как и коммунистов. "Но вам не понять." И. Тальков.

            Цитата: Посвящение Филиппу Козьмичу Миронову,Командарму 2 конной армии,бывшему подъесаулу царской армии...


            1. Наган 4 сентября 2015 17:16
              Цитата: VseDoFeNi
              Хамить не надо, гражданин хамло.

              Правдиво подмечено. Плюс Вам.
              1. jPilot 5 сентября 2015 04:12
                Так хамло это в первую очередь ВЫ, потому как на мой вполне справедливый ответ на ваш пук, вы не имея что ответить (ведь вам это неприятно и бесит ДА!?) ответили хамством.
                А на ваши минусы мне наплевать lol ,и по поводу стояния раком я вам тоже уже писал.
            2. Комментарий был удален.
            3. Aleksander 4 сентября 2015 21:46
              Цитата: VseDoFeNi
              И либерастню терпеть не могу, как и коммунистов.


              Это- позиция любого ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО человека. hi
            4. jPilot 5 сентября 2015 04:05
              Да ладно, вообще то если внимательно прочитаете комент на который я ответил хамством (признаю) в первую очередь было хамством по отношению ко мне, но вы же этого не замечаете, как и того, что это вы живёте в своём каком то непонятном мире, житие в 400 км от первопристольной не даёт вам право гадить бездоказательно на прошлое.
              А вами я так понимаю горячо поддерживаемый "наган", на мой с исторической точностью написанный комментарий к его антироссийскому высказыванию ответил хамством, в своей обычной манере. Но вас то это не касается, ведь вы против настоящей истории, вы выбрали себе врагов. А вот скажите ка мне, чем вы отличились в своей жизни и на каком основании считаете, что можете осуждать прошлое (400 км от престольной не даёт такого права laughing ).
              Так на всякий случай к сведенью я 20 лет своей жизни отдал защите своей страны, и служил вы не поверите ОЙ! в 60 км от первопристольной. Да и теперь в ней родимой квартиру имею.
              Так что "дружище" ХАМЛО это вы. А если есть вопросы, подъезжайте обсудим тэта-тэт кто и на что имеет право.
              Кстати про коммунистов, называться им и быть таковым это не одно и тоже, в том и была большая беда (особенно после прихода Хрущёва к власти),что бы двигаться вверх по карьерной лестнице надо было быть партийным, это всё и сгубило. Кстати с Единой Россией сейчас происходит тоже самое.
              Коммунизм это прежде всего социальное равенство и это не люди а идея. А назваться вы можете хоть как коммунист, либерал, демократ и если вам глубоко плевать на страну и людей а вы решаете только свои шкурные вопросы причём плюя на очерняя историю своей страны даже не пытаясь выяснить правду ли пишите то Вы полное .......
              1. Наган 5 сентября 2015 06:08
                Цитата: jPilot
                на мой с исторической точностью написанный комментарий к его антироссийскому высказыванию ответил хамством
                на откровеннейшее хамство. Я уже указывал Вам на дистанцию между Вами и Катоном Старшим, и не Вам заявлять "должен быть разрушен", сперва изберитесь сенатором хоть на один срок. Или трибуном, или консулом. Или покомандуйте хоть одним легионом. Не потянули? А Катон тянул все это, и еще много сверх того. Вот доберетесь до его уровня, узнаете цену войне на уничтожение, может и подумаете, стоит ли оно той цены, которую за это "разрушен" придется заплатить, причем не Вам лично. Он эту цену знал из личного опыта, и потому имел право говорить "Карфаген должен быть разрушен". Впрочем, чего я мечу тут бисер? Получите минус и распишитесь в получении.
                1. jPilot 6 сентября 2015 09:30
                  Ну вы и наглец, так это я Вам нахамил откровеннейшим образом belay.
                  Во-первых я Вам уже писал, что за Катоном не тянусь и не тянулся, более того Катон про США ничего не говорил, а эту фразу я не придумал, как вы предполагаете а всего лишь навсего я цитирую другого человека проживающего в США и имеющего право сказать её и это Великий Вождь всех индейских племён Кагахи друг и соратник Леонарда Пелитера беспощадно сражавшегося против американского фашизма. Я её всего лишь подправил потому, как вовсе не желаю разрушения США, ибо простой народ не виноват в том как ведёт себя в мире госдеп живущий своей жизнью и своими амбициями.
                  Теперь вернёмся к Катону. Легионом я конечно не командовал, да и нету их в Российской армии,а вот хоть и небольшим но поверьте довольно грозным подразделением (думаю по огневой мощи не уступающий легиону) командовал, или вы думаете лтёчикам 1-го класса майоров просто так раздают. И смерти я "дружёк" в глаза смотрел и не ТЕБЕ американская пукалка мня чему-то учить, боевого офицера имеющего награды.
                  А РОДИНУ свою какой бы она не была, защищал, защищаю и буду защищать, особенно от таких как ТЫ за.си.ра.ющий бездоказательно мозги молодёжи.
                  Сами то вы походу ну как минимум помощник сенатора я полагаю, судя по амбициям или в забегаловке посудку моете за зелёные фантики, а вечерком ядом плюётесь в монитор laughing
                  А РОССИЯ была и БУДЕТ великой державой.
                  1. Наган 7 сентября 2015 07:09
                    Цитата: jPilot
                    Катон про США ничего не говорил
                    Он говорил про Карфаген; все остальные "должен быть разрушен" - попугайские повторения.

                    Цитата: jPilot
                    Легионом я конечно не командовал, да и нету их в Российской армии... или вы думаете лтёчикам 1-го класса майоров просто так раздают
                    Легат легиона, если сравнивать с нынешними чинами, как минимум ГЕНЕРАЛ-майор. Есть разница?lol

                    Цитата: jPilot
                    думаю по огневой мощи не уступающий легиону
                    Я бы сказал, что сегодняшему взводу мотострелков обратить в бегство древнеримский легион вполне было бы по силам. Уровень свежеиспеченного лейтехи, или даже прапора. Нашли чем хвастаться.lol
                    А в те времена легион был силой, которой Рим управлял целыми провинциями типа Сирии. Я как-то сомневаюсь что Ваше подразделение смогло бы хоть сколько-нибудь изменить общий баланс силы в нынешней сирийской войне, не важно на стороне Асада или бородатых yблюдкoв.

                    Цитата: jPilot
                    И смерти я "дружёк" в глаза смотрел
                    В 60км от Москвы?
                    Попробуйте прокатиться поздно вечером в Нью Йоркском метро через "веселые" районы, и пощупайте штаны после того как в вагон зайдет компашка негров ах, пардон, Американских Африканцев. Ведь мокро будет с непривычки. А я годами так катался, пока не переехал в пригород.

                    Цитата: jPilot
                    Сами то вы походу ну как минимум помощник сенатора я полагаю
                    Ну что Вы, всего лишь простой американский программер. Так что опять промахнувшись.lol

                    Цитата: jPilot
                    А РОССИЯ была и БУДЕТ великой державой.
                    Пожалуй единственное в чем я с Вами согласен. Но приводить такие аргументы в чисто личном споре, знаете ли, попахивает. Тем более КАПСОМ.
              2. VseDoFeNi 5 сентября 2015 08:32
                Так вы ещё и тщеславны без меры...
                1. jPilot 6 сентября 2015 09:41
                  А тщеславен я не больше и не меньше остальных, всегда был и буду "борцом за справедливость",судя по вашим здесь писулькам я даже подозреваю почему вы не любите коммунистов и либерастов (хотя по определению и по высказываниям к ним-же и относитесь), потому, как одни были у власти а другие сейчас у власти, то есть у кормушки, а как бы ВАМ хотелось к ней попасть ДА!?
                  А что так завуалировали своё ВСЁ ДО ФЕНИ, а знаете что такое ФЕНЯ вы вообще на ней ботаете? Вы что сиделец!? .......
                  Вот из за таких всёдофени, страна и страдает, диванных всё знающих
  5. slaw14 3 сентября 2015 23:08
    Здесь ничего не сказано о том,что единственное сопротивление при защите Дворца оказали курсанты кадетского училища. А так называемый ''Батальон смерти'' добровольно сложил оружие .
    1. Альджавад 4 сентября 2015 00:55
      Здесь ничего не сказано о том,что единственное сопротивление при защите Дворца оказали курсанты кадетского училища. А так называемый ''Батальон смерти'' добровольно сложил оружие .

      Об этом (почти) читайте у Булгакова в "Белой гвардии".
    2. ranger 4 сентября 2015 08:26
      Цитата: slaw14
      оказали курсанты кадетского училища


      Охрану в Зимнем дворце несли юнкера нескольких военных училищ, воспитанники Петроградского кадетского корпуса(мальчишки)участия в этих событиях не принимали. А курсантов в то время в армии не было...
  6. iliitchitch 3 сентября 2015 23:20
    Цитата: vsoltan
    Статье поставил минус. ..за то, что про Сталина ни единого слова. ...меж тем, технический директор. ..


    Дэн Сяо Пина спросили однажды : "Как Вы относитесь к товарищу Мао?" . Ответ : "Потомки оценят , лет через 300... Мы не в праве." . Мудро . То же самое надо говорить и про товарища Сталина .
  7. AlexDARK 4 сентября 2015 00:22
    Да уж кровавей, чем бандеровский майдан! Боже, все одно гнут. Либерасты свое, эти свое. Если первые, очерняют советскую эпоху. Вторые, спустя сто лет, пишут что революция была бескровная. Ага, конечно.
    1. Альджавад 4 сентября 2015 00:58
      Вторые, спустя сто лет, пишут что революция была бескровная. Ага, конечно.

      Бескровным был захват власти в Питере. О том и пишут. А по стране:
      "Я не знаю зачем, и кому это нужно...
      Кто послал их на смерть недрожащей рукой?..."
    2. VseDoFeNi 4 сентября 2015 05:13
      Да ещё и во время войны. За такие дела надо стрелять на месте. А их, как победителей, на пьедестал поставили. Вот такое кривое зеркало.
  8. 34 регион 4 сентября 2015 01:30
    Н да! Однако! Опять в комментах винят большевиков. Неплохо промыли нам мозги однако! С чего начался сыр-бор? В РИ стало много иностранцев. Ну типа олигархов. Наши тоже (олигархи) старались не отставать. Встал вопрос. Такая туша медведя тупо продаётся иностранцам. Наши олигархи возмутились. Встал вопрос (Чисто Российский), ЧТО ДЕЛАТЬ? Ложится под иностранцев или убрать царя? Иностранцы тоже не дураки. Если убрать царя то РИ получится сиротой ( ничьей ). Наши олигархи думали, убрав царя хапнем Кемских волостей и сами будем царями. В итоге. Интересы иностранцев и наших олигархов совпали. Результат-смещение царя ( не большевиками ). Церковь тоже выступила против царя ( хотя и поддерживалась государством ). 20 марта 1917 года портреты царя оперативно убрали, царскую символику сбили. МАРТ месяц 1917 года! Где большевики?
    1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 06:39
      Цитата: 34 регион
      Опять в комментах винят большевиков. Неплохо промыли нам мозги однако!

      У вас мозги промыты гораздо лучше.
      Всё началось с методы англосаксов по разрушению своих геополитических соперников изнутри. Методика оттачивается несколько столетий и работает до сих пор в виде цветных революций по всему миру.
      Кстати, Франция с устроенной англосаксами "французской" революцией, приведшей к миллионам жертв во Франции, тоже пала жертвой этой методы.
      Именно англосаксы придумали баланс(Balance of Power) сил в Европе, стравливая между собой континентальные страны.
    2. Наган 4 сентября 2015 08:10
      Цитата: 34 регион
      МАРТ месяц 1917 года! Где большевики?

      Готовятся к посадке в опломбированный поезд и ищут пути перевода полученных сребренников рейхсмарок в Россию.
      1. мрАРК 4 сентября 2015 10:23
        Цитата: Наган
        Готовятся к посадке в опломбированный поезд и ищут пути перевода полученных сребренников рейхсмарок в Россию.


        К вопросу о «запломбированном вагоне», на котором большевики прибыли в Швецию. Факт, как говорится, имел место. Однако менее известно, что кроме пары десятков большевиков, через Германию из Швейцарии в Швецию в подобных же пломбированных вагонах добрались еще 169 членов других партий – меньшевики, эсеры, анархисты, бундовцы, литовские социал-демократы, финские националисты и т.д. Так, что по аналогии с Лениным, их всех тоже можно назвать «немецкими шпионами. Но об этом нынешние либералы скромно умалчивают.

        Сидит в америках, проедая свои 30 серебренников и лае..т на нашу историю. Где совесть? Хотя какая совесть у либерастов. У них на этом месте давно другой орган вырос.
  9. 34 регион 4 сентября 2015 01:45
    В марте 1917 года США,Англия,Франция,Италия признали Временное Правительство. Нормально!? Убрали царя ( Совершили переворот и их признали законными! Ну копия Нью Украины!). Запад даёт Временному Правительству кредиты ( Ну прямо МВФ! Сегодня на Украине!). Странно! Если Ленин финансировался Западом, то, почему ему не давали деньги после Октября? Может ход истории другой? Умные люди России знали откуда ветер дует. Русский Генштаб. Генерал Потапов. Что делать? Февраль 1917-го это 19 августа 1991-го К власти пришли либералы-торгаши. На кого опереться? Выбор пал на Ленина. В итоге. Страну сохранили от распада, вернули иные Кемские волости, подняли экономику!!!
    1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 06:24
      Цитата: 34 регион
      Выбор пал на Ленина. В итоге. Страну сохранили от распада, вернули иные Кемские волости, подняли экономику!!!

      У вас выпадает Гражданская война и коллапс экономики.
      Прямо ,как у Винокура.


      Повторяю вам, то, что коммунистами были исключительно хорошие люди, это ваша иллюзия. Если вы будете раздираться в этих событиях не предвзято, придёте к тем же выводам, что и я.
      Если бы к власти сумел прийти Троцкий вместо Сталина, перманентная революция до последнего русского человека была бы нам гарантирована.

      Цитата: 34 регион
      Русский Генштаб. Генерал Потапов.

      Русский генштаб ОБЯЗАН был восстановить власть и отдать под трибунал арестовавших Николая 2 заговорщиков.
      Представляете ,если бы во время ВОВ в 1944 кто-то отстранил Сталина и арестовал его???

      PS А почему перестали кредитовать Ленина после революции, потому, что Ленин отказался платить по старым долгам России. Ничего личного просто бизнес - нет гарантии возврата, нет денег.
  10. midashko 4 сентября 2015 04:18
    Власть фактически бескровно перешла в руки советов. Однако многим это не понравилось. Прежде всего за границей. Гражданскую войну начали не большевики. Сначала начался белый террор. Ленин сказал:" Вы нам орнагинизовали белый террор, мы вам ответим красным". Против террора нет другого средства кроме силового решения. А гражданская война началась с востания плененного чехословацкого корпуса, который захватил Транссиб. За организацией гражданской войны стоят англосаксы. Они же в этом веке уже успели организовать несколько подобных войн. Началась интервенция 14 государств в Россию. Англосаксы организовывали белые войска и фактически руководили ими. Тот же Колчак, первоначально сбежал в США, но потом был отозван обратно в Россию на войну с народом, получив всякую возможную помощь военным снаряжением и финансами.
    Большевики, конечно, громче всех кричали, что они разбили внутреннюю контрреволюцию и многочисленных интервентов. Да, заслуга в этом у большевиков большая: они смогли организовать народ на отражение интевенции и разбить их сторонников - белое движение: либерастов и монархистов. Воевал же народ, именно народ пошел на войну и сумел создать десятикратное численное превосходство красной армии над всеми остальными. Именно народ принял политику военного коммунизма и обеспечивал многочиленную армию продовольстием и снаряжением.
    В 1918 году у большевиков осталось только три города - три столицы: северная - Питер, Москва и оружейная - Тула. Всё остальное у белых и англосаксов с японцами. А потом, через 2 года победа в гражданской войне, еще через 2 года Российская империя была воссоздана (с потерей некоторых территорий).
    Именно русский медведь разошелся и выкинул всех, кто не нужен за пределы России. И большевикам спасибо, они возглавили возрождение России и не изменили, не продались, не пошли на уступки западу. В результате было восстановлено государство Российское, разрушать которое начали либерасты в феврале 1917г. под руководством англосаксов.
    1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 08:53
      Цитата: midashko
      Власть фактически бескровно перешла в руки советов.

      Назовите хоть один случай революций-захватов_власти после которого бы не было гражданских войн?
      1. мрАРК 4 сентября 2015 10:25
        Цитата: VseDoFeNi
        Назовите хоть один случай революций-захватов_власти после которого бы не было гражданских войн?


        Подо...нок Ельцин, 1991 год.
        1. VseDoFeNi 4 сентября 2015 13:41
          Цитата: мрАРК
          Подо...нок Ельцин, 1991 год.

          Чечня, это гражданская война в России...
          Приднестровье и т.д. напомнить?
          1. SibSlavRus 5 сентября 2015 15:58
            Не правда, не гражданская война.
            Понятия не подменяйте (хотя этот метод - ваш любимый конек, давно подмечено).
            Есть четкие юридические и научно-политические определения как назывались обе чеченские компании в документах российских властей.
            Ну, а если вам не под силу освоить серьезную научную литературу или хотя бы нормативно-правовые акты административно-государственного управления, то в Википедии посмотрите, что такое "наведение конституционного порядка" и "конттеррористическая операция".
            Приднестровье, вообще, каким боком? Что же тогда Нагорный Карабах, Абхазию и Осетию, Таджикистан (признание участия России лишь недавно признано, см. ФЗ "О ветеранах") не приплетаете?
            Будьте уже грамотней и серьезней, в конце концов. И дискутировать станет на порядок приятней с достойным оппонентом.

            История не терпит сослагательного наклонения. Ваша ненависть к прошлому, к истории ничего не изменит, а ваши убеждения чрезвычайно субьективны (еще и инфантильны порою бываете). А многие, как и я, в том числе, опираемся на обьективность.
            1. VseDoFeNi 5 сентября 2015 18:07
              Цитата: SibSlavRus
              Не правда, не гражданская война.

              А в Донбассе гражданская?

              И уж Молдавия раскололась после расчленения СССР в 1991 именно в результате гражданской войны.

              Да и не имеет значения, как именно эти войны называть, всегда льётся кровь простых людей.

              У меня нет ненависти к прошлому. Я, в отличие от вас, извлекаю из этого прошлого уроки .а не боготворю разрушителей своей страны.
              1. SibSlavRus 10 сентября 2015 18:11
                На Юго-Востоке Украины (на Донбассе) по всем "параметрам" и "критериям" - именно гражданская война. Не стоит "мудорствовать лукаво". Там такие же четкие даты и привязанные к ним события вкупе с масштабами и внешний фактор, как в Бывшей Югославии, Боснии.
                Про Молдавию вы правы - гражданская.
                Но вы, зачем-то, ставите в один порядок (извините, но в одну кучу сваливаете) уже разные территориально-государственные образования, где ответственность на соответствующих "элитах" лежит, а не на российском руководстве (у которого к тому времени и осетино-чеченский и чечено-ингушский конфликт, и еще ряд территорий бучу поднимали, не говоря уже о конфликте Дудаева и пророссийской оппозиции во главе с Гантамировым (тогда мэр Грозного) накануне ввода войск).
                Ваше последнее предложение предложение совсем в ступор вводит. Я же уже вам упоминал понятие "обьективность", но вы опять за свое.
                К вашему сведению, лучше бы природу нынешней власти анализировали, и причинно-следственнве связи предшествующих событий, ведь на одни и те же вещи под разным углом можно посмотреть.
  11. василий50 4 сентября 2015 08:52
    Царские родственники и богатейшие промышленники РОССИИ *снесли* царя и арестовали его семью. Временные которые действительно существовали на поддержке Англии и Франции подготовили РОССИЮ к разделу между *союзниками*, для этого разрушили армию, полицию, весь государственный аппарат. БОЛЬШЕВИКИ во главе с В И ЛЕНИНЫМ скинули временных и начали восстанавливать РОССИЮ, сколько-же гнили повылазило под разными лозунгами. До сих пор обвиняют БОЛЬШЕВИКОВ в *продажности* и это несмотря на то что именно БОЛЬШЕВИКИ отстояли НАШУ страну. Никто и никогда не смог внятно и доказательно показать как БОЛЬШЕВИКИ продавали РОССИЮ, все обвинения строятся на *рассказах очевидцев*, уж как на западе заинтересованы в этом но не могут представить платёжки по *покупке* В И ЛЕНИНА и его партии, ну кроме откровенных подделок. Современные *либералы и демократы* это наследники тех самых кто *дербанил* РОССИЮ в 1917 после февраля. Причём свои подлости ВСЕГА приписывают окружающим и *спасают* *всех и всегда*. Ну совсем ка САСШ создают проблемы а затем требуют *решать* возникшие *неприятности*
  12. Комментарий был удален.
  13. Aleksander 4 сентября 2015 19:53
    quote]Почти бескровная революция[/quote]

    Ну да, ну да...
    Свидельство очевидца, защитника Зимнего дворца Перед 25 октября: "Разъяренная толпа на мосту поднимала юнкеров на штыки и бросала в Неву. В другом конце стали собирать юнкеров в группы и куда-то уводить. Два красноармейца повели нашего коменданта через мост, он сопротивлялся, но один из конвоиров ударил его прикладом по голове, и полковник остался лежать неподвижно.
    После бойни 25 октября, Зимний:
    : "Что представилось нашим глазам при тусклом свете мерцающих свечей, трудно описать. Пьяная ватага, почуяв женщин за баррикадами, старалась вытащить их на свою сторону. Юнкера их защищали. Груды убитых большевиков удвоили ширину и высоту баррикад, получился словно бруствер из трупов. Тем не менее большинство ударниц все же попали в лапы разъярившихся бандитов. Всего, что они с ними сотворили, я описать не могу — бумага не выдержит. Большинство были раздеты, изнасилованы и при посредстве воткнутых в них штыков посажены вертикально на баррикады. Обходя весь наш внутренний фронт, мы наткнулись в коридоре, у входа в Георгиевский зал, на жуткую кучу: при свете огарков мы увидали человеческую ногу, привязанную к стенному канделябру, груда внутренностей, вывалившаяся из живота, из-под которого вытягивалась другая нога, прижатая мертвым телом солдата; по другую сторону вытянулся красногвардеец, держа в зубах мертвой хваткой левую руку жертвы, а в руках оборванную юбку. Голову жертвы покрывала нога матроса, который лежал поверх. Чтобы разглядеть лицо женщины, нам пришлось оттянуть труп матроса, но это было нелегко, так как она в борьбе зубами вцепилась в ногу матроса, а правой рукой вогнала кинжал ему в сердце. Все четверо уже окоченели. Оттащив матроса, мы узнали командиршу ударниц."
    "Я построил уцелевших юнкеров, оставшихся в живых 26 женщин (из двухсот!)переодел в юнкерскую форму и поставил в ряды юнкеров. В 11 часов мы покинули дворец."
    И ведь это было только начало ДИКОЙ БОЙНИ (гражданской войны) , развязанной черным зверьем-лениными, розенфельдами, гольдштейнами и прочими апфельбаумами с залкиндыми- против РУССКОГО НАРОДА....
    1. jPilot 8 сентября 2015 02:30
      Документики официальные представьте, будьте любезны, а жёлтую прессу о "поедающих младенцев матросах и солдатах", читайте на ночь под одеялом.
  14. Мэнгел Олыс 6 сентября 2015 07:31
    Моя Родина - Советский Союз! Она меня кормила, растила, дала образование. Я дал ей присягу и до сих пор остался верен ей.
  15. jPilot 7 сентября 2015 11:32
    Цитата: Наган
    Ну что Вы, всего лишь простой американский программер. Так что опять промахнувшись.

    Да я в принципе так примерно и предполагал, типичный "диванный генерал" никакого в своей жизни мужского поступка не сделавший, но зато других осуждать..... это да. Так что по поводу издавания неприличных звуков, мнение стократно усилилось.
    Честь имею soldier

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня