Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Малазийский «Боинг-777-200»: свидетельство полной и окончательной деградации ЦРУ

Малазийский «Боинг-777-200»: свидетельство полной и окончательной деградации ЦРУ


С того самого момента, как рейс MH17 вошел в воздушное пространство Украины, все пошло совсем не так, как планировалось: авиалайнер последовал не тем курсом и не на той высоте, и был сбит совсем не там, где это должно было произойти…

История знает совсем немного прецедентов, когда наземные или корабельные средства ПВО поражали гражданские самолеты.


Так, 11 сентября 1968 года французскими силами ПВО был по ошибке сбит SE-210 «Caravelle III» над Ниццей. 41 год Франция скрывала этот факт, но потом все-таки признала свою вину.

3 июля 1988 года американским крейсером «Vinsennes» был поражен иранский авиалайнер «Airbus-A300B2−203» над Персидским заливом. Правительство США спустя некоторое время признало ошибку, но извинений не принесло, а командир крейсера был даже награжден. Правда, членам семей погибших выплатили компенсацию в размере по 250 тысяч $.

И, наконец, 4 октября 2001 года над Черным морем украинским комплексом ПВО С-200 «Вега» по ошибке был сбит российский пассажирский самолет Ту-154М авиакомпании «Сибирь». Украина до сих пор не взяла на себя ответственность за эту авиационную катастрофу.

А вот истребители сбивали гражданские самолеты гораздо чаще, но к случаю со сбитым 17 июля 2014 года над Восточной Украиной малазийским «Boeing-777−200» это имеет совсем другое отношение…

Запомним эти факты и пойдем далее.

В дипломатии хорошо известно понятие «Casus belli». Это юридический термин времён римского права, обозначающий формальный повод для объявления войны. Надо отметить, что для всех западных стран, усердно заботящихся об оболванивании и введении в заблуждение общественного мнения, наличие или самостоятельное создание «сasus belli» всегда было важнейшим условием информационного обеспечения тех или иных военных кампаний на протяжении столетий.

Одна из первых военных кампаний США против другой страны началась в 1899 году с потопления американского броненосца «Мэн» на рейде Гаваны. Как потом оказалось, американцы сами организовали эту провокацию, но обвинили во всем Испанию. В результате войны Испания потеряла Кубу, Филиппины и некоторые другие свои заморские территории. А потопление «Мэна» вызвало в США волну ненависти к Испании, изрядно подогретую СМИ.

Впоследствии многие западные страны-агрессоры широко использовали провокации, чтобы начать те или иные войны. Особенно преуспела в этом нацистская Германия, которая, используя этот метод, успешно совершила аншлюс Австрии, раздел Чехословакии, а затем напала на Польшу. В случае с Польшей немцы при помощи своих переодетых уголовников совершили нападение на немецкую же радиостанцию в городе Гляйвиц, и обвинили во всем Польшу.

Учитывая такую историю провокаций для получения повода к войне, вполне объяснимыми становится опасения Сталина в отношении провокаций со стороны Гитлера, которые могли бы послужить для него поводом для нападения на СССР.

А после Второй мировой войны настоящим мастером фальсификации «сasus belli» стали США. Практически все войны, которые они вели после 1945 года, начинались именно с провокаций, ими же организованных. Так началась война в Корее между Югом и Севером, агрессия США против Вьетнама (Тонкинский инцидент) и многие другие.

Обращает на себя внимание тот факт, что каждый раз подобные провокации сопровождаются массовыми кампаниями в средствах массовой информации. То есть, сама по себе провокация без информационной поддержки фактически ничего не значит.

Аксиомой для подобных действий является то, что главным итогом провокации должно стать такое формирование общественного мнения, которое бы однозначно оказалось на стороне организатора. В этом смысле общественное мнение западных стран, и особенно США, является одним из самых управляемых. Достаточно вспомнить события 11 сентября 2001 года с разрушением башен Всемирного торгового центра в Нью-Йорке и так называемым «попаданием» авиалайнера в Пентагон.

Несмотря на повсеместные свидетельства специалистов в области архитектуры и строительства, что обрушение башен по определению не могло произойти из-за попадания самолетов, так как температура горения керосина намного ниже температуры плавления стали, из которой были сделаны несущие конструкции зданий, общественное мнение США почти однозначно уверовало в правительственную версию.

И это несмотря на то, что рядом с Пентагоном так и не были найдены реактивные авиационные двигатели от «самолета», якобы врезавшегося в стену американского министерства обороны. Но даже такие очевидные всем неувязки не смогли преодолеть информационную атаку правительства США. Результатом этой гигантской провокации стала агрессия НАТО в Афганистане.

Можно и вспомнить обвинения иракского лидера Саддама Хусейна в изготовлении химического оружия, госсекретаря США Колина Пауэлла, трясущего в качестве доказательства пробиркой с каким-то белым порошком на трибуне ООН. Как следствие, военная компания западной коалиции в Ираке. Теперь эта страна разрушена и стала театром военных действий для ИГИЛ.

Таким образом, для Центрального разведывательного управления США, которое специализируется на проведении провокаций для создания «сasus belli», правдоподобность и достоверность провокационного события имеет вторичную роль, потому что оно всегда сопровождается массированным информационным обеспечением.

Поэтому кадры ЦРУ, которые выполняют такие задания, то и дело совершают грубейшие ошибки.

Вернемся, однако, к катастрофе малазийского «Boeing-777−200» над Украиной.

Экономика США построена так, что она может успешно развиваться, только имея в качестве локомотива военно-промышленный комплекс. Нет войн, нет экономического роста -- вот алгоритм функционирования американской экономики.

К середине второго десятилетия XXI века экономика Запада и особенно США начала входить в затяжной кризис. Американцы решили выйти из него многократно испытанным способом, то есть, развязать войну, а еще лучше -- несколько.

Так запылал Ближний Восток. И была организована неконституционная смена власти в Украине. Главной целью событий на Ближнем Востоке была организация массовых потоков беженцев в Европу и подрыв таким образом социально-экономического спокойствия в ЕС как конкурента США.

Свержение президента Януковича в Украине должно было заставить Россию вмешаться силовым путем. В этом случае США получали право объявить ее агрессором, организовать международную изоляцию и так окончательно привязать к себе страны ЕС и НАТО, получив так же при этом массовые военные заказы, которые вдохнули бы жизнь в стагнирующую американскую экономику.

Планы начали рушиться, когда Россия мирным легитимным путем присоединила Крым, несмотря на все старания американских кураторов организовать там кровопролитие.

После этого последовала трагедия в Одессе и была начата так называемая «антитеррористическая операция» в Донбассе. Но, несмотря на массовые жертвы и гибель мирного населения, Россия отказалась вмешиваться напрямую в конфликт.

И тому есть объяснение: сделав так, Россия бы исполнила сокровенное желание США, и надолго, если не навсегда, потеряла бы для себя Европу… И зачем ей было это делать?

Столкнувшись с твердым нежеланием России вмешиваться во внутриукраинский конфликт вооруженным путем, США остро нуждались в гигантской провокации, позволившей бы им решить проблему. И тогда был организована катастрофа малазийского авиалайнера.

Вернемся, однако, в прошлое -- в начало 80-х годов. Я, молодой офицер Войска Польского, заканчиваю обучение в Военной академии противовоздушной обороны Сухопутных войск имени Маршала Советского Союза А. М. Василевского в городе Киеве.

В ходе обучения я хорошо понял, что советским специалистам ПВО равных в мире нет.

Только они получили в ходе реальных боевых действий во Вьетнаме и на Ближнем Востоке такой бесценный опыт, который и сейчас позволяет им практически гарантированно уничтожить любого воздушного противника.

После распада СССР лучшие кадры и техника советских войск ПВО оказались в России. Соответственно, качество подготовки и готовность их к выполнению задач оставались и остаются весьма высокими и лучшими в мире.

США, Запад и Украина обвиняют Россию и ополченцев Донбасса в том, что это они сбили малазийский самолет. Причем в своем рвении они доходят до полного идиотизма.

Вначале Украина заявляет о захвате ополченцами неисправной самоходной огневой установки 9А310М1−2 ЗРК «Бук», а затем опровергает свои же данные, начиная утверждать, что на самом деле, искомая установка была ночью перемещена из РФ в Украину, а, сбив малазийский самолет, тут же направилась назад… Причем некоторые западные СМИ заявили, что экипаж «Бука» для того, чтобы сохранить тайну преступления, был… уничтожен самими россиянами! В качестве доказательств приводятся посты из социальных сетей. Это теперь у ЦРУ такой уровень доказательств?

Как специалист, могу с полной ответственностью заявить, что это полный бред.

Во-первых, если бы перед российскими силами ПВО была бы поставлена задача обеспечить противоздушное прикрытие территории, контролируемой к моменту авиакатастрофы ополченцами, туда были бы направлены 100-процентно исправная техника и лучшие специалисты.

Во-вторых, все гражданские авиалайнеры идут по маршруту в режиме так называемой активной радиолокации. То есть, бортовой приемник, получив сигнал от наземного запросчика, выдает всю информацию о самолете, начиная от высоты и скорости и заканчивая номером борта. Таким образом, если бы это были российские зенитчики, они никак бы не могли бы сбить «Boeing-777−200» по ошибке! К тому же на экранах индикаторов кругового обзора всегда отмечаются эшелоны воздушных трасс, по которым следуют гражданские самолеты…

В-третьих, ни ополченцам, ни россиянам, если бы они там и присутствовали со своим «Буком», не было никакого смысла вообще сбивать самолеты на такой высоте, потому что у Украины нет штурмовой и бомбардировочной авиации, способной на нее подняться.

Транспортные и разведывательные Ан-26 и Ан-30 не поднимаются выше 7500 метров. На высоте 10000 метров, на которой шел «Boeing-777−200», мог бы лететь разве что украинский военно-транспортный Ил-76, но куда? Ведь он летел бы прямо на территорию, контролируемую ополченцами и далее в Россию…

Таким образом, версии о причастности к ней либо донецкого ополчения, либо России являются просто абсурдными. И нам приходится вернуться к роли ЦРУ в его очередной, грубо исполненной и шитой белыми нитками провокации.

На днях мне пришлось встретиться со своим старым знакомым, с которым начинали служить в одной части ПВО Войска Польского. Я остался в ней надолго, а вот он перешел на службу в органы «Służba Bezpieczeństwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych» (Службы безопасности Польши), а затем в «Służba Wywiadu Wojskowego» (Службу военной разведки).

Я поделился с ним своими размышлениями в отношении сбитого над Украиной самолета, что было вполне интересно нам двоим. Мой собеседник вполне согласился со мной.

А дальше рассказал, что недавно опубликованная распечатка переговоров агентов ЦРУ о планировавшейся операции по сбитию «Boeing-777−200» являются абсолютно достоверными. И, более того, рядом с расчетами украинских «Буков» находились польские «контролеры» из его ведомства.

Если говорить коротко, то ситуация выглядела так: планируя операцию, ЦРУ попросило американского посла в Украине Пайетта воздействовать на украинское правительство, чтобы оно не меняло воздушные трассы в районе ведения боевых действий на Донбассе.

И в нарушение всех международных правил производства полётов гражданские борты продолжали летать над опасным районом.

Изначально планировалось, что «Boeing» будет сбивать украинский самолет, а украинские ЗРК «Бук» развернутся рядом с населенным пунктом Зарощенское, чтобы в случае непредвиденных обстоятельств вступить в дело.

Днепропетровский диспетчер должен был вывести обреченный самолет в тот район, откуда он, уже будучи пораженным ракетой типа «воздух-воздух», должен был долететь фактически до российской границы, чтобы у западного общественного мнения не осталось никаких сомнений в том, кто его сбил.

Однако нервы у пилота украинских ВВС (кстати, мой друг предположил, что мог быть вовсе не украинец, а грузин) не выдержали, и он произвел пуск ракеты ранее, чем требовалось. Никаких команд с земли в этом отношении не было, что вполне объяснимо, так как русские могли их перехватить. Повреждённый малазийский самолет продолжал лететь, и поэтому он был поражён уже с земли украинским «Буком».

Уверенность в глобальной активной поддержке западными СМИ сыграла с ЦРУ очень злую шутку. ЦРУ было вынуждено импровизировать, что у американцев всегда получалось плохо.

Сначала внезапно объявился испанец-диспетчер, работавший в Киеве, который в своем твиттере заявил, что «украинский самолет сбил рейс MH17…». Затем возникли проблемы с днепропетровским диспетчером и записями его радиопереговоров. Записи исчезли, а сам авиадиспетчер куда-то «испарился».

Версия с якобы российским «Буком», тайно перемещенным из России в Украину, а затем назад, возникла у Mr. David L. Stern, кадрового сотрудника ЦРУ, осуществлявшего непосредственное руководство операцией. Увидев, что замысел рушится, а «Boeing» упал не там, где должен был упасть, и обвинить Россию и ополченцев будет весьма проблематично, он на ходу придумал эту версию.

Причем было дано указание украинцам всячески отрицать присутствие в районе крушения их боевых самолетов. После того, как Украина заявила об этом, стало ясно, что для ЦРУ потеряна последняя возможность придать своей версии хоть какую-то правдоподобность, так как в случае признания таких полетов можно было бы, по крайней мере, утверждать, что ополченцы или россияне целились в украинский боевой самолет, а попали в несчастный лайнер.

Теперь же ЦРУ всерьез озадачилось тем, как не допустить российских экспертов к месту падения самолета. Отсюда и начались требования международного расследования, подключения к нему Нидерландов и вывоза обломков туда же.

У ЦРУ нет путей к отступлению, и отсюда требования США, Украины, Малайзии к проведению международного трибунала. Основная цель -- это перевести расследование из сугубо технической области, где абсолютно ясно, кто, как и зачем сбил «Boeing», в область политическую, где будут слушаться не технические доказательства, а господствовать эмоции, усиленно разжигаемые ЦРУ и западными СМИ.

В общем-то, в заключение сказал мой друг, наглость и нахрапистость американцев в вопросах достижения своих целей вызывает уважение, но не тогда, когда она смешивается с глупостью и наглостью.

Я же подумал о том, что у европейского, а тем более, американского общественного мнения напрочь атрофировалась способность делать логические умозаключения. Иначе бы американцы и европейцы давно бы поняли правду о том, кто на самом деле сбил рейс MH17.
Автор: Wojciech Komorowski, podpułkownik w stanie spoczynku
Первоисточник: http://www.worldandwe.com/ru/page/malaziyskiy_boing777200__svidetelstvo_polnoy_i_okonchatelnoy_degradacii_cru.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 155
  1. просто экспл 2 сентября 2015 05:18
    я не удивлюсь если в итоге это окажется пропавший ранее Боинг , а год назад отправили его . с уже мертвыми телами , что бы создать видимость трагедии , была же мулька на счет того что крови не было , если бы тела были бы живыми то крови было бы много , но кровь была только в кабине пилотов , что как бы намекаэ на то что живыми были только пилоты .
    1. сиби 2 сентября 2015 05:27
      такая версия имеет право на правду.
      1. просто экспл 2 сентября 2015 05:53
        у нее есть еще одно подтверждение , это то что те кто побывал на месте трагедии отмечали что трупы были с "душком" , то есть это были не "свежие" тела , а уже как несколько дней мертвые . запад пытался отмазаться что мол это из за жары , но врачи отмечали что это невозможно , тут дело не в температуре , а во времени прошедшем с момента смерти.
        1. INVESTOR 2 сентября 2015 06:47
          Представляю ужас пассажиров,(если они были живые) которые видят что их атакует военный самолет из авиационной пушки..жесть..а ЦРУшникам нас рать, ведь это не их родственники там летят..дальше нецензурная брань...
          1. Махмут 2 сентября 2015 09:25
            если бы тела были бы живыми то крови было бы много , но кровь была только в кабине пилотов.

            При разгерметизации на высоте 10000 метров наступает мгновенная смерть. в крови выделяется азот и закупоривает все сосуды. Поэтому и крови не было.
            1. просто экспл 2 сентября 2015 09:55
              кто Вам так наврал ?
              там даже сознание теряют не сразу же , успевают надевать кислородную маску .
              Высота (футы) Эшелон полета Давлениеэ (hpa) Температура (C) (МСА) Время сознания
              35,000 350 238.4 - 54.2°C 30-60 секундэ
              при высоте 30 тыс футов время нахождения в сознании 1-3 минуты .
              и это далеко не смерть.
              1. Асадулла 2 сентября 2015 13:16
                кто Вам так наврал ?
                там даже сознание теряют не сразу же , успевают надевать кислородную маску .


                Да что вы говорите! Тогда проведите эксперимент в барокамере, например с яйцом, и перепад давления установите даже в пять раз меньший. Речь идет о мгновенном перепаде давления! Даже у ныряльщика с грузом, при очень плавной биссектрисе погружения постоянно продувается, ибо мгновенное погружение, будет означать моментальный удар всего водяного столба. В авиа происшествиях мгновенный перепад давления случается только при моментальной разгерметизации, когда, например, борт разломился мгновенно пополам. Но это из сферы фантастики, если только в него не попала ракета. Во всех остальных случаях давление выравнивалось постепенно, в зависимости от степени повреждения. Смерть конечно явление сугубо индивидуальное, но сознание теряют в подобных случаях мгновенно, ибо это в стократ сильнее чем удар молотком по голове.
                1. просто экспл 2 сентября 2015 14:46
                  теория теорией , но были случаи в реальности когда самолет разгерметизировался и летчик не умирал .
                  1. Асадулла 2 сентября 2015 19:40
                    теория теорией


                    Мил человек, это как раз не теория, а самя что ни на есть сермяжная практика. Например, разгерметизация кабины пилота не сопровождается (относительно) резким перепадом давления, ибо входящий на скорости воздух определенные доли времени служит шлюзом, в салоне или отсеке, влияние встречного потока не так действенно и воздух беспрепятственно вырывается наружу. Эксгумация тел при высотных катастрофах, практически всегда показывает смерть от повреждения органов резким перепадом давления. Это как при мини взрыве вакуумного заряда. Даже хуже, ибо спасения нет никакого. Если только повреждения такого характера, что человеческие органы успевают за изменением давления.
                    1. просто экспл 3 сентября 2015 03:44
                      даже так ? моя задумчиво чесать голова . эммм , помнится что попадание было не в салон (хотя часть осколков могла и туда попасть) , а в кабину , вопрос - так где была резкая разгерметизация ? а то как то крови (потому что смерть от резкого перепада давления) не было в салоне , а у пилотов она как раз была .
                    2. пролетарий 3 сентября 2015 23:35
                      Уважаемый Асадулла,если вы не учили основы физики в школе,будьте так любезны не "засерать" людям мозги своим незнанием,ибо это позорит в первую очередь вас лично.
                    3. RusDV 4 сентября 2015 03:08
                      В современных самолётах гражданской авиации при аварийной декомпрессии автоматически выбрасываются кислородные маски для пассажиров и экипажа. Пассажиры и члены экипажа должны немедленно надеть эти маски, после чего экипаж должен снизить высоту полёта до такой, на которой герметизация кабины не требуется (около 4000 метров)
                      Из обследования останков Боинга ясно, что декомпрессия если и была, то не аварийная, т.к. выброса масок не было.......
                      Выводов не предлагаю, а только технические факты......
                      1. Scraptor 29 сентября 2015 23:50
                        Длинная и типично польская статья... На самом деле:
                        1. Пробоины от 30мм пушки есть,
                        2. Су-25 с такой пушкой, по радиосигнатурам рядом с авиалайнером засечен.
                    4. Scraptor 29 сентября 2015 23:25
                      При попадании в открытый космический вакуум человек погибает за 90 сек, калечится за 45, теряет сознание за 19-25сек.
                2. SHILO 2 сентября 2015 18:37
                  Цитата: Асадулла
                  Да что вы говорите!


                  Примите мой +1 к посту и 100 к рейтингу! hi
                  ПС. Любители достали... recourse
                  1. topicrange 2 сентября 2015 20:34
                    xehrj,tcyst ;jgjkbps
                  2. просто экспл 3 сентября 2015 03:44
                    вопрос к профессионалам тот же что постом выше.
                  3. пролетарий 3 сентября 2015 23:38
                    Хотя вы и "диванный маршал",а законы физики никто не отменял,да и вам "прохфесору" стоит восполнить данный пробел,что бы не нести чушь.
                3. AGG024 3 сентября 2015 17:47
                  У нашего замполита ,когда он ещё был строевым лётчиком,примерно на этой же высоте, на МиГ-17ом, сорвало фонарь кабины. Мгновенная разгермитизация. ВКК на нём не было,мы уточняли.Как он САМ ЛИЧНО рассказывал, нам курсантам,шум в ушах и как будто разбухает живот.Уверяю, перед нами был не зомби,а Александр Сергеевич Фахрутдинов(кличка Пушкин).Надеюсь понятно почему.Можете проверить.Кстати как он сам сказал впоследствии,его случай не единичный.P.S:При поступлении в лётное училище абитуриентов "поднимают" в барокамере на высоту 5000 метров, делают двадцати минутную площадку, а потом не очень плавно опускают. Это называют имитацией разгермитезации.И это абитуриенты. Не тренированные.Испытал на собственной шкуре в 1987 году в ЕВВАУЛ.
                  1. пролетарий 3 сентября 2015 23:41
                    Вот ещё одно подтверждение,что законы физики никакие ЭКСПЕРДЫ отменить не могут.
                    1. AGG024 4 сентября 2015 21:41
                      Прости "пролетарий", я тебе хотел плюсануть,но слегка промахнулся.А так плюс.
                      1. пролетарий 4 сентября 2015 22:26
                        Всяко бывает.
                4. DmitriyDonskoj 3 сентября 2015 22:19
                  Почему комментаторы так не любят физику? Атмосферное давление - 10м водяного столба. То есть разгерметизация на высоте 10000м, (20% атм. давления) равносильно выныриванию с глубины 8ми метров. И это не взрывная декомпрессия, потому, что перед понижением давления не было повышения давления.
                5. пролетарий 3 сентября 2015 23:27
                  Не путайте "что то с пальцем",при перепаде давления в одну атмосферу(0.1 МПа)максимум что вам грозит головная боль как с "похмелья",а такой перепад был бы возможен если бы данный самолёт находился на околоземной орбите.
                6. пролетарий 3 сентября 2015 23:31
                  И ещё,перепад в одну атмосферу происходит при погружении на глубину в 10 метров(НУ ЧЁ КОГО РАСПЛЮЩИЛО НА ЭТОЙ ГЛУБИНЕ АУ?).
              2. Балу 2 сентября 2015 22:51
                А вы пробовали? Попробуйте, потом расскажите. bully
                1. пролетарий 3 сентября 2015 23:46
                  Нырните на глубину 10 метров и резко всплывите(если у вас "пробиты" барабанные перепонки настоятельно рекомендую воспользоваться заглушками для ушей ибо попадение воды в "среднее ухо" весьма болезненно,знаю по себе не более 3-х метров.)
              3. пролетарий 3 сентября 2015 23:22
                Вы всё правильно сказали за исключением одного,вы не учли состояние пассажиров(ведь это гражданские и значит паника),а соответственно повышенный расход кислорода;отсюда и сокращение времени до потери сознания.
                1. пролетарий 3 сентября 2015 23:59
                  Вот "глянул" как меня "раскатывают" "по свежаку" и понял;до чего некоторым правда "глаза колет",а физику всё равно учить надо!!!
            2. пролетарий 3 сентября 2015 23:12
              Уважаемый,при всем моем неполном среднем и 1.5 года техникума;я знаю,что перепад давления на поверхности Земли и в космосе составляет ОДНУ атмосферу,чего явно не достаточно для "кессонной болезни";поэтому пусть ваши ЭКСПЕРДЫ придумают что то другое,более правдоподобное.
              Весь этот "срач" рассчитан на полное невежество и лень обывателя:Зачем искать первоисточник,зачем ознакамливаться с основами физики(которые преподавались в средней школе СССР),зачем вообще искать ответы на неудобные вопросы ведь нам всё "разжуют" и выложат на "блюдечке с голубой каёмочкой" ТВ,радиостанции,печатные СМИ,а в последнее время ещё и интернет в поисковике,при чём в первую очередь идёт информация от "грантоедов",а дальше полезть и найти правдивую информацию простому обывателю в "лом".
              Так что не пеняйте на зеркало коли сами знаете что!
            3. пролетарий 3 сентября 2015 23:18
              Да,и ещё при разгерметизации на высоте 10000 тысяч метров смерть не наступает мгновенно как пытаются убедить ЭКСПЕРДЫ, наступает асфикция(то есть удушье),потеря сознания от 15 ти до 90 та секунд(учитывая состояние людей),смерть наступает через 5-6 минут от того что мозг не получает кислород.
          2. mihasik 2 сентября 2015 09:54
            Цитата: INVESTOR
            Представляю ужас пассажиров,(если они были живые) которые видят что их атакует военный самолет из авиационной пушки..жесть..а ЦРУшникам нас рать, ведь это не их родственники там летят..дальше нецензурная брань...

            Родственничков они в башнях-близнецах "мочили".
            mihasik
          3. Shurik70 2 сентября 2015 20:16
            Полагаю, к моменту, когда истребитель сделал контрольный из авиапушки, живых там небыло.
            Попадание ракеты земля-воздух, затем воздух-воздух, на такой высоте - если там и были живые, потеряли сознание от декомпрессии.
        2. kuz363 2 сентября 2015 07:13
          Неверно. Как раз российские врачи и подтвердили влияние разгерметизации самолета на эффект обескровливания тел. При резком снижении давления (а на той высоте 20% от нормального давления) закупориваются кровеносные сосуды из-за газообразного азота, выделяющегося из крови. Как декомпрессия у водолазов. И кровь не вытекает, а образуются многочисленные разрывы сосудов, внутренних органов. Типа кровоизлияния. Все содержимое тел при ударе о землю разрывается и перемешивается. При этом разложение тел идет ускоренно, усугубленное высокой летней температурой.
          1. Vorchun 2 сентября 2015 08:36
            Да ладно вам, при резкой разгерметизации, при условии наличия кислородной маски, ничего особенно страшного не происходит, туман в кабине, лёгкое ощущение раздутого живота и булькание в ушах, у кого то может быть и кровь из ушей. Пишу как испытавший подобное на 10 000 метров, тогда лопнул шланг герметизации входного люка. Перепад давления в воздухе совсем не то, что перепад давления у водолазов.
            1. Андрей НМ 2 сентября 2015 19:49
              У моего деда в Корее при попадании пули по фонарю кабины МИГ-15 лопнула перепонка, он был в маске. Высота была около 10000 метров. Как пример.
          2. просто экспл 2 сентября 2015 09:10
            а у пилотов что , скафандры были ? попадание то было как раз в кабину , то есть даже если у них кабина герметична от салона , то разгерметизироваться должна была как раз кабина , где кровь была , а не салон , где крови не было .
            и если даже попадание разгерметизировало и кабину и салон , то кровь должна быть и там и там или ее не должно было быть и там и там .
            1. Бронеоптимист 2 сентября 2015 09:54
              Пилоты были единственными живыми, или "свежеубитыми". Остальные - трупы из холодильника. Самолет взлетал и следовал на дистанционном управлении, имея на борту ретранслятор для голоса "пилота"
              1. просто экспл 2 сентября 2015 09:57
                по ходу намутили тоже самое что и с корейским боингом , благо опыт у них есть .
            2. Weyland 2 сентября 2015 13:46
              Цитата: просто экспл
              кабина , где кровь была


              Разве не очевидно, что она была из множественных ранений, нанесенных экипажу поражающими элементами (это если был "Бук" - а снаряд авиационной пушки, хоть и небольшого калибра, вообще человека пополам порвёт!)
            3. Комментарий был удален.
          3. Бронеоптимист 2 сентября 2015 09:49
            Это верно без учета того факта, что тело шмякнулось о твердую поверхность на скорости 250-300км/ч. При этом даже из закупоренных сосудов брызнет кровь.
            1. алексей гарбузь 2 сентября 2015 20:54
              Не совсем так- человеческая кожа выдержит удар о землю, если не будет острых камней, деревьев, построек. А вот скелет будет в труху.
              1. пролетарий 3 сентября 2015 23:52
                Всё так,но при одном условии,что не было прижизненных повреждений.
          4. пролетарий 3 сентября 2015 23:49
            Вы тоже с физикой не дружите?
            Ребята пора "за парту" "первый раз в первый класс",ну сколько можно то?
        3. afdjhbn67 2 сентября 2015 08:01
          Прочитал три первых комментария.. только вы сами не поверьте в этот бред..
          1. просто экспл 2 сентября 2015 09:12
            это да , и главное не верить в версию что корейский боинг который сбил СССР это была подстава изначально . тут же люди умные , они в такое не верят , они верят что ЦРУ ни на что не способно .
            (сарказм ,а то некоторые его не понимают) .
        4. mihasik 2 сентября 2015 09:52
          Цитата: просто экспл
          у нее есть еще одно подтверждение , это то что те кто побывал на месте трагедии отмечали что трупы были с "душком" , то есть это были не "свежие" тела , а уже как несколько дней мертвые . запад пытался отмазаться что мол это из за жары , но врачи отмечали что это невозможно , тут дело не в температуре , а во времени прошедшем с момента смерти.

          В этом случае, очень хотелось бы знать кто были эти отмороженные пилоты. Ведь они не могли не понимать что это их последний рейс. Или это были японцы-камикадзе? Человек-снаряд?
          mihasik
          1. просто экспл 2 сентября 2015 10:15
            дали приказ отправляться в такой то рейс , рейс типа специальный по доставке там чего то ,или больных куда то везти , в салон приказ не заходить. кто из них (да и вообще из людей)в здравом уме подумает что их на убой отправляют ?
            если брать в расчет версию о том что управляли по удаленке , то могли просто накачать чем то и просто тела в кресле летели . правда зачем тогда живых отправлять ? хз . когда нибудь возможно узнаем .
          2. ермолай 3 сентября 2015 03:41
            Цитата: mihasik
            Или это были японцы-камикадзе? Человек-снаряд?

            а кто сказал, что это были именно пилоты? в дурдомах пропал подходящий материал? ну или что то типа этого. просто тут, усиленно начала обсуждать только одна версия самолет набит прошлогодними жмуриками, ну зачем такие сложности? да для цруэушников человеские жизни (кроме их собственной) значения не имеет и чем больше тем лучше. и не важно какую версию мы тут обсудим, важно, что в октябре будет представленно. вот тогда и обсуждать или осуждать надо.
        5. flSergius 2 сентября 2015 11:41
          у нее есть еще одно подтверждение , это то что те кто побывал на месте трагедии отмечали что трупы были с "душком" , то есть это были не "свежие" тела , а уже как несколько дней мертвые


          Есть видео с места катастрофы, где без цензуры показаны тела и видно, что они ненормального цвета, из них вытекает жидкость - явно не кровь, а за кадром оператор говорит, что пахнет какой-то химией. Т.е. их чем-то нашприцевали, чтоб хранить до момента провокации. Кому интересно найдёт это видео.
        6. voyaka uh 2 сентября 2015 17:58
          "то есть это были не "свежие" тела , а уже как несколько дней мертвые"///

          полный список погибших опубликован. Большинство: врачи и
          микробиологи из Европы. Самолет вез специалистов на международную
          конференцию по Эйдс (Спид)в Австралии.
          В самолете (в холодильниках) были образцы трупов, пораженных Спидом,
          для конференции. Их и нашли ("старые трупы") среди обломков.
        7. OlegLex 2 сентября 2015 18:36
          А еще вспомните пачку новеньких паспортов, транслируемых по всем каналам
        8. Балу 2 сентября 2015 22:49
          Пассажиры погибали в воздухе от шока, перепада давления и температуры, пи этом могли произойти непроизвольно дефикация и мочеиспускание в воздухе. Такое бывает и с парашютистами, у которых не раскрылся парашют.
      2. Rus2012 3 сентября 2015 16:57
        Цитата: сиби
        я не удивлюсь если в итоге это окажется пропавший ранее Боинг

        Есть другая версия -
        Когда Борт №1 залетел на территорию Европы, то по карте радиолокационного наблюдения, на которой фиксировались не только скорости и положения MH-17, но и Борта №1, видно, что Борт №1 увеличил свою скорость с крейсерских 850 км/час до 930 км/час примерно в районе Женевы.

        Сейчас уже те данные могли изменить, поскольку это говорит о преднамеренности атаки на Борт №1. Увекличив свою скорость Борт №1 пролетел предполагаемую точку встречи с MH-17 над Варшавой на 10 минут раньше MH-17. Поскольку точка невозврата в начавшейся операции находится в 3-4 часах от момента Х, то изменить скорость полёта MH-17 или даже отменить операцию уже было нельзя.

        В Бразилии Путин на вопрос американской журналистки заявил, что летит на День Флота в Севастополь. Поэтому и было закрыто для пролёта Борта №1 воздушное пространство стран НАТО Болгарии и Румынии, а значит единственный маршрут в Севастополь для него оставался через Варшаву-Донецк. Но он полетел в Москву, а не в Севастополь, да ещё Борт №1 неожиданно увеличил над Женевой скорость с крейсерских 850 км/час до 930 км/час.

        А о том, что все самолёты Boeing теперь позволяют перехватить их управление с земли/спецборта, фирма Boeing заявляла как о мере борьбы с террористами после 9/11.

        Из аэропорта Схипхол рейс MH-17 вылетел с 15 минутным опозданием. ак раз таким, чтобы пересечься над Варшавой с Борт №1. Но вот беда - Борт №1 над Женевой увеличил свою скорость, поэтому проскочил точку встречи на 10 минут раньше.
        автор считает, что изначально планировалось столкновение Борта 1 и МН17, в р-не Варшавы, но когда рейсы разминулись, в работу был запущен план Б
        подробнее тут http://realurix.livejournal.com/22762.html
      3. AdekvatNICK 4 сентября 2015 07:48
        так на днях же нашли этот пропавший год назад боинг подтвердили что это именно 777-ой
    2. namer 2 сентября 2015 06:13
      дипломатии хорошо известно понятие «Casus belli». Это юридический термин времён римского права

      Что значит - времён ?
      К середине второго десятилетия XXI века экономика Запада и особенно США начала входить в затяжной кризис

      Улыбнуло - особенно про США
      , которые вдохнули бы жизнь в стагнирующую американскую экономику.

      автор , вообще на экономические показателт США в последние 4 года смотрел ?
      Планы начали рушиться, когда Россия мирным легитимным путем присоединила Крым

      Поспорить можно и с одним и с другим .
      Мирный - это без войск
      Легитимный - это в соответствии с международными законами и Конституцией ( Украины ) == как минимум
      На днях мне пришлось встретиться со своим старым знакомым, с которым начинали служить в одной части ПВО Войска Польского. Я остался в ней надолго, а вот он перешел на службу в органы «Służba Bezpieczeństwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych» (Службы безопасности Польши), а затем в «Służba Wywiadu Wojskowego» (Службу военной разведки).

      Я поделился с ним своими размышлениями в отношении сбитого над Украиной самолета, что было вполне интересно нам двоим. Мой собеседник вполне согласился со мной.

      А дальше рассказал, что недавно опубликованная распечатка переговоров агентов ЦРУ о планировавшейся операции по сбитию «Boeing-777−200» являются абсолютно достоверными. И, более того, рядом с расчетами украинских «Буков» находились польские «контролеры» из его ведомства.

      Ну , да вот просто взял так и поделился , а автор выложил всё его резюме в статье - что найти его сможет даже слепой первоклассник - на ощупь
      Однако нервы у пилота украинских ВВС (кстати, мой друг предположил, что мог быть вовсе не украинец, а грузин)

      Это сам Сака был laughing
      А как с показаниями гос. свидетеля в СКР ?
      Теперь же ЦРУ всерьез озадачилось тем, как не допустить российских экспертов к месту падения самолета. Отсюда и начались требования международного расследования, подключения к нему Нидерландов и вывоза обломков туда же.

      это ж надо какой бред ? А как же междун.правовые нормы и правила ИКАО ?
      Я же подумал о том, что у европейского, а тем более, американского общественного мнения напрочь атрофировалась способность делать логические умозаключения. Иначе бы американцы и европейцы давно бы поняли правду о том, кто на самом деле сбил рейс MH17.

      Как специалист, могу с полной ответственностью заявить, что это полный бред.

      Извините меня , статья такой низкопробный фейк , такой детский лепет , что кроме смеха ничего не вызывает .ОБС на низшем уровне.
      МИнус.
      1. inkass_98 2 сентября 2015 07:27
        Цитата: namer
        А как же междун.правовые нормы и правила ИКАО ?

        Я не большой специалист в правилах ИКАО, но они не предписывают засекретить данные расследования и не ограничивают в приказном порядке доступ заинтересованных организаций и специалистов к расследованию. И подскажите мне, пожалуйста, какая еще катастрофа расследовалась более года при наличии практически всех данных об обстоятельствах полета? В каких случаях на место происшествия прибывали специалисты (не ополченцы, не зеваки) для сбора обломков и тел погибших не немедленно, а в течение более чем месяца? Это ведь не зима, июль месяц, в тех местах достаточно жарко. Минус я Вам ставить не буду, не кошерно, у нас ведь свободный обмен мнениями. Согласитесь, что при всей сложности обстановки на месте падения самолета, действия следственных органов вызывают очень много вопросов, вплоть до уровня их компетенции и наличия внешнего управления следствием.
        1. kig 2 сентября 2015 08:48
          какая еще катастрофа расследовалась больше года? Пожалуйста: катастрофа Ту204 во Внуково, произошла 29/12/2012. Там все было ясно-понятно, за обломками далеко ходить не надо, черные ящики на месте, свидетели имеются. Тем не менее, окончательный отчёт расследования был опубликован только 03/04/2014
          kig
        2. namer 2 сентября 2015 16:46
          Ну судя по такому количеству минусов и малому количеству комментов , пожалуй отвечу на самые интересные
          Цитата: inkass_98
          Я не большой специалист в правилах ИКАО, но они не предписывают засекретить данные расследования и не ограничивают в приказном порядке доступ заинтересованных организаций и специалистов к расследованию

          Как Вы понимаете , следствие продолжается и ниодно следствие не подразумевает открытости , до публикации отчета или выдвижения обвинений
          Вы вообще где то видели . что бы следствие по преступлению ( а тут речь идёт о преступлении . а о не несчастном случае ) - подразумевало открытую публикацию фактов и улик с первого дня следствия ?

          Цитата: inkass_98
          И подскажите мне, пожалуйста, какая еще катастрофа расследовалась более года при наличии практически всех данных об обстоятельствах полета?

          я не специалист в этих делах , но как то уверен , что сроки ( как в любом следствии )не епредусмотрены и следствие завершается в том случае , когда следственная группа решает , что собрано достаточное количество доказательств . что бы определить причину и передать в прокуратуру ( или е6щё куда надо )
          Цитата: inkass_98
          В каких случаях на место происшествия прибывали специалисты (не ополченцы, не зеваки) для сбора обломков и тел погибших не немедленно, а в течение более чем месяца?

          Ни Вы не знаете , ния в течение какого времени они пиибывали и когда. Мне как то помнится , что гораздо быстрее тк. сбор тел погибших кто осуществлял и кому передавал * Вы же понимкаете . что за месяц жары от трупов остались бы одни червяки
          Цитата: inkass_98
          Согласитесь, что при всей сложности обстановки на месте падения самолета, действия следственных органов вызывают очень много вопросов, вплоть до уровня их компетенции и наличия внешнего управления следствием.


          а откуда Вы знаете ? Про их компетенцию, доклад пока не опубликован - критиковать пока нечего
          Цитата: kig
          какая еще катастрофа расследовалась больше года? Пожалуйста: катастрофа Ту204 во Внуково, произошла 29/12/2012. Там все было ясно-понятно, за обломками далеко ходить не надо, черные ящики на месте,

          Вот там как раз всё понятно , а здесь всё таки посложней . Вы сами можете ответить однозначно - кто , как и когда ?
          Если тольео на последний вопрос более менее есть ясный ответ
          1. voffchik7691 2 сентября 2015 21:35
            По поводу следствия.
            Посмотрите документальный сериал "Расследования авиакатастроф", там практически в каждой серии говорится что собираются ВСЕ обломки и выкладывается в ангаре самолёт.
            А голландские следователи нам заявляют что им ДОСТАТОЧНО того что они собрали! А как вам их обхождение с уликами когда они просто распиливали обломки?! Это просто уничтожение улик!
      2. RiverVV 2 сентября 2015 08:09
        О! Еврейчик нарисовался. Как там у вас? ИГИЛ все еще кормите?
      3. AID.S 2 сентября 2015 08:24
        Согласен, статья некоторыми посылами вызывает сомнения , но это не означает, что представленная версия событий фейк.
      4. Гордей. 2 сентября 2015 08:27
        Цитата: namer
        Поспорить можно и с одним и с другим .Мирный - это без войск Легитимный - это в соответствии с международными законами и Конституцией ( Украины ) == как минимум

        Да ни фига!Мирный-это без проявления агрессии.В данном случае,именно появление "Вежливых людей",позволило Крыму остаться Мирным.И они не увидели "прелестей" майданных решений.Легитимный...Какой это "международный закон",нарушили Крымчане,решив уйти от весьма злобной "Мачехи-Украины"?Далее.А связи с какой частью Конституции Украины,можно было устраивать то,что происходило в Киеве на Майдане?Включая стрельбу снайперов и сжигание силовиков?С какого,то что произошло в Киеве-"легитимно",а то,что произошло в Крыму-"нарушение всяческих законов"!?
      5. andj61 2 сентября 2015 08:55
        Привет, Александр! Сарказм у тебя, как всегда, на уровне! bully Но давай по порядку:
        Цитата: namer
        это ж надо какой бред ? А как же междун.правовые нормы и правила ИКАО ?

        По нормам ИКАО расследование должна была проводить Украина. Я, так понимаю, Нидерланды - это область в составе Незалежной? what Так что тут ты явно перебарщиваешь!
        По поводу свидетеля, допрошенного СКР - он лишь утверждает, что самолёт вылетел с боезапасом (каким -уточнять не будем), а вернулся без него. И якобы лётчик сказал что-то типа, что это был не тот самолёт. На этих показаниях и я могу кучу версий построить, не связанных с "Боингом".

        Цитата: namer
        Извините меня , статья такой низкопробный фейк , такой детский лепет , что кроме смеха ничего не вызывает .

        А вот по этому поводу скажу следующее: "мысли и чувства", описанные в статье, конечно находят отклик у читателей.Но ссылка на польского безопасника в плане достоверности - это вообще ниже плинтуса. Следует отметить, что некоторые моменты описания ситуация выдают в написавшем офицера, не по наслышке знакомого с советской/российской системой ПВО и её компонентами.
        Но: написал его поляк, а кроме статьи на сайте "мир и мы - worldandwe" нигде никаких следов этой статьи не имеется. Но она-то должна быть где-то в сети на польском? Или нет? request
        Поэтому, скрепя сердце, вынужден согласиться с тобой, Александр: если это и не фейк, то очень на него похоже...
        1. Cherdak 2 сентября 2015 12:38
          Цитата: andj61
          если это и не фейк, то очень на него похоже...


          Больше похоже на троллинг...

          Порылся в польских газетах и в поисковиках на "mh-17 Wojciech Komorowski" - нет там ни таких подполковников, ни экспертов. Только обычные польские наезды с "пеной у рта" о кровавом Путине, чуть ли не лично сбившем самолет. Да и кто там осмелиться такое напечатать?

          Сомнение вызывает и ссылка на Первоисточник http://www.worldandwe.com/ru/page/malaziyskiy_boing777200__svidetelstvo_polnoy_i
          _okonchatelnoy_​degradacii_cru.html

          Напоминает "Однако" с Леонтьевым, когда он демонстрировал "американское" фото атакующего истребителя.

          Имхо, судя по вялости подопечных Шойгу более правдоподобно, что ЦРУшники пытались кривыми украинскими ручками сбить российский борт номер 1, т.е. возвращающегося с Саммита через Польшу Путина. Признание этого автоматически означало бы полноценную войну с Украиной, чего Темнейший всячески хочет избежать.

          Большое подозрение, что дезу по маршруту борта 1 американцам запустили ГРУшники, но и сами не ожидали от ковбоев такой прыти и такого финала.

          А дальше у каждого своя тень на плетень.
        2. namer 2 сентября 2015 16:48
          Цитата: andj61
          По нормам ИКАО расследование должна была проводить Украина. Я, так понимаю, Нидерланды - это область в составе Незалежной? Так что тут ты явно перебарщиваешь

          Андрей , я писал и не раз
          ПО НОРМАМ ИКАО - расследование проводят 2 страны ( или одна если совпадают 2 причины )
          1. Страна катастрофы
          2. Страна хозяина самолёта
          Всё - только эти 2 страны ( или одна в случае если и хозяин и место катасрофы одна страна ) -составляют следственню группу
          2 и не больше
          Любая из стран может делегировать свои полномочия другой стране ( при этом выходя из следственной группы )что и сделала Украина делегтровав свои полномочия Голландии
          все остальные станы представляют СЛЕДСТВЕННОЙ ГРУППЕ - релевантную информацию. Всёю
          нету другого.
          Поэтому россия . украина ( после передачи полномочий ) или папуа новая гвинея или штаты -- не могут ни учавствовать ни вляить на ход следствия . а только предоствлять инфу --СЛЕДСТВЕННОЙ ГРУППЕ -- в данном случае Голландии ии Малезии
          Цитата: andj61
          По поводу свидетеля, допрошенного СКР - он лишь утверждает, что самолёт вылетел с боезапасом (каким -уточнять не будем), а вернулся без него. И якобы лётчик сказал что-то типа, что это был не тот самолёт. На этих показаниях и я могу кучу версий построить, не связанных с "Боингом".

          Ну да , только он назвал тип самолёта имя летчика и тип ракеты -- правда свои показания он поменял уже ни раз . а ракету вообще признал другую.
      6. nekot 2 сентября 2015 09:00
        И в чем же фейк? Что разбираются обоснования украинцев, которые сами себе противоречат и многочисленные заявления американцев со ссылками на соцсети? Насчет международных норм это Ваш детский лепет, нет их уже по факту, и российских экспертов к этому расследованию не особо допускают (заявлялось уже неоднократно). Ваши придирки идут к совершенно второстепенным положениям статьи а затем следует вывод что все изложенное детский лепет))) А по существу статьи что-то опровергнуть слабо?))
      7. Макс Отто 2 сентября 2015 09:19
        Цитата: namer
        ...
        Извините меня , статья такой низкопробный фейк , такой детский лепет , что кроме смеха ничего не вызывает .ОБС на низшем уровне.
        МИнус.

        Мил человек, ответь на два вопроса: 1. Где диспетчер из Днепропетровска и записи его? 2. Где расшифровка чёрных ящиков? После катастрофы над Альпами расшифровка была уже через два дня.
        Больше ничего не говори.
        1. namer 2 сентября 2015 16:56
          Цитата: Макс Отто
          Мил человек, ответь на два вопроса: 1. Где диспетчер из Днепропетровска и записи его? 2. Где расшифровка чёрных ящиков? После катастрофы над Альпами расшифровка была уже через два дня.Больше ничего не говори.

          На этот вопрос отвечу не я . а следствиею
          Насчёт черных ящиков , а у вас возникает вопрос , как погиб самолёт ?
          Я думаю в том . что он был сбит - вопросов нет . а чем был сбит , на это черные ящики ответ не дают
          Цитата: Weyland
          Поспорить можно и с одним и с другим (с) .Мирный - это без применения оружия по людям.


          Странное токование .
          т.е. присутствие вооруженных людей иностранного государства на территории другого , без согласие его на то -- называется мирным
          Цитата: Weyland
          Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный)

          вот и я про то , легитимный - в соответствии с законом . а где это прописано ? И почему в таком случае такой же референдум проведённый в Татарстана - легитимным не является ( точнее Верховный суд РФ =- отменил его результаты )
          Цитата: Nehist
          Уважаемый вспомни как Израиль создавался. Уж явно в противоречии с британской конституцией.

          Ну для начала Вам бы следовало ознакомиться с двумя вещами
          1. История создания государства Израиль
          2. Почитать и узнать , что в Великлбритании нет конституции
          1. Cherdak 2 сентября 2015 17:16
            Цитата: namer
            в Великлбритании нет конституции


            Это не совсем корректно.

            Отличительной характеристикой британского конституционного права является его некодифицированность, то есть нет какого-либо единого документа, который можно было бы назвать основным законом страны. Более того, не существует даже точного перечня документов, которые бы относились к Конституции.

            Это вызвано особым (по сравнению с другими странами Европы) характером права Великобритании, которое относится к англо-саксонской системе, отличительной особенностью которой является использование в качестве источника права судебного прецедента, его главенствующий характер, а также длительным самостоятельным развитием британского права.

            Выделяют три составляющих Конституции: статутное право (Statute Law); общее право (Common Law) и конституционные соглашения (Constitutional conventions), которым соответствуют следующие источники права: статуты, судебные прецеденты и конституционные соглашения.

            В праве Великобритании отсутствует различие между «конституционным» и «текущим» законом — действует общий порядок принятия и изменения законов, что определяет «гибкий» характер основного закона, возможность его модификации без прохождения сложной процедуры изменения или дополнения, как в других странах (принятие на референдуме, квалифицированным большинством в парламенте и пр.). При этом стабильность права охраняется обычаем.

            Конституция Великобритании, в отличие от многих других документов конституционного и иных отраслей британского права, является единой для всего Соединенного Королевства: для Англии, Уэльса, Шотландии и Северной Ирландии.
            1. nimboris 3 сентября 2015 04:07
              Но у Британии есть 3 конституционных акта. Один и главный из них Акт о престолонаследии "Magna carta" от Иоанна Безземельного аж с 1215 года (это я помню из курса конституционное право зарубежных стран)остальные два забыл, но тоже с дремучих времен. По моему, акты про высшие органы власти: про монарха и парламент, входят в понятие актов конституции yes
            2. atalef 3 сентября 2015 05:36
              Цитата: Cherdak
              Конституция Великобритании, в отличие от многих других документов конституционного и иных отраслей британского права, является единой для всего Соединенного Королевства: для Англии, Уэльса, Шотландии и Северной Ирландии.

              Выделить надо было не этот абзац , а вот этот
              Отличительной характеристикой британского конституционного права является его некодифицированность, то есть нет какого-либо единого документа, который можно было бы назвать основным законом страны. Более того, не существует даже точного перечня документов, которые бы относились к Конституции.
          2. Cherdak 2 сентября 2015 17:36
            Цитата: namer
            История создания государства Израиль



            Вы бы там у себя Сталину памятник поставили что-ли...

            Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года независимым государством, то на следующий день США признало это государство, но только де-факто, что не подразумевало полных дипломатических отношений. СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношения США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.
            1. namer 2 сентября 2015 18:43
              Цитата: Cherdak
              Вы бы там у себя Сталину памятник поставили что-ли...

              Буквально наследубщий день после того , как Вы докажите , что ТОЛЬКО благодаря его усилиям создали Израиль hi
              1. Cherdak 3 сентября 2015 10:57
                Цитата: namer
                Буквально наследубщий день после того , как Вы докажите , что ТОЛЬКО благодаря его усилиям создали Израиль


                ... без поддержки Сталиным проекта создания еврейского государства на территории Палестины это государство в 1948 году не могло бы быть создано. Поскольку реально Израиль мог появиться лишь в 1948 году, так как именно в это время заканчивалось действие британского мандата на управление этой территорией, то решение Сталина, направленное против Великобритании и ее арабских союзников, имело историческое значение... (с) Жорес Александрович Медведев - перец еще тот, имеет британский пасс, диссидент и автор множества научных и исторических работ.

                И этот врет?
          3. Макс Отто 2 сентября 2015 20:45
            Цитата: namer

            На этот вопрос отвечу не я . а следствиею
            Насчёт черных ящиков , а у вас возникает вопрос , как погиб самолёт ?
            Я думаю в том . что он был сбит - вопросов нет . а чем был сбит , на это черные ящики ответ не дают

            А следствие не ответит никогда на эти вопросы. Следствие ведут в Голландии если что. Черные ящики ответ дают на всё, там переговоры пилотов. Ящики в Англии если что. И да, детям эту туфту юридическую можешь говорить, а мы взрослые уже, логически мыслить можем.
            1. namer 2 сентября 2015 21:21
              Цитата: Макс Отто
              А следствие не ответит никогда на эти вопросы

              ответит
              Совет по безопасности Нидерландов (аналог российского МЧС) и международная группа проводят параллельные расследования. Совет по безопасности выясняет непосредственные причины крушения. В этом техническом расследовании участвует и Россия.

              Цитата: Макс Отто
              Следствие ведут в Голландии если что

              да
              В сентябре прошлого года Совет по безопасности обнародовал предварительный доклад, из которого следовало, что самолет "развалился в воздухе" из-за "структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов"

              Цитата: Макс Отто
              Черные ящики ответ дают на всё, там переговоры пилотов. Ящики в Англии если что.


              так по ним всё понятно
              Большинство экспертов уверены, что самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Специалисты делали заявления, ориентируясь на характер повреждений фюзеляжа. Ракеты "земля-воздух", которыми оснащается установка, взрываются на некотором удалении от цели, из-за чего самолет прошивает множеством осколков. Информацию о том, что самолет был сбит с земли, подтвердили и данные "черных ящиков" авиалайнера

              Не понятно одно - кто сбил .
              Чем сбили - уже ясно
              Цитата: Макс Отто
              . И да, детям эту туфту юридическую можешь говорить, а мы взрослые уже, логически мыслить можем.

              вижу , а ка с этим
              Черновые версии итогового доклада были предоставлены государствам-участникам расследования 2 июня.( в том числе и России) На то, чтобы отправить комментарии, у них было 60 дней, то есть срок истек в августе. Эти комментарии должны быть учтены в итоговом докладе
              1. Макс Отто 3 сентября 2015 09:22
                Цитата: namer
                Черновые версии итогового доклада были предоставлены государствам-участникам расследования 2 июня.( в том числе и России) На то, чтобы отправить комментарии, у них было 60 дней, то есть срок истек в августе. Эти комментарии должны быть учтены в итоговом докладе

                Вода, вода, кругом вода. Как товарищ написал выше - по делу то что-нибудь будет?
                Я вам как тупому уже объясню: если бы сбили самолет ополченцы или российские ПВО, то уже бы на территории украины стояли войска НАТО и Донбасс бы уже зачистило это же НАТО. Как тупому ещё раз объясню, диспетчер знает на 100% что было на самом деле, он бы уже давал 1010 интервью какому-нибудь CBS или NBC, он уже бы был телезвездой, а я его даже не видел ни разу, черные ящики подтверждают слова диспетчера на 100%, поэтому о них тоже молчат. Так понятно?
                1. urch 3 сентября 2015 20:16
                  Цитата: Макс Отто
                  Вода, вода, кругом вода.
                  Согласен на все 100%. Сколько времени прошло, а следствие только установило, что самолет был сбит. Так об этом стало известно практически сразу. А следствие только и сделало, что собрало трупы, попилило обломки, спрятало черные ящики и опубликовало отчет, что самолет развалился в воздухе.
                  Цитата: namer
                  Вы вообще где то видели . что бы следствие по преступлению ( а тут речь идёт о преступлении . а о не несчастном случае ) - подразумевало открытую публикацию фактов и улик с первого дня следствия ?
                  Так уже далеко не первые дни следствия. А предъявить обвинение не могут потому, что реальный виновник неудобен с политической точки зрения, а удобному вину не могут притянуть. Вот и затягивают следствие.
                  Цитата: namer
                  Цитата: Макс Отто
                  А следствие не ответит никогда на эти вопросы
                  ответит
                  Ответит лет через дцать, когда действительные результаты уже не будут иметь никаких политических последствий. Следствие себя прикроет - "мы же всё расследовали", но всем будет уже на это наплевать.
                  Цитата: Макс Отто
                  если бы сбили самолет ополченцы или российские ПВО, то уже бы на территории украины стояли войска НАТО и Донбасс бы уже зачистило это же НАТО
                  как и в случае действительного обнаружения регулярных воинских подразделений РФ на территории Украины.
          4. Комментарий был удален.
      8. сабля 2 сентября 2015 09:24
        а по делу ничего не будет?
      9. Nehist 2 сентября 2015 10:29
        Планы начали рушиться, когда Россия мирным легитимным путем присоединила Крым
        Поспорить можно и с одним и с другим .
        Мирный - это без войск
        Легитимный - это в соответствии с международными законами и Конституцией ( Украины ) == как минимум

        Уважаемый вспомни как Израиль создавался. Уж явно в противоречии с британской конституцией.
      10. Weyland 2 сентября 2015 13:51
        Цитата: namer
        Мирный - это без войск Легитимный - это в соответствии с международными законами и Конституцией ( Украины ) == как минимум



        Поспорить можно и с одним и с другим (с) wink .
        Мирный - это без применения оружия по людям.
        Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Народ Крыма был за...
      11. Комментарий был удален.
      12. Комментарий был удален.
      13. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 2 сентября 2015 10:40
      А что может произойти с человеческим организмом на высоте 10 тыс. метров при резком перепаде атмосферного давления, температуре воздуха -60 по Цельсию и скорости более 800 км/час? Частично это можно проверить если проехать голым на мотоцикле в сильный мороз. laughing Получите эффект мгновенной заморозки.
    5. twincam 2 сентября 2015 10:53
      согласен
      тоже склоняюсь к такой версии
      http://www.liveinternet.ru/users/aleksandroff/post335454366/
    6. demo 2 сентября 2015 19:27
      А родственники в Нидерландах, Малайзии, Австралии - постановка и массовка?
      Они в портах на камеру "ваньку валяли"?
      Допускаю.
      Но чем больше актеров, тем больше шансов что концерт или закончится ранее чем надо, или затянется до невозможности.
    7. Балу 2 сентября 2015 22:47
      Пассажиры падали с высоты 10 300м и уже в воздухе погибали от перепада давления, температуры и шока. Все остальное фантазии. Пока факты косвенно говорят, что сбит был истребителем. Свидетели с самого начала утверждали , что видели два самолета и никто не говорил, что видел старт ракеты с земли. hi
    8. Narkom 3 сентября 2015 05:50
      Такая версия проскакивала в самом начале, написание букв на борту соответствовало пропавшему ранее самолету... борт "двойник"
    9. Комментарий был удален.
    10. Geosun 3 сентября 2015 09:55
      Не доводите до абсурда, серийные номера есть на каждом агрегате Боинга. Перебить номера на миллионе наименований. Как вы себе представляете?
      1. винторез 3 сентября 2015 16:47
        2-Geosun
        А вам не кажется странным,что серийные номера деталей обоих Боингов отличаются на ОДНУ букву и эти буква"O"и у второго"D",не находите сходства.
        И ещё,я не служил в ПВО,но мне кажется,что если бы это был "БУК"то тела пасажиров были бы буквально нашпигованы поражающими элементами и их бы предьявили бы уже в течении первой недели и сумели бы их иденцифицировать,где эти элементы?
    11. Апосля 3 сентября 2015 09:55
      Там еще одна фишка была с паспортами пассажиров... Все паспорта пассажиров почему-то были в одном пакете, так же они были прогашены, т.е. на паспортах наличествовало гашение с помощью дырки в 1 см в диаметре...
    12. gosha1970 3 сентября 2015 11:10
      Как это может быть "ранее Боинг"? А как же родственники пассажиров "раннего Боинга"? или родственники позднего Боинга? Неужели не признали в пассажирах своих?
  2. AIR-ZNAK 2 сентября 2015 05:22
    Мнение знающего о чём он говорит человека
  3. CTEPX 2 сентября 2015 05:24
    Весьма близко к правде)).
  4. сиби 2 сентября 2015 05:25
    С самого начало было понятно, что ЦРУ жидко обкакалось.
  5. mervino2007 2 сентября 2015 05:40
    Очень хорошее заключение дал концерн Алмаз-Антей по этому Боингу. Его анализ мест, формы и направления отверстий от поражающих элементов оружия, которым был сбит самолёт, с большой уверенностью подтверждает тот факт, что Боинг сбит совместными усилиями - авиации и ПВО Краины. Слова польского офицера ещё раз это предположение подтверждают.
    1. namer 2 сентября 2015 06:47
      Цитата: mervino2007
      Очень хорошее заключение дал концерн Алмаз-Антей по этому Боингу. Его анализ мест, формы и направления отверстий от поражающих элементов оружия, которым был сбит самолёт, с большой уверенностью подтверждает тот факт, что Боинг сбит совместными усилиями - авиации и ПВО Краины

      В выводе Алмаз-антей - были какие то ссылки на авиацию ?
      1. Влад5307 2 сентября 2015 15:04
        Смотри на анализ фрагментов фюзеляжа и поражающих элементов в данном анализе, а вопросы задавать может и любой свидомый какл, а не только еврейский гуру! hi
  6. Серый 43 2 сентября 2015 05:40
    Автору за статью плюс,но уточню-ЦРУ не стало работать плохо,они просто не вникают в свои промахи-зачем?! Пресса и наглость политиков и дипломатов зашьют (белыми нитками) любую оплошность. Недаром же любая информация европейских спецслужб о той катастрофе тщательно уводится в тень,а украинцы уже обвиняют Россию в сбитом над Чёрным морем российском лайнере-теперь их опекают те,кто чудовищной ложью заменяет очевидную правду
    1. perm23 2 сентября 2015 08:45
      КАк говорил Геббельс- ври и ври и чем страшнее ложь тем быстрее в нее поверять.
  7. cergey51046 2 сентября 2015 05:44
    Пора ставить все точки над и.
  8. Волька 2 сентября 2015 05:52
    в целом умозаключение автора статьи правильное, однако он пока еще слишком одинок в западном общественном болоте...
  9. Lunic 2 сентября 2015 06:09
    Пару коментариев: Война между Севером и Югом в корее не была развязана американцами. Америка только реаигировала на атаку Севера. Автор, читайте первоисточники. СССР в то время не учавствовал в деятельности ООН поскольку место представителя Китая занимал посол от Чан Каши (Чан Каши к тому времени был отстранен от власти всвязи с революцией в Китае и установлением там соц строя). Имеено поэтому США удалось сколотить противокорейскую коалицию ( 53 страны) и начать военные действия против войск севера в корее по эгидой ООН. Источник: "Война в Корее, 1950- 1953 " группа авторов под руководством С.С. Потоцкого. ( спецлитература для генералов и офицеров). Кстати в этом источнике приводятся подтверждения о партийных работнико КНДР и от Советских спецов что войну начал Север.

    По версии гибели Малазийского Боинга: весьма интересная версия. Но, как мне кажется, "притянута за уши". Получается что лайнер подбили сперва с украинского самолета, а уж потом добили Буком.. Это при том что российские радары сушку видели а ракету Бука нет.. как кстати не видели след от Бука и очевидцы гибели лайнера. Интересно что бортовые самописцы рассказывают по этому поводу. От экипажа ведь не поступало никакой информации (погибли сразу). Далее уже интереснее: у автора бывший сослуживец служит в Польской разведке и "..рядом с расчетами украинских «Буков» находились польские «контролеры» из его ведомства"
    Значит все все знают, друзьям рассказывают...Польша получается учавствовала в сбитии лайнера...Все дружно обвиняют ополчение и Россию. Нидерланды говорят что информацию раскрывать не будут до поры до времени " Что бы не навредить партнерам"..( читай что бы не ЕС с США обвинять в гибели своих граждан а Россию).
    Ну и напоследок: Летчик Волошин уже дал показания Нидерландской порокуратуре, типа был не он, ракеты такие есть но мы их не используем, и вообще летал не в тот день, да и техник не мог слушать как Волошин говорил командиру про "Не тот самолет.." Испанского диспетчера не нашли вообще..как и днепропетровского ..
    Пора бы уже этого польского контрразведчика поймать и допросить в прямом эфире..если он действительно существует.
    1. просто экспл 2 сентября 2015 06:22
      ну на западе в СМИ напишут что польский контрразведчик поведал все тайны под пытками , а на самом деле такого ничего не было .
      1. aleks_29296 2 сентября 2015 08:57
        На самом деле, как мне кажется, все про всё прекрасно знают. США создало эту кучу дерьма и сходу пытались вывалить ее на Россию, а когда поняли что прокололись, и у России есть все факты по этой катастрофе, сразу притихли и кучу эту теперь бояться пошевелить, дабы самим в ней не испачкаться. Если бы были прямые доказательства вины России в этой катастрофе, весь "цивилизованный мир" уже на следующий день бился бы в истерике.
        1. просто экспл 2 сентября 2015 09:18
          а так и есть , потому наши и спокойны , а запад официально ничего не сказал , только в СМИ и полуофициально помои льют, понимают что если официально предъявят , то у нас есть что поведать миру в ответ . не могу понять только почему наши не выкладывают свои данные . можно было бы сразу и каклов (не путать с украинцами) и 3.14ндосов в свою "кучку" мордочкой макнуть.
          может есть какие то причины , в которые нас не посвящают , узнаем (если узнаем) еще не скоро .
        2. udincev 2 сентября 2015 22:03
          Цитата: aleks_29296
          Если бы были прямые доказательства вины России в этой катастрофе, весь "цивилизованный мир" уже на следующий день бился бы в истерике.

          Если помните: в этот же день "весь цивилизованный мир" уже бился в истерике без каких-либо (не говоря про прямые) доказательств вины России.
    2. Vladimir 1964 2 сентября 2015 09:14
      Хороший комментарий, Владислав, очень хороший и грамотный.
  10. bsk_mna54 2 сентября 2015 06:10
    Кто бы сомневался в ах. Эта нация вращена на коварстве, лжи, крови чужих людей: поголовное уничтожение коренных индейцев, завоевание чужих пространств, народов, богатств, грабеж народов мира и, следовательно, шикарная жизнь американцев за счет чужого труда. Такая нация не должна существовать в том виде, как они живут сейчас.
    Подождите, еще увидите, что нынешнее переселение африканского народа на территорию Гейропы связано с еще одной аферой ни: это они себе готовят жизненное пространство для расселения в случае взрыва Йлустонского супервулкана. Скоро ня ринется на освобождающиеся земли, а кто там останется, уничтожат как индейцев на американском материке.
    Американцы-это змея на груди человечества. И честь тему, кто ее задушит!!!
  11. askort154 2 сентября 2015 06:31
    Не вооружённым глазом видно, что ЦРУ вновь прокололась и это очевидно.
    - подставили Обаму, он через несколько часов озвучил "виновных",
    - рано сбили, должен был упасть на территории РФ,
    - затягивают сроки расследования в поисках выхода или изменении ситуации на Украине.
    (удивительно тихо себя ведёт Коломойский, возможно его участие)
    Назначенное на 13 октября "оглашение итогов расследования", либо отложат на другой срок, либо
    озвучат, типа - истинных виновных установить не представляется возможным.
    В итоге: политическое шоу продолжится в "международном трибунале" с "полосканием" России.
    1. Шарапов 4 сентября 2015 08:06
      Насчет "РАНО СБИЛИ" - не согласен. Если бы упал у нас, расследовали бы катастрофу мы - результаты были бы сами знаете какие.... А так - все путем - как задумали злодеи..
  12. oldav 2 сентября 2015 06:33
    Про 11 сентября; Почему все как огалтелые верят в оффициальную версию, даже уважаемые мной люди с Вестифм? Это же полный бред. Про башни и самолеты еще куда не шло, но про пентагон и здание №7 вообще ахинея. Опять же если они провели такую позорную операцию, что им мешает еще провести парочку?
    1. Cat Man Null 2 сентября 2015 22:22
      Цитата: oldav
      Опять же если они провели такую позорную операцию, что им мешает еще провести парочку?

      Совесть замучила? laughing
  13. rotmistr60 2 сентября 2015 06:39
    наглость и нахрапистость американцев в вопросах достижения своих целей вызывает уважение, но не тогда, когда она смешивается с глупостью и наглостью.

    А глупость и особенно наглость стали ключевым звеном в американской политике. Поляку спасибо за статью. Надеюсь ее прочтут в Польше.
  14. mr.vasilievich 2 сентября 2015 06:50
    Изложено грамотно и доходчиво. Данная статья - доказательство того, что в Польше есть адекватные, трезво мыслящие люди.
  15. kuz363 2 сентября 2015 07:03
    Минус. "То есть, бортовой приемник, получив сигнал от наземного запросчика, выдает всю информацию о самолете, начиная от высоты и скорости и заканчивая номером борта." Гражданские самолеты не имеют системы опознавания свой-чужой. Это дорогостоящая вещь и ставится на военные самолеты.
    "у Украины нет штурмовой и бомбардировочной авиации, способной на нее подняться." Сомнительное утверждение. А как же штурмовики СУ-25, которые так досаждали ополченцам? Обычный потолок до 7000 м, а на форсаже кратковременно могут достигать 10000 м.
    И с какого самолета стрелял якобы украинский пилот? Никаких предположений. Так что очередной вброс новой идеи, чтобы дальше путать всех
    1. avia12005 2 сентября 2015 07:33
      Это не так. Не путайте систему опознавания и бортовой ответчик, это разные системы.
    2. просто экспл 2 сентября 2015 09:19
      с 10 км грачи работать по земле не могут , ибо нет такого оборудования .
    3. voffchik7691 2 сентября 2015 22:14
      Гражданские самолеты не имеют системы опознавания свой-чужой
      На гражданских самолётах стоит так называемый транспондер. Он передаёт на землю данные и параметры самолёта.
      Если есть желание откройте сайт Plane Finder или Flight Radar 24. так как раз на основании этих транспондеров можно наблюдать за самолётами в воздухе он лайн. Кликните на любой борт и слева откроются параметры полёта: высота, скорость, курс, откуда и куда летит.
      Кстати, вспомните 11/09/2001 там как раз говорилось о том что террористы выключили транспондеры и самолёты пропали.
  16. кандидат 2 сентября 2015 07:27
    ...Любители кинжала и плаща
    Жертву превращают в палача...
  17. Irbis5974 2 сентября 2015 07:41
    Цитата: kuz363
    Минус. "То есть, бортовой приемник, получив сигнал от наземного запросчика, выдает всю информацию о самолете, начиная от высоты и скорости и заканчивая номером борта." Гражданские самолеты не имеют системы опознавания свой-чужой. Это дорогостоящая вещь и ставится на военные самолеты.


    Так то оно так, но есть еще так называемые самолетные ответчики ни коим образом не связанные с системой "свой-чужой" (относительно гражданских). Это к примеру СО-63,69, 72 и т.п. так вот как раз они и выдаю высоту, бортовой номер, остаток топлива и т.д. Так что минус вам уважаемый. hi
  18. пресс-аташе 2 сентября 2015 07:42
    Цитата: oldav
    Про 11 сентября; Почему все как огалтелые верят в оффициальную версию, даже уважаемые мной люди с Вестифм? Это же полный бред. Про башни и самолеты еще куда не шло, но про пентагон и здание №7 вообще ахинея. Опять же если они провели такую позорную операцию, что им мешает еще провести парочку?


    А кто то видел разрушенный пентагон? belay или есть следы на газоне вокруг него от самолета? ни следа ни царапины! request с близнецами не сравнить... what То что америкосы сами взорвали близнецов, уже факт который никто и не отрицает!
    Статье плюс.Версия имеет место быть. В принципе вопросы остаются.. куда делась дэвушка украинка диспетчер? в землю поди уж закопали.. Где записи переговоров? Много версий о том, что именно сперва сбил самолет... И то что тут замешаны америкосы сто-пудово! yes Только они так топорно работают, укропы бы не доперли. wassat
    А "русский" еврей wassat (сбежавший в "хорошую-дэмократичную страну Израиль") на нашем форуме меня уже утомлять начинает своим выворотом всего что тут пишется! Может ему на еврейских сайтах лучше сидеть?! Лечил бы своим бредом евреев! Или там его не слушают? lol Вот реально либерасты они такие... туповатые..если мягко сказать.. fool
    1. cuzmin.mihail2013 2 сентября 2015 08:40
      Якобы последствия, атаки
      1. сабля 2 сентября 2015 09:21
        ой... а самолетик крылышки то сложил перед тем , как в домик удариться?
  19. Аркан 2 сентября 2015 07:47
    Правда на поверхности, желающий, да увидит её. Хорошая статья.++++. Голландцы, малайцы и прочие участники кровавой провокации, должны быть наказаны, санкциями, экономическими и политическими, например. Голландцы пусть любуются своими цветами(30,7 тысячи тонн на 225,4 миллиона долларов).
  20. Егоза 2 сентября 2015 08:14
    "План был хорош, да исполнители не те..."
    Погодите, сейчас начнут США менять Петю на....очередное г. и сразу всплывет правда о Боинге.
  21. dima-fesko 2 сентября 2015 08:29
    А дальше рассказал, что недавно опубликованная распечатка переговоров агентов ЦРУ о планировавшейся операции по сбитию «Боеинг-777−200» являются абсолютно достоверными. И, более того, рядом с расчетами украинских «Буков» находились польские «контролеры» из его ведомства.

    Алло, люди в погонах, Вы верите этому бреду!?


    То что ЦРУ было при "деле" так это и школьнику понятно, но "липа" должна быть железной, а тут "достоверная распечатка переговоров ЦРУ", смех. А тут еще поляков "слили", якобы свои же спецслужбы.

    Наверно мне нужно купить "жучок" на рынке и заниматься прослушкой агентов.....
  22. Azzi 2 сентября 2015 08:38
    Однако нервы у пилота украинских ВВС (кстати, мой друг предположил, что мог быть вовсе не украинец, а грузин) не выдержали, и он произвел пуск ракеты ранее, чем требовалось. Никаких команд с земли в этом отношении не было, что вполне объяснимо, так как русские могли их перехватить. Повреждённый малазийский самолет продолжал лететь, и поэтому он был поражён уже с земли украинским «Буком».


    Если бы "поврежденный малазийский самолет" продолжал лететь, мы бы все уже услышали запись охреневших малазийских летчиков с криками: - мейдей мейдей...

    Хотя... если сказать, что летчики были куплены ЦРУ и облучены психотропным облучателем, то можно принять и эту версию в копилку.
  23. dima-fesko 2 сентября 2015 08:50
    Кстати, полностью согласен с коллегой Lunic SU Сегодня, 06:09

    От экипажа ведь не поступало никакой информации (погибли сразу). Далее уже интереснее: у автора бывший сослуживец служит в Польской разведке и "..рядом с расчетами украинских «Буков» находились польские «контролеры» из его ведомства"
    Значит все все знают, друзьям рассказывают...Польша получается учавствовала в сбитии лайнера...


    Статья с душком...
  24. loginovich 2 сентября 2015 09:16
    Как я знаю ракеты ПВО обычно в одиночку не летают .С-125 С-75 командир 1-й батареи нажал на пуск и ушли на с-125 четыре ракеты на с-75 три ракеты про бук мне не известно но думаю 2-4 ракеты должны уйти с направляющих . После попадания такой большой ракетой боинг должен был развалиться .Очень маленькая вероятность того, что ракета подорвется далеко от цели и только подобьет самолет.Самолет упал туда куда надо .Более менее точность падения могла гарантировать только мина.
    1. сабля 2 сентября 2015 09:23
      после попадания куда большей ракеты С200 не развалился куда меньший ТУ154....
      1. loginovich 2 сентября 2015 10:25
        от того и не развалился, что меньше .если честно то не помню что бы сообщали ,что все пассажиры были обнаружены в салоне.
    2. Бронеоптимист 2 сентября 2015 10:03
      Количество ракет в очереди определяет командир дивизиона. Пуск производит офицер наведения или пуска. Возможна стрельба и одиночными, при наличии времени для оценки результата стрельбы.
      Развалиться не обязан, но мог при удачном попадании. Такая большая цель считается целю с накоплением ущерба.
      1. 787nkx 4 сентября 2015 09:45
        Развалиться не обязан, но мог при удачном попадании.

        Как правило разваливаются не от поражения ,а уже при падении в следствии разрушения конструкции.
        Реже ,при большом промахе может и дальше лететь с нарушением управляемости.
        После очереди как правило , маршрут один -вниз.
    3. 787nkx 4 сентября 2015 09:40
      Как я знаю ракеты ПВО обычно в одиночку не летают

      Сколько ракет назначишь , столько и полетит.
      Хоть одна , хоть все по очереди.
  25. Vladimir 1964 2 сентября 2015 09:22
    Статья вызывает двойственные ощущения. Достаточно грамотное начало, плюс автор поляк, что само по себе уже интересно. Но вот рассуждения по уничтожению самолета выглядят все-таки достаточно наивно и для офицера ПВО как-то странно.
    Мнение субъективное, могете минусовать, но статья в общем слабая.
    1. Бронеоптимист 2 сентября 2015 10:04
      Из-за желания автора объяснить на пальцах для обывателя.
      1. Vladimir 1964 2 сентября 2015 12:21
        Ну так тогда уважаемый, бронеоптимист, и пишите, статья для обывателя, не ищите в ней чего-либо серьезного.
  26. Avas2006 2 сентября 2015 09:23
    Несмотря на повсеместные свидетельства специалистов в области архитектуры и строительства, что обрушение башен по определению не могло произойти из-за попадания самолетов, так как температура горения керосина намного ниже температуры плавления стали, из которой были сделаны несущие конструкции зданий, общественное мнение США почти однозначно уверовало в правительственную версию.


    Автор статьи, отстаивая свою позицию, залез в дебри, где плохо ориентируется, и наполучал оплеух. Если ты специалист по ПВО, то и пиши об этом.
    По поводу обрушения башен-близнецов надо спрашивать мнение не архитекторов, а специалистов по пожарной безопасности. Стальные конструкции теряют прочность при температуре намного меньшей температуры плавления стали (примерно при 500-550 оС), так что обрушение башен-близнецов после удара самолета, взрыва и пожара закономерно. Обвинять спецслужбы США можно в том, что они знали о готовящемся теракте, но ничего не сделали для его предотвращения.
    Поддерживая версию о провокации с "Боингом", считаю, что опираться следует на факты, но не притягивать из за уши.
    1. Weyland 2 сентября 2015 14:04
      Цитата: Avas2006
      По поводу обрушения башен-близнецов надо спрашивать мнение не архитекторов, а специалистов по пожарной безопасности. Стальные конструкции теряют прочность при температуре намного меньшей температуры плавления стали (примерно при 500-550 оС),


      Именно так - сталь становится мягкой и пластичной, и в итоге здание сгибается крючком, как церковная свечка - но никоим образом не обрушивается вертикально! Вы что, думаете, что это первый в истории пожар небоскрёба, и никто не знает, как в реале происходит обрушение?!
      Кстати, Вы в курсе, что в одну из этих башен в годы ВМВ врезался бомбардировщик с полной бомобовой нагрузкой - и ничего, устояла!
      1. 97110 3 сентября 2015 21:37
        Цитата: Weyland
        Кстати, Вы в курсе, что в одну из этих башен в годы ВМВ врезался бомбардировщик с полной бомобовой нагрузкой - и ничего, устояла!

        Куда летел над Нью-Йорком в годы ВМВ бомбёр с полной бомбовой нагрузкой? Бомбить Канаду? Техас? Немецкую подводную лодку? Очень интересно. Давайте подробности.
  27. Бронеоптимист 2 сентября 2015 10:08
    Повторю свою версию, приведенную здесь 19-го августа, а на авиафоруме в прошлом году

    С интервалом 100 дней в одной и той же АК однотипные самолеты, считавшиеся до этого "самыми надежными" таинственным способом терпят катастрофу? Кто знает теорию вероятности, прикиньте.
    Я думаю, схема была такая:
    1. MH370 9MRO посадили угоном на Диего-Гарсию.
    2. Оборудовали системой дистанционного управления и ретрансляторами голоса через бортовые средства связи (для имитации присутствия экипажа)
    3. На время этот борт подменил 9MRD на рейсе MH17. (D в O перекрасить нетрудно)
    4. 9MRD сгонял на Диего-Гарсию, где его также оснастили ДУ.
    5. Обратная замена.
    6. На выбранную дату на рейс MH17 билетов в продаже нет. АСУ продажи билетов подправить не проблема
    7. 9MRD загружают трупами и отправляют в полет на ДУ. Экипаж может быть уже убит и пристегнут в своих креслах. Свидетели как раз говорят, что в обломках кабины было много крови, тогда как большинство трупов не были окровавлены.
    8. Подрыв или поражение самолета с расчетом, что он дотянет 50-70км до территории России. Перестарались. Разрушился раньше.
    9. От 9MRO откручивают флаперон и подбрасывают на Реюньон.
    Оба лайнера в общественном сознании потерпели катастрофу. Обломки найдены.
    Но остается 9MRO, оборудованный ДУ, ретрансляторами. Он неотличим от любого лайнера такого же типа. Раскраску подправят позже.
    Когда мерзавцам понадобится, где-нибудь над океаном будет сбит какой-то рейсовый 777, его заменит 9MRO в соответствующей раскраске, начиненный взрывчаткой или грязной (химической, бактериологической) бомбой. Имея благопристойный вид, двигаясь строго по расписанию, выполняя все команды диспетчеров почти до цели, ведя с ними штатный радиообмен, отвечая транспондером сквоком сбитого, белый и пушистый он выводится на цель - крупный город, скопление людей, АЭС или химзавод и обрушивается на нее. Никакая ПВО даже не дернется вплоть до последних 30-100км его маршрута.
    Дай бог, чтоб это был мой бред! А вдруг?
  28. КОСМОС 2 сентября 2015 10:19
    Сбивать гражданские самолеты это тяжкое преступление! То есть осознанно в здравом уме ни кто на это не пойдет, из этого можно сделать вывод, что его могли сбить либо случайно по ошибке, либо умышленно с преступным умыслом. Случайно могли сбить только прямые участники конфликта, а это либо ВСУ, либо ВСН, где все упирается в необходимость в этом и технические возможности, у ВСУ возможности были, а вот необходимости сбивать самолеты не было, у ВСН попросту нет самолетов, у ВСН соответствено существовала необходимость в противодействии авиации ВСУ, но вот возможностей как раз таки и не было. С этой стороны случайное сбитие боинга сторонами выглядит наиболее маловероятно. Остается умышленный вариант и мотив тут у заинтересованных сторон мог быть только один, ТАЙНО уничтожить боинг и свалить вину на противную сторону, что дало бы с одной стороны порицание и обвинение со стороны мировой общественности и поддержку с другой, в обоснованности ведения боевых действий. Так как бойню развязала хунта и правомерность ее для мировой общественности, после Одессы, и сюжетов бомбежек, была под вопросом, учитывая это, а также имеющиеся технические возможности у ВСУ, можно допустить что именно у них в наиболее полной форме четко прослеживаються мотивы для данной аферы. Для ВСН и России на момент отделения Крыма излишний ажиотаж и резонанс от таких катастроф был бы абсолютно не к чему, в любом виде. И наконец самое главное, умышленное убийство должно было быть тщательно сппланировано, это значит что сбить должны были таким средством которое меньше всего можно было засечь и заподозрить, со стороны ВСУ военные самолеты уже вовсю летали это же было бы для них хорошей ширмой, в том числе и мотивом для ВСН стрелять и ошибиться, а вот обвинять противную сторону необходимо было в использование уже иных средств, которые могли бы каким то способом, даже косвенно указывать на ВСН, типа ПЗРК уже применяли... Но что то пошло не так и боинг рухнул на территорию контролируемую ополчением...
  29. Castor 2 сентября 2015 10:26
    В качестве доказательств приводятся посты из социальных сетей.


    Вот автор молодец! Не в бровь, а в глаз! Причем, такие "доказательства" преподносятся как самые достоверные.

    Avas2006
    ...считаю, что опираться следует на факты, но не притягивать из за уши.


    В зоне боевых действий находится гражданский борт. Факт.
    Такая ситуация угрожает безопасности пассажиров. Факт.
    Виновный в этом найден и понес наказание? Не факт.
  30. Rostislav 2 сентября 2015 10:48
    Одна поправка, - сбили его там, где и планировали сбить.
    Самолет НЕ ДОЛЖЕН был упасть на территории России, иначе все обломки были бы в руках спецов РФ и утопить расследование катастрофы в мутной воде не получилось бы.
  31. twincam 2 сентября 2015 10:53
    Цитата: просто экспл
    я пропавший ранее Боинг , а год назад отправили его . с уже мертвыми телами , что бы создать видимость трагедии , была же мулька на счет того что крови не было , если бы тела были бы живыми то крови было бы много , но кровь была только в каби

    согласен.
    я тоже больше склоняюсь вот к такой версии
    http://www.liveinternet.ru/users/aleksandroff/post335454366/
  32. afdjhbn67 2 сентября 2015 10:57
    Цитата: просто экспл
    дали приказ отправляться в такой то рейс , рейс типа специальный по доставке там чего то ,или больных куда то везти , в салон приказ не заходить. кто из них (да и вообще из людей)в здравом уме подумает что их на убой отправляют ?
    если брать в расчет версию о том что управляли по удаленке , то могли просто накачать чем то и просто тела в кресле летели . правда зачем тогда живых отправлять ? хз . когда нибудь возможно узнаем .


    мнее понравилось как вы этому бреду придали шизофренический отенок, сижу хохотаю как на полном серьезе чушь несут браво ваш ник полностью эксплуататор глупцов?
  33. Нормаль ок 2 сентября 2015 11:29
    Зрада-перемога
  34. власовец 2 сентября 2015 12:20
    А ведь у РОССИИ есть вся доказательная база. Ее собирал и следственный комитет РФ и военная разведка и даже контрразведка.

    Представляете, ООН устраивает судилище, так называемый трибунал, пытается доказать вину России. И тут вдруг - бах - входит такой Бастрыкин, и говорит, что мы все знаем, у нас есть свидетель. И этот свидетель рассказывает про летчика Волошина, который на своем штурмовике СУ-25 имея задание бомбить Донецк, нечаянно сбил Боинг. И трибунал тут же вызывает украинского летчика Волошина, допрашивает его на детекторе лажи, и тот под грудом улик все признает. И мир понимает, что Россию пытались оговорить! Что это все козни США, которые пытаются достичь гегемонии, и которым мы мешаем.

    Но тут в зал чеканной походкой входит Шойгу, и не успевшему оправиться от первого шока суду вываливает данные спутниковых снимков, подтверждающих, что это украинский Бук, въехал на территорию ДНР и бахнул по Боингу - и вот он весь маршрут передвижения, и вот точка запуска. И мир снова ахнул - так это проклятые ы хотели оговорить Россию! Как же, вот все фотографии. Все документально подтверждено!
    Но тут перед высоким судом появляться наши доблестные контрразведчики, и дают расшифровки стенограммы переговоров диспетчеров и военных летчиков, видевших этот самолет. И вот они - неопровержимые доказательства того, что самолет на самом деле был взорван изнутри! Вот же, на записи слышно как летчик передает на диспетчерский пункт о выспышке на цели, без подлета ракет! И мир понимает, что все это фальсификация с целью дискредитировать Россию! Как же можно! Доллар начинает падать. Нефть дорожать.

    Но это еще не конец. В зал суда входит Захарченко и ведет милого молодого человека, ламброзианской наружности, который был на месте падения лайнера одним из первых, и чей образ, держащего плюшевую обгорелую обезьянку погибшего ребенка, на всегда будет запечатлен при воспоминании о трагедии. И этот юноша рассказывает, что на самом деле все тела в самолете были "не свежие", и что это не тот Боинг, что упал в Украине, а тот что пропал над Тихим океаном. И мир рыдает. И мир понимает, что руками ООН США пыталось очернить Россию. Экономика США рухнула, Йелоустонский вулкан взорвался, а в зал суда продолжают и продолжают приходить свидетели, которые рассказывают, что на самом деле это Украинцы хотели сбить джет Путина, который пролетел не здесь и не в это время и поэтому промахнулись. Приходят свидетели, которые рассказывают, что это было учение Украинских ПВО и случайный пуск по случайной цели. Но это все уже не важно - вина США и Украины очевидна и не оспарима.
    Досудебная коллегия передает все собранные материалы судебной коллегии. Судьи звонят в Администрацию Президента Путина, что бы по российской традиции согласовать приговор. (Уже понятно, что не англо-саксонское право может существовать в этом мире, а только российское телефонное право самое непредвзятое). И выносит решение - всех американцев посадить, Украину отдать России, дать России денег из резервной системы США. Путина назначить главой Земного шара.

    Вот же как должно все было быть!!! Но блин, Чуркин со своим вето, все испортил. Так не вовремя наложил.
    1. ЖДВ 3 сентября 2015 06:21
      Прикольно smile smile smile За здравый юмор Вам +
    2. 97110 3 сентября 2015 21:49
      Цитата: власовец
      Представляете, ООН устраивает судилище, так называемый трибунал, пытается доказать вину России. И тут вдруг - бах - входит такой Бастрыкин

      Плюс поставил. Но остался вопрос. А кто Бастрыкину визу в ШША даст? Или дадут усечённую, без права ввода свидетелей, например. Недостаточно проработаны важные тонкости сценария, недостаточно.
  35. Le Chat 2 сентября 2015 12:25
    "для Центрального разведывательного управления США, которое специализируется на проведении провокаций для создания «сasus belli», правдоподобность и достоверность провокационного события имеет вторичную роль, потому что оно всегда сопровождается массированным информационным обеспечением."

    Вот основа !
    Остальное - рабочие моменты "БОРЦОВ ЗА ПРАВА ЧЕЛОВЕКОВ"
  36. vladimirw 2 сентября 2015 12:29
    стаья интересная, а сам поляк то настоящий? Так пусть выступит на телевидению в польше или РФ
  37. kartalovkolya 2 сентября 2015 12:47
    Ну в Польше тоже ведь немало здравомыслящих людей,тем более этот учился в советской военной академии-дураков туда не брали! Хорошая статья и главное аргументирована специалистом!ПЛЮС тебе дорогой польский друг +!!! Хочу несколько перефразировать историка Карамзина:" ...возьми любую "пакость" сотворенную в мире,потри её маленько и вылезет "рыло" ЦРУшников..."! От чувства собственной "исключительности" (а скорее глупости) Ведут себя в международных вопросах как слон в посудной лавке,удивляет "дремучее" невежество граждан этой "Великой, демократической страны" , как папуасы радовались стеклянным бусам,так и граждане США принимают "на веру" любую чушь подсовываемую им Госдепом и ЦРУ!
    1. kartalovkolya 2 сентября 2015 13:36
      Класс! Кого-то "зацепило",раз минусует и при этом не аргументирует, значит либо "казачек засланый",либо просто и-д-и-ё-т (как говорила тетя Соня с Привоза)!
    2. Nekarmadlen 3 сентября 2015 02:07
      Вы действительно верите , что эту статью написал поляк , бывший офицер ПВО ?????
  38. roskot 2 сентября 2015 12:49
    Укропы спрятались за спину американцев. Нидерландские эксперты тоже понимают, скажи правду - завтра без работы останешься. Вот и тянут резину.
  39. andrereu74 2 сентября 2015 12:52
    Цитата: просто экспл
    В качестве доказательств приводятся посты из социальных сетей. Это теперь у ЦРУ такой уровень доказательств?

    Интересно ЦРУ читало эту статью??))))
    1. afdjhbn67 2 сентября 2015 13:18
      Обязательно прочитало, завтра в Лэнгли разгонят "русский отдел".. bully
  40. Плюмбум 2 сентября 2015 12:59
    из сугубо технической области, где абсолютно ясно, кто, как и зачем сбил «Boeing»

    Стопудово согласен. Современным материаловедческим приборам достаточно совсем небольшого кусочка материала (шлиф) для определения его структуры, микроструктуры, фазового состава. Для грамотного материаловеда - это как отпечатки пальцев для криминалиста. Каждый сплав по своему уникален - на нем пожизненно отставляет свой отпечаток конкретная технология производства. Поэтому по форме поражающего элемента и его физико-механическим и структурным свойствам определить производителя - это не проблема. зная производителя можно определить потребителя. Да я в курсе, что хохлы по обломкам самолета не хило прошлись градами и артиллерией. Но это только несколько увеличивает задачу для грамотного материаловеда - характеристики осколков града будут разительно отличаться от поражающих элементов "Бука" или ракеты "воздух-воздух".
    Вопрос - почему беззубое правительство России не настояло на участии специалистов Московского института стали и сплавов в проведении расследования?
    1. topicrange 2 сентября 2015 20:39
      Потому что Медведев и CO не стремится к развитию и всячески тормозит развитие России
    2. 97110 3 сентября 2015 21:52
      Цитата: Плюмбум
      Вопрос - почему беззубое правительство России не настояло на участии

      Дык бацька ж не разрешил! Вы что, не знали?
  41. valken 2 сентября 2015 13:09
    Причем было дано указание украинцам всячески отрицать присутствие в районе крушения их боевых самолетов. После того, как Украина заявила об этом, стало ясно, что для ЦРУ потеряна последняя возможность придать своей версии хоть какую-то правдоподобность, так как в случае признания таких полетов можно было бы, по крайней мере, утверждать, что ополченцы или россияне целились в украинский боевой самолет, а попали в несчастный лайнер.

    вот оно
  42. Weyland 2 сентября 2015 13:42
    Надо отметить, что для всех западных стран, усердно заботящихся об оболванивании и введении в заблуждение общественного мнения, наличие или самостоятельное создание «сasus belli» всегда было важнейшим условием информационного обеспечения тех или иных военных кампаний на протяжении столетий.

    Ла не столетий... Басне Эзопа "Волк и ягнёнок" больше 2,5 тысячелетий! wink
    Только вот проблема - не нарваться на "тех ягнят, что втроём волка съедят!" А Россия и в одиночку от целой стаи волков не раз отбивалась!
  43. Гордей. 2 сентября 2015 13:52
    "...  loginovich  Сегодня, 09:16
    Как я знаю ракеты ПВО обычно в одиночку не летают
    .С-125 С-75 командир 1-й батареи нажал на пуск и
    ушли на с-125 четыре ракеты на с-75 три ракеты про
    бук мне не известно но думаю 2-4 ракеты должны уйти
    с направляющих ..."-не совсем так.Что касается С-75.Наставления,рекомендовали одновременное НАВЕДЕНИЕ 2-3 изделий(ракет),на цель,а не обстрел.Во Вьетнаме,например,цитирую"... из-за
    бездорожья и отсутствия мостов, не позволявших ЗРК
    "кочевать" с полным боекомплектом, более половины
    целей обстреливались двумя ракетами, 6% – тремя, а
    остальные приходилось обстреливать одной ЗУР...".А вообще,цитирую:"... даже по советским оценкам, число
    ракет на поражение одной цели возросло почти на
    порядок, достигнув 12-15 ЗУР на сбитый самолет...".Хотя с того времени,много воды утекло,изделия совершенствовались,как и остальная техника.И потом.
    ., С-75 на вооружении, уже нет.У нас,во всяком случае.
  44. ArikKhab 2 сентября 2015 14:28
    "Планы начали рушиться, когда Россия мирным легитимным путем присоединила Крым[/quote]
    Поспорить можно и с одним и с другим .
    Мирный - это без войск
    Легитимный - это в соответствии с международными законами и Конституцией ( Украины ) как минимум"

    а какое отношение конституция украины имеет к АВТОНОМНОЙ республике Крым ? на территории Республики Крым действует Конституция Автономной Республики Крым, принятая Верховной Радой АРК 21 октября 1998 года и вступившая в силу 11 января 1999 года.
  45. Влад5307 2 сентября 2015 15:12
    Еврейский господин вообще не любит чего-либо анализировать, прежде чем что-либо сказать против РФ. Для него все ясно в этой мутной истории с МН-17 и с Крымом. Газеты написали "истину" и в нее надо верить, а иначе ты пропутинский агент влияния и истина здесь ни причем. Мозги "свободными западными СМИ" закаканы не только у свидомых, но и у западного обывателя, который привык верить СМИ, пока у него не отобрали его повседневную "жвачку" в виде неких социальных благ! laughing
  46. kig 2 сентября 2015 15:58
    Статья - бред. Человек, служивший в ПВО, не может не знать, что ошибки всегда возможны. Например, сбитый над Черным морем ТУ-154.
    Далее: если бы Боинг упал на нашей территории, то по правилам ИКАО расследование вела бы РОссия, а это совсем другое дело, согласитесь.
    Ну а разговор с другом-чекистом, это и вовсе ни в какие ворота...

    Начинаю жалеть редакторов, пропускающих в сеть такую чушь. Или это нас проверяют на адекватность?
    kig
  47. demo 2 сентября 2015 19:18
    Аксиомой для подобных действий является то, что главным итогом провокации должно стать такое формирование общественного мнения, которое бы однозначно оказалось на стороне организатора. В этом смысле общественное мнение западных стран, и особенно США, является одним из самых управляемых. Достаточно вспомнить события 11 сентября 2001 года с разрушением башен Всемирного торгового центра в Нью-Йорке и так называемым «попаданием» авиалайнера в Пентагон.

    Несмотря на повсеместные свидетельства специалистов в области архитектуры и строительства, что обрушение башен по определению не могло произойти из-за попадания самолетов, так как температура горения керосина намного ниже температуры плавления стали, из которой были сделаны несущие конструкции зданий, общественное мнение США почти однозначно уверовало в правительственную версию.

    Ну нельзя же всех считать за болванов.
    Температура пламени керосина — 800, в среде чистого кислорода — 2000 °С.

    Температура плавления стали зависит от ее состава и для обычных углеродистых сталей находится в пределах 1500...1300 °С (чугун с содержанием углерода 4,3 % плавится при 1150 °С).
    Температуроустойчивость стали связана с тем, что при нагревании в ней происходят полиморфные превращения, приводящие к снижению прочности. Небольшая потеря прочности наблюдается уже при нагреве выше 200 °С; после достижения температуры 500...600 °С обычные стали становятся мягкими и резко теряют прочность. Поэтому стальные конструкции не огнестойки и их необходимо защищать от действия огня, например, покрытием цементными растворами.

    В таком высотном здании как ВТЦ возникшие вертикальные тяговые процессы довели температуру горения до 1500 градусов.
    Сталь просто "поплыла".
    И масса верхних этажей просто размазала нижние.
    Дальше читать просто не интересно.
  48. karif 2 сентября 2015 19:50
    Только автор статьи забыл про чёрные ящики. А они говорят - ничего не предвещало беды, двигатели работали исправно до конца, и в один момент кинетическое разрушение. Ни датчики, ни тем более пилоты не успели среагировать.
  49. WS 2 сентября 2015 20:08
    Кто нибудь ответьте мне на вопрос:Чем ополченцысбивали Ан-26 на высоте 6500 м ?
    WS
    1. kig 3 сентября 2015 06:10
      вот тут все написано http://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
      kig
  50. sellrub 2 сентября 2015 20:16
    Цитата: SHILO
    Цитата: Асадулла
    Да что вы говорите!


    Примите мой +1 к посту и 100 к рейтингу! hi
    ПС. Любители достали... recourse

    Именно потому, что к оценке комментариев ДОПУСКАЮТСЯ не-специалисты военного Дела, я прекратил участие в какой либо дискуссии на страницах форума этого уважаемого ресурса. smile
  51. жарофф 2 сентября 2015 20:21
    Эта версия тоже имеет право на существование. Но я предлагаю прочитать вот эту:http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm
  52. topicrange 2 сентября 2015 20:37
    Абама отдал приказ порошенко об уничтожении Боинга
  53. Dan Slav 2 сентября 2015 21:09
    Что-то вбросы стали повторяться.
    Ракета от самолета попадает в движок или нет?
    Один неработающий движок для такого самолета далеко не катастрофа.
    Долетит точно, да скорее всего и сядет.
    Удар Буком это совсем другое дело. Конус поражающих элементов должен накрыть приличный кусок фюзеляжа. Расположение самолета и отверстий от поражающих элементов должно точно указать на местность, откуда выпустили ракету. Да и след в небе от ракеты должен быть.
    Удивительно, что никто не предъявил ни одного поражающего элемента.
    Их нет? В обломках, в телах, в багаже, в движках?
    Что-то не верится в это.
    Полякам в этой мутной истории точно веры нет!
    1. namer 2 сентября 2015 21:32
      Цитата: Dan Slav
      Удивительно, что никто не предъявил ни одного поражающего элемента.
      Их нет? В обломках, в телах, в багаже, в движках?

      ну прежде всего
      Малайзийский Boeing в Донбассе сбила ракета 9М38М1, выпущенная ЗРК «Бук-М1». К такому выводу пришли эксперты концерна «Алмаз-Антей». Они настаивают: ракета не была запущена из Снежного, контролировавшегося ополченцами

      Подробнее на РБК:
      http://top.rbc.ru/politics/02/06/2015/556d85a69a7947f3f0ffcbaa
  54. Комментарий был удален.
  55. dckx 3 сентября 2015 03:13
    Что касается башен близнецов – ведь есть спецы на сайте, пусть скажут как пилот может в ручном режиме и визуально навести самолет на здание. Это не военный истребитель, а пассажирский лайнер с рядом ограничений на маневренность в части разворота, скорости нежения и т. д. (или все таки были «маячки» - но тогда это другая история). Я опускаю «пачку» других неувязок по данной теме. По малазийскому боингу – зачем городить «огород» с трупами загруженных в самолет и про дистанционное управление, ведь тогда слишком много осведомленных, что может привести к «протеканию», которого пока нет. «Впарили» задачу новой власти Украины и все дела, завязав при этом кровью на обций интерес, что далее позволит клоунам во власти Украины исполнять все прихоти смуглого со 100% гарантией. Как мне кажется, малазийский боинг выбран по следующим критериям: малазийские авиалинии однажны не смогли довеcти до логического завершения раследование по пропавшему боингу, второе - слабость малазии на политической арене, что позволит не обращать внимение на её призывы к честному раследованию, возможно обрушение акций данной компании и финансовая выгода или рынок в данном регионе. По голандии – вообще в расчет не беру, так как на коротком поводке как и все руководство европы. Сказали молчать в тряпку вот и молчат.
  56. Доктор-Дикарь 3 сентября 2015 05:46
    А почему не показывали РОДСТВЕННИКОВ?
    И ни одного имени не назвали.

    Засекречены?
    Так же, как пассажиры событий 2001-го года.
    1. atalef 3 сентября 2015 05:54
      Цитата: Доктор-Дикарь
      почему не показывали РОДСТВЕННИКОВ?
      И ни одного имени не назвали.

      Засекречены?
      Так же, как пассажиры событий 2001-го года.

      Если по первому каналу не показывали родственников - совершенно не значит , что их нет вообще ( в CNN и тд их показывали и не раз ) - в том числе малазийских, ну и разумеется , неодушевлённые лица иск в суд подать не могут
      Иск к гражданину России Игорю Стрелкову (Гиркину) был подан в суд Чикаго в среду от имени 18 семей погибших при крушении Boeing MH-17 в. июле прошлого года. Среди семей, подавших иск, шесть подданных Великобритании, отмечает The Telegraph.

      Как пишет издание, в иске бывший лидер «российских сепаратистских формирований на востоке Украины» обвиняется в организации обстрела самолета, который привел к катастрофе и гибели 298 человек. Истцы требуют от Стрелкова компенсации в размере $900 млн (более 51 млрд руб.

      Подробнее на РБК:
      http://top.rbc.ru/politics/16/07/2015/55a74a269a79475f74b19605
  57. ECCalvin 3 сентября 2015 06:16
    купить батарею для ноутбука
    купить батарейку для ноутбука asus
    купить аккумулятор для ноутбука hp pavilion
    новый аккумулятор ноутбука
    контроллер аккумулятора ноутбука
  58. LeftPers 3 сентября 2015 06:39
    Америкосы самая наглая и тупая нация в мире, добавить сюда манию величия, получаем портрет средне-статического пин-до-сера.
  59. АСУР 3 сентября 2015 07:16
    "Нет войн, нет экономического роста -- вот алгоритм функционирования американской экономики"
    Основной принцип Существования Банкиров США и Англии
  60. леший74 3 сентября 2015 10:28
    не спец но позабавило именно откровения военного о "друге- разведчике " и его откровениях- вот так просто и рассказал всю подноготную для форума:)
  61. skrabplus.ru 3 сентября 2015 10:31
    Цитата: просто экспл
    с пассажиров,(если они были живые) которые видят что их атакует военный самолет из авиационной пушки..жесть..а ЦРУшникам нас рать, ведь это не их родственники там летят..дальше нецензурная брань...

    ИНТЕРЕСНО: ПИЛОТЫ ЗНАЛИ ЧТО В САЛОНЕ ТОЛЬКО ТРУПЕШНИКИ? ЕСЛИ Б ЗНАЛИ - НЕ ВЫШЛИ Б В РЕЙС ПО-ЛЮБОМУ...
  62. LeeDer 3 сентября 2015 15:38
    Цитата: Асадулла
    Это как при мини взрыве вакуумного заряда.

    И тут все стало ясно про уровень знаний...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Боеприпасы_объёмного_взрыва
    Существует «газетный штамп», с помощью которого у этого типа боеприпасов укоренилось неверное название — вакуумная бомба.
  63. lvnebritova 3 сентября 2015 18:41
    Никто не поверит, что радиолокаторы, используемые с начала 40-х годов не наблюдали за воздушной обстановкой. А разведка Германии официально доложила о работе радиолокаторов системы ПВО предшественника БУКа
  64. 97110 3 сентября 2015 20:41
    обрушение башен по определению не могло произойти из-за попадания самолетов, так как температура горения керосина намного ниже температуры плавления стали
    Будучи технически безграмотным, в своё время сильно удивлялся требованиям пожарников штукатурить несущие стальные балки в каркасе здания. Знающие люди разъяснили, что сталь при нагревании (горение мебели и документов, не политых керосином) существенно теряет прочность. Для обрушения здания мартен строить не надо для плавки стали.
  65. бывший 4 сентября 2015 01:41
    Статья не производит впечатления достоверной,но...
    Правило ищи кому выгодно никто никогда не мог отменить.Попытки в истории были ,но со временем правда всплывала,
    к сожалению иногда поздно(как с южнокорейским боингом ,СССР оказался не виноват,но было уже поздно)
    В июле всем военным было понятно,что укровойско скоро получит...нагудерианили они так, что словить были просто обязаны.Влезть в кишку без обеспечения флангов(ОДНОГО ФЛАНГА!)и захвата господствующей высоты нужно быть ну очень тупым стратегом.В общем блицкриг не вышел,а намечалась конкретная зрада.Срочно что то нужно делать.Но не хунтяям,а их хозяевам.С военной пэрэмогой не срослось нужна хотя бы политическая.Но европа от секторальных санкций открещивается.Нужен ШОК!Боинг сбили США.Не важно чьими руками.Зачем?Узнают потомки.
    Версии:
    -про Крым-чтобы другим не повадно было(слабая версия,выглядит как месть, но наглосаксы способны на любое преступление,сомневающимся советую поучить историю)
    -более правдоподобно выглядят другие.Например: В США режется военный бюджет,военное лобби слетает с кормушек,срочно нужен враг,он назначен, но на войну не приходит.Врагу вешается военное преступление,много шума в прессе,полсотни ярдов на оборону отжали...годик военное лобби дышит.Или другая версия: Их новый пингвин никто кроме евреев покупать не хочет,дорог и бесполезен,убытки колоссальные.Дальше чисто по-ски(поверьте
    ...работаю с амеровской монополией,и насмотрелся как умеют они партнёров в нужное положение ставить,на что угодно пойдут ради этого,редкие )партнёрам дают понять ,что пингвинов покупать надо обязательно,иначе дороже встанет,а там хоть в музей их хоть в утилизацию,но под восторженные отзывы о чудоэроплане.Опять таки полсотни ярдов отжали.Ну или может ещё что-нибудь в этом роде.
    В общем имеющий преимущество обязан атаковать под угрозой потери этого самого преимущества...Что что ,а это в штатах очень хорошо усвоили...
  66. okroshka79 4 сентября 2015 11:52
    На основании анализа всей информации, накопленной более чем за год в открытом доступе, у меня сложилась четкая уверенность, что этот Боинг был сначала атакован украинским истребителем типа Миг-29 или Су-27 (но точно, что истребителем) и, после получения боевых повреждений, уже при падении был добит украинским штурмовиком Су-25. Никаким ЗРК Бук-М1 ни украинские, ни какие другие возможные "претенденты на это мероприятие" не стреляли вообще. Не хочется вдаваться в подробности моих умозаключений, но время покажет истину. Уверен в своем выводе. Была хорошо спланированная и реализованная согласно этого плана провокация. А планировался ли к поражению "Борт№1" или просто пассажирский рейсовый самолет - это все умозаключения блогеров, не имеющие под собой никакой реальной почвы. Кстати, 20 апреля 1978 года над Кольским полуостровом был сбит нашей ИА пассажирский южнокорейский Боинг, тоже с разгерметизацией (более ста пробоин в фюзеляже) пассажирского салона. Один человек погиб, несколько ранено, южнокорейские летчики сумели посадить поврежденный самолет на снег в районе НП Лоухи. Материала в интернете для желающих полно.
  67. solovey 4 сентября 2015 16:12
    наглость и нахрапистость американцев в вопросах достижения своих целей вызывает уважение, но ЗДЕСЬ НЕ ПРОКАТИТ КАК С АФГАНИСТАНОМ И ЛИВИЕЙ!!!!
  68. Wasiliy1985 4 сентября 2015 21:48
    "А что это у нас Александр Васильевич ничего не ест?" - спросила матушка Екатерина;
    "Так ведь до первой звезды нельзя, матушка.."" - отвечал ей Александр Васильевич Суворов..
    "Ну тогда ...зду Суворову Александру Васильевичу" - сказала ему матушка Екатерина.
    Согласился с тем Суворов Александр Васильевич, и выполнил поставленную Екатериной Великой задачу! Вот так вот российская армия подтвердила принцип единоначалия, несмотря на наличие парторга! :):)
    А за выполнение приказа была Александру Васильевичу и "Звезда"! "Боевого Красного Знамени!"

    Шутка это все.. :):)
  69. 9lvariag 4 сентября 2015 22:48
    Цитата: AGG024
    У нашего замполита ,когда он ещё был строевым лётчиком,примерно на этой же высоте, на МиГ-17ом, сорвало фонарь кабины. Мгновенная разгермитизация. ВКК на нём не было,мы уточняли.Как он САМ ЛИЧНО рассказывал, нам курсантам,шум в ушах и как будто разбухает живот.Уверяю, перед нами был не зомби,а Александр Сергеевич Фахрутдинов(кличка Пушкин).Надеюсь понятно почему.Можете проверить.Кстати как он сам сказал впоследствии,его случай не единичный.P.S:При поступлении в лётное училище абитуриентов "поднимают" в барокамере на высоту 5000 метров, делают двадцати минутную площадку, а потом не очень плавно опускают. Это называют имитацией разгермитезации.И это абитуриенты. Не тренированные.Испытал на собственной шкуре в 1987 году в ЕВВАУЛ.
    У меня сослуживец летал, на ТУ -16К. У них была такая же ситуация. Разгерметизация кабины пилота. И в довесок все в кабине уснули и падали с 11тыс. м. с ракетой над Азовским морем.
    Короче было ЧП, при обходе грозового фронта.
    Он рассказывает, что в этот момент, подняло всю пыль с кабине, а комбез и куртку раздуло. Да и раздуло живот. Говорит: мы как начали пердеть! Летчики после снижения оклыгали и начали выводить аварийный ракетоносец из пике. А после весь экипаж отправили в санаторий "Омега", у всех покрутило ноги из - за баротравмы. Но почти все живы до сих пор! В отличие от в паривающих иное.
    Потом командование дивизии и старший инженер долго разбирались, почему не включилась аварийная подача кислорода в маски и исчез наддув кабины.
    П.С.: случай не единичный. И все люди переносят баротравмы по разному и ещё и в зависимости от перегрузок которые испытывает тело в этом полёте.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня