Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Законодатель военного времени


Опыт государственного комитета обороны нужен для решения новых задач


Начинается работа над уникальным историко-документальным трудом «Государственный Комитет Обороны СССР 1941–1945 гг.». В научный оборот вводятся материалы, большинство из которых имело гриф «Совершенно секретно», а иногда и «Особой важности». О задачах, стоящих перед историками, рассказывает заместитель председателя главной редакционной комиссии – научный руководитель фундаментального многотомного труда «Великая Отечественная война 1941–1945 годов» Владимир Золотарев.

– Вы стали употреблять в статьях, интервью термин «историософия». Каково его современное определение?


– Современная историософия – комплексная отрасль науки, синтезирующая в себе изучение исторических (военно-исторических) знаний, философию истории, историю историографии, науки о войне. Рассматривает закономерности и духовно-нравственную сущность исторического процесса.

Современная историософия использует также методологический и фактологический потенциалы социологии, демографии, социальной психологии, прикладной математики, статистики, ряда естественных наук.

С точки зрения гносеологии современная историософия – новая ступень познания. Простыми словами, задача современной историософии – максимально аргументированно дать ответы на вопросы: как было либо как скорее всего могло быть и почему, какое имело значение для исторического развития.

– Какие источниковые основы и чьи мнения, суждения были коллективу особенно важны в процессе работы над 12-томным трудом?

– Во-первых, документы и материалы более чем 50 отечественных и зарубежных архивов. 29 томов «Русского архива. Периодические издания 1941–1945 годов. Великая Отечественная война 1941–1945 годов», созданного и изданного в 90-е. Сборники документов и материалов архива президента РФ, МО РФ (СССР), МИДа РФ (СССР), КГБ СССР (ФСБРФ), РАН (АН СССР), МВД РФ (СССР), «Хронография войны» в пяти томах. Многотомные издания по истории войны: «Операции советских Вооруженных Сил» в четырех томах, «История Великой Отечественной войны 1941–1945 годов» в шести томах, «История Второй мировой войны 1939–1945 годов» в двенадцати томах, «Великая Отечественная война 1941–1945. Военно-исторические очерки» в четырех томах. Многотомный сериал «Отчизны верные сыны» издательства «Патриот». Научные монографические исследования. Воспоминания и оценки оставшейся великой когорты фронтовиков. Многотомная Книга Памяти, материалы региональных конференций, мероприятий.

Законодатель военного времени

Заместитель председателя главной редакционной комиссии – научный руководитель фундаментального многотомного труда «Великая Отечественная война 1941–1945 годов» Владимир Золотарев
Коллаж Андрея Седых


Мемуары полководцев и военачальников, эпистолярные источники, фронтовые кинофотохроника, живопись, художественная литература, художественное и документально-хроникальное кино, как отечественные, так и зарубежные. Информация музеев и в первую очередь Центрального музея ВС РФ. Кандидатские и докторские диссертации, публикации материалов научных конференций и симпозиумов, научная публицистика. Важен был и анализ кратких точек зрения. На сегодня изданы все 12 томов и два приложения «Документы и материалы». Началось переиздание труда, выпущены первый и второй тома. Увидели свет первый и второй тома «Первой мировой войны 1914–1918 годов».

– Владимир Антонович, недавно стало известно, что Научно-исследовательский центр научного руководителя фундаментального многотомного труда «Великая Отечественна война 1941–1945 годов» начинает работу над новой крупной научной задачей. Предполагается подготовить и издать масштабное документальное исследование, посвященное Государственному Комитету Обороны. Для чего нужен этот проект? Какое научное и практическое значение он имеет?

– Фундаментальный историко-докумен-тальный труд «Государственный Комитет Обороны СССР 1941–1945 гг.» создается под наблюдением президента Российской Федерации Владимира Путина, под руководством министра обороны Российской Федерации генерала армии Сергея Шойгу и должен привести к значительному расширению национальной исторической базы в интересах объективного и прагматичного извлечения уроков в области государственного управления.

Введение в научный оборот уникальных документов ГКО, большинство из которых имели гриф «Совершенно секретно», а иног-да и «Особой важности», подробное рассмот-рение причин их разработки и принятия, а также результатов реализации, исследование на примере деятельности ГКО процессов эволюции управления государством, развития его военной мощи и оборонного комплекса чрезвычайно актуальны, имеют большое государственное, управленческое и политико-идеологическое значение.

Содержание труда, имеющего, еще раз хочу это подчеркнуть, историко-документальный характер, должно объективно отражать все направления деятельности ГКО, давать полное систематизированное историко-научное представление об управлении государством в период 1941–1945 годов.

Законодатель военного времени


Важно детально изучить механизмы принятия решений, методы управления, способы и средства достижения поставленных целей, оценить эффективность государственного управления в области безопасности и обороноспособности страны, государственного и военного строительства, внешней политики. Исследование исторического опыта, извлечение из него уроков будет служить объективной научной базой разработки рекомендаций для формирования рациональных подходов к решению современных задач государственного строительства.

Эти знания принесут большую пользу не только государственно-патриотическую, просветительско-образовательного и научного значения, но и в вопросах государственного и военного строительства, безопасности Отечества.

Подготовительный период ярко продемонстрировал, что без предшествующей кропотливой археографической, источниковедческой, в целом научно-исследовательской и научно-организационной работы над 12-томным фундаментальным произведением «Великая Отечественная война 1941–1945 годов», а также трудом «Первая мировая война 1914–1918 годов» задача создания проекта «Государственный Комитет Обороны» была бы чрезвычайно сложной, а может быть, просто утилитарно-историковедческой.

Важны опыт, обобщения, выводы, комментарии, научно-справочный и персонизационированный аппарат, уроки реализации решений ГКО и т. д.

Хотелось бы здесь особо отметить, что опыт работы над фундаментальными проектами – важный вклад в развитие отечественной военно-исторической науки как относительно самостоятельной отрасли исторических знаний. Важная ступень познания и основания фундамента для многочисленных научных исследований в будущем, создания учебников, пособий, лекционных курсов, решение задач патриотического воспитания граждан России.

– Какое место занимал Государственный Комитет Обороны в общей системе власти Советского Союза и что он представлял собой, так сказать, структурно?

– Государственный Комитет Обороны СССР (ГКО) был образован 30 июня 1941 года в качестве высшего чрезвычайного государственного и партийного органа власти. Весь период Великой Отечественной войны 1941–1945 годов и вплоть до окончания Второй мировой его постановления имели силу законов военного времени и были обязательны для исполнения гражданами, государственными, партийными, хозяйственными органами, общественными организациями.

Что же конкретно касается структуры ГКО и основных моментов его взаимодействия с другими государственными институтами, то хочу обратить ваше внимание на схему.

– Каковы роль и значение ГКО СССР как органа чрезвычайного управления государством в достижении Победы в Великой Отечественной войне?

– С момента создания 30 июня 1941-го и до завершения работы 4 сентября 1945-го ГКО принял 9971 постановление и распоряжение, определявшие главным образом мобилизацию народного хозяйства на нужды фронта: перевод предприятий на выпуск военной продукции, организацию военного производства, разработку новых видов военной техники.

ГКО контролировал производство металла, топлива, электроэнергии, налаживал работу транспорта, оперативно руководил эвакуацией, а затем и реэвакуацией.

Большое внимание уделялось формированию новых частей и соединений Красной армии, подбору и назначению руководящих кадров на фронте и в тылу и многим другим вопросам. Задания конкретизировались вплоть до мельчайших деталей, которые формулировались в приложениях к постановлениям ГКО.

– Около 10 тысяч постановлений ГКО, не считая сопутствующих источников, научных комментариев, справочных материалов… Сколько же томов будет включать такой масштабный труд и какие силы планируется задействовать при его подготовке?

– Нам представляется, что учитывая действительно весьма значительный объем имеющихся документов и аналитических материалов, труд целесообразно издать в ста томах, 50 авторских листов каждый, тиражом три тысячи экземпляров. Примерный общий объем этого уникального архивного собрания – 131 тысяча образцов.

Законодатель военного времени


В основу труда будут положены архивные документы, включая постановления, распоряжения и мандаты (или справки о мандатах) за весь период деятельности ГКО с приложением материалов, на основании которых они принимались, снабженные пояснениями и комментариями, детально раскрывающими историческую ситуацию, содержание и особенности решений. Также предполагается широкая опора на материалы научных исследований по анализу деятельности ГКО как чрезвычайного органа власти. Наряду с пояснениями и комментариями к документам значительный объем материалов будет посвящен комплексному рассмотрению вопросов управления государством на основе анализа событий истории и решений ГКО по организации вооруженной борьбы, мероприятий в политической, экономической и социальной сферах по достижению стратегических целей войны, сохранению и дальнейшему развитию государства.

Работа ведется в тесном сотрудничестве с Российским государственным архивом социально-политической истории – основным хранителем документов ГКО, Центральным архивом Министерства обороны РФ.

К разработке труда в качестве соисполнителей предполагается привлечь научные организации ряда федеральных министерств и ведомств, Российскую академию наук, на договорной основе включить в авторские коллективы видных историков-специалистов.

– Что конкретно предполагается сделать?


– В ходе разработки труда планируется:

-вскрыть полный массив документов ГКО, провести их археографическое описание, изыскать сопутствующие им исходные и дополняющие документы, раскрывающие ход подготовки и реализации принимаемых решений;
-проследить историю возникновения условий и проблемных ситуаций для каждого из рассматриваемых документов, проанализировать ход обсуждения и выработки необходимых мер и отражение их в постановлениях и решениях ГКО;
-сформулировать цели и задачи, на решение которых направлен каждый документ, провести анализ особенностей механизмов принятия решений и способов их реализации:
-изучить основные формы и способы взаимодействия ГКО и органов государственного и партийного управления при решении актуальных задач в области военной, хозяйственной и социальной деятельности государства;
определить наиболее важные, ключевые направления деятельности ГКО для различных исторических периодов и оценить эффективность управления государственными институтами по этим направлениям;
-достоверно осветить деятельность ГКО и ее влияние на ход вооруженной борьбы и экономического противостояния в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, а также роль ГКО в мобилизации и эвакуации военной промышленности в начальный период войны и развертывании работы по переводу страны на мирные рельсы на завершающем этапе;
-исследовать историческую необходимость и оправданность предельной концент-рации и централизации функций управления государством в чрезвычайный период, выявить и показать на конкретных примерах преимущества и недостатки такой формы государственного управления;
-оценить эффективность централизации управления и конкретных управленческих решений ГКО в области военного строительства, стратегического планирования, мобилизации и развертывания войск, совершенствования структуры Вооруженных Сил и деятельности органов военного управления, всестороннего обеспечения войск, развития военной промышленности и системы вооружения;
-исследовать методологию выработки управленческих решений, провести анализ опыта их реализации, извлечь уроки и рекомендации по формированию рациональных подходов к управлению государством в кризисных ситуациях;
-наметить перспективы дальнейших углуб-?ленных исследований различных сторон государственной деятельности в области управления процессами военного строительства, развития оборонного комплекса и экономики в целом, взаимодействия с зарубежными странами.

– Есть еще один вопрос, который напрямую не касается проекта ГКО, но не задать его я не могу. Самая трудная и болезненная тема, связанная с войной, – потери. Приводятся разные, в том числе откровенно спекулятивные цифры. Не могли бы вы прокомментировать эту проблему?

– При анализе военных потерь различают безвозвратные и демографические потери. Безвозвратные военные потери складываются из общего числа убитых, умерших от ран и болезней, пропавших без вести и небоевых потерь плюс общее число военнослужащих, попавших в плен. Демографические военные потери – это та часть безвозвратных военных потерь, которая складывается из общего числа убитых, умерших от ран и болезней, пропавших без вести и небоевых потерь плюс общее число военнослужащих, умерших в плену.

В этом отношении огромную и очень нужную работу проделала группа специалистов под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева. Ее результаты опубликованы и доступны. Например, «Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь» (М., «Вече», 2010). Большую работу в этом направлении провел профессор Б. И. Ниг-?матулин: «Великая Отечественная война 1941–1945 годов. Жертвы народов. Битва экономик Советского Союза и Германии» (М., «Геотар-Медиа», 2015). Приводимые данные дают достаточно объективную картину.

Анализируя демографические потери населения Советского Союза и Третьего рейха в период войны, важно сопоставить их с аналогичными потерями других стран – основных участников Второй мировой войны. Для СССР важно рассматривать и совокупные, и демографические потери населения отдельных советских республик, ныне независимых государств, в первую очередь подвергшихся оккупации.

Современные отечественные и зарубежные научные данные (см., например, В. Эрлихман. «Потери населения в XX веке». М., «Русская панорама», 2004) показывают, что многие страны Европы даже в 2015 году не достигли 10 процентов превышения численности населения относительно довоенного уровня (1939–1941). Это Украина, Белоруссия, Латвия, Литва, Румыния, Венгрия, Польша, бывшая Чехословакия (Чехия и Словакия).

Наибольшую долю демографических потерь относительно численности населения страны на начало войны имеет Белоруссия – 25,2 процента, то есть каждый четвертый ее житель погиб во время Великой Отечественной войны. Польша – 17,3 процента, Украина – 16,3, Германия (в границах 1939-го) – 15,7, Советский Союз и Россия – 13,5, Литва – 12,5, Латвия – 12,2 процента...

Среднестатистическая доля потерь населения всех стран – основных участников Второй мировой войны – около пяти процентов от численности населения этих стран на начало войны.
Автор: Владимир Золотарев, Михаил Ходаренок
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/26805


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 11
  1. PQ-18 2 сентября 2015 14:25
    "Это нужно не мёртвым, это нужно ЖИВЫМ !"
    Интересно,как скоро этот колоссальный труд в он-лайне появится ?
    1. afdjhbn67 2 сентября 2015 14:33
      "Это нужно не мёртвым, это нужно ЖИВЫМ !"
      Интересно,как скоро этот колоссальный труд в он-лайне появится ?

      К выходу статьи на ВО зарегистрировались? laughing
  2. afdjhbn67 2 сентября 2015 14:26
    Как думаете коллеги с какой целью писалась эта статья?.. hi
    1. PQ-18 2 сентября 2015 14:49
      Как думаете коллеги с какой целью писалась эта статья?.

      С целью "личной наживы",не ? belay или ...копай глЫбже !? wink
      P.S.Анонсируется выход сборника..
      1. afdjhbn67 3 сентября 2015 01:27
        P.S.Анонсируется выход сборника..--С целью "личной наживы"
    2. V.ic 2 сентября 2015 14:52
      Цитата: afdjhbn67
      Как думаете коллеги с какой целью писалась эта статья?

      ... с положительной целью.
  3. loaln 2 сентября 2015 14:49
    Хочется пожелать коллективу авторов получить от своей работы максимума удовлетворения. То, что Вы сделаете, если поглядеть вокруг, никому СЕЙЧАС не нужно. Работа потребуется лет так через сто, когда всю нынешнюю "толпу" преобразователей будет судить СУД ИСТОРИИ. Вот тогда и понадобится фактура разных эпох. Для сравнения, выяснения целей, которые реализовывали РУКОВОДИТЕЛИ государства и "руководители" государствоподобного образования. Без своей идеологии, экономики, финансов и аморфным "общественным мнением".
    1. PQ-18 2 сентября 2015 15:24
      В подобных работах СИСТЕМАТИЗИРУЮТСЯ архивно-исторические документы.
      В настоящее время,нет надобности скрывать что-то по идеологическим соображениям.
      и про СТО лет вы НЕ ПРАВЫ !
      Если данный труд будет доступен в он-лайн режиме,то...интерес будет ПОСТОЯННЫМ .
      1. Альф 2 сентября 2015 17:26
        Цитата: PQ-18
        В настоящее время,нет надобности скрывать что-то по идеологическим соображениям.

        Вы действительно так думаете ? Тогда вопрос-почему нынешняя власть так стремится уничтожить всю память о советском периоде ?
      2. стрелок вв 2 сентября 2015 22:04
        Цитата: PQ-18
        В подобных работах СИСТЕМАТИЗИРУЮТСЯ архивно-исторические документы.
        В настоящее время,нет надобности скрывать что-то по идеологическим соображениям.
        и про СТО лет вы НЕ ПРАВЫ !
        Если данный труд будет доступен в он-лайн режиме,то...интерес будет ПОСТОЯННЫМ .

        Не надо быть таким наивным как бедный монгольский юноша,никакой правды они не скажут, будут врать по полной, что с успехом и делали последние 70 лет.
    2. Бурмистр 2 сентября 2015 16:52
      ВЫ действительно думаете что это всё для людей сделают? У меня нет сомнений на тот счёт, что это затеяли те же люди (а скорее всего нелюди), которые и организовали в лихие 90-е вброс фальшивых секретных и совсекретных документов в госархив. И вы наивно предполагаете, что этот готовящийся документ будет на 100% правдивым? Дело сделано и уже скомпрометированы этим фальшивым вбросом многие люди и факты. Вы думаете этому готовящемуся фуфлу можно верить? Лично я - очень сомневаюсь!!!
      В своё время за то, что поднял шумиху насчёт госархива был уничтожен депутат Ильюхин.
      вот за это видео его и "убрали":
      1. rosarioagro 2 сентября 2015 17:44
        Вот я тоже задаюсь вопросом почему это при капитализме так заинтересовались страницами истории СССР, не энтузиазма же ради, стало быть есть заказчик, с какой целью тратятся деньги и какой профит хотят получить?
  4. akudr48 2 сентября 2015 18:56
    Очень своевременная статья.

    Недавно побывал впервые в музее на Поклонной горе. Это Центральный музей Великой Отечественной войны, который является составной и одновременно основной частью мемориального комплекса Победы на Поклонной горе в Москве.

    Все очень торжественно. Все величественно, начиная от просторных раздевалок, без какой – либо толчеи, до огромных тематических залов, а также диорам по ключевым битвам Отечественной войны. Жуткие цифры погибших граждан СССР из-за невиданных в истории зверств со стороны немцев и их союзников. Имена всех героев Советского Союза на стенах, около 12 тысяч имен. Полководцы, командующие фронтами, с портретами, скульптурами, личными вещами. Масса экспонатов, документов, компьютерные технологии, электронные базы данных. Вежливые, культурные и душевные сотрудники в залах, в основном, женщины.

    Ходи, смотри, вспоминай, вникай, и думай, сравнивай, делай выводы…

    Как и почему мы победили тогда, в войне с Германией (и почти со всей Европой) когда, по всем объективным показателям, должны быть разгромлены, причем несколько раз, под Москвой в 1941, в Сталинграде в 1942 и возможно, на Курской дуге в 1943.
    1. стрелок вв 2 сентября 2015 21:58
      Цитата: akudr48
      Как и почему мы победили тогда, в войне с Германией (и почти со всей Европой) когда, по всем объективным показателям, должны быть разгромлены, причем несколько раз, под Москвой в 1941, в Сталинграде в 1942 и возможно, на Курской дуге в 1943.

      С таким превосходством в живой силе и технике разгромлены? и причем несколько раз? ну уж это форменный перебор получается .
  5. akudr48 2 сентября 2015 18:57
    Продолжение.

    И тут же возникает вопрос, как и почему проиграли мы 45 лет спустя, когда по всем объективным показателям должны быть победителями. И кому проиграли, кому все отдали – собственным предателям, шулерам, перевертышам, жуликам и мародерам, ничтожествам, поднявшимся высоко с самого дна, как в 1991, так и особенно после танкового расстрела собственного Парламента в 1993 году…

    Но вот несколько причин, обстоятельств, в потенции ведущим к нашим дальнейшим поражениям, основы которых закладываются уже сейчас, в этом прекрасном музее с невыносимой и незабываемой общей трагедией внутри этого здания.

    Первое.
    В музее как-то пустовато, посетителей немного... При лучшем мэре всех времен, народов и огородов, Лужкове, в музей (по словам экскурсоводов), регулярно приходили классами учащиеся московских школ (наверное, это как-то планировалось в программах обучения), за что потом отставленный по недоверию мэр соответственно финансировал музей. Дети в самом восприимчивом возрасте пропитывались духом Победы (и Трагедии), что помогало им становиться Гражданами своей страны - сегодняшней России в единстве с Россией в облике СССР, и ранее, с Императорской Россией.

    Когда пришел Собянин, это финансирование было прекращено, как я понял, и поток экскурсий целыми классами из московских школ в музей прекратился. А может быть, и в школьных программах что-то поменялось, не до Отечественной войны стало, школьникам и так времени мало остается. Так или иначе, детей в музее очень мало. Теряют дети, теряют будущие взрослые, теряет страна. Музейные Иваны (хотя вряд ли Иваны...), не дают осознать родство, единство и непрерывность истории народа. Поэтому просто тупеет и верит от незнания народ любым басням, типа что надо было бы не сопротивляться и сейчас пили бы баварское пиво...

    Опять потому, что государство полагает, что не надо знать свою историю, это молодежи не нужно. Все что им необходимо, мы укажем в Доме-2, так наверное….

    Второе.
    Надеюсь, что не все еще забыли, что Верховным Главнокомандующим в Великой отечественной войне советского народа 1941 – 45 годов был Генералиссимус И.В. Сталин.
    В музее об этом тоже помнят, но как-то странно вспоминают. Например, портрет Сталина, в ряду других военачальников, командующих фронтами, с табличкой примерно следующего содержания: «Портрет Генералиссимуса Сталина, художник такой-то». Откуда здесь взялся Генералиссимус, кем по должности был и что Сталин делал во время ВОВ, надо догадываться, или просто проигнорировать. Это что, опасно, если про Сталина тут, в музее вспоминать, вдруг какая-нибудь А.Гербер запретит…

    Далее, еще интересней, огромная, почти античная ваза с портретом Сталина, подарок от Советской средней Азии. А такая же табличка содержит текст, что-то вроде «Подарок Верховному Главнокомандующему в честь Победы над Германией». Слово «Сталин» - не произнесено, под запретом, значит. Но при этом как бы можно понять, глядя на портрет, что Верховный – это все же Сталин, а не, например, Ельцин, которому также была свойственна похожая должность, но он обычно на этой должности предпочитал с чемоданчиком и стаканами над документами работать...
  6. akudr48 2 сентября 2015 18:58
    Продолжение-2

    Т.е., в музее мы вам как бы не прямо врем и чистой лжи не говорим, а заставляем напрягаться, домысливать, оставаясь лояльными к установкам неизвестных народу кураторов от идеологии, стойких десталинизаторов, десоветизаторов, а в сумме - дерусификаторов…

    Вот эта крысиная политика, которую считают правильной на уровне государственного управления, повторяет советский подход (умолчания, типа и да и нет не говорить), порождает двуличных людей, возможно, умеющих читать между строк, но не способных быть настоящими гражданами России.

    Ну и еще причина, системного характера.
    В музее нельзя понять систему управления страной во время ВОВ, состав и структуру органов военного управления, в первую очередь, Ставки Верховного Главнокомандования, чрезвычайного органа высшего военного управления, осуществлявший в годы Великой Отечественной войны стратегическое руководство Советскими Вооружёнными Силами. Председателем Ставки ВГК был Сталин, он же - Верховный Главнокомандующий, а его первым и единственным заместителем - Жуков. Из-за панической боязни Сталина (имени Сталина), про систему управления в войну из экспозиции музея понять невозможно. А наверное, именно этим надо либо начинать, либо заканчивать музейные ряды интересных экспонатов...

    Да, в этом музее многое скрыто или не акцентировано, поэтому возникают вопросы. Например, как это случилось победить в ВОВ советскому народу без Верховного Главнокомандующего? Народ сам по себе победил? Тогда следует согласиться с тем, что и командующие фронтами, полководцы, не очень-то нужны были, воевали ведь дивизии, т.е., главные - это комдивы, и далее, вниз, по уровням управления, к полкам, батальонам, ротам и взводам. А тут и солдат наконец, обнаружится, истинный победитель, что правда, но, ясно, не вся правда!
  7. стрелок вв 2 сентября 2015 21:52
    Как многие годы пишут эти тома а толку ноль,правду никогда не скажут особенно о начале войны, а придумать что то похожее на правду не могут,ну не реально это просто,факты то вещь упрямая с ними не поспоришь.А деньги на это выделены не малые,и целый полк историков которым дана сверху команда ,правду не писать, писать ложь но похожую на правду,ну хоть чем то.И вот они бедные стараются корпят,а путнего ничего и не выходит.И нам еще долго ничего не скажут правдивого,ох как долго,доживем ли?
  8. NordUral 3 сентября 2015 00:06
    Пришла пора создавать новый ГКО и Возрождения страны). Только без либералов, пусть отдохнут на Колыме, надорвались, поди, разрушая и разворовываю страну нашу.
    1. Волжанин 3 сентября 2015 08:38
      Ага. Только эти гниды сидят и ржут над нами - как они ловко обставились. Законами обложились нужными, чтобы так просто не сковырнуть вражин. А ведь это самые ближайшие враги, именно их надо мочить для начала, а потом уже англосионистов.
  9. Рагоз 3 сентября 2015 01:48
    Почему не меняются цифры при голосовании. Это что очередные подлянки наших демократов? am

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня