Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Братание с фюрером

Между Мюнхенским сговором и Минскими соглашениями слишком много общего

Посиделки нормандской четверки все больше напоминают состоявшийся почти 80 лет назад переговорный процесс в Мюнхене. Тогда, напомню, в столице Баварии собрались представители ведущих европейских держав в лице Англии, Франции, Германии и Италии с целью урегулирования судетского кризиса, спровоцированного Гитлером.

Президента независимой Чехословакии Э. Бенеша на встречу не пригласили. Его представители были допущены в зал только после подписания соглашения, по которому спорная Судетская область, входившая в состав Чехословацкого государства, но населенная на 80 процентов немцами, отходила к Германии. Характерна роль в Мюнхенском соглашении англичан и французов, которые выступили в роли пацифистов-посредников. Миротворцем выглядел и Гитлер, без единого выстрела прибравший к рукам целую страну с мощным оборонным потенциалом. Показательно поведение чехословацкого руководства, постепенно, шаг за шагом сдававшего позиции. Естественно, ради мира!


Братание с фюреромГитлер все-таки снизошел тогда до встречи с главой обреченной Чехословакии в канун дня, когда ее судьба была предрешена. Тогда, как записано в протоколе, «с обеих сторон последовательно была высказана уверенность в том, что обе стороны считают необходимым приложить все усилия для сохранения спокойствия, порядка и мира в этом регионе Центральной Европы. Президент Чехословакии при этом заявил, что ради этой цели и достижения окончательной договоренности он с уверенностью вручает судьбу чешского народа и страны в руки фюрера Германии».

Гитлер, как хорошо известно, исполнил пожелание несчастного чеха, но, естественно, в свою пользу. Сильная армия Чехословакии, так и не оказавшая сопротивления, была расформирована, а ее оборонный потенциал включен в состав вермахта. Страна, развалившись на части, перестала, не без помощи соседей – Польши и Венгрии, существовать.

В Минске наблюдается то же прекраснодушное стремление к миру. Кто же сегодня в этом переговорном процессе играет роли Гитлера, Бенеша и англо-французов? Долго гадать не приходится: посредником-миротворцем непривычно для себя выступает Россия. Наше руководство всерьез рассматривает инициативы, исходящие от Петра Порошенко. Стороны клятвенно заверяют друг друга, что не хотят проливать кровь в Донбассе, который, по их общему признанию, принадлежит исключительно Украине.

Незавидная роль «чехов» в этом историческом спектакле достается катастрофически теряющим популярность у местного населения лидерам непризнанных республик ДНР и ЛНР, которые, как мы все больше убеждаемся, не являются самостоятельными фигурами в политическом процессе. Заинтересованность миротворческими усилиями участников переговоров остается и у прежних, «старых, добрых соседей» единой Украины: Польши, Венгрии, Румынии.

Как поется в известной песне, «да, мы умеем воевать, но не хотим, чтобы опять…», ради чего готовы пожертвовать едва провозглашенной частью русского мира – Новороссией, которая в итоге так и осталась объединенной на бумаге и на… заборах.

Параллели между двумя историческими миротворческими процессами напрашиваются. В 1938 году подобное соглашательство привело, как хорошо известно, к разжиганию аппетитов агрессоров – Гитлера и Муссолини, которые развязали-таки Вторую мировую войну, напав поочередно на всех участников переговорной кампании. Чем закончится умиротворение Порошенко, которому в минском политическом сценарии отведена скромная роль антифашиста и вообще «приличного человека», неизвестно. Но уроки Мюнхена напоминают: потакание агрессору, уступки ему на пользу реальному миротворчеству не идут. Аппетиты президента незалежной, который по своей риторике и ментальности похож на канцлера Германии образца 1938 года, как известно, не заканчиваются Донбассом, а простираются на Крым, Кубань, Ростовскую и Воронежскую области.

Но есть и еще один заинтересованный участник миротворческих процессов, оставленный за рамками переговоров, – народ СССР/России. В 1938-м Советский Союз в лице Сталина предлагал реальную помощь Чехословакии в отстаивании своей независимости, от которой Бенеш под давлением англо-французов и соседей-поляков, себе на беду, отказался. Сегодня мнение населения России, выраженное в социологических опросах, склоняется к военной помощи ЛНР и ДНР и воссозданию проекта Новороссия. Но глас народа договаривающиеся стороны игнорируют.

Не самый глупый человек, премьер-министр Великобритании У. Черчилль сказал после подписания своим предшественником на этом посту Чемберленом мюнхенского договора: «Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну». Что бы сэр Уинстон сказал про нынешнюю позицию России?
Автор: Роман Илющенко
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/26819


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 64
  1. злой партизан 2 сентября 2015 14:23
    Между Мюнхенским сговором и Минскими соглашениями слишком много общего

    Глупая аналогия. Хотя бы потому, что Мюнхен закончился полной сдачей Чехословакии. Не сразу, но полной сдачей.
    1. Byshido_dis 2 сентября 2015 14:27
      Очередная попытка убедить читателя что война России необходима... минус автору
      1. asar 2 сентября 2015 14:57
        Очередная попытка убедить читателя что война России необходима...

        Автор, Роман Илющенко, пойдет сам на войну или детей своих отправит?
        Да и где, кстати, он сам? В теплом уютном кабинете, с "кондером", не так ли?!
        1. Зяблицев 2 сентября 2015 15:47
          Доброго времени суток, Рустем! hi
          1. asar 2 сентября 2015 16:22
            Доброго всего, Евгений!
            А сегодня относительно тихо, даже непривычно!
            И еще - наряду с учениями ВДВ РФ, Сербии и Белоруссии на юге, там же учения
            Войска ПВО и силы авиации Южного военного округа РФ приведены в повышенные степени боевой готовности. Как стало известно позже — в рамках масштабных учений.

            «Межвидовая группировка войск и сил, в составе которой около 25 подразделений ПВО и авиации ЮВО, в том числе морской авиации Черноморского флота, выполнят задачи нанесения массированного авиационного удара по наземным целям и отражения ударов условного воздушного противника», — отмечается в релизе.

            Войска ПВО выполнят учебно-боевые задачи с применением, в частности, ЗРК «С-300», «Стрела-10», «Тор» и «Оса». Этап практической отработки учебно-боевых задач пройдет с 3 по 4 сентября.


            Нормальный такой ответ!
            1. 23 регион 2 сентября 2015 17:36
              Цитата: asar
              А сегодня относительно тихо, даже непривычно!


              13:5802.09.2015

              Глава Минюста РФ Александр Коновалов заявил, что юридическая возможность обмена украинки Надежды Савченко на россиян, задержанных в Донбассе, появится только на основании дипломатических договоренностей.

              Украинские военные 16 мая задержали в Донбассе якобы двух российских военных. В Минобороны РФ сообщили, что задержанные — Александр Александров и Евгений Ерофеев — являются гражданами РФ, на момент задержания 17 мая они не были действующими военнослужащими Вооруженных сил РФ.

              РИА Новости http://ria.ru/trend/arrest_russians_27052015/#ixzz3kajkt25Z
            2. Комментарий был удален.
        2. zenion 2 сентября 2015 17:42
          Удивительный был человек Сталин. Вместо того, что бы пустить Гитлера в Москву, он обратился к Советскому народу с призывом - уроем Гитлера! И гитлеровскую Германию урыли!
          1. Тамбовский Волк 2 сентября 2015 19:52
            Ну это Сталин был.Нынешние не к народу,а к дружбанам обращаются,да к "партнёрам и коллегам".Народа у этих "властителей" нет. Есть "электорат".И страна у них не "наша",а "эта".
          2. lewerlin53rus 3 сентября 2015 08:28
            Цитата: zenion
            И гитлеровскую Германию урыли!

            Но до этого был пакт Молотова-Риббентропа, единственное предназначение его было оттянуть войну с Германией.И не думаю, что тогда было много тех, кто кричал, что "Все прос...ли"
        3. фывапролд 3 сентября 2015 00:54
          Цитата: asar
          Автор, Роман Илющенко, пойдет сам на войну или детей своих отправит?

          Вообще то автор подполковник запаса, ветеран боевых действий, кавалер медали «За отвагу», так что, думаю, что пойдёт. Только есть одно "но", он до кучи теолог - бакалавр религиоведения, как это сочетается с "воинственной риторикой", не совсем понимаю. А война России явно не нужна, тут я согласен с Вами и с Byshido_dis. Вот ссылка на его краткую биографию, обратите внимание на девиз ресурса, особенно на второе слово.
          http://ruskline.ru/author/i/ilyuwenko_roman_alexeevich/
          С Уважением.
      2. varov14 3 сентября 2015 14:59
        России не война необходима а вразумительная внешняя политика, сказал а не х... хвостом вилять.
    2. Oper6300 2 сентября 2015 14:50
      А Вы уже знаете ЧЕМ закончится Минск?
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
      1. Храмов 2 сентября 2015 15:51
        Баварии собрались представители ведущих европейских держав в лице Англии, Франции, Германии и Италии


        Лихо автор-->автор-->автор забыл и Англию и Францию и Италию далее в своей статье.
        Переложил с больной головы на здоровую.

        СССР на этой сходке отсутствовал.

        Если сравнивает два события, то налицо потакание Англии и Франции фашистам из Германии и Италии в прошлом.
        Сейчас крышуют фашистов те-же Французы и бывшие фашисты Немцы.
      2. Das Boot 2 сентября 2015 16:03
        Цитата: сибиралт
        Аналогия просматривается чисто политически - предел мира и мировое господство.

        какое, нахрен, "мировое господство"? Чьё? Физлица-подписанта Захарченко? Или Кучмы? Не надо считать "переделом мира" спорный кусок Xoxляндии.
        1. Асадулла 2 сентября 2015 18:06
          Физлица-подписанта Захарченко? Или Кучмы?


          Почему физлица? В этом случае Кучма помогает сохранить лицо киевской власти. А "передел мира". ну при потере Западом Украины, это будет серьезный удар по влиянию. Так афганская компания показала несостоятельность армии США. Её перестали боятся. События Ливии, АРЕ и Сирии выставили спецслужбы западных стран полными идиотами. Еще двадцать лет назад, было бы немыслимо убить американского посла, это мгновенные военные действия. Утерлись спецы, утерлись дипломаты. Проигрыш на Украине, может повлечь такие же последствия в экономическом секторе. Пока идут б\д, можно просить деньги на войну, прекращение б\д, влечет за собой смещение руководства. То есть, любой вариант плох, любой вариант, это колоссальные средства. А санкции против России, покажут миру что и тут король голый. Так что, уважаемый, не все так просто.
          1. Штык 2 сентября 2015 18:24
            Цитата: Асадулла
            Так афганская компания показала несостоятельность армии США.

            А не напомните, чьи еще армии показали там "свою несостоятельность" ? hi
            1. Das Boot 2 сентября 2015 18:47
              Цитата: Штык
              Цитата: Асадулла
              Так афганская компания показала несостоятельность армии США.

              А не напомните, чьи еще армии показали там "свою несостоятельность" ? hi

              Эльфинстон?Робертс?Баррет?Юстас? laughing
              1. Штык 2 сентября 2015 19:47
                Цитата: Das Boot
                Эльфинстон?Робертс?Баррет?Юстас?

                Типа того ... smile
            2. NordUral 3 сентября 2015 20:56
              Не армия наша, а клиенты геронтологов в Кремле.
          2. Das Boot 2 сентября 2015 19:04
            Цитата: Асадулла
            Почему физлица?

            потому что никто ниоткуда. Ну, палец приложил бы к договору. Или клятвой скрепил, как карфагеняне.
            Цитата: Асадулла
            А "передел мира". ну при потере Западом Украины, это будет серьезный удар по влиянию.

            не смешите. Имиджевые издержки Штатам пох.
            Цитата: Асадулла
            несостоятельность армии США. Её перестали боятся.

            неужели? Армии США боятся, или так скажем - опасаются - все. И это вполне нормально.
            Цитата: Асадулла
            События Ливии, АРЕ и Сирии выставили спецслужбы западных стран полными идиотами.

            Спецслужбы вообще принято выставлять таковыми. Это жанровые издержки, заложенные в имидж. Парадокс, но это только добавляет им популярности.
            Цитата: Асадулла
            А санкции против России, покажут миру что и тут король голый.

            лишь бы не коснулось нашего "короля". И насчёт
            Цитата: Асадулла
            покажут миру

            - рассмешили, ей-богу. Мир только и жаждет королевского стриптиза laughing
    5. Зяблицев 2 сентября 2015 15:47
      Мы можем не соглашаться с мнением автора! Действительно, сравнивать эти два договора, по крайней мере не корректно,но!Но руководители нашего государства признали пришедшую путем государственного переворота к власти хунту и поддерживают с ним диалог...Тот же Гитлер взял власть в ходе всенародных выборов...!
      Камрады,факт этого понимания,лично меня, не очень радует!Хотя я допускаю, что это может быть одним из пунктов тайных договоренностей, некая цена, для признания Крыма российским в полном объеме со стороны всех основных субъектов международного права, в том числе и Украины!
      1. Zoldat_A 3 сентября 2015 00:45
        Цитата: Зяблицев
        Но руководители нашего государства признали пришедшую путем государственного переворота к власти хунту и поддерживают с ним диалог...Тот же Гитлер взял власть в ходе всенародных выборов...!
        Камрады,факт этого понимания,лично меня, не очень радует!

        Разница в том, что 22 июня в Германию ещё шли эшелоны с советской пшеницей. А 23-го июня - нет. А сейчас - уж не знаю, как мы с ней, но Украина с нами точно воюет и агрессоры мы, и в военной доктрине Украины нам отведено "почётное" место. А газ, электричество и нефть идут. И граница не закрыта. А вчера был в УФМС по делам - так четверо из пяти в коридоре стоят с трезубыми паспортами - гражданство получать. Так война или не война? Не понимаю...

        А статья, по меньшей мере, странная... Мюнхенский сговор - это попытка Европы умиротворить Гитлера малым куском. А Минск? Кто кому чего отдаёт? Единственная функция Минских соглашений - дать ВСУ время на переформирование. Ну не хотят они отпускать Новороссию, война до победы. Кому это ещё не ясно? request А уж если, как сейчас хочет Украина и всякие прочие - запустить туда поляков, США, приебалтов и прочих!... Совсем балаган с Петрушкой будет.
    6. Das Boot 2 сентября 2015 15:59
      Цитата: злой партизан
      Между Мюнхенским сговором и Минскими соглашениями слишком много общего

      Глупая аналогия.

      параллель совершенно тупая. Больше подходит аналогия с соглашением по Южному Судану)) В особенности вот это:

      "...собрались представители ведущих европейских держав в лице Англии, Франции, Германии и Италии с целью урегулирования судетского кризиса, спровоцированного Гитлером..."

      автор параллелит Крым/Донбасс - Судеты и Гитлер - Путин? Норм.
    7. Комментарий был удален.
    8. сибиралт 2 сентября 2015 16:01
      Между мюнхенским сговором и Минскими соглашениями много общего?
      Ну да! Тоже сходство, как свиньи с ежиком. laughing
      Сговор был до Минска 21 февраля 2014 года, когда Европа гарантировав Януковичу власть, а фактически предоставила нацистам картбланш на военный переворот в Украине против России. Не уж то вы не понимаете этого. Хороши или плохи "минские соглашения" спросите у мирных жителей Донбасса. Это был единственный выход выйти мирно из сложившейся ситуации, и наклонить Запад на способствование в этом. Или кому то еще что то разжевывать надо?
      Прошу прощения за резкость высказывания. Наболело!
      1. AUL 2 сентября 2015 17:26
        Статейка откровенно провокационная. К чему ведет автор? Что мы должны ввести свои войска в Новороссию? Или взять Киев? Ввязаться сейчас в войну, когда экономика государства крайне ослаблена - смерти подобно. Армия еще не закончила перевооружение, современных вооружений в войсках мало. В стране правовой беспредел и коррупция зашкаливает. Как в такой ситуации предлагается вести войну? И как из нее потом выходить и восстанавливать свою экономику?
        Я уж не говорю о том, что автор вряд ли собирался сам в окопы или отправить туда своих детей.
        AUL
    9. Horn 3 сентября 2015 11:57
      Мы еще не знаем, чем закончится "Минск"...
    10. varov14 3 сентября 2015 14:55
      Сегодня по тв объявили Новая военная доктрина Украины видит в России врага номер один, вхождение в блок НАТО они не отвергают, а даже приветствуют блоковый вариант. Вот так и надо учить "миротворцев".
  2. Комментарий был удален.
    1. GRAY 2 сентября 2015 14:34
      Цитата: Byshido_dis
      Очередная попытка убедить читателя что война России необходима... минус автору

      Или подготовка почвы для "патриотического майдана".
      Исхожу из того что подобное описание ситуации идёт рука об руку с тезисом "Путин слил".
      1. Das Boot 2 сентября 2015 19:39
        Цитата: GRAY
        Или подготовка почвы для "патриотического майдана"

        Вы всерьёз полагаете, что т.н. "пятая колонна" настолько тупая?
        Цитата: GRAY
        Исхожу из того что подобное описание ситуации идёт рука об руку с тезисом "Путин слил".

        "описание ситуации"??? я один тупое умствование автора отношу к сетевому журналюхингу?
        Камрад Штык здесь ли??? А дмб?? Ребята, опрощенцы всерьёз занялись законами Мёрфи!!!
  3. shuz 2 сентября 2015 14:25
    Что бы сэр Уинстон сказал про нынешнюю позицию России?
    Аааа, шэф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!!! (с)
    1. Das Boot 2 сентября 2015 19:18
      Цитата: shuz
      Что бы сэр Уинстон сказал про нынешнюю позицию России?

      Винни стал ПМ спустя 8 месяцев после Мюнхена. При чём здесь он? Что бы сказал
      Цитата: shuz
      про нынешнюю позицию России?
      по отношению к Украине? Легко - читайте его отношение к Пакту М-Р и вообще всё, что касается СССР. Там найдёте.
  4. GRAY 2 сентября 2015 14:25
    Поляки тогда, в первую очередь, помешали СССР оказать помощь Чехословакии, ведь у этой страны не было общих границ с Советским Союзом, а у ЛДНР есть. Сравнение некорректно.
    1. Инжeнeр 2 сентября 2015 14:28
      еще бы ляхи не мешали, они же участвовали в разделе Чехословакии, оторвав Тешинскую области.
      1. Das Boot 2 сентября 2015 20:36
        Цитата: Инжeнeр
        еще бы ляхи не мешали, они же участвовали в разделе Чехословакии, оторвав Тешинскую области.

        стесняюсь спросить: а СССР, стало быть, под "помощью" ничего этакого не подразумевал? Типа "советизации" и прочего "ЧехНаш"? Может, хватит пресловутых двойных стандартов, а?
    2. Das Boot 2 сентября 2015 19:19
      Цитата: GRAY
      Поляки тогда, в первую очередь, помешали СССР оказать помощь Чехословакии

      у пшеков были мотивы. А СССР скорее кокетничал.
    3. bobby 2 сентября 2015 20:01
      Чехи должны быть рады, что поляки не позволили чтобы Сталин боролся против Гитлера в Праге. Это означало бы разрушение чешской столицы. На самом деле, благодаря тому, что советская армия не была Чехию в 1938 году Чехи сегодня являются частью ЕС и не частью ЕАЭС. После войны, уже было слишком поздно для строительства Советского Союза в Центральной Европе. Советы потеряли 20 миллионов человек и в Европе были американские войска-единственное, что Сталин мог сделать это cтраны Центральной Европы как вассалы а не в составе СССР. Это большая разница.
      1. злой партизан 2 сентября 2015 20:10
        Цитата: bobby
        Это большая разница.

        Дорогой мой bobby! Пока у Вас в голове будет продолжать дымиться помойка советую Вам не пытаться вступать с нами в дискуссии. Вы настолько смешны, что только Ваше феерическое неведение Вас извиняет...Ферштейн? wink
  5. inkass_98 2 сентября 2015 14:27
    Автор - феерический олень. Притянуть за уши два совершенно различных соглашения, заключенных в совершенно различных исторических условиях, а на основе этого сделать абсолютно идиотский вывод. Путать теплое и мягкое - обычная практика наших нео-либералов/патриотов. Сделать провокационный вброс, а потом со стороны наблюдать за срачем. am
    1. Das Boot 2 сентября 2015 16:07
      Цитата: inkass_98
      Автор - феерический олень.

      плюс. Проблема в том, что таких оленей - толпа. А, стадо, пардон...
  6. OlegLex 2 сентября 2015 14:31
    Ни хрена себе аналогии!!!
    там значит Гитлер миротворец а тут Россия (читай Путин)
    И про руководителей марионеток ЛНР И ДНР это тоже сильно? а уж про потерю популярности так это вообще. он бы (автор) сцука съездил туда да с народом пообщался.
    Прочитал статью как в дерьме повалялся.
    1. Das Boot 2 сентября 2015 16:24
      Цитата: OlegLex
      там значит Гитлер миротворец а тут Россия

      вообще-то, Чемберлен.
      Цитата: OlegLex
      а уж про потерю популярности так это вообще

      популярен будет тот, кто предложит работу, жратву и мир. Причем, без изоляции и статуса неполноценного псевдогосударства. Есть такие?
      Цитата: OlegLex
      Ни хрена себе аналогии!!!

      а с этим согласен вполне.
  7. Кречет 2 сентября 2015 14:32
    Цитата: inkass_98
    Автор - феерический олень. Притянуть за уши два совершенно различных соглашения, заключенных в совершенно различных исторических условиях, а на основе этого сделать абсолютно идиотский вывод. Путать теплое и мягкое - обычная практика наших нео-либералов/патриотов. Сделать провокационный вброс, а потом со стороны наблюдать за срачем. am

    Абсолютно с Вами согласен.Начитаются людишки Википедии и начинают сравнивать детородный орган( laughing ) с пальцем!!
  8. sever.56 2 сентября 2015 14:38
    Автор сам-то понял, что написал??? Единственное, чем схожи Вальцман и Гитлер, - это своим оголтелым национализмом. Только Гитлер был тонким психологом и манипулятором человеческим сознанием, сумевшим сыграть на обиде народа Германии после поражения в Первой мировой войне. Он сумел внушить немцам на фоне экономического краха, что они - исключительная нация, имеющая исключительные права в Европе и мире, поднял экономику страны на невиданный десятилетиями уровень. А что может предложить президент-алкоголик Украине, когда в стране полная разруха??? НИ-ЧЕ-ГО!!! А пассаж автора о претензиях Украины на русские земли, просто смешон! Не надо пытаться писать такие статейки в стиле конспирологии. Сравнивать "мюнхенский сговор" с переговорами в Минске - полная ерунда, ничего общего. Тогда СССР предлагал помощь Чехословакии, но поляки отказались пропустить наши войска. Как тогда, так и сейчас, Россия делает все возможное для того, чтобы прекратить уничтожения людей. Однозначно - полная туфта то, что написал "автор"!!!
    1. злой партизан 2 сентября 2015 14:46
      Цитата: sever.56
      Единственное, чем схожи Вальцман и Гитлер, - это своим оголтелым национализмом.

      Ой да ладно! Из Вальцмана такой же националист, как из Ляшко девственница. Вообще их сравнивать невозможно: ни по масштабу личности, ни как мыслителей, ни по достижениям нации.
      1. sever.56 2 сентября 2015 14:57
        Цитата: злой партизан
        Ой да ладно! Из Вальцмана такой же националист, как из Ляшко девственница


        По крайней мере, во всех своих выступлениях и "посланиях" народу Украины, именно так он себя позиционирует, всячески подчеркивая исключительность "украинской нации" со времен мезозойской эры. Поинтересуйтесь содержанием учебников по истории Украины. Или не с его подачи и одобрения пишется этот бред? Не сего ли одобрения принят закон о героизации ОУН-УПА? Разве не с его одобрения идет "патриотическое" воспитание детей чуть ли не с яслей?
      2. дмб 2 сентября 2015 14:59
        А каких высот достигла немецкая нация под мудрым водительством фюрера, и с каких это пор идеи человеконенавистничества стали основанием считать идеолога лавочничества мыслителем? Последнее возможно лишь в обществе лавочников.
        1. sever.56 2 сентября 2015 15:16
          Цитата: дмб
          А каких высот достигла немецкая нация под мудрым водительством фюрера


          Гитлер был диктатором, палачом и нацистом. Но, при помощи тех же англо-саксов, он сумел возродить немецкую промышленность, которая работала как хронометр. Немецкие инженеры и ученые изобретали и строили отличную технику. Другое дело, что он обслуживал интересы немецкого и мирового олигархата.
          Цитата: дмб
          с каких это пор идеи человеконенавистничества стали основанием считать идеолога лавочничества мыслителем?

          Где я назвал Гитлера мыслителем? Я сказал, что он был тонким психологом и манипулятором человеческим сознанием, сумевшим привлечь своими идеями миллионы немцев.
          1. дмб 2 сентября 2015 15:56
            "ни по масштабу личности, ни как мыслителей, ни по достижениям нации.",- это, из "партизанского комментария, ему и адресовалось. А достижения нации, это далеко не только и не столько техника. P.S.Душегубки у них были просто отличные, и в медицине доктор Менгеле достиг баальших успехов.
        2. Das Boot 2 сентября 2015 18:04
          Цитата: дмб
          и с каких это пор идеи человеконенавистничества стали основанием считать идеолога лавочничества мыслителем

          камрад, мне всегда нравятся Ваши взвешенные и эмоционально нейтральные комменты, но здесь не соглашусь: Европа еще займется апологетикой некоторых идей Шикля, дайте срок. Они станут настолько очевидны, что обыватель и не поймёт, что это реинкарнация нац-соц идеи и иже с ней. Папаша Мюллер в своём эпичном монологе в харизматичном сериале только в сроках ошибался, имхо. Встречавшие вчера мигрантов в Вене и Мюнхене булочками и прочими 4моки-4моки завтра или после- послезавтра потребуют их отправить в печь. "Пусть лучше нашей евгеникой займутся инопланетяне..." - как кто-то сказал...А может и не "кто-то"...Считайте, что это моя мысля... laughing
          1. дмб 3 сентября 2015 09:52
            Да я и не спорю, что это случится. Более того на мой взгляд Евросоюз вообще мертворожденное образование и развалится он скорее рано, чем поздно. Разные по уровню развития и менталитету народы можно объединить лишь на основе равенства, а какое к черту равенство между баварским бюргером и греческим крестьянином. А уж между банкирами этих двух стран его и вовсе нет, ибо они даже быстрее перегрызут друг другу глотки, чем бюргер и крестьянин.
      3. Altona 2 сентября 2015 15:03
        Цитата: злой партизан
        Из Вальцмана такой же националист, как из Ляшко девственница.

        -------------------
        Нашивку "циничный бандера" на китель он однако прикреплял и блокадой Донбасса грозился с трибуны...
        1. Das Boot 2 сентября 2015 18:29
          Цитата: Altona
          Нашивку "циничный бандера" на китель он однако прикреплял и блокадой Донбасса грозился с трибуны...

          да за-ради пиара он и оторванную под ВР ногу мента в ЕК повезёт, и кобуру на ляжку, и пластику сделает, и ботоксом эбло накачает, и сынульку к правильным масонам-педерастам определит. Рядовой-то xoxол понял - на смену тупым постсоветским функционерам во власть пришли тупые постсоветские олигархи...В чём засада, Карл?
          оппаньки...не про Россию ли это?
    2. reservist 2 сентября 2015 15:27
      Цитата: sever.56
      Сравнивать "мюнхенский сговор" с переговорами в Минске - полная ерунда, ничего общего.

      Согласен на все сто ...
      в Мюнхене в 1938 году фактически все решили без СССР и чехов, расчищая Гитлеру путь на восток
    3. Комментарий был удален.
  9. flSergius 2 сентября 2015 14:46
    Выше уже комментаторы правильно написали про бредовость сравнения. А меня порази вот этот перл:
    Аппетиты президента незалежной, который по своей риторике и ментальности похож на канцлера Германии образца 1938 года, как известно, не заканчиваются Донбассом, а простираются на Крым, Кубань, Ростовскую и Воронежскую области.


    Аппетиты Порся не заканчиваются одной бутылкой, ему бы ещё верный способ вывернуться между наковальней обязательств по "Минску" и молотом бандерлогов.
  10. RomanS 2 сентября 2015 14:52
    Мнение автора может не совпадать с мнением редакции и читателей. Уровень политика определяется умением воспринимать ситуацию и воздействовать на неё на перспективном(стратегическом) уровне. Большинство людей видит на сиюминутном(тактическом), поэтому многие решения Путина воспринимаются населением неоднозначно и часто критикуются. Но если проследить связку решение-последствия, в течении года, то вырисовывается вполне здравая и последовательная логика. А автор просто "близорук", отметился непрофессиональным "анализом".
  11. gladysheff2010 2 сентября 2015 15:05
    Чистый вброс,за ради свалки!Обсуждать не имеет смысла,ибо такового в статейке нет!
  12. недоучка 2 сентября 2015 15:05
    Цитата: RomanS
    . А автор просто "близорук", отметился непрофессиональным "анализом".

    Автор скорее "шутник" и анализы носит в аптеку.А за глупые шутки часто бьют больно.
    А касаемо Черчиля, скорее всего он бы в данной ситуации накатил ещё одну стопку коньяка.
  13. Weyland 2 сентября 2015 15:06
    Незавидная роль «чехов» в этом историческом спектакле достается катастрофически теряющим популярность у местного населения лидерам непризнанных республик ДНР и ЛНР, которые, как мы все больше убеждаемся, не являются самостоятельными фигурами в политическом процессе

    ЧСХ, на Западе тоже любят сравнивать Минские договоренности с Мюнхенским сговором - только с Украиной в роли Чехословакии, а ДНР и ЛНР - в роли Судет (ну, кого они видят в роли Гитлера, это ясно) wink А Польша и Венгрия, как и тогда, в роли самих себя - мечтают отгрызть от Украины по кусочку.
  14. RiverVV 2 сентября 2015 15:10
    Чота автор тут лажанулся конкретно. Ну кто такая Меркель? Прыщ на палочке. А если бы Гитлер ушел из политики в 38-м году, то ему бы сейчас по всей Германии памятники бы стояли.
    1. Altona 2 сентября 2015 15:18
      Цитата: RiverVV
      А если бы Гитлер ушел из политики в 38-м году, то ему бы сейчас по всей Германии памятники бы стояли.

      -----------------------------
      Как австрийцу дали за две(!!!) недели немецкое гражданство в 1933 и разрешили участвовать в выборах?
      1. RiverVV 2 сентября 2015 18:24
        Так политическая необходимость же! Вопрос даже не в гражданстве, а в том, что Гитлер менее чем за пять лет сумел вывести страну из политического и экономического кризисов.

        Евреев стали всерьез щемить уже после. Причем по очень простой причине: членов еврейской общины не брали в армию. Соответственно многие вполне себе арийцы быстро сориентировались и записались в евреи. Ну не хотелось им на фронт. Гиммлер тоже сориентировался и в комплекте начали выдавать путевки в Дахау. Разумеется при полном одобрении всей Германии. А чего? Тут сыновья и братья с коммунистами в России воюют и в Африке под чутким руководством Роммеля вкладывают ума англичанам, а тут какие то умники в евреи записались...
  15. Altona 2 сентября 2015 15:16
    Путин не такой уж и "мирный" как рассуждает автор...Сегодня уже пообещали адекватный ответ на новую лепку санкций США, кроме того Президент может снова попросить у Совфеда исключительные полномочия для применения военной силы против определенных стран, включая ядерную составляющую и стратегические силы. Россия всё-таки не какой то там центральноевропейский котёнок, а держава, могущая нанести неприемлимый ущерб любому государству на планете (не факт, что некоторые государства сохранятся даже географически)...
  16. bsk_mna54 2 сентября 2015 15:20
    Вот Россия тоже выбирает между войной и бесчестием
  17. стас57 2 сентября 2015 15:20
    к сожалению, у нас за аналитику не сильно можно пострадать,
    а вот если бы бы такого прогнозиста и аналитега вывалять в смоле и перьях в случае неверного прогноза- смотришь, школьной аналитеги сильно поубавилось бы.
    статье заслуженный минус
    1. Oper6300 2 сентября 2015 16:01
      Вам бы в Киев - люстратором.
  18. багатур 2 сентября 2015 15:25
    А в 1939 разве не братание с етот самьй фюрер?
    1. ЮГВ-97219 2 сентября 2015 15:39
      Нет!Господин болгарский полковник!Братание с Гитлером было с вашей стороны!
  19. victorrat 2 сентября 2015 15:33
    Как этот осмелился сравнивать сговор держав, благословивших фашизм, с Россией и Минскими соглашениями, где и речи не идёт о разделе Европы?
    Удивительно видеть такие статьи в Военом обозрении. Это же полное оборзение и незнание истории.
    1. Oper6300 2 сентября 2015 16:02
      Нет, речь идёт о разделе и майданизации России.
  20. cherkas.oe 2 сентября 2015 16:22
    Мозги кривые и статья такая же, у малограмотного афтара. В общем обсуждать нечего, пусть на "кошечках тренируется", а не на серьезных политических проблемах.
  21. atamankko 2 сентября 2015 16:40
    Статья слабая, непонятно чего хочет автор,
    и аналогия такая недопустима.
  22. akudr48 2 сентября 2015 16:49
    Ключевой тезис публикации

    «Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну». Что бы сэр Уинстон сказал про нынешнюю позицию России?

    Черчиль увы, не спросит, но вопрос остается. И этот вопрос ключевой по ситуации на Донбассе.

    Россия уже получила за защиту и помощь русским в Крыму и на Донбассе войну, пусть пока санкционную и с нефтяным гарниром.

    Получив войну, остается неясным, выберет ли Россия еще и бесчестье (сдачу, уход, оставление) на Донбассе.

    Поскольку Путин это Россия, вопрос остается, удержит ли Путин Донбасс.

    Это связано с тем, а как русский народ и Россия, согласны ли они на бесчестье на Донбассе.

    Хотелось бы, чтобы жители Донбасса, с помощью Путин+народ+Россия победили людоедов и сделали Донбасс Новороссией.
  23. brod 2 сентября 2015 17:29
    Статья, конечно, провокационная. Автор обращает внимание читающей публики на следующее:"Сегодня мнение населения России, выраженное в социологических опросах, склоняется к военной помощи ЛНР и ДНР и воссозданию проекта Новороссия. Но глас народа договаривающиеся стороны игнорируют". Вопрос в какой степени "глас народа ... игнорируют" и "игнорируют" ли вообще? Вот это не очень понятно и непрозрачно.
  24. ALEA IACTA EST 2 сентября 2015 17:36
    Всепропало, путинслил, поравалить. Понял...
  25. roskot 2 сентября 2015 17:48
    История имеет свойство повторятся. Вначале в виде трагедии, потом в виде фарса.
    Подталкивать ее к новому витку развития обернется большой кровью. Кто от этого выиграет. Ответ очевиден.
  26. Hrad 2 сентября 2015 18:15
    Вот сейчас на меня обрушатся.
    Как говорил Parteigenosse (партийный товарищ), Йозеф Геббельс: „Ein Volk, ein Reich, ein Führer.“ Перевожу - " Единый народ, единое Государство, и единственный наш Вождь." или „Wer Macht besitzt, bekommt dann auch sein Recht!“ (Кто командует, тот прав или у кого в руках власть, тот и решает, что есть правда) или "Wenn du einmal angefangen hast zu lügen, dann bleibe auch dabei!“ (коль начали врать, так и продолжайте врать). Просто перевод. А там решайте сами. Сами знаете куда Геббельс и компания привели планету.
    Забыл спросить. Коль Путин это Россия, а Россия это Путин, что будете говорить лет, так через 10? Или опять, как во времена Брежнева, чем старше хозяин, тем больше анекдотов на кухне?
  27. Сухой_Т-50 2 сентября 2015 19:13
    Предлагаю афтару выпить йаду за его провокационную статейку
    1. Hrad 2 сентября 2015 19:30
      Сударь, предлагая "афтару выпить йаду за его провокационную статейку", Вы ставите себя на уровень ребятишек из гитлеровских SA. Господин Röhm Вами бы гордился! Между нами, надеюсь Вы помните, как господин Röhm умер?
      1. ALEA IACTA EST 2 сентября 2015 20:04
        Тут не SA. Тут уже RSHA попахивает. laughing
  28. KIBL 2 сентября 2015 19:55
    Не тады было Британие с Гитлером,а ваш лорд Черчилль был известный алкаш,которому было по барабану с кем бритатся,лишь бы островок оставили в покое.Битва за Британию,не смешите!
  29. жарофф 2 сентября 2015 20:44
    ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ИНТЕРВЬЮ С РУССКИМ НАЦИОНАЛИСТОМ, ВОИНОМ НОВОРОССИИ. Суровая правда без всяких прикрас.

    Корреспондент #АРМ взял интервью у Константина Ковалева, командира подразделения «Варяги» в бригаде «Призрак», состоящего из русских националистов.
    АРМ: Как давно вы в Новороссии?
    Константин: С июня 2014. Был с перерывами. Выезжал домой несколько раз на 1-2 недели. В целом с июня 2014 по август 2015 был в Новороссии.
    АРМ: С какой целью вы приехали в Новороссию? Как давно сформировалось ваше подразделение?
    Константин: Физическая защита Русских в Новороссии. Защита интересов Русских в мире. Нам бросили открытый вызов, в стороне оставаться было нельзя.
    АРМ: Расскажите о своем боевом пути и пути вашего подразделения. Где вы воевали. В каких операциях участвовали.
    Константин: На данный момент я не могу осветить все операции. Еще не время. Скажу в общем масштабе. Перекоп, Славянск, Иловайск, Дебальцево. Кроме того, много мелких внутренних операций по уничтожению ДРГ или пресечению шпионажа. Кое-что попало даже на телевидение. Например, народный суд над серийным маньяком-насильником в Алчевске. Ну и еще много чего. Видео у меня на странице есть в альбоме vk.com/videos-77998068?section=album_1
    Работы хватало.
    АРМ: Почему именно бригада Призрак? Насколько массовым было присутствие Русских националистов на стороне Новороссии?
    Константин: Именно Мозговой наиболее полностью олицетворял борьбу за Новороссию и Русский Мир.
    Националистов было много. К сожалению, мы не объединились в свое время. Все были заняты войной. Это ошибка, которую нужно учесть в будущем.
    АРМ: Почему ваше подразделение практически полностью покинуло Новороссию?
    Константин: Потому что Новороссии нет. Есть банановые республики, которые лишь изображают войну. У них бизнес. Охранять чужой бизнес (еврейский или местных бандитов) нам не интересно. Практически всех полевых командиров из непримиримых убили или посадили, часть смогла уйти. На мое подразделение налетела генпрокуратура и МГБ еще в июне. Разоружили и отмародерили насколько смогли. Воспользовались тем, что я был в отпуске, а часть людей в "поле". Поэтому я плавно вывел людей и ушел сам.
    АРМ: Какое будущее у Новороссии, сможет ли она в дальнейшем вести войну?
    Константин: На данный момент никакого. Новороссия - это не территориальное понятие, а скорее идейное. Новороссия может возникнуть где угодно. Это Новая Русь. Воевать нам еще много где придется. Русским волей-неволей придется доказать свое право на существование и даже больше.
    А Донбасс слили местные. Им не нужна война, им не нужно освобождать Украину. Им Россия не нужна. Им нужно зарабатывать. Эти мрази ведь даже уголь до сих пор на Украину поставляют и налоги Киеву платят. В "правительствах" 80% участников АТО. Так что ни о каком Русском Мире не может быть и речи. Войны там уже не будет. Только имитация. Чтобы гуманитарку клянчить и средства списывать.
    АРМ: Как относилось местное население Донбасса к добровольцам из России?
    Константин: В начале люди отлично относились. Но когда стало потише, всё чаще стало прорываться: "вот когда вы уже уедете" и "раньше было лучше". Тем более местное население вначале массово в Россию свалило, а сейчас вернулось. Это тоже о многом говорит.
    АРМ: Как вы относитесь к тем, кто воевал против вас по другую сторону фронта?
    Константин: К Украинцам ненависти нет. Они братья. Пусть обманутые, пусть дурные. Но братья. Не враги. А поляки, прибалты, кавказцы и черные... Ну так к ним и без этой войны отношение соответствующее было. Война лишь подчеркнула в очередной раз, кто есть кто.

    Полностью по ссылке:https://vk.com/ruslan.kotsaba?w=wall61639584_23364%2Fall
  30. вега 2 сентября 2015 20:56
    Автор хотя бы разобрался в документах Мюнхена и Минска, а не цитировал некоторых писак. Сравнивать Мюнхен и Минск просто преступно, а еще преступней кликушествовать про Россию!!!
  31. АЛАБАЙ45 2 сентября 2015 21:06
    ".. выраженное в социологических опросах.."
    Полвека на свете живу, имею кучу друзей и знакомых, но, никто, никогда, в подобных опросах не участвовал! Может, мы не в той стране живём?! recourse Да, далековато, от столицы нашей Родины,но,мы тоже, наверное, люди...?!
    1. andj61 2 сентября 2015 21:22
      Цитата: АЛАБАЙ45
      Полвека на свете живу, имею кучу друзей и знакомых, но, никто, никогда, в подобных опросах не участвовал! Может, мы не в той стране живём?! Да, далековато, от столицы нашей Родины,но,мы тоже, наверное, люди...?!

      В понедельник, 31 августа мне на телефон позвонили, представились как компания поо изучению общественного мнения и я пять минут отвечал на вопросы. Они были связаны, в основном, с предстоящими выборами - у нас в Брянской области губернатора выбирают.
      Так что хоть и не в столице, а я лично -в первый и единственный раз - сподобился поучаствовать. Так что, Сергей, бывают и такие исключения. hi
      1. АЛАБАЙ45 2 сентября 2015 21:36
        "...губернатора выбирают..."
        Всё, как у всех...Не выбирают, а утверждают "И.О." sad
  32. Прямой 2 сентября 2015 21:46
    Есть вопросы к нашему руководству:
    1. Если Украина присягнула бандере, то Россия, победившая гитлеровский нацизм, должна на это реагировать?
    2. Массовые убийства русского населения на Украине являются причиной взять это население под защиту России?
    3. Как понимать позицию российского руководства по вталкиванию Донбасса в нацисткую Украину с учетом первых двух вопросов?
    4. Чего больше в позиции российского руководства - защиты интересов народа и государства или олигархических групп, ставяших свои корыстные интересы выше государственных (с учетом цирка по делу васильевой)?
    1. В. Салама 2 сентября 2015 23:54
      Цитата: Прямой
      4. Чего больше в позиции российского руководства - защиты интересов народа и государства или олигархических групп, ставяших свои корыстные интересы выше государственных...

      Я конечно не российское руководство, но вопрос уж очень интересный, поскольку ответ мне кажется очевидным и отвечающим на предыдущие три вопроса, а также определяющим всю эту глубокомысленную политическую стратегию в отношении Новороссии:
      - больше всего - инстинкта самосохранения и, в этой мере, защиты интересов народа, интересов государства и олигархических групп.
  33. тезей 3 сентября 2015 15:30
    Невозможно не ответить. Эмоции у автора зашкаливают, но извените,где здравый смысл? Откуда у автора сведения о том,что наше руководство всерьез рассматривает инициативы, исходящие от Петра Порошенко.Такого не было и нет. Сравнивать Мюнхенский сговор и нынешние переговоры по Украине вообще не имеет смысла сравнивать.Разные проблемы,разное время,разные последствия.И вообще в чем посыл нам от автора.По его мнению просто необходимо прекратить сегодня все переговоры и связи с режимом Порошенко и немедленно перейти к силовому варианту решения проблемы Украины. Обозначает автор и цели военного вмешательства. Создание государства Новороссия,на штыках и крови российских солдат,и предотвращение ,возможно в будущем, захвата Украиной Российской территории.Однако сидя в теплой квартире ,автор поинтересовался бы у простых обывателей Харькова,Запорожья,Николаева как они относятся к его идее.Думаю ,что автор будет глубоко разочарован их мнением.Думаю,что и наше руководство знает об этом.Знает об этом и руководство ДНР и ЛНР.Посему этот лозунг сегодня там отставлен,до времени.Насчет возможной агрессии Украины с целью захвата Российских областей ,это явная фантазия автора.Подобные высказывания имели место у некоторых Украинских радикалов,но даже от власти в Киеве подобных планов не озвучивали.Они то ,но не сумашедшие и понимают какие будут печальные для Украины последствия.Кроме того автор не осознает последствий военной операции на Украине.Во первых-полная изоляция России на международной арене,включая союзников и партнеров.Во вторых-военная реакция НАТО и США будет прогнозируемая,а он к этому готовы,и это прямое столкновение со всеми негативными для нас вытекающеми последствиями.Готова Россия сегодня к маштабной войне за умозрительные проекты не имеющие прочной основы,думаю нет.Стало быть политика Российского руководства сегодня в отношении событий в Донбассе взвешенная и правильная.И пока задача поддержки ДНР и ЛНР решается ,как и задача сдерживания Киевского режима.Дать по лбу кувалдой ума не надо,а аккуратно выкрутить руки,что бы больно было до слез ,надобно умение.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня