Военное обозрение

США планируют провести тренировочные бои между F-35 Lightning II и «русскими истребителями»

49
ВВС США планируют провести серию тренировочных боев с участием легких истребителей пятого поколения F-35 Lightning II, базирующихся на авиабазе Эдвардс, пишет «Российская газета». В качестве противника американским самолетам выбраны штурмовики A-4 Skyhawk, принадлежащие американской частной компании Draken International, которая специализируются на предоставлении услуг по имитации противника в учебных боях. При этом американские военные не скрывают, что летчики будут осваивать тактику боя с российскими самолетами.




«Воздушные схватки истребителей пятого поколения с дозвуковыми штурмовиками второго поколения реактивных самолетов - это все равно что битва настоящего ястреба с петухом, пусть и боевым и даже носящим имя «небесного ястреба» - так переводится слово skyhawk. Между тем в странах НАТО есть истребители МиГ-29 - это хотя бы машины четвертого поколения. Но с ними сходиться в учебных баталиях F-35 почему-то не хотят. Впрочем, этому есть объяснения», - отмечает издание.

За последнее десятилетие современные американские, а также европейские истребители провели немало учебных воздушных боев с самолетами Су-30, и почти всегда победа доставалась машинам российского производства, пишет газета.

Так в ходе учений Cope India-2004 индийские летчики на Су-30К разгромили американские F-15 Eagle со счетом 9:1. А в ноябре 2005 года прошли еще одни американо-индийские учения Cope India-2005, в ходе которых использовались F-16C Block 50 и Су-30МКИ. И тогда почти все бои были выиграны российскими истребителями. В 2006 году индийские пилоты победили французских летчиков на Mirage 2000, а в 2009 году Су-30МКИ доказали свое превосходство над новейшими многоцелевыми истребителями Rafale. И в конце этого лета лучшие летчики ВВС Британии на Eurofighter Typhoon проиграли индийским асам на Су-30МКИ в ходе совместных учений.

Но «настоящая сенсация» случилась в августе 2008 года, отмечает газета. Австралийские военные планировали закупить партию истребителей F-35, но сначала решили провести виртуальный бой между ними и российскими Су-30. В имитационную компьютерную программу, разработанную американцами, были введены данные двух самолетов. В результате российский истребитель четвертого поколения выиграл у американского истребителя пятого поколения.

«Пентагон заявил, что, мол, они сами из соображений секретности внесли в компьютер заниженные возможности F-35. А возможности Су-30, наоборот, завысили. Вряд ли так и было, поскольку речь шла о многомиллиардной сделке. В таких случаях обычно завышают как раз характеристики своих, а не чужих самолетов», - отмечает издание.

Поэтому сейчас, скорее всего, ставка на заведомо слабый самолет - A-4 Skyhawk - сделана не случайно: американским военным нужно, чтобы их истребитель пятого поколения гарантированно одержал победу над противником, тем более применяющим «российскую тактику» боя.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Хагакурэ
    Хагакурэ 3 сентября 2015 05:46 Новый
    +6
    Кому интересно в 5.00 по москве по второй кнопке покажут парад в Пекине. Анонсировали вчера в программе новостей, по той же второй кнопке ...
    1. АнпеЛ
      АнпеЛ 3 сентября 2015 06:22 Новый
      +19
      Может тогда уж лучше бы Ла-5 выбрали для таких показушек или МиГ-3. Зато потом точно можно сказать, что сражались против русских машин.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 3 сентября 2015 07:09 Новый
        +10
        Может тогда уж лучше бы Ла-5 выбрали для таких показушек или МиГ-3
        Что вы! Если их машина проиграет еще и этим самолетам... Это уже для пилотов совсем будет оскорбление от авиапромышленности своей страны.
        1. Alexkorzun
          Alexkorzun 3 сентября 2015 07:31 Новый
          0
          1. crazyrom
            crazyrom 3 сентября 2015 18:59 Новый
            +4
            Вот здесь http://putin-slil.livejournal.com/1496313.html народ поднял ворос о предоставлении американцам нашего кукурузника Ан-2 для проведения боя с Ф-35, но я их разочаровал:

            Автор зря шутит, кукурузник может и победить. Радар ф-35 может не поймать медленно летящую цель. Манёвренность кукурузника может оказаться выше. Да и пушки у ф-35 вообще как бы нет. А наши с кукурузника прямо через дверь засадят по Ф-35 из "иглы" и всё... Не говоря что наши инженеры на него и пушки и ракеты приделают за 2 часа, если надо.
        2. ВВП
          ВВП 3 сентября 2015 09:48 Новый
          +6
          Истребитель пятого поколения против палубного дозвукового штурмовика 60-х годов прошлого века?
          Это не соревнование - это идиотизм laughing

          Дуглас A-4 «Скайхок» - годы производства 1954 год - 1979 г.
          Американцы на нём ещё во Вьетнаме воевали...

          Между прочем А-4 современник вот этих советских истребителей:

      2. yushch
        yushch 3 сентября 2015 10:10 Новый
        +3
        Пожелаю искренне удачи Ф-35 в этих боях. Пусть американские лётчики будут уверенным,что их ждёт такой же противник и в российских самолётах. Как показывает историческая практика,тот кто недооценивает противника,гарантированно умывается кровавыми соплями в случае столкновения с ним.
      3. maiman61
        maiman61 3 сентября 2015 10:25 Новый
        +1
        Могу выделить топор, пусть потренируются!!!
      4. sgazeev
        sgazeev 3 сентября 2015 12:32 Новый
        +2
        Цитата: АнпеЛ
        Может тогда уж лучше бы Ла-5 выбрали для таких показушек или МиГ-3. Зато потом точно можно сказать, что сражались против русских машин.

        Хулливуд,Пэндосия,однако.Гопники-пальцовщики. fool
      5. andrewkor
        andrewkor 3 сентября 2015 15:56 Новый
        0
        с языка сорвал ,только я был за Р-51
    2. sgazeev
      sgazeev 3 сентября 2015 12:23 Новый
      +1
      Просыпаюсь как штык в 4.30 по МСК.Смотрел и гордился нашими ребятами. soldier
  2. Имярек
    Имярек 3 сентября 2015 05:47 Новый
    +7
    Приветствую всех! Вот все у них там "за лужей" так, одни понты.
    1. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 3 сентября 2015 05:54 Новый
      +1
      Как говорится понты дороже денег))
      Блин они бы хоть с последние и еврофаайтером или рафалем сделали...
  3. svp67
    svp67 3 сентября 2015 05:48 Новый
    +2
    "Игра в поддавки", что не сделаешь,что бы объяснить многомиллионные траты, поднять боевой дух и повысить продажи...
  4. андрей юрьевич
    андрей юрьевич 3 сентября 2015 05:48 Новый
    +8
    США планируют провести тренировочные бои между F-35 Lightning II и «русскими истребителями» A-4 Skyhawk
    -это просто смешно уже. laughing сцат,волки позорные... wassatТип палубный штурмовик
    Разработчик Douglas Aircraft Company
    Производитель McDonnell Douglas
    Главный конструктор Эд Хайнеманн
    Первый полёт 22 июня 1954 года
    Начало эксплуатации октябрь 1956 года
    Конец эксплуатации 2003, ВМС США
    1998, КМП США
    Статус эксплуатируется
    Основные эксплуатанты ВМС США
    Корпус морской пехоты США
    Годы производства 1954 - 27 февраля 1979
    Единиц произведено 2 960
  5. Волька
    Волька 3 сентября 2015 05:50 Новый
    +4
    все это напоминает историю принятия на вооружение американской штурмовой винтовки М-16... bully
    1. svp67
      svp67 3 сентября 2015 06:06 Новый
      +12
      Цитата: Волька
      все это напоминает историю принятия на вооружение американской штурмовой винтовки М-16...

      А это не напоминает?

      1. 0255
        0255 3 сентября 2015 12:01 Новый
        +2
        Советую посмотреть "Войны Пентагона" полностью, тем более что фильм был снят по воспоминаниям какого-то военного
  6. Uncle Lee
    Uncle Lee 3 сентября 2015 05:58 Новый
    +12
    А с У-2 слабо потягаться ?
    1. serega.fedotov
      serega.fedotov 3 сентября 2015 06:46 Новый
      +16
      Цитата: Uncle Lee
      А с У-2 слабо потягаться ?

      Достойный соперник для американца-тоже изготовлен из радиопоглощаюших материалов,и может летать на минимальной высоте огибая складки местности,а тагже имеет продвинутую систему зашиты задней полусферы!
      1. sgazeev
        sgazeev 3 сентября 2015 12:46 Новый
        0
        Пауэрс "доказал" защиту задней полусферы,в то время не было ещё памперсов с крылашками. laughing
  7. sagitch
    sagitch 3 сентября 2015 06:07 Новый
    +1
    Гордость берет за создателей наших самолетов! Так держать!
  8. Бронеоптимист
    Бронеоптимист 3 сентября 2015 06:11 Новый
    +5
    Давно сказано: Молодец против овец, а против молодца сам овца.
  9. Denshik34
    Denshik34 3 сентября 2015 06:18 Новый
    +7
    На "кукурузник"установить "хибины" вот это будет настоящая сенсация laughing
  10. Сергей-72
    Сергей-72 3 сентября 2015 06:25 Новый
    +1
    Там смысл вроде не в самолете который идет против америкоса, а копируется тактика воздушного боя, используемая нашими пилотами.
    1. inkass_98
      inkass_98 3 сентября 2015 07:05 Новый
      +3
      Цитата: Сергей-72
      копируется тактика воздушного боя, используемая нашими пилотами.

      А Вы сравните тактику боя Су-25 и того же МиГ-29. Много шансов у дозвукового штурмовика с достаточно слабым радиоэлектронным оборудованием против пусть и устаревшего, но сверхзвукового фронтового истребителя с все еще приличной прицельно-навигационной станцией. Итог будет предрешенным, КМК.
  11. rotmistr60
    rotmistr60 3 сентября 2015 06:31 Новый
    +1
    За последнее десятилетие современные американские, а также европейские истребители провели немало учебных воздушных боев с самолетами Су-30, и почти всегда победа доставалась машинам российского производства

    Поэтому и выбрали дозвуковой штурмовик в качестве "противника". Сами себя обманывают. А это даже и к лучшему. В реальном бою американских летчиков, привыкших заниматься очковтирательством с подачи их начальников, может ждать много "сюрпризов".
  12. ded
    ded 3 сентября 2015 06:33 Новый
    +6
    А что будет если A-4 Skyhawk порвёт в хлам ФУ-35?

    Или будет как в анекдоте:

    Сидит грузин и играет с бараном в шахматы.
    Подходит прохожий и спрашивает: кто выигрывает?
    А гузин с надменной гордостью отвечает: да что с него взять, баран бараном, счёт 3:3!

    Так будет и здесь с самолётами.
  13. Stoler
    Stoler 3 сентября 2015 06:33 Новый
    +4
    Ф-35 против Ан-2! Гарантия победы!!! laughing lol
    1. Loginoff
      Loginoff 3 сентября 2015 15:14 Новый
      0
      Зря смеётесь. Ан-2 вынудил американцев проектировать истребитель, способный бороться с Ан-2.
      Во времена войн в Корее. Тепловые ракеты не наводились, а низкоскоростную цель из пушек было трудно поразить. Бывало американцы теряли истребители сваливаясь в штопор на низких скоростях.
  14. nimboris
    nimboris 3 сентября 2015 06:50 Новый
    +1
    В журнале "Авиация и космонавтика" за 1998 г. (если не ошибаюсь) была заметка о том, как в ЮАР проводили учебные бои между F-16 и МиГ-29. результат 36:0 в пользу наших самолетов yes laughing
    1. andrei.yandex
      andrei.yandex 3 сентября 2015 07:26 Новый
      +1
      Возможно вы правы, но в журнале "Вестник воздушного флота" за 1995г. номер 5-6 была статья в которой рассказывалось о том, что наши туда перегнали МиГ-29С, МиГ-29УБ, Су-30, Су-35(ещё первая версия - с передним горизотальным оперением). А бои они проводили с истребителем "Чита" ( созданным на базе Мираж 3).
    2. Комментарий был удален.
  15. Горный стрелок
    Горный стрелок 3 сентября 2015 07:08 Новый
    +1
    Да вы можете себе вообразить скандал, который начнется в результате подобных боев с Сушкой или Мигом последних модификаций. Расследование в конгрессе, ла-ла-ла оно им надо? Самая дорогая программа разработки - и такой результат. Я только удивился, что брали свои самолеты - а не МиГ 15, например. Отыгрались бы за Корею laughing
  16. pvv113
    pvv113 3 сентября 2015 07:09 Новый
    +4
    ставка на заведомо слабый самолет - A-4 Skyhawk - сделана не случайно

    Все ясно - на кошках тренируются
    wink
  17. NKVD
    NKVD 3 сентября 2015 07:27 Новый
    0
    Результаты боя я полагаю засекретят laughing
  18. zombiunian
    zombiunian 3 сентября 2015 07:47 Новый
    0
    даже на "кукурузнике" их обыграют, ибо они не знают и жалким своим нутром не понимают что такое "лобовая ...." , ибо защищать свою страну и идти на "лобовую ..."- это нормально, а вот нападать и попадать на "лобовую...."- ЭТО ЖЕ НЕ ЧЕСТНО!!! Жалкое нутро это НЕ ПРИМЕТ
  19. Як-3П
    Як-3П 3 сентября 2015 07:53 Новый
    +1
    у су и мига тяговооруженность а соответственно и набор высоты веселей---кто выше тот и прав в небе..а бои ракетами..вон в эфиопии пуляли друг по другу дай дорогу а в итоге сходились на ближний бой и наши сушки надрали хохлятским мигам жопу...прозвище у су-27--убиийца мигов--печально что не F-ок
    1. МорякЧФ
      МорякЧФ 3 сентября 2015 10:02 Новый
      +3
      Наверное вас огорчу,но пилоты летавшие на обоих типах самолётов,говорили что в "собачей свалке" 29-й "раскатает" су-27,в дальнем бою су лучше,при одного уровня лётчиков.Асы ФРГ на МИГ-29 уже показывали американцам какой истребитель лучше в начале 90-х.
  20. Макаров
    Макаров 3 сентября 2015 08:06 Новый
    +1
    отличный коммерческий ход. с военными технологиями ф35 имеет все меньше и меньше общего...
  21. серафимамурский
    серафимамурский 3 сентября 2015 08:22 Новый
    +2
    Они бы ещё с нашим "кукурузником" соревновались. Ссыкуны , только в кино крутые вояки.
  22. roskot
    roskot 3 сентября 2015 08:23 Новый
    0
    Это уже игра в поддавки самим с собою. Ну да чем бы дитя не тешилась, лишь бы не плакало.
  23. Max_Bauder
    Max_Bauder 3 сентября 2015 08:36 Новый
    -2
    Может в тему может нет, мужики, но я думаю что в будущем не будет необходимости изобретать одно оружие лучше другого, ибо верю что создадут оружие усыпляющее (читай выводящее из строя) не технику а ЧЕЛОВЕКА управляющего им, ибо убивает не оружие а человек, оружие нейтрально, если конечно оно не чипировано искусственным интеллектом, способное анализировать, принимать решение и стрелять, но до этого вряд ли додумаются, ибо кроме самого человека (да и то ошибаются) никто не способен определить кто перед ним, свой или чужой.

    Так что основная задача любой эволюционирующей военной мысли - вывести из строя личный состав противника, тогда вся его техника превратится в груду бесполезного металлолома, ибо управлять некем, так как техника сложная и умеющих стрелять мало, то остается усыпить малое количество человек, и кстати можно усыплять не на совсем, а скажем так на пару часов а может быть и день, этого вполне достаточно, обезвредить и связать.

    Кстати такая усыпляющая бомба пригодилась бы и против террористов захвативших заложников, представьте все внутри и жертвы и преступники, пролетает самолет и БАХ! сбрасывает такую бомбу, вся засыпают и силовики спокойно входят и берут злодеев тепленькими. Так что думаю военные всего Мира или только России, смотря кто додумается, будут вести работу именно в этом плане, только не знаю к химическому или биологическому оружию такое относится.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 3 сентября 2015 14:10 Новый
      +1
      Цитата: Max_Bauder
      создадут оружие усыпляющее (читай выводящее из строя) не технику а ЧЕЛОВЕКА управляющего им, ибо убивает не оружие а человек, оружие нейтрально,
      Странные у вас фантазии, батенька!
      Нейтронное, радиологическое оружие вам не подходит? На экзотику с изотерикой потянуло!? Ну-ну, добрый Гудвин, блин...
      Так-то убивает именно оружие, управляемое человеком. А если убивает просто человек без оружия -- то это мастер боевых единоборств, рукопашного боя и т.п.
      Мина -- взрывается без человека, КР летит и уничтожает цель -- тоже без человека. Периметр так вообще исключил человека из цепочки ответного РЯУ. Ну и про боевые роботизированные комплексы не следует забывать тоже...
      Цитата: Max_Bauder
      основная задача любой эволюционирующей военной мысли - вывести из строя личный состав противника, тогда вся его техника превратится в груду бесполезного металлолома,

      Да вы еще и мыслитель! мать вашу...
      Ну, тогда могли бы заметить тенденцию (однако!)по исключению человека с его неустойчивой психо-эмоциональной *сферой* из процесса принятия решения; автоматизацию всех процессов подготовки старта КР (МБР), развитие роботизированных боевых комплексов. На пороге киборги уже стоят, а вы все *чела* за пульт управления сажаете...
      Может вы из этих, как его,..древних? Ну, тех, которые не верят в кибернетику и прочую *научную хрень*?
      Амы вон вообще хотят убрать военных с поля боя, заменив их очкастыми операторами, сидящими в защищенных бункерах, давящих на джойстики и гоняющих виртуально обозначенные машины по вражеской территории.
      1. Комментарий был удален.
  24. Markiz_A
    Markiz_A 3 сентября 2015 08:41 Новый
    +2
    Совсем недавно было сообщение в новостной ленте, что F-35 проиграли учебные воздушные бои самолёту предыдущего поколения F-16. Видимо учтя ошибки в выборе противника и решили остановиться на А-4.
  25. Zlat070
    Zlat070 3 сентября 2015 10:08 Новый
    +3
    Я тоже, когда сам с собой в шахматы сажусь играть, всегда выигрываю!!!
    1. Удав КАА
      Удав КАА 3 сентября 2015 14:16 Новый
      +1
      Цитата: Zlat070
      Я тоже, когда сам с собой в шахматы сажусь играть, всегда выигрываю!!!

      Лучше тренируйтесь на решении шахматных задач! Тогда самооценка правильнее будет! lol
  26. sisa29
    sisa29 3 сентября 2015 10:33 Новый
    +2
    Ну почему все твердят что с "Русским истребителем" ??? В качестве противника американским самолетам выбраны штурмовики A-4 Skyhawk, и что в них русского?? И тот и другой самолеты американского производство и даже если они на этот самолет звезды нарисуют все равно АМЕРИКАНСКИЕ ПИЛОТЫ ПОБЕДЯТ АМЕРИКАНСКИХ НА АМЕРИКАНСКИХ САМОЛЕТАХ. В чем тут интрига или слава.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 3 сентября 2015 14:23 Новый
      +1
      Цитата: sisa29
      В чем тут интрига

      Интрига кроется в том, что пилоты Скайхоков будут применят ТАКТИКУ наших ВВС: завязка боя, ближний-дальний бой, бой на средних дистанциях, выход из боя...Опять же тактические приемы группового боя.
      Они будут тренироваться на заведомо слабом противнике, чтобы уловить суть всех тактических приемов противника, отработать контр меры и тд. Натаскиванием это называется.
      А если противник сильный, то это уже называется *натягиванием* обучаемого на глобус! laughing
  27. Kosta
    Kosta 3 сентября 2015 12:12 Новый
    +1
    Всегда нравилось когда кто-то ссылается на моделированные бои. Тут же на сайте были данные о моделировании су-35 против ф-35 и ф-35 победил.
    Походу победа в моделировании происходит от расположенности автора что придумывает это.
    Да и статья вызывает сомнение, с месяц назад такое же публиковали про а-10.
  28. 0255
    0255 3 сентября 2015 12:23 Новый
    +2
    Да они приколисты wassat В США полно частных МиГов начиная от 15-го и заканчивая 29-м, вроде есть и частный Су-27, могли бы взять что-нибудь в аренду для учебного боя, если боятся снова проиграть индийским Су-30. Как-то несерьёзно воевать на новейшем Ф-35 против древнего штурмовика.
    Раньше на учениях в качестве "soviet agressors" использовали маневренные Нортроп Ф-5 и "трофейные" МиГи-21, и пилоты Ф-15 и Ф-16, случалось, проигрывали "агрессорам".
    1. Bongo
      Bongo 3 сентября 2015 14:14 Новый
      +4
      Цитата: 0255
      В США полно частных МиГов начиная от 15-го и заканчивая 29-м, вроде есть и частный Су-27, могли бы взять что-нибудь в аренду для учебного боя

      Вы абсолютно правы! yes Существует несколько частных компаний в собственности у которых имеются самолёты иностранного производства.
      Например два Су-27 (одноместный и спарку) купила на Украине частная компания «Pride Aircraft»( на снимке).

      Самолёты прошли ремонт и сертификацию в 2009 году.

      Компания Airborne Tactical Advantage Company(АТАК) эксплуатирует самолёты" "Хантер", "Кфир" А-4Skyhawk, Aero L-39 Albatros, и "Драккен"( на снимке).

      Они на постоянной основе участвуют в различных учениях где имитируют "самолёты противника". Базируются на аэродроме Williamsburg International Airport.


      Компания Draken International, Inc упоминаемая в публикации является владельцем парка состоящего из 25 боевых самолётов: МиГ-21,AermacchiMB-339, Aero L-39 Albatros и Douglas A-4K Skyhawk.
      Эти самолёты на постоянной основе базируются на аэродроме Лейкленд Линдер( на спутниковом снимке).
  29. mamont5
    mamont5 3 сентября 2015 17:14 Новый
    0
    Цитата: АнпеЛ
    Может тогда уж лучше бы Ла-5 выбрали для таких показушек или МиГ-3. Зато потом точно можно сказать, что сражались против русских машин.

    Так амерам не привыкать. Они и ПРО свою тестировали на своих же устаревших ракетах. И то с провальным успехом.
  30. Старый26
    Старый26 3 сентября 2015 21:32 Новый
    +2
    Цитата: Удав КАА
    Интрига кроется в том, что пилоты Скайхоков будут применят ТАКТИКУ наших ВВС: завязка боя, ближний-дальний бой, бой на средних дистанциях, выход из боя...Опять же тактические приемы группового боя.

    Да, это конечно так, но все же должен быть самолет, сходный по своим ТТХ с самолетом противника. В свое время у американцев была эскадрилья "Агрессор", участвующая в учениях "Рэд флаг". Ну там хотя бы взяли в качестве "агрессора" взяли Ф-5, который в те годы был хотя бы на уровне с советскими

    Цитата: mamont5
    Так амерам не привыкать. Они и ПРО свою тестировали на своих же устаревших ракетах. И то с провальным успехом.

    Отнюдь. Тестировали на относительно новых ракетах, а вот то, что тесты были провальными - тут соглашусь