Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Факты и домыслы о ходе операции "Багратион"

Факты и домыслы о ходе операции "Багратион"


Гомельские историки деликатно подвергают сомнению устоявшуюся версию о том, что именно легендарный маршал Константин Рокоссовский в мае 1944 года убедил Сталина и Ставку Верховного главнокомандования (СВГК) в единственно возможном плане стратегической операции «Багратион» по освобождению Белоруссии от гитлеровцев (23 июня – 29 августа 1944 года). «Командующий 1-м Белорусским фронтом, скажем так, несколько приукрасил в своих мемуарах личную роль в выработке замысла нанесения двух главных ударов одним фронтом, что до этого в ходе войны советскими войсками никогда не практиковалось», – такое мнение обозреватель «НВО» не без удивления услышал, в частности, от декана исторического факультета Гомельского государственного университета им. Франциска Скорины кандидата исторических наук Николая Мезги. Оно недвусмысленно прозвучало в рамках тематического круглого стола, который состоялся в Гомеле в ходе пресс-тура, устроенного для российских журналистов минувшим летом Постоянным комитетом Союзного государства и Национальным пресс-центром Республики Беларусь при поддержке Международного информационного агентства «Россия сегодня». А вообще, организаторы и эксперты довольно убедительно раскрыли заявленную тему, посвященную малоизвестным страницам этой беспрецедентной в мировой военной истории победоносной операции. Автору этих строк довелось посетить и ряд основных памятных мест, связанных с «Багратионом», и увидеть открытый в прошлом году соответствующий памятный знак, который по проектам его создателей может и должен явиться зачатком крупного музейного ансамбля, подобного российским Мамаеву кургану в Волгограде и Прохоровскому полю под Белгородом.

«ВЫЙТИ ПОДУМАТЬ» РОКОССОВСКОМУ НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ?


Действительно, в сообществе исследователей и в массовом сознании любителей военной истории прочно утвердилась «картинка» из киноэпопеи «Освобождение» (фильм 3-й «Направление главного удара», 1970). «Непохоже, что вы все продумали, – говорит Сталин Рокоссовскому 23 мая 1944 года в Ставке после доклада последнего о том, где и как надо нанести «трудный, но обещающий успех» главный удар. – Выйдите в соседнюю комнату. Продумайте еще раз ваше предложение».

Сценарий «Освобождения» писался в дни, когда на прилавки книжных магазинов легли только что изданные мемуары Рокоссовского «Солдатский долг». И сцена для экранной эпопеи была «позаимствована», очевидно, из той части книги, где говорилось о том, что принятое командованием фронта решение о двух главных ударах, что было нетрадиционно по бытовавшим до этого представлениям, «подверглось критике»: «Верховный Главнокомандующий и его заместители (кстати, довольно странная описка: всю войну у Главковерха был только один зам – маршал Жуков. – И.П.) настаивали на том, чтобы нанести один главный удар... Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение. Убедившись, что я твердо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили.

– Настойчивость командующего фронтом, – сказал он, – доказывает, что организация наступления тщательно продумана. А это надежная гарантия успеха».

Первая фраза этого высказывания Главковерха один в один прозвучала и в «Освобождении».

На упомянутом выше круглом столе обозреватель «НВО» задал гомельскому ученому вопрос: какие у того имеются основания, чтобы подвергать сомнению это описанное Рокоссовским и растиражированное во многих публикациях и кинодокументалистике принятие в СВГК решения об операции «Багратион»? Скажем, не была ли вдруг рассекречена стенограмма этого обсуждения? И тем более трактовать (намекать) эту «научную находку» как «некоторое преувеличение» маршалом своей роли в операции по освобождению Белоруссии? Зачем это надо было Рокоссовскому? В ответ Николай Мезга сослался лишь на то обстоятельство, что в мемуарах некоторых других участников того совещания похожих подробностей не приводится. Но главное, по его словам, это то, что маршал Жуков в своих «Воспоминаниях и размышлениях» четко указывает, что решение о «Багратионе» было принято Сталиным за несколько дней до этого.

Нигде в доступных источниках – «НВО» проверило это – и впрямь нет сведений о том, что Главковерх «гонял» Рокоссовского из зала заседаний Ставки в отдельный кабинет. Но, с другой стороны, а почему они должны быть? Ведь Верховный «предлагал подумать» одному командующему 1-м Белорусским, поскольку при определенной рискованности выработанного плана операции, именно на него ложилась наибольшая ответственность за его воплощение в непроходимых болотах Полесья. Оттого, возможно, это Рокоссовскому и запомнилось больше, чем другим командующим, войска которых участвовали в «Багратионе».

Что же до Жукова, то конкретно «Маршал Победы» прямо писал: «Существующая в некоторых военных кругах версия о «двух главных ударах» на белорусском направлении силами 1-го Белорусского фронта, на которых якобы настаивал К.К. Рокоссовский перед Верховным, лишена основания. Оба эти удара, проектируемых фронтом, были предварительно утверждены И.В. Сталиным еще 20 мая по проекту Генштаба, то есть до приезда командующего 1-м Белорусским фронтом в Ставку».

К сожалению, в круглом столе в Гомеле не смогла участвовать днем позже подключившаяся к пресс-туру его правнучка – журналист-международник Ариадна Рокоссовская. Она ныне немало делает для увековечения имени своего легендарного прадеда, и я рассказал ей об этом «неординарном» взгляде гомельских историков. Ариадна, в последние годы активно работающая и с архивами своего знаменитого предка, в том числе и с рукописями его мемуаров, не без иронии ответила, что «смогла бы дать отпор этим наветам».

Между прочим на экспертно-медийном семинаре, который позже состоялся в Минске, Ариадна услышала слова благодарности в свой адрес как представительнице семьи Рокоссовских от заведующей экспозиционным отделом Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны Светланы Прибыш. Дело в том, что потомки маршала не так давно передали в дар музею личные вещи полководца – его боевой китель и самодельный пистолет, который ему подарили белорусские партизаны.

Сама журналистка придает большое значение рукописям своего знаменитого предка, черновикам его мемуаров. Белорусскому военному информационному агентству «Ваяр» она заявила, что он «до самой последней строчки все писал самостоятельно, от руки, не прибегая к помощи никаких литературных помощников или секретарей, и подписал свои записки к печати за три дня до смерти».

Обозреватель «НВО» также поинтересовался у белорусских историков, которые по большому счету весьма благодарно говорили о вкладе Константина Константиновича в освобождение республики, не собираются ли на Гомельщине более значимо увековечить его имя? Да, имеется многократно крашеный-перекрашеный бюст во дворе Музея боевой славы в Гомеле; висит мемориальная доска на сохранившемся в областном центре доме, в котором в свое время размещалась оперативная группа 1-го Белорусского; и названа именем полководца улица – на ней, в прошлом Одесской, располагался штаб фронта. Но – ни одного достойного его полководческого таланта и личности памятника. Кстати, более чем удивительно, что нет такового и во всей благодарной маршалу Беларуси. Замечательный бюст Рокоссовского, копия которого демонстрируется в Бобруйском краеведческом музее, «упрятан» в Государственный музей Великой Отечественной войны в Минске. Декан Николай Мезга, почему-то несколько тушуясь, сообщил, что такие обсуждения на уровне городских и областных властей ведутся, и есть надежда на то, что памятник полководцу, блестяще проявившему себя в операции «Багратион», в ближайшие годы может быть создан. «Но о конкретных проектах говорить пока рано», – не без сожаления резюмировал он.

Уместно отметить, что в России впечатляющие памятники Рокоссовскому (маршал восседает на коне) в канун 70-летия Победы были воздвигнуты в Москве и Волгограде. Ростовая скульптурная фигура полководца на высоком постаменте возвышается в Курске. Все это – помимо многочисленных бюстов в различных городах страны, в том числе и тех, которые никак не связаны с его именем.

ДЕРЕВЯННЫМИ БОМБАМИ ПО ФАНЕРНЫМ ТАНКАМ

Достойно удивления и то, что до лета прошлого года в Беларуси не было ничего сколько-нибудь масштабно-монументального, что соответствовало бы размаху и результатам беспрецедентной в мировой военной истории стратегической операции советских войск «Багратион». В свое время «не додумались» до значимого увековечения «Багратиона» и в Советском Союзе. В современной Беларуси «подзабывали» об этом еще и потому, что 3 июля в стране празднуется День независимости республики, приуроченный к освобождению в 1944 году Минска (что не может не вызывать определенного недоумения: ведь вся республика была очищена от гитлеровцев 28 июля – в этот день оккупантов выбили из Бреста).

Здесь мы не станем «утомлять» читателя уже много раз приведенной в литературе различного рода цифирью – огромной численностью войск и боевых средств противоборствующих сторон, соотношением их потерь. Напомним лишь, что уже 17 июля 1944 года по Москве были проведены 57,6 тыс. немецких пленных солдат, офицеров и генералов, захваченных в «котлах» под Бобруйском, Витебском и Минском. А в целом за 68 суток наступления были освобождены вся Белоруссия, Восточная Польша и часть Прибалтики, немецкая группа армий «Центр» подверглась полному разгрому. Но стоит сказать о духе операции.

– Процесс выработки решений «Багратиона» носил сугубо творческий, деловой характер. Так, добились внесения уточнений в план Генштаба командующие 3-м Белорусским и

1-м Прибалтийским фронтами, – рассказал на экспертно-медийном семинаре в Минске заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил Республики Беларусь по научной работе полковник Николай Бузин. – К примеру, Черняховский предложил вместо одного наносить два удара на богушевском и оршанском направлениях обороны противника, а Баграмян убедил Ставку, что после прорыва его войскам выгоднее развивать наступление не на юго-запад, а в западном направлении. Очень серьезное внимание в рамках операции было уделено вопросам дезинформации противника. Но тот же Черняховский вопреки всем правилам маскировки начал обозначать ложное сосредоточение войск с использованием деревянных макетов именно в тех районах, где предусматривалось действительное сосредоточение ударных группировок для наступления. Немцы в знак того, что они раскрыли замысел нашего командования, несколько раз бомбили эти районы деревянными бомбами. Только после этого комфронта выдвигает свои войска в исходные районы для наступления и наносит неожиданные для противника удары. В ходе операции живо решались кадровые вопросы. При форсировании реки Березина и в последующем неудачно действовала 5-я гвардейская танковая армия. В результате был отстранен от должности командующий армией генерал Ротмистров. В ряде источников такое решение трактуется как необоснованное, так как армия не могла продвигаться из-за отсутствия горючего. Но когда вместо Ротмистрова назначили генерала Соломатина, тот приказал собрать остатки горючего из всех танков и залить им баки 70–80 машин. Передовые части возобновили наступление, а остальные остались дожидаться топлива...

И вот 21 июня 2014 года на кромке поля, прилегающего к 71-му километру трассы Бобруйск–Мозырь, близ деревни Раковичи Светлогорского района Гомельской области, был открыт 7-метровый монумент. В июне 1944-го здесь хлюпало и звенело комарами ныне осушенное болото Бридский мох, по «берегам» которого стояли войска первого эшелона 65-й армии генерала Павла Батова, начавшие 24 июня наступление. Именно отсюда началось стремительное освобождение белорусских земель, три года находящихся под более чем жестоким фашистским игом.

Факты и домыслы о ходе операции "Багратион"

Немецкие оккупанты надолго запомнили белорусские дороги. Фото 1944 года

– Вблизи этого места до сих пор находятся те самые трясинные места, в которых в 1944 году солдаты в течение 20 дней и ночей скрытно строили плоты для пушек и гати для прохода танков; настилание гатей наиболее интенсивно продолжилось с началом боевых действий. Сами воины преодолевали болото в мокроступах (эта сплетенная из ивовых прутьев «вторая подошва» для сапог наглядно показана в фильме «Освобождение»), таща волокуши с боеприпасами, провиантом и прочим необходимым для обеспечения войск, – рассказала прибывшим к памятному знаку журналистам заместитель начальника отдела идеологической работы, культуры и по делам молодежи Светлогорского райисполкома Людмила Грабко.

Скульптурную композицию венчают стрелы двух направленных в одну точку ударов. Под ними – широкий бронзовый барельеф, в центре которого узнаются фигуры Константина Рокоссовского, Георгия Жукова, Павла Батова и Михаила Панова (командир 1-го гвардейского танкового корпуса). Справа и слева – наступающие советские воины, партизаны, моряки Днепровской флотилии. Гранитное подножие символизирует гати, по которым через Полесские болота резво двинулись на запад советские танковые корпуса, а затем и армии. Слева от этого представительного памятного постамента установлен тяжелый советский танк ИС-3 и 85-мм дивизионная пушка Д-44 (это довольно «нестандартное» решение создателей мемориала, поскольку ни танк, ни орудие участия в операции не принимали по определению: они были запущены в производство в самом конце войны). Помимо этого комплекс включает часовню, окопы, блиндажи, фрагменты гати.

Инициатива увековечения «Багратиона» исходила от почетного гражданина Светлогорска поэта Изяслава Котлярова, который в 2010 году донес идею до губернских властей, был услышан и активно поддержан. Хотя, как рассказал журналистам заместитель директора по научной работе Гомельского областного музея военной славы Константин Мищенко, «высказывались и скептические мнения: мол, кто будет посещать объект, который стоит в чистом поле – до ближайшего населенного пункта 5,2 км?». Однако, по его словам, «там проходит оживленная трасса, и, как свидетельствуют сотрудники Светлогорского историко-краеведческого музея, уже сейчас у памятного знака останавливается многие машины, и их пассажиры не без интереса осматривают мемориальное сооружение».

Побывав на месте, автор этих строк в полной мере подтверждает эти слова историка. Кроме того, в Белоруссии уже есть два наглядных прецедента – известная во всем мире Хатынь (54 км от Минска, в 5 км от шоссе Минск–Витебск) и деревня Красный Берег («детская Хатынь»; в 21 км от Жлобина, в 3,5 км от трассы Гомель–Минск). Последний мемориал, созданный в середине нулевых годов, пока не столь широко известен. Он посвящен памяти детей, уничтоженных гитлеровцами в спецконцлагере, где у мальчиков и девочек (в основном у девочек) до капли забирали кровь для раненых солдат вермахта. Этот скорбный ансамбль, как отметил, отвечая на месте на вопрос обозревателя «НВО» экскурсовод Александр Манкевич, в год посещают сотни и тысячи людей. Подробный репортаж о Красном Береге «НВО» опубликовало в № 31 за 2014 год.

Между тем поиск финансирования для «Багратиона» велся не один год. То, что идея воплотится в камне и бронзе, стало ясно, когда к 70-летию легендарного наступления этот недешевый проект (победителем конкурса памятного знака стал гомельский скульптор Валерий Кондратенко) удалось провести через бюджет Союзного государства (СГ). Стоимость композиции была оценена в 42 млн российских рублей, из которых 32 млн выделило СГ. Еще более 8 млрд белорусских рублей (это примерно столько же в рублях российских) составили отчисления трудовых коллективов области (в частности, за счет традиционных в республике субботников) и добровольные пожертвования граждан. Константин Мищенко отметил, что эти средства пойдут «на музеефицирование этого объекта». Он уточнил, что «планируется увеличить количество техники на открытой площадке, создать постоянную экспозицию, которая отразит ход операции от планирования до завершения первого этапа».

По убеждению заместителя председателя райисполкома Сергея Меркулова, «такое сооружение было необходимо на территории Республики Беларусь, а точнее, в нашем Светлогорском районе»: «Хорошо, что операция «Багратион» по масштабам увековечения со временем станет наряду с тем, как увековечены в Российской Федерации Сталинградская и Курская битвы. Даже непонятно, почему так сложилось, что мы пришли к пониманию этого только сейчас. Ведь в результате того наступления республика была освобождена от немецко-фашистских захватчиков, по сути, молниеносно, и после этого немцы толком не очухались до самого Берлина».

О «молниеносности» наступления говорит хотя бы тот факт, что все «котлы», в которые попадали гитлеровские войска, ликвидировались в минимальные сроки: Бобруйский – 3 дня, Витебский – 4, Минский – 6, Вильнюсский и Брестский – по 2 дня.

ШЕСТЫ ДЛЯ ОТТАЛКИВАНИЯ «МАТРОСОВЦЕВ»

На круглом столе обозревателя «НВО» потрясла одна деталь в рассказе о совершенных в ходе операции «Багратион» подвигах солдат и офицеров – до этого лично мне об этом ни слышать, ни читать не доводилось. Оказывается, в каждом вражеском доте у его пулеметчиков имелся специальный шест для отталкивания тел советских воинов, закрывших собой амбразуру, дабы продолжить вести огонь по наступающим. Об этом поведал замдиректора по научной работе Гомельского музея военной славы Константин Мищенко: «Солдаты вермахта, оборонявшиеся в дотах, были осведомлены о том, что советские воины могут пойти на подобное самопожертвование, и предусмотрительно заготавливали такие шесты». Правда, на мой уточняющий вопрос, имелись ли у педантичных немцев какие-либо письменные инструкции командования на этот счет, были ли таковые обнаружены, музейный работник ответить затруднился.

Со ссылкой на исследователя этой темы – руководителя Штаба региональных экспедиций по местам совершения подвигов самопожертвования Сергея Звягина – его гомельский коллега привел точную цифру, что за время Великой Отечественной войны известный подвиг Александра Матросова повторили 437 солдат и офицеров. Возможно, цифра эта не окончательная: в литературе советского периода фигурировало весьма округленное число – порядка 300 таких героев. «Из этих случаев известен один поистине уникальный, – рассказал Мищенко. – Два красноармейца закрыли собой амбразуру в один день в одном бою. И произошло это на белорусской земле. Подвиг был совершен 1 марта 1944 года на подступах к деревне Мормаль, что в полутора десятка километров на юго-запад от Жлобина, командиром пулеметного взвода 22-летним лейтенантом Николаем Петровичем Жуйковым и командиром пулеметного расчета 50-летним сержантом Филиппом Николаевичем Мазилиным. Когда вражеский пулеметчик откинул тело убитого Жуйкова, примеру офицера последовал Мазилин, и боевая задача была выполнена. К слову, из всех, кто совершал подобный подвиг, сержант Мазилин был самым старшим по возрасту. Оба «матросовца» представлялись к званию Героя Советского Союза, но командование решило, что каждому будет достаточно и ордена Ленина. А иногда за подобное самопожертвование ограничивались и награждением медалью «За отвагу».

Всего порядка 170 «матросовцев» были посмертно награждены Золотой Звездой Героя.

Один из журналистов поинтересовался у выступающего, а в чем смысл такого броска на пулемет, ведь даже пистолетный выстрел отбрасывает тело на два-три метра, что уж говорить о выпущенной в упор в грудь пулеметной очереди? И даже если тело убитого героя остается на амбразуре, время, пока враг откинет его, столь коротко, что самопожертвование при всем восхищении подвигом представляется весьма сомнительным. Это не так, ответил историк: надо понимать, что исход боя решает каждое мгновение, всякая минута, и пока вражеский пулемет молчит, пусть это даже полминуты, наступающие успевают продвинуться вперед, обойти огневую точку и уничтожить ее.

Мищенко также отметил, что за всю войну не было ни единого случая, чтобы на амбразуру бросился солдат вермахта. Один «подвиг Матросова» совершил военнослужащий армии США на Тихоокеанском театре военных действий в 1945 году.

Что касается непосредственно операции «Багратион», то и в ходе нее имели место подобные подвиги, причем далеко не один. В ходе поездки довелось побывать в деревне Сычково, что под Бобруйском, где помимо величественного мемориала на 18-метровом кургане в память о воинах-освободителях 1-го Белорусского фронта и партизанах, сохранен дзот времен тех боев. Он увековечивает подвиг командира стрелкового отделения старшего сержанта Михаила Селезнева, который при освобождении деревни закрыл своим телом бойницу. Посмертно ему было присвоено звание Героя Советского Союза. Сычковские школа, парк и центральная улица населенного пункта носят имя кавалера Золотой Звезды, а похоронен он в братской могиле у школы.

Кроме того, вопреки утверждению гомельского музейщика случай двойного закрытия амбразуры в Белоруссии был отнюдь не единственным. Так, при осуществлении наступления в районе Могилева на щель вражеской огневой точки легли друг за другом два воина 95-го полка 31-й гвардейской стрелковой дивизии 16-го гвардейского стрелкового корпуса гвардии лейтенант Иван Ильченко и гвардии младший сержант Барый Шавалиев. Первому за этот подвиг было присвоено звание Героя Советского Союза, а второго наградили орденом Отечественной войны II степени. А еще известны и имена трех сибиряков, воевавших на Волховском фронте, которые в январе 1942 года в одном бою закрыли собой каждый по амбразуре трех дотов, – все посмертно стали кавалерами Золотой Звезды.

Также, по данным Сергея Звягина, известно 14 уникальных случаев, когда «матросовцы» после броска на огнеметный проем выживали. «В настоящее время, – свидетельствует он, – остался в живых лишь один из них – киевлянин Петр Филоненко, который является и самым юным таким героем: он бросился на амбразуру вражеского дзота в 14-летнем возрасте!»

И произошло это именно в ходе наступления войск 1-го Белорусского фронта, когда в атаку на врага пошли бригады 1-го гвардейского танкового корпуса, в котором в разведподразделении и служил Филоненко. Сам бывший сын полка, сбежавший на фронт в 11 лет и накинувший себе «для солидности» два годочка, которому ныне уже за 85, в своей недавно изданной книге «Глазами юного солдата» рассказывал: «Наши бронетранспортеры вырвались вперед. Сначала наступление развивалось хорошо, но сопротивление немцев возрастало. И вот справа – немецкий дот. Бой в разгаре. Что делать? Проскочила мысль плотней прижать ствол фашистского пулемета, чтобы его оторвало. Спрыгнул с бронетранспортера, кустарником пробрался до дзота и прыгнул прямо на ствол. Почувствовал резкий удар, грудь обожгло, ноги подкосились, и я упал на живот. Некоторое время чувствовал, как немец бил меня стволом по плечу, по голове, чтобы отодвинуть в сторону, а потом – темень, ничего не помню».

Его, не подававшего признаков жизни, решили похоронить как офицера – то есть в гробу. Уже гвозди в крышку стали забивать, когда услышали из-под нее едва слышные хрипы. Пораженные сослуживцы немедленно отправили его к медикам. Те тоже, что называется, брались за головы: 12 пуль навылет. Он перенес 12 операций и полгода находился на реабилитации в госпитале в грузинском Цхалтубо (здесь уникального пациента даже прозвали «Штопаный»). После чего вернулся в Действующую армию, правда, из разведчиков пришлось переквалифицироваться в связисты. Победу встретил в полку связи в Венгрии. Позже служил в милиции, службу в которой закончил в ранге полковника. И даже по воле случая раз снявшись в кино, в последующем исполнял в фильмах эпизодические роли («Бумбараш», «Дипломаты поневоле», «Ярослав Мудрый»...).

Многие подвергают подвиг Петра Алексеевича сомнению, «требуют» предъявить соответствующие документы. Руководителя Штаба региональных экспедиций по местам совершения подвигов самопожертвования свидетельствует, что «мы видели даже медицинскую карту из госпиталя в Цхалтубо, куда направляли тогда особо заслуженных людей и где описаны все его ранения». «Было и представление к званию Героя Советского Союза, но его тогда вышестоящее начальство не утвердило», – утверждает поисковик.

Сергей Звягин также свидетельствует, что в марте 2014 года бывший юный «матросовец» вышел на улицы Киева, чтобы попробовать вразумить бандеровцев не громить его родной город: «Однако нашлось несколько в буквальном смысле уродов, которые повалили фронтовика на асфальт и стали избивать. К счастью, нам удалось его вывезти в Москву и поместить в хорошую больницу...»

Представитель белорусского Генштаба полковник Николай Бузин в своем выступлении на упомянутом семинаре в Минске отметил, что «подвиги простого солдата и умелое руководство командования выделили операцию «Багратион» из ряда других наступательных операций и тем, что потери наших войск были меньше потерь вермахта»: «Увы, до этого момента любое наступление, в том числе успешное, неизбежно сопровождалось большими потерями советских солдат по сравнению с противником. Иногда кратно».
Автор: Игорь Плугатарев
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/history/2015-09-04/14_bagration.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 41
  1. svp67 5 сентября 2015 15:02
    Гомельские историки деликатно подвергают сомнению устоявшуюся версию о том, что именно легендарный маршал Константин Рокоссовский в мае 1944 года убедил Сталина и Ставку Верховного главнокомандования (СВГК) в единственно возможном плане стратегической операции «Багратион» по освобождению Белоруссии от гитлеровцев (23 июня – 29 августа 1944 года)
    Как бы там ни было, но план самой операции, то есть как и где наступать разрабатывал штаб Рокосовского и он как командующий доказывал правоту принятых им решений перед Верховным и ГенШтабом. И на карте и документах "Плана проведения операции" внизу первой стояла его подпись. И если на них появилась подпись Верховного, в графе "Утверждаю", то значить Командующий смог доказать, что он не только ясно понимает цели и задачи, поставленные перед ним Ставкой, но четко видит как их воплотить в жизнь. И если, сами немцы считали Константин Константиновича очень достойным и опасным противником, то не "гомельским историкам" сейчас ставить это под сомнение. Так как военная этика такова, что за все отвечает Командир и если он считает, что предложенная ему идея, самая лучшая, то эта идея становиться уже его. Ей становиться подчинено все, так как Командир начинает воплощать её в жизнь. И не удивлюсь, если в следующий раз окажется, что "гомельские историки" "обнаружат" документы утверждающие,что план этой операции был предложен кем то из белорусов.
    1. Николай С. 5 сентября 2015 17:24
      Цитата: svp67
      план самой операции, то есть как и где наступать разрабатывал штаб Рокосовского и он как командующий доказывал правоту принятых им решений перед Верховным и ГенШтабом. И на карте и документах "Плана проведения операции" внизу первой стояла его подпись.

      Белорусская операция - это операция не одного фронта Рокоссовского, а операция четырёх фронтов. И, соответственно, готовил её Генштаб. От замысла до полной конкретики. Тем более, что операция такого масштаба требует и огромных ресурсов (которыми ещё надо вовремя и в нужном месте снабдить, а это ГКО). Как и что, можно прочесть в мемуарах Василевского. А Александр Михайлович, по-моему, не замечен ни в каком политиканстве. Когда там Сталин вызывал его с Жуковым по этой подготовке. Когда и с кем ещё советовались. А разрабатывал операцию лично Алексе́й Инноке́нтьевич Анто́нов. Он и подписывал. Жаль, не довелось мемуары Антонова прочесть. Существуют ли вообще таковые? - Человек умер на службе. Но каждый может самостоятельно легко найти, чем в это время занимался Антонов.

      А сценка в "другом кабинете" выглядит как-то по-голивудски. Такие операции долго готовятся и долго согласовываются при необходимой секретности, естественно, в т.ч. действия фронта, которым командовал сам Рокоссовский. "Пять минут подумай" - звучит как анекдот.

      PS. Мой отец в этой операции всё прошагал в расчёте батальонного миномёта в армии Батова фронта Рокоссовского.
      1. svp67 5 сентября 2015 23:41
        Цитата: Николай С.
        От замысла до полной конкретики.

        Такого не может быть.
        Цитата: Николай С.
        А разрабатывал операцию лично Алексе́й Инноке́нтьевич Анто́нов

        Вы представляете себе объем всех документов, который разрабатывается на такую операцию. Не то,что один человек, даже весь ГенШтаб их выполнить в короткий срок не способен. Для чего применяется параллельный метод работы, когда ниже стоящим штабам ставится предварительная боевая задача и они начинаю отрабатывать свою часть работы ОДНОВРЕМЕННО с Вышестоящим, и это делается для ускорения работы, можно конечно применить и последовательный способ, но он занимает больше времени и то же не освобождает нижестоящих командиров их штабы от исполнения своей части работы.
        Так вот достаточно поднять, в архивах, документы предшествующие этому совещанию и посмотреть, на что ориентировал ГШ Рокоссовского. Всё сразу встанет на свои места.
        1. Николай С. 6 сентября 2015 05:17
          Цитата: svp67
          Вы представляете себе объем всех документов, который разрабатывается на такую операцию. Не то,что один человек, даже весь ГенШтаб их выполнить в короткий срок не способен.

          Не надо теоретизировать. Надо просто знать.
          "К непосредственной разработке плана Белорусской операции было привлечено помимо Антонова всего четыре человека: Жуков, Василевский, начальник Оперативного управления Генштаба и один из его заместителей. Предметная переписка, переговоры по телефону или телеграфу категорически запрещались. Разработка операции «Багратион» продолжалась несколько недель, 20 мая её план был подписан Антоновым. В Ставке план обсуждался 22 и 23 мая с участием Жукова, Василевского, Баграмяна, Рокоссовского, работников Генштаба во главе с Антоновым. Целью операции ставился охват двумя фланговыми ударами и уничтожение минской группировки противника Группы армий «Центр»."

          Биография Антонова без изменений воспроизводится во многих местах. Например здесь:
          pomnipro.ru/memorypage13118/biography


          Странно, что ни Вы, ни автор обсуждаемой статьи про неё не знали. Так что ещё вопрос: что там было с заклеймённым белорусом. В мемуарах Василевского подробно расписано, что было разработано.
          Жуков, кстати, помощник в штабных делах был ещё тот. Василевский от обсуждений к конкретной работе над операцией смог подключиться только в начале мая - был в войсках.
          Как работали штабисты у Сталина есть у Василевского. И не только. 18 часов в сутки без выходных. Сон с 6 утра до 12ти. Кровать там же на службе. Нынешним не понять. Потому и сделать ничего не способны.

          После совещания в Ставке ещё была доработка. Окончательно план операции был утвержден 30го. 31го ушли директивы в войска. И пошла движуха.
          1. svp67 7 сентября 2015 06:24
            Цитата: Николай С.
            Не надо теоретизировать. Надо просто знать.

            Вы не полностью поняли в чем суть обсуждаемого тут вопроса. То что ГенШтаб предложил наступать на участке фронта Рокоссовского - даже не сомневаюсь.
            Вопрос же стоял в том, что кто предложил наступать в Белоруссии ПО ДВУМ ГЛАВНЫМ НАПРАВЛЕНИЯМ.
            И что бы поставить все точки над "ё", надо просто прочесть предварительные распоряжения ГШ.
            1. Костоправ 7 сентября 2015 14:04
              Цитата: Игорь Плугатарев
              ведь даже пистолетный выстрел отбрасывает тело на два-три метра,


              из чего шмаляете, ребята?

              такой останавливающий эффект не каждое ружжо даст....
            2. Николай С. 7 сентября 2015 15:29
              Цитата: svp67
              Вы не полностью поняли в чем суть обсуждаемого тут вопроса. То что ГенШтаб предложил наступать на участке фронта Рокоссовского - даже не сомневаюсь.
              Вопрос же стоял в том, что кто предложил наступать в Белоруссии ПО ДВУМ ГЛАВНЫМ НАПРАВЛЕНИЯМ.
              Да всё я понял.
              Цитата: Автор Игорь Плугатарев
              Гомельские историки деликатно подвергают сомнению устоявшуюся версию о том, что именно легендарный маршал Константин Рокоссовский в мае 1944 года убедил Сталина и Ставку Верховного главнокомандования (СВГК) в единственно возможном плане стратегической операции «Багратион» по освобождению Белоруссии от гитлеровцев (23 июня – 29 августа 1944 года)

              Фраза этого Ивана Плугатарева просто полный алес капут. Читайте мемуары Василевского, Рокоссовского, Штеменко и др. Тогда не опозоритесь перед братьями-белорусами. "КинА" посмотреть недостаточно. А то белорусы будут думать, что у нас все неучи.

              Два главных удара в операции "Багратион" - это удар с юга фронта Рокоссовского и удар с севера фронта Баграмяна с целью окружения группы армий "Центр" в районе Минска. Таков замысел операции.

              Василевский: "В течение марта и апреля замысел летней кампании неоднократно обсуждался и уточнялся у Верховного Главнокомандующего. Г.К.Жукова и меня несколько раз вызывали в Москву."
              "Замыслом предусматривался ... окружить и уничтожить немецкие группировки в районе Витебска и Бобруйска"
              "Собственно, с апреля фактически и должно было начаться материальное обеспечение предстоящей летней кампании. Генеральный штаб представил в ГКО все расчеты на требовавшиеся для этой операции воинские силы, запасы боевой техники, сооружения, боеприпасы, горючее,снаряжение, продовольствие и другие материальные ресурсы."


              Так что же говорил Рокоссовский 22-23 мая? Если бы вы читали его мемуары, то знали бы, что у него прямо написано: операция замышлялась в Ставке и разрабатывалась в Генштабе. У него лишь были соображения по поводу наступления на ЕГО фронте: "местность на направлении Рогачев–Бобруйск позволяла в начальный период наступления
              сосредоточить там лишь силы 3-й и частично 48-й армий. Если этой группировке наших войск не оказать помощь на другом участке, противник будет в состоянии не допустить здесь прорыва своей обороны...
              Удар 65-й и 28-й армий на левом берегу Березины в направлении Бобруйск, Осиповичи лишал противника возможности перебросить свои силы с этого участка против 3-й армии, и наоборот."

              Но и так слова Рокоссовского выглядят мутно. Т.к. по-Василевскому операция изначально предполагала окружение Бобруйска и Витебска. А по-другому Бобруйск не окружишь - надо наступать с севера и с юга, с другой стороны Березины. Вот и два удара. Баграмян окружил Витебск без помпы о "двух ударах".
      2. voyaka uh 6 сентября 2015 11:02
        " А разрабатывал операцию лично Алексе́й Инноке́нтьевич Анто́нов.
        Он и подписывал"///

        Совершенно верно. Антонов - выдающийся
        офицер-оперативник. Когда в Генштабе
        сформировался тандем Василевский-Антонов,
        операции Красной армии - начиная с Курской битвы -
        стали продуманными и взвешенными.
  2. avt 5 сентября 2015 15:05
    ,,Гомельские историки деликатно подвергают сомнению устоявшуюся версию о том, что именно легендарный маршал Константин Рокоссовский в мае 1944 года убедил Сталина и Ставку Верховного главнокомандования (СВГК) в единственно возможном плане стратегической операции «Багратион» по освобождению Белоруссии от гитлеровцев (23 июня – 29 августа 1944 года). «Командующий 1-м Белорусским фронтом, скажем так, несколько приукрасил в своих мемуарах личную роль в выработке замысла нанесения двух главных ударов одним фронтом, что до этого в ходе войны советскими войсками никогда не практиковалось», – такое мнение обозреватель «НВО» не без удивления услышал, в частности, от декана исторического факультета Гомельского государственного университета им. Франциска Скорины кандидата исторических наук Николая Мезги. "-------- what Да-а-а-а???? А кто ? Може для этой роли ,,историки " место Бацке готовят ? Типа чтоб по самые гланды заглотить в погоне за ништяками с барского стола?Ну им сейчас конечно виднее , да еще из Гомеля. laughing
    avt
    1. imperialist 5 сентября 2015 15:36
      Никаких ништяков они не ждут. Преподавательский и студенческий состав исторических факультетов белорусских вузов сплошь пропитан свидомией. Нам медленно, но уверенно готовят проект "Галиция-2".
      1. denis6064 5 сентября 2015 19:22
        Обсолютно с Вами согласен.С некоторыми знаком лично.
      2. 1500014781401 6 сентября 2015 10:18
        кому это вам? Может уже пора прекратить лить грязь на белорусов и Лукашенко, уважаемые союзники?
  3. starshina пв 5 сентября 2015 15:13
    Очень много ещё всяких тайн и загадок оставила ВОВ,и будет очень много споров и дискуссий! А как было на самом деле, узнаем-ли когда?
    1. стрелок вв 7 сентября 2015 01:07
      Цитата: starshina пв
      Очень много ещё всяких тайн и загадок оставила ВОВ,и будет очень много споров и дискуссий! А как было на самом деле, узнаем-ли когда?

      Ага сейчас,уже бегут историки архивы всем показывать.Если только правнуки твои правду всю и узнают,про себя даже и не надейся.
  4. EvilCat 5 сентября 2015 15:28
    Свидетельство Жукова аргумент серьезный. Только как быть с тем, что конкуренты они были по сути? Вот, например, Парадом Победы командовал Рокоссовский, а Жуков его только принимал.
    1. svp67 5 сентября 2015 15:32
      Цитата: EvilCat
      Только как быть с тем, что конкуренты они были по сути? Вот, например, Парадом Победы командовал Рокоссовский, а Жуков его только принимал.

      Это обычная ситуация в Армии, кто то Начальник, кто то Подчиненный. Было время когда Жуков был в подчинении у Рокоссовского и последний в характеристике указал недостатки будущего "Маршала Победы", чем подпортил "светлый образ". Прощают ли такое люди "жуковского типа"?
    2. стрелок вв 7 сентября 2015 00:25
      Цитата: EvilCat
      Свидетельство Жукова аргумент серьезный. Только как быть с тем, что конкуренты они были по сути? Вот, например, Парадом Победы командовал Рокоссовский, а Жуков его только принимал.

      Тот кто принимает парад по статусу выше того кто командует.И жуков был тот еще вояка,и жесток был не в меру к своим,и слишком самолюбив,так что свидетельство жукова это далеко не всегда аргумент,тем более железный.
  5. ranger 5 сентября 2015 15:31
    Цитата: starshina пв
    Очень много ещё всяких тайн и загадок оставила ВОВ,и будет очень много споров и дискуссий! А как было на самом деле, узнаем-ли когда?


    Трудно сказать, тем не менее хотел бы добавить, что мой отец как то упомянул, что такого побоища какое устроили немцам под Бобруйском он не видел ни до не после него. Вермахт испытал примерно то же, что и РККА трагическим летом 1941 г. горы разбитой техники, колонны пленных и повсюду трупы убитых немцев...
    Полагаю, что мой отец знал что говорил, он воевал с июля 1941 г.по февраль 1945 г. начав с рядового и закончив войну капитаном, командиром роты...
    По его мнению,хотя и рядового,но непосредственного участника тех событий, операция "Багратион" самая блестящая операция ВОВ.
    1. shasherin.pavel 5 сентября 2015 17:40
      Цитата: ranger
      самая блестящая операция ВОВ.

      это освобождение Курска, но Черняховского убили бандеровцы, но после войны рекламировать его талант желающих не нашлось.
      1. vovanpain 5 сентября 2015 18:47
        Бандерюки разве Черняховского,а не Толбухина убили.Это что то новое.И пожалуйста ответьте на вопрос-Когда Жуков был в подчинении у Рокоссовского?
        1. ЕвВер 5 сентября 2015 19:12
          Черняховский погиб от осколков снаряда в Восточной Пруссии, в феврале 1945-го, при столкновении с бандеровцами (по одной из версий) - был тяжело ранен и потом умер Ватутин !

          А Толбухин Ф.И. встретил Победу живым-здоровым, а умер только в 1947-м ...
          1. vovanpain 5 сентября 2015 19:59
            Извиняюсь перед маршалом Толбухиным и вами,запамятовал про Ватутина.Но Черняховский уж не от рук бандеровцев погиб.Всем им низкий поклон от живущих сейчас.
        2. wild_boar 5 сентября 2015 19:14
          Оба - участники Первой мировой войны (тогда она называлась Отечественной), оба перешли на сторону советской власти в 1917 г. Оба почти одновременно окончили курсы высшего начсостава: Рокоссовский - в 1929 г., Жуков - в 1930-м. Да и родились они в одном и том же году и в одном и том же месяце.

          После окончания курсов оба получили назначение в Белорусский военный округ: К. Рокоссовский - командиром 7-й Самарской кавалерийской дивизии имени Английского пролетариата, Г. Жуков - командиром 2-й кавалерийской бригады этой дивизии. Заметим, что Жуков - в подчинении у Рокоссовского.

          Приведем характеристику, которую 8 ноября 1930 г. дал Г. Жукову его непосредственный начальник К. Рокоссовский:

          «Аттестация командира 2-й кавалерийской бригады 7-й Самарской кавдивизии Жукова ПК.
          Сильной воли. Решительный. Обладает богатой инициативой и умело применяет ее на деле. Дисциплинирован. Требователен и в своих требованиях настойчив. По характеру немного суховат и недостаточно чуток. Обладает значительной долей упрямства. Болезненно самолюбив. В военном отношении подготовлен хорошо. Имеет большой практический командный опыт. Военное дело любит и постоянно совершенствует. Заметно наличие способностей к дальнейшему росту. Авторитетен... Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения... На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически ее ненавидит».
          1. vovanpain 5 сентября 2015 20:01
            Спасибо,теперь понял до ВОВ.
  6. sabakina 5 сентября 2015 15:42
    Братья - белоруссы! Так Мы наступали через Ваши болота или опять, как с Сусаниным! Толи було, толи не було....
    1. shasherin.pavel 5 сентября 2015 17:45
      Поляки были! значит и Сусанин был! "потому что мы понимаем, что могут быть сны без сновидений, но не может быть сновидений без снов". Правда Сусанин совершил свой подвиг на следующий год после, того как поляков пинком под зад турнули из Кремля, но если Сусанин был, то кого-то он в болота завёл. А если он в болото кого-то завёл, то пусть это будут ляхи...
  7. polkovnik manuch 5 сентября 2015 16:48
    Да , были люди в наше время , не то что нынешнее племя !А господам "ученым" перед тем как начинать рыться в исторических документах ,-советую руки мыть !!! Хватит охаивать подвиг народа .
  8. starshina пв 5 сентября 2015 16:57
    Цитата: ranger
    Цитата: starshina пв
    Очень много ещё всяких тайн и загадок оставила ВОВ,и будет очень много споров и дискуссий! А как было на самом деле, узнаем-ли когда?


    Трудно сказать, тем не менее хотел бы добавить, что мой отец как то упомянул, что такого побоища какое устроили немцам под Бобруйском он не видел ни до не после него. Вермахт испытал примерно то же, что и РККА трагическим летом 1941 г. горы разбитой техники, колонны пленных и повсюду трупы убитых немцев...
    Полагаю, что мой отец знал что говорил, он воевал с июля 1941 г.по февраль 1945 г. начав с рядового и закончив войну капитаном, командиром роты...
    По его мнению,хотя и рядового,но непосредственного участника тех событий, операция "Багратион" самая блестящая операция ВОВ.

    Большой поклон Вашему отцу! А вот мой дед пропал без вести в 1942 где-то под Ростовом на Дону,в последнем письме писал ,что Дон тек кровью и тоже были горы трупов,только уже наших,военных и гражданских.
  9. 3vs 5 сентября 2015 17:31
    Николай Мезга, похоже, получает госдеповские денежки.
    Вот такие "историки" потихоньку начинают отравлять общую память о войне, об общей истории,
    думается, делается это целенаправленно...
    3vs
    1. стас57 6 сентября 2015 01:04
      Цитата: 3vs
      Николай Мезга, похоже, получает госдеповские денежки.
      Вот такие "историки" потихоньку начинают отравлять общую память о войне, об общей истории,
      думается, делается это целенаправленно...


      а вот такие бездари, неучи и незнайки как 3vs хуже всего на свете.

      Да, госдеп еще Жукову ко всему Заплатил, и всему советскому Генералитету заодно.

      Убедившись, что Рокоссовский продолжает отстаивать свою точку зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, который предлагал штаб 1-го Белорусского фронта. Надо сказать, что Жуков этот рассказ Рокоссовского опровергает. По его словам, решение о двух ударах 1-го Белорусского фронта было принято Ставкой ещё 20 мая. http://topwar.ru/52694-pyatyy-stalinskiy-udar-operaciya-bagration.html


      3vs ну хоть бы Жукова раз в жизни бы прочел!

      а вот что пишет сам агент госдепа Г. К . Жуков-

      Существующая в некоторых военных кругах версия о "двух главных ударах" на белорусском направлении силами 1-го Белорусского фронта, на которых якобы настаивал К. К. Рокоссовский перед Верховным, лишена основания. Оба эти удара, проектируемые фронтом, были предварительно утверждены И. В. Сталиным еще 20 мая по проекту Генштаба, то есть до приезда командующего 1-м
      Белорусским фронтом в Ставку.
      Нелишне здесь заметить также, что в советской военной теории никогда не
      предусматривалось нанесение одним фронтом двух главных ударов, а если оба удара по своей силе и значению были равноценными, то их обычно называли "мощными ударами".

      Жуков Г. Воспоминания и размышления
      Глава девятнадцатая. Освобождение Белоруссии и Украины.


      А вот Василевский вообще не упоминает такой митинг 22 мая:

      20 мая разработанный Генштабом план Белорусской операции был представлен Верховному Главнокомандующему. Вскоре он был рассмотрен в Ставке с участием некоторых командующих и членов военных советов фронтов. В ближайшие же дни Генштаб [400] должен был представить уточненный план на окончательное утверждение в Ставку. Вместе с Г. К. Жуковым и А. И. Антоновым я неоднократно бывал в те дни у Верховного Главнокомандующего. Каждый раз во время этих встреч мы возвращались к обсуждению деталей плана и проведения Белорусской операции, получившей наименование «Багратион». Тогда же всесторонне был рассмотрен вопрос о готовности Ленинградского фронта к проведению в начале июня наступательной операции на Карельском перешейке и план операции Карельского фронта в Южной Карелии, которая должна была начаться через несколько дней после операции Ленинградского фронта.

      30 мая Ставка окончательно утвердила план операции «Багратион».

      Василевский Александр Михайлович
      Дело всей жизни
      1. стрелок вв 7 сентября 2015 01:16
        Цитата: стас57
        а вот что пишет сам агент госдепа Г. К . Жуков-

        Жукова цитировать себя не уважать.Какая не выйдет у него книга,то та и есть самая правдивая,той верить.А до этого что туфту писал? ,да почти все его воспоминания это занудное перечисление событий и фактов,многое переврано что то от себятины,а правды о начале войны как не было так и нет.
  10. shasherin.pavel 5 сентября 2015 17:34
    Подвиг "Матросова" совершила 14 летняя Пражанка, закрывшая окно подвала откуда вели гитлеровцы пулемётный огонь по демонстрации протеста.
  11. Комментарий был удален.
  12. Комментарий был удален.
  13. фа2998 5 сентября 2015 20:01
    Цитата: starshina пв
    Очень много ещё всяких тайн и загадок оставила ВОВ,и будет очень много споров и дискуссий! А как было на самом деле, узнаем-ли когда?

    Да очень много"белых пятен" в истории ВОВ,много засекречено,многие документы уничтожены.С одной стороны-крики о переписывании истории,с другой-отметили 70 лет Победы,а документы по истории-секретны,рассекречиваются по чайной ложке.Недавно еще одна порция была. request what hi
  14. Altona 5 сентября 2015 20:04
    Дед погиб под Могилевом...Все что осталось...
  15. Erwin 5 сентября 2015 20:04
    Мемориальный комплекс "Курган Славы", возведен в честь окружения немецкой группировки в ходе операции "Багратион", так называемый "минский котел". Самое масштабное сооружение в республике посвященное этой операции.
  16. 79807420129 5 сентября 2015 20:59
    Посылал ли Сталин думать Рокоссовского или нет это уже мы не узнаем,а самое главное что операция"Багратион" была проведена блестяще,а если сябры об этом забудут с ними будет тоже самое что происходит сейчас с Украйной.Этот мызик очередной госдеповский грантоед.
  17. 1536 5 сентября 2015 21:12
    Может быть, пока не поздно найти деньги и хотя бы выкупить землю под Брестской крепостью - под памятниками погибшим солдатам и офицерам Красной Армии в первые дни Великой Отечественной войны! Будет российской собственностью. Ведь предадут все, что только можно, уничтожат, опошлят и т.п. Это не укор, это констатация факта. Не хочется видеть, как над Брестской крепостью развевается флаг США, как фашизм, спустя десятилетия, торжествует на белорусской земле. Выкупить всенародно, во имя нынешних и будущих поколений, стоящих на стороне правды, а не "гомельской истории".
    1. Erwin 6 сентября 2015 00:56
      Уважаемый 1536, в республике Беларусь весьма ответственно подходят к сохранению памяти о Великой Отечественной войне. К слову сказать : в том году открылся новый музей у одного из центральных проспектов (пр. Победителей, кстати), над куполом которого постоянно развивается советский флаг, рядышком с площадью гос. флага, который, между прочим тоже советского образца( без серпа с молотом). Также, у старой границы есть мемориальный комплекс "линия Сталина", где совершенно официально установлен бюст вождя всех времен и народов (к которому даже цветочки подносят),а ведь не каждая страна бывшего СССР этим может похвастаться... И эти примеры только навскидку. Так что, думаю, рановато вы нас хороните, глядите кабы вас не пережили.
    2. 1500014781401 6 сентября 2015 10:21
      а в каком состоянии воинские захоронения в России? Как живут ветераны ВОВ?
      1. казак волгский 6 сентября 2015 20:54
        да видно мода опять пошла - бочку на Беларусь катить- выборы- на 9 мая тут тож орали - ленты мол георгиевски запрещены- а я Гражданин РФ- живу и работаю в Беларуси - чет меня никто не ущемляет и свидомого что выше описаны ни разу не наблюдал........а ленты к 9моя 3 метра купил - в районном центре и себе и жене и детям и знакомым раздарил........ а что было - не было - до сей поры снаряды - каски - гильзы выпахиваются на полях!
  18. снегирь 5 сентября 2015 21:52
    Дочитал до места-"(кстати, довольно странная описка: всю войну у Главковерха был только один зам – маршал Жуков. – И.П.)" и бросил. Сразу видно,пишет человек,который понятия не имеет о чём он пишет.
    1.Единственный заместитель Сталина по ГКО и первый его заместитель по Совнаркому, нарком иностранных дел Молотов.
    2.Заместители Сталина по Наркомату обороны начальники Генерального штаба маршал Б.М.Шапошников и сменивший его генерал А.М.Василевский
    3.1-й заместитель наркома обороны и верховного главнокомандующего генерал армии Г.К. Жуков
    4.Второй после Молотова, первый заместитель председателя Совнаркома и председатель Госплана Н.А.Вознесенский, являвшийся главным помощником Сталина по руководству военной экономикой страны.
    Такие ляпы автора говорят как минимум о его не профессионализме.
  19. стас57 6 сентября 2015 00:50
    Гомельские историки деликатно подвергают сомнению устоявшуюся версию о том, что именно легендарный маршал Константин Рокоссовский в мае 1944 года убедил Сталина и Ставку Верховного главнокомандования (СВГК)


    ахренеть открытие!
    С добым утром!

    а ничего что об этом А. Исаев еще несколько лет назад писал и говорил по телевидинию!

    это точно есть в книге «Багратион». изданной в 2014
    Как писал Рокоссовский в своих мемуарах: «Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение". Убедившись, что я твердо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили». Исаев же, с опорой на документы фронта демонстрирует, что как раз Рокоссовский был сторонником одного сверхмощного удара, и только давление Ставки заставило его перераспределить силы и усилить второй удар, который в результате и привел к успеху.

    но самый прикол в том, что К.К. Рокоссовского за это попинали еще при жизни!


    первая колонка внизу
  20. Green1976 6 сентября 2015 01:16
    Вечная слава, во истину свой среди чужих и чужой среди своих!
  21. Раздолбай 6 сентября 2015 23:57
    "Гомельские историки"... Ни один из этих организмов в то жуткое время не был даже мутной каплей. А это ведь не то время, когда можно брехать, все, что вздумется (копание Черного моря у укроисториков). В блестящую операцию "Багратион" начинают совать свиные рыла очередные переписывальщики истории. Очень странно-что белорусские, вот уж на кого не подумал.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня