Переворот в Донецке - мнение

Честно говоря, не хотел высказываться на тему происходящего сейчас в Донецке, но чтение статей некоторых аналитиков и блоггеров всё таки вынудили меня это сделать.

Недавно я вернулся из Донецка, где работал почти три месяца. Общение со служивыми людьми не прошло даром и реальная информация о происходящем в республике, хочешь не хочешь, в памяти отложилась.

К чему это я? Ах да! Читая последние статьи о перевороте, я заметил один факт. Они все, даже Ищенко, пытаются меня убедить, что это чисто политический конфликт. Такое впечатление, что ДНР - такая себе карамельная республика, где все отлично. Нет присосавшихся к власти ОПГ, нет денежных потоков, уходящих в никуда, нет подвалов и отжимов т.д и т.п. Там все отлично. А у Пушилина и Пургина просто немного не совпали политические взгляды. Причём Пушилин, оказывается, Кремлю удобен, потому что выполняет приказы, а не спорит как Пургин. А Пургин, оказывается, строил Новороссийскую сказку… Вот же типа фантазер. А Губарев с чего засветился то? И конечно со словами о том какой сякой Пургин…

Господа этот ваш розовый цирк вообще на кого рассчитан? На подавляющую массу народа? Да, конечно, в Донецке война уже всех так достала, что у людей только одна мечта - чтобы всё закончилось, но это не значит, что жители ДНР в восторге от беспредела. Они не хотят, чтобы по итогам войны с нацистами к власти пришли обычные бандиты. Тем более, если эти бандиты вроде бы как «согласованы с Кремлем». К тому же, в ДНР я не встречал ни одного человека, кто сказал бы хоть одно хорошее слово о Пушилине и пр. Как по мне, я бы ему и ночной горшок сторожить не доверил.

У меня реально когнитивный диссонанс между тем что я видел и слышал с тем что нам пытается преподнести рунет. Не стоит в донецких событиях искать «руку Кремля». Это, простите, просто оскорбляет Кремль. У Кремля точно нет рук, которые растут из ТАКОГО места. Слишком ....топорно всё сделано. Не то, чтобы Кремль не мог устроить смену власти — но (слава Богу) у нас пока такими вещами не занимаются такие восхитительные идиоты. И тем сильнее бросаются в глаза запоздалые попытки оправдать действие «путчистов».

Простите за эмоции. Просто достали.

Comments

[domokl]

Браво! Согласен полностью. Точно такие же слова я слышу от многих дончан. Беспредел,который ничего общего не имеет со строительством своего государства..

[сибиралт]

Складывается впечатление, что в ДНР нет кадров управления не то что государственного уровня, но и регионального. Пургин 1976 г.р.,(по "вике" 1972) высшее образование по спец. компьютерные информационные технологии. Занимался мелким бизнесом.
Пушилин, 1981 г.р., вроде учился, но не закончил. Мелкий бизнес. Торговал карамельными петушками и пр. сладостями. Вроде работал даже крупье в казино. О дизайнере-"народном губере" мы тоже наслышаны.
Ни в Минины, ни в Пожарские как бы не годятся. Одним революционным пылом государство не построишь. Конечно есть специалисты. Но авторитеты ли для них перечисленные лица, у которых просто должно быть свое профессиональное мнение по вопросам строительства и управления государством?

[Ирбис]

Борьба борьбой, но основной вопрос - это законность произошедшего:
http://www.novorosinform.org/articles/id/1854

[Светлана]

Цитата: Ирбис

Борьба борьбой, но основной вопрос - это законность произошедшего

Законность при капиталистической системе, к тому же в период военных действий, всеобщего хаоса - понятие весьма относительное. Главное не законность, а отсутствие идеологии и конечной цели. А законы можно написать любые, кто бабки платит, тот и музыку заказывает.

[Ирбис]

Цитата: Светлана

Законность при капиталистической системе, к тому же в период военных действий, всеобщего хаоса - понятие весьма относительное. Главное не законность, а отсутствие идеологии и конечной цели. А законы можно написать любые, кто бабки платит, тот и музыку заказывает.

Законность в военное время - понятие абсолютное. Иначе государство развалится.
Именно поэтому юридические процедуры несколько упрощаются, а наказания ужесточаются. И никак иначе. В мирное время за спекуляцию или кражу что?
А на войне за это расстреливают.

[дмб]

Уважаемый Алексей, а что Вы называете государством? Я вовсе не иронизирую, а пытаюсь понять. В частности мне интересно, существует ли в ДНР, ЛНР государственный банк, обладающий правом выпуска денежных знаков, обеспеченных золотом, как общепризнанной основой денежного обращения. Согласитесь, это один из основных признаков, без которого государство таковым является лишь на бумаге. Не было у пана атамана Гриьцко Таврического золотого запасу, и был он атаманом, а его хлопцы бандой. Ну не считать же Пугачева главой государства,воюющего с Россией, только на том основании, что у него в войске тоже коллегии были. Я вовсе не оспариваю праведность жителей Донбасса в их борьбе. Но без России республики давно бы перестали существовать, как Косово без поддержки США или Карабах без Армении. Другой вопрос, а для чего это российской власти? С народом-то все ясно. А вот власть? Тут только гешефты, с интересами народа ничего общего не имеющие.

[Ирбис]

Я могу ответить в вашем духе. Украина как государство перестало бы существовать ещё год назад без поддержки США. Даже при наличии банка который уже давно ничего не печатает. Так что ссылка на Россию не уместна. Не понятно только в чём вопрос касающийся государственности ДНР? Все требуемые структуры в наличии,конституция и законодательство есть и т.д. Единственный минус... ДНР сейчас очень напоминает Россию эпохи семибанкирщины. Или вас интересует именно банк который печатает деньги? Зачем? Больше заняться нечем? Всё остально присутствует и худо бедно работает. По крайней мере на том же уровне что и на Украине.

Не признание ДНР со стороны "мирового сообщества"? Да плевать на это сообщество. Хотите не хотите но это государство, маленькое, развивающееся, в состоянии войны, но государство.

[тарам тарамыч]

Как получилось, что

Цитата: Ирбис

Все требуемые структуры

, профукали "вольт", в высшем эшелоне.

[Ирбис]

Цитата: тарам тарамыч

, профукали "вольт", в высшем эшелоне.

А вы не знаете как это делается? Постепенно на ключевые места ставятся свои люди и всё... Вы как буд-то не жили в 90е. Как получилось что все государственные структуры профукали РФ?

[дмб]

Боюсь Вы меня все таки не поняли. Банк, это не просто учреждение, печатающее деньги. Это и Грицьки Таврические делали. Только деньгами они не были. Получается, что гривны, выдаваемые населению в качестве пенсий и зарплат, обеспечиваются все-таки Украиной, пусть даже у последней пусто в кармане. Кстати, а что с налогами, их вообще собирают? А за счет каких средств оплачивается любая служба, хоть военная, хоть гражданская. Структуры-то ничего не производят. Еще раз повторюсь, я задаю вопросы не для того. чтобы Вас уколоть или сомневаться в справедливости действий дончан. Вполне допускаю, что Вы ответа на мои вопросы просто не знаете.

[Ирбис]

Боюсь Вы меня все таки не поняли. Банк, это не просто учреждение, печатающее деньги. Это и Грицьки Таврические делали. Только деньгами они не были. Получается, что гривны, выдаваемые населению в качестве пенсий и зарплат, обеспечиваются все-таки Украиной, пусть даже у последней пусто в кармане. Кстати, а что с налогами, их вообще собирают? А за счет каких средств оплачивается любая служба, хоть военная, хоть гражданская. Структуры-то ничего не производят. Еще раз повторюсь, я задаю вопросы не для того. чтобы Вас уколоть или сомневаться в справедливости действий дончан. Вполне допускаю, что Вы ответа на мои вопросы просто не знаете.

Всё там есть. И предприятия работают, и налоги собираются, и армия в принципе уже почти полностью под единым командованием, и пенсии платятся, и зарплаты и т.д. и т.п. Или вы думаете что в Донецке люди живут как бог на душу положит? И всё это грубо говоря с нуля было поднято меньше чем за год.

У вас просто вопрос глупый сам по себе. Уже полтора года говорим существовании двух народных республик.Что такое республика? Форма государственного правления. Вы меня по итогу спрашиваете, существует ли государство на территории государства. Именно так выглядит ваш вопрос.

Поэтому не понятно, что вы хотите узнать.

[baltika-18]

Цитата: дмб

. В частности мне интересно, существует ли в ДНР, ЛНР

ДНР и ЛНР в принципе не существует с момента подписания Захарчнко и Плотницким "минского протокола".Сия замысловатая конструкция именуется следующим образом "Отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом".Сокращённо ОРДИЛОСОС,во как правильно то.Учитесь,а вы всё по старинке ДНР,ЛНР.

[Легионер14]

Не верю,что Вам непонятно.

[KaPToC]

Цитата: дмб

Ну не считать же Пугачева главой государства,воюющего с Россией, только на том основании, что у него в войске тоже коллегии были.

Мы не знаем что было у Пугачевы, это Романовы выдавали его за разбойника. К примеру Суворов на восток водил в десять раз более крупные войска, чем в Европу.

[gav6757]

На сегодняшний день, существования банка выпускающего деньги, не является признаком государственности!
В ином случае, США - не есть гос-во! Штаты печатают деньги, но эти бумажки не обеспечены золотым запасом страны, как в прочем, и чем либо другим.
Если у Вас есть возможность, то Вы тоже можете напечатать деньги. Другой вопрос о хождении данных денег. Пример - Молдавская-Приднестровская республика. В начале её существования, её банк, на советские рубли клеил марки, и эти деньги были расчётными на территории республики.
Так, что всё бывает!!!

[Светлана]

Цитата: Ирбис

Законность в военное время - понятие абсолютное. Иначе государство развалится.
Именно поэтому юридические процедуры несколько упрощаются, а наказания ужесточаются. И никак иначе. В мирное время за спекуляцию или кражу что?
А на войне за это расстреливают.

Законы, писанные в военное время государством, процесс образования которого начат (и пока еще продолжается) во время войны, когда во власти чехарда, не могут отвечать всем принципам полноценного государства. Законы должны быть написаны законной властью, выбранной народом в мирное время, а не продиктованы необходимостью военного времени. Иначе - прав будет всегда тот, у кого больше оружия или денег. Даже в мирной пока еще России законы соблюдать обязан только простой народ, а для тех, кто их издает, закон не пишется. Если республика претендует на право называться народной, то законы должны быть написаны народом и с соблюдением прав народа. И соблюдать их должны все без исключения. А пока что законность в ЛДНР, по всей видимости, представляет собой черновик, который можно дописывать или переписывать по ходу действий. И делает это не народ, а пробравшиеся к власти люди.

[Ирбис]

Всегда приятно разговаривать с умным человеком:-) Так вот... "Не ошибается только тот кто ничего не делает" и "Если считаешь что можешь сделать лучше? Сделай!" Так как вы знаете как сделать недогосударство (это лишь ваше субъективное мнение, боюсь больше чем 2 млн граждан ЛДНР вас не поймут в этом вопросе) вы приезжаете и начинаете объяснять местным политикам и народу что такое государство. Это же просто! Они тупы и не образованы и лишь вы Светлана может направить на путь истинный...

Я уж извиняюсь за сарказм.

Какая бы власть в ДНР не была плохая или хорошая, она есть. Она легитимный потому что выбрана народом. Как эти люди распоряжаются властью, другой вопрос. Есть Конституция и есть закон принятый законными представителями народа - депутатами. Уже сам факт отсутствия на данный момент анархии на территории ДНР говорит о том что государство работает. Если вы там нарушите правила дорожного движения вас оштрафуют. Появитесь пьяной на улице после 23 - будете отрабатывать сутки общественных работ. Поймают на мародёрстве - расстреляют.

Было бы верхом непроходимой тупости считать что у власти там стоят одни воры и бандиты. Это извините нарушает даже простейшую статистическую погрешность. Даже среди воров есть приличные люди с понятиями.

[Ирбис]

Даже если бы ЛДНР был бы кружком по интересам со своим уставом, то снятие замдиректора в нарушении процедуры установленной уставом данной организации является противозаконным. Даже если вы не зарегистрировали данную организацию в налоговой. Данная организация считая созданной с момента подписания протокола о создании... Всё точка! Протокол о создании ЛДНР есть? Есть! Устав есть? Конституция! Всё! Какие ещё могут быть вопросы?

[WKS]

Чего турбулентность вынесла на поверхность, то и плавает. Слишком скоротечные процессы произошли на Донбассе, чтобы судить о качестве политических деятелей.

[Офицер запаса]

Честно говоря, я давно уже не понимаю, что происходит в ДНР и ЛНР. Информация и заявления самые противоречивые - то полная независимость, то вместе, то по отдельности, то Новороссия, то российские паспорта.

[ava09]

Качество политических деятелей оценивается не скоротечностью процессов, а наличием достойной идеологии, заложенной в этих деятелях и непреклонное следование к цели, обусловленной этой самой идеологией. Турбулентность вовсе ни при чём, это вам кажется, что к власти выносит "волна революций". Да это может происходить на начальном этапе, но процесс на Донбассе длится для таких событий уже достаточно долго, чтобы обладающие реальной властью убрали случайных людей из аппарата управления.

[Conn]

Чушь полная! Го вновброс от свідомых для имбецилов!

[Александр 3]

Во всей этой чехарде даже не знаю кому отдавать предпочтение.В этих тараканьих бегах ничего не понимаю.

[ИмПерц]

Аналогичные ощущения.

[RU-Офицер]

В этих тараканьих бегах ничего не понимаю.

А чего тут, собственно, понимать? Тотализатор - он и есть - тотализатор. При любом раскладе в конечном итоге к власти придут "реальные пацаны" (смотри "Историю развития Крыма российского" ).

[Виталий Анисимов]

мутно там все,но вот одна из версий.....

[Roust]

Зачем дальше мутить там, где и так все мутно ...?

[rosarioagro]

"...эти бандиты вроде бы как «согласованы с Кремлем»."

"Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын", это США про Сомосу, но как похоже

[olimpiada15]

Со стороны основа происходящего в Донецке видится следующим образом: местный олигарх Ахметов после переворота оказался в шаге от потери своего бизнеса и начал действовать, используя все свои возможности, а они не малые.Его личное сопротивление новоявленной хунте не могло принести сколь-либо значимого результата и он решил использовать народ. Назревшее в народе противостояние бандеровской хунте необходимо было направить в определенное русло, тогда появился Стрелков с целью помочь людям отстоять свой край, но без поддержки материальной базой ополчение не могло выстоять,появилось волонтерское движение и не только. Вот в это народное движение и влез донецкий олигарх, при чем с разных сторон,кураторы кремля тоже прежде всего бизнесмены и хотят иметь здесь свой гешефт,а вы итоге мы видим то, что происходит-лидеров ополчения убирают всеми способами,придавая щедрооплаченному кровью патриотов движению нужную для продолжения успешного бизнеса конфигурацию,в котором мнение народа не имеет веса-главное бизнес.

[ArcanAG]

Офигеть. Кремль получается проект Ахметова и его цель сохранить активы олигарху )))

А Пургин видимо лидер ополчения.

[IGMIT]

Будем следить дальше к чему это все приведет.

[Беларусь]

Будем следить дальше к чему это все приведет.

С тем что там творится и происходит я думаю тут и к бабке ходить не надо.Ничем хорошим для простых людей это не закончится.

[Rom14]

..рулить должен тот , кто кровь проливает в борьбе с фашистами, а не кабинетные.., по любому раскладу меж ними была и будет грызня .

[сибиралт]

Так то оно так. Стрелков, еще в бытность, главнокомандующего ДНР честно сказал, что рулить должны профессионалы, а он просто военный по части тактики. Фигуры в качестве национального лидера в ЛДНР вообще не просматривается. Кого уж нет, а кто далече.

[Горный стрелок]

Ежу понятно, что Ахметов никуда не делся, и его уши торчам, в Донбассе, там из-за каждого куста. Когда нибудь, через несколько лет, смелый человек напишет книгу об этой войне. В которой интересы донецкого против днепропетровского кланов защищали тысячи людей с оружием в руках, а в это еще и Россию пытались втянуть. Не все в этой войне очевидно и прозрачно, но, ИМХО, по большей части она со стороны ЛДНР - правильная, и победа будет за ними.

[Волжанин]

А приведёт к тому, если Путин стремительно не начнёт зачистку поганых тварей, засевших в правительстве, министерствах и т.п. и не начнёт строить суверенное социальное государство, то всё кончится печально. Русскому народу придётся это делать самому, да ещё, возможно, одновременно с вооружённым противостоянием против англосаксов и сионистов.
145 000 населения, а к власти присосались безынициативные, бездарные, бессовестные, безумные, бестолковые воровские кланы. Со всей страны наверх г-но всплыло. По сути 90-е никуда не делись, лишь сменили обличье. Беспредел, как был, так и остался, только местами узаконился. И откуда тогда в Донецке стабильности и прогрессу взяться, когда у нас самих вакханалия полная.

[oracul]

И залпы тысячи орудий, слились в протяжный вой.... Ну явный перебор в оценках!?

[Тамбовский Волк]

Так у нас по Конституции суверенное социальное государство.Уже 25 лет.И что?Гарант с Шуваловым строить что ли будут или друг и товарищ Ротенберг?

[APASUS]

Из первой информации пока можно сделать пару выводов:
1 Дефицит управленцев коснулся всю территорию бывшей Украины включая ДНР ЛНР
2 Переход на мирную экономику ведет к проблемам внутри руководства опирающегося на военных.
3 Республики так до сих пор и не имеют консолидированного пути в будущее,нет программы развития,еще не определились

[kartalovkolya]

Смотрю на события в Новороссии и на ум приходят чьи-то слова:"Революции готовят "идейные" теоретики ,совершают активные энтузиасты-борцы за свободу,а ее плодами пользуются негодяи"! И похоже в этом мире за последние столетия ничего не изменилось,Новороссия этому яркий пример! Олигархи в очередной раз одурачили народ для решения своих подлых задач!

[Erg]

Тоже вспомнилась фраза. Не помню чья. "Есть только одна революция - революция сознания. Всё остальное - перегонка человеческого мяса в бабло. Раб не способен создать свободное государство, но может стать ещё более лютым хозяином."

[kartalovkolya]

Прочитал Ваш коммент и вспомнил слова моей бабушки (прожила 102 года):"...Из пана пан то-ПАН,а из хама пан,то- ХАМ..."!Хоть и малограмотная была старушка,но мудра (по происхождению полтавская крестьянка)!А пословица то украинская!!!!

[Ирбис]

Честно скажу что тотального беспредела, который был раньше (с рассказов) я не видел. То что касается простых жителей, их это касается именно с точки зрения зарплат и цен. Я был в шоке, когда увидел бензин по 52 рубля за литр, на Камчатке он дешевле. С пенсиями не знаю, но видел как старики её получают, а вот зарплаты... Например зарплата ополченца рядового в районе 8000 гривен официально, но норма когда получают от силы половину и то не всегда. Отличный стимул для человека, кторый завтра в бой пойдёт. И деньги застревают не на младших командирах потому что они находятся в такой же ситуации что и подчинённые, а гораздо выше... И так повсеместно.

Слушал историю в автобусе про одно из офицеров по какой-то причине ехавшего в Ростов из Донецка. В Ростов попал с третьего раза чуть ли не пешком, предыдущие два раза у него машины конфисковали на российской границе, так как они числились в угоне.

Просто в качестве примера реальной жизни там. И так историй уйма.

[RiverVV]

Интересно, какая зарплата была у рядового бойца Красной Армии в 1919-м году? Бедный Донбасс... Я тут на днях прочитал на Русвесне, что в Донецке аквапарк восстановили. У них там кажется обстрелы? Тяжело наверное было аквапарк-то ремонтировать.

[Ирбис]

Не корректное сравнение. Причём совсем. Людям надо что-то есть, а в магазинах продукты продаются за такие бумажки и металлические кругляшки. Введите продуктовые карточки и тогда возможно людям деньги не надо будет. Запретите вообще наличиный оборот денег и всё отлично будет и тогда ваш комментарий будет уместен.

[RiverVV]

То есть пусть дети рабочих голодают, но аквапарк все равно восстановим? Понятно...
Если вы не заметили, я ничего не сравнивал. Просто поинтересовался, а какую зарплату платили в то время красноармейцам? Или был паек? Тогда сколько им Совнарком назначил калорий?
Совнарком... Назначил... Намек понят? Или может быть рядовому ополченцу зарплату в гривнах начисляет лично Путин?

[Викторио]

Цитата: RiverVV

То есть пусть дети рабочих голодают, но аквапарк все равно восстановим? Понятно...
Если вы не заметили, я ничего не сравнивал. Просто поинтересовался, а какую зарплату платили в то время красноармейцам? Или был паек? Тогда сколько им Совнарком назначил калорий?
Совнарком... Назначил... Намек понят? Или может быть рядовому ополченцу зарплату в гривнах начисляет лично Путин?

====
время другое, и люди

[азовец]

А зачем его было запускать в работу ? Конец августа, уже прохладно. И кто в него попрется? Денег нет, работы нет, война.Да и туда прилетали снаряды. Люди нищие. Мои дети и внуки воспринимают это как оскорбление. З\п не выплачивается полгода . Чисто пропагандистский шаг.

[провинциал]

Вывод-кто то воюет,а кто то бабки делит готовясь жить при любом раскладе на Донбассе будет он украинским,самостоятельным или при РФ.Советую жителям ДНР вникать в то что делают их руководители,а не жить по принципу "одобрямс". Эти "поводыри" заведут куда им надо,затем скроются.Может наступить разочарование в борьбе за независимость.

[oracul]

Неужели кто-то и в самом деле допускал мысль, что всё пойдет без сучка и задоринки? И заговоры, и предательство, и воровство в особо крупных размерах, и подлость человеческая, и чистота помыслов и поступков, и борьба за справедливость, и готовность помочь ближнему, и сострадание и т.д. и т.п. Все имеет место быть в одном флаконе гражданской войны.
Важно не истерить, не терять главное из виду, не поддаваться на провокации, не создавать кумиров (типа Стрелкова - Гиркина).
В мире нарастает глобальное противостояние: США, ЕС , НАТО и их сателлиты - с одной стороны, Россия, Китай и примкнувшие к ним - с другой стороны. Речь, надеюсь все понимают это, идет не о миллионах, а миллиардах людей, которые втягиваются разными способами в это противостояние (пусть это даже пассивное соглашательство и одобрение действий по вмешательству в чужие дела за тысячи км от своих границ). Наше дело правое, потому что мы отстаиваем независимость нашей Родины, право жить так как нравится нам, а не так как кому-то хочется и помогаем это же делать другим.

[Erg]

Красиво донесли. Да и правильно. Просто народ уже устал от этого бардака...

[Бурмистр]

статье минус, просто мусор

[Бизон]

Ни Пушилин, ни Плотницкий, не воюют, как и Царёв. Это ставленники Суркова, которых посадили в кресла руководителей, во время визита Кургиняна. Авторитета у них, среди ополчения, ни какого. Они держатся исключительно благодаря тому, что всё снабжение из России идёт через них.
Соратников Стрелкова последовательно изгоняют. Мозговой был столь авторитетным, в Новороссии, что арестовать его, видимо, не решились. Скомпрометировать его было просто нечем - он был бессребреником.
Его решили уничтожить. Иначе и быть не может - 2 покушения в течение 100 дней! Явно информацию о перемещениях Мозгового сливали противнику.
Ранее изгнали Акинфеева, возглавлявшего службу госбезопасности. Он был одним из двух руководителей Приднестровья, успешно выстоявшего в аналогичных условиях противостояния с превосходящим силам Молдавии. А Плотницкий и Пушилин - аналоги Евневича и Лебедя, в Приднестровье - засланные казачки, цель которых - слив Новороссии. И сегодня, они, благодаря своей деятельности, близки, как никогда, к достижению цели.
Сурков(настоящая фамилия - Дудаев) - враг!

[mervino2007]

Цитата: Бизон

Мозговой был столь авторитетным, в Новороссии, что арестовать его, видимо, не решились. Скомпрометировать его было просто нечем - он был бессребреником.

Он пытался национализировать предприятия, чтобы не только налоги, но и большая часть прибыли шла на нужды республики. А эти предприятия - собственность Ахметова. Мозговой думал, что сможет противостоять Ахметову. Для этого нужна поддержка соответствующих политиков. Но, как и везде - олигархи правят бал....

[mervino2007]

Цитата: Бизон

Мозговой был столь авторитетным, в Новороссии, что арестовать его, видимо, не решились. Скомпрометировать его было просто нечем - он был бессребреником.

Он пытался национализировать предприятия, чтобы не только налоги, но и большая часть прибыли шла на нужды республики. А эти предприятия - собственность Ахметова. Мозговой думал, что сможет противостоять Ахметову. Для этого нужна поддержка соответствующих политиков. Но, как и везде - олигархи правят бал....

[kepmor]

А кто стоит за Сурковым? Правильно-ФСБшно-питерская "тусня"

[Бор]

Не должно быть никакой борьбы за власть в государстве, существующем только за счет России.
До той поры, пока все не устаканится и не пройдут года 2-3 мирной жизни, все управленцы и военачальники должны только назначаться! Как в Армии! Иначе наступит хаос, бесовщина и провал всей идеи Русского мира.

[ВладимирВасилич]

Ничего НЕ понятно, какая-то блогерская "посиделка". Где официальная ксива? Что Захарченко? Постановление? Приказ?
Одно ясно - идет подрыв переговорного процесса и подготовки Выборов в ЛДНР. И еще - импотенция Кремля

[Доктор-Дикарь]

А что нам говорит физиогномика? Когда мы видим переднюю часть головы г-на Пушилина?

[lopvlad]

Простите за эмоции. Просто достали.

о каких эмоциях речь.Весь текст продуман от картинки в начале (человек в балаклаве на фото сзади Пушилина) до Причём Пушилин, оказывается, Кремлю удобен, потому что выполняет приказы, а не спорит как Пургин и К тому же, в ДНР я не встречал ни одного человека, кто сказал бы хоть одно хорошее слово о Пушилине и пр.

Вывод из статьи: все они там бандиты но Пургин более правильный бандит так-как он спорит с Москвой.

А теперь будем мыслить как взрослые люди.На Украине нет государства а есть территория поделенная между двумя псевдогосударствами (ДНР,ЛНР и хунтой в Киеве).Власть этих псевдогосударств управляется из России и из США.Между Россией и США идет геополитическая битва за полный контроль над все территорией бывшей Украины.В этой битве шансов на успех больше у того из тех кто имеет более полный контроль над властью псевдогосударств.
Поэтому любое неподчинение власти контролируемых псевдогосударств немедленно пресекается как Россией так и США.

Говорить о Перевороте и ГКЧП можно говорить когда есть государство а ДНР,ЛНР как и фашистская Украина государствами не являются.

[AwaZ]

я согласен с lopvlad и хочу сказать тоже. Это так - на территории Украины нет ни одной законной власти, что с той что с другой стороны. Все эти телодвижения - это проблемы роста и создания какой ни какой вертикали власти. Люди там работают в основном совершенно не опытные , да и старые кадры стараются не допускать. Это одна проблема - когда люди не опытные . Другая еще есть - это жулики всякие. В такие сложные переломные моменты их всегда вылазит множество и они пытаются как то легализоваться в новых условиях , желательно по выше . Так что паниковать особенно не стоит. Особенно нам с вами. Сложнее тем кто на месте живет . Тут не позавидуешь..

[NordUral]

Что ьы не происходило в Донецке, но ваш вброс напоминает попытку очернить Донецк. Не думаю, что там все пушистые. Но посмотрите на Киев.