Американскому Patriot «не по зубам» российский «Искандер»

Оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер», непременный участник всевозможных выставок и салонов, олицетворяет ударную мощь российских сухопутных войск. Ему не страшны даже самые последние варианты американской системы ПВО «Патриот», пишет агентство Вестник Мордовии.

Американскому Patriot «не по зубам» российский «Искандер»


«Пусковая установка комплекса выполнена на шасси высокомобильного четырёхосного автомобиля высокой проходимости. Её вес более 42 т. Максимальная скорость движения – до 80 км/ч. Запас хода – до 1000 км. Экипаж – 3 чел. Количество ракет на одной ПУ – 2 шт. Дальность полёта экспортной модификации "Искандер-Э" составляет – 280 км. Версии для Российской армии ещё более дальнобойные, по некоторым данным – до 500 км», – приводит агентство характеристики ОТРК.


По данным разработчиков, «ракеты комплекса сделаны с использованием технологии "Стелс", они могут маневрировать во время полёта, прикрываться различными помехами».

Американскому Patriot «не по зубам» российский «Искандер»


Что касается американской Patriot, то она может успешно бороться лишь с устаревшими ракетами типа «Скад», тогда как новейшие российские разработки им, по-прежнему «не по зубам».

«Поэтому оперативно-тактические ракетные комплексы нового поколения являются прекрасным сдерживающим фактором от различных военных провокацией потенциальных противников, которые надеются, что отсидятся под американским зонтиком ПВО. Не выйдет. Возмездие будет скорым и гарантированным», – заключает «Вестник Мордовии».

Американскому Patriot «не по зубам» российский «Искандер»

Использованы фотографии: http://www.vestnik-rm.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 119
  1. roskot 7 сентября 2015 12:27
    Пусть не надеются на американский зонтик. Его Искандер потрепал.
    1. Зяблицев 7 сентября 2015 12:31
      Эх! Были бы эти комплексы у Милошивича в свое время, да С-300 еще....!Европа сейчас была бы другая!
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 7 сентября 2015 12:35
        Эх, были бы у Кутузова пулеметы и "грады", Москву бы не сдали! laughing
        1. Now we are free 7 сентября 2015 12:44
          Мдааа, что то "Пэтриоты" не очень помогли Саудитам против старой допотопной "Точки-У" в руках "Высококвалифицированных" Хуситов... Что говорить про "Искандер-М"?
          1. Byshido_dis 7 сентября 2015 13:29
            Если бы еще таких комплексов было раз в 5-ть больше. Тогда мне кажется ни одна шавка бы рот не разинула в Европе....
            1. gav6757 8 сентября 2015 23:40
              Искандер?
              О це дило!!!
          2. sir.jonn 7 сентября 2015 14:09
            Цитата: Now we are free
            Мдааа, что то "Пэтриоты" не очень помогли Саудитам против старой допотопной "Точки-У" в руках "Высококвалифицированных" Хуситов... Что говорить про "Искандер-М"?


            Об ударе "Точка-У"- предположение не компетентных источников. У Саудитов, с их необоснованными потерями из-за неграмотных действий, даже граната от РПГ-7 будет представлена как ПТУР последнего поколения.
            1. Tusv 7 сентября 2015 14:23
              Цитата: sir.jonn
              даже граната от РПГ-7 будет представлена как ПТУР последнего поколения.

              Так седьмой РПГ наследил по Натовской и израильской технике и нашей по чище всяких Джевелинов. Этож тот же Калаш, только стреляет с плеча и против вертушек и танков
          3. unclevad 8 сентября 2015 17:37
            "Скады" они тоже пропускали.
            "После войны официальная армейская статистика эффективности действия системы «Патриот» поэтапно понижала свои оценки:
            в марте 1991 года общая вероятность успеха составляла 96%; в мае 1991
            года - 69%; и в апреле 1992 года - 59%." http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr08sullivan.pdf
          4. ism_ek 9 сентября 2015 16:39
            Сбить Точку У - совсем не тривиально. Время полета - 20...30 секунд
        2. Зяблицев 7 сентября 2015 13:20
          Хорошо что хоть не Александра Невского вспомнили! laughing
        3. svp67 8 сентября 2015 14:25
          Цитата: сибиралт
          Эх, были бы у Кутузова пулеметы и "грады", Москву бы не сдали!
          Боюсь, что у Наполеона тогда бы были "штуки" и танки...
        4. Архонт 8 сентября 2015 15:06
          а если бы в 1200-х на руси были Т-90, то и Чингисхан не полез бы.
          1. дядяВасяСаяпин 8 сентября 2015 17:15
            А если бы на Руси Чингисхан был главой администрации забайкальского края, то и Т-90 не понадобились.
        5. дядяВасяСаяпин 8 сентября 2015 17:23
          Не, для существовавшей инфраструктуры лучше отряд джедаев, ручные драконы, гигантские орлы или хотя бы армия мёртвых во главе с Арагорном.
        6. satris 9 сентября 2015 06:35
          А у Наполеона - "Мистрали". Он бы тогда и из Парижа не вышел: искал бы, куда их пристроить. smile
      3. Tusv 7 сентября 2015 12:39
        Цитата: Зяблицев
        Эх! Были бы эти комплексы у Милошивича в свое время, да С-300 еще....!Европа сейчас была бы другая!

        Деза про трехсотки оттянули бомбардировки на месяц. Но вот чем Слобадан думал, когда получил такую отсрочку
        1. майор 7 сентября 2015 20:40
          думал продать не продать,помогут не помогут, а в то время наша верхушка гнила полным ходом.Вот результат.
          1. ЗКБ 8 сентября 2015 02:01
            а я думаю его продали...
      4. Imigrantt 7 сентября 2015 12:39
        Эх! Были бы эти комплексы у Милошивича в свое время, да С-300 еще....!Европа сейчас была бы другая!
        ДА И ПРЕЗИДЕНТ БЫЛ БЫ У НАС В ТО ВРЕМЯ ДРУГОЙ!!! ВСЁ БЫЛО БЫ ИНАЧЕ!!!! hi
        1. sneg6680 8 сентября 2015 12:18
          А Ельцын пропил не только Россию но и другие страны
          1. damirez 10 сентября 2015 06:45
            позвольте задать риторический вопрос: "Зачем тогда голосовали за такого президента?"
      5. Антиукр 7 сентября 2015 12:41
        Эх если бы у бабушки был ....й она бы была дедушкой. laughing
        1. Tusv 7 сентября 2015 14:06
          Цитата: Антиукр
          Эх если бы у бабушки был ....й она бы была дедушкой.

          В даном случее наверное больше подходит другая вариация этой поговорки:
          Вспомнила бабушка, когда была дедушкой
      6. МИХАН 7 сентября 2015 12:43
        "Патриот" да не тот...! Искандеры думаю всего лишь для затравки...Есть думаю еще что то,не зря Путин так спокоен и дерзок с западом!
        1. kocclissi 7 сентября 2015 13:44
          Так крылатых ракет они боятся:
          1. Tusv 7 сентября 2015 14:16
            Чем отличается Ха сто один от Ха 102. Отвечают, что первая не ядерная. НО полюбому ТТХ зашкаливают. Вовочка обещал карабольный вариант - Пентагон в истерике. ЭПР низкий, Дальность и скорость - мечта. Жаль что пока этих птичек может нести только белый лебедь
            1. shans2 7 сентября 2015 19:18
              ту 95 на внешней подвеске 8 штук несет, снимки в сети есть.
              1. VeteranS 8 сентября 2015 08:14
                В 1971 году я служил воздушным стрелком-радистом срочной службы на ТУ-95,участвовал в учении "ЮГ " ...Так вот под фюзеляжем мы несли одну крылатую ракету(беспилотник) ...На расстоянии почти 500 км . до цели (американская группа с авианосцем ) делали пуск...ракета-самолет летела сначала по радиолучу наведения,а потом самостоятельно...в носовой части ракеты могла быть ядерная боеголовка...за несколько км. до цели у нее отстреливались крылья и она на огромной скорости летела как настоящая ракета(бомба) на цель...Представляю ,какая мощь сейчас на наших модернизированных ТУ-95....Пусть америкосы так с памперсами и ходят,они им очень пригодятся при встрече с нашими крылатыми ракетами !
                1. satris 9 сентября 2015 06:39
                  И чтоб памперсы были кевларовыми! smile
            2. Удав КАА 8 сентября 2015 15:05
              Цитата: Tusv
              Жаль что пока этих птичек может нести только белый лебедь

              Была инфа, что 885 пр. тоже вооружат этой прелестью.
            3. Koshak 9 сентября 2015 18:15
              Цитата: Tusv
              Жаль что пока этих птичек может нести только белый лебедь

              Я не удивлюсь если окажется, что у нас где то в заначке имеется наземный вариант Х-101(102) Не даром янкесы причитают по поводу нарушения договора РСМД.
          2. Комментарий был удален.
        2. Вадим237 7 сентября 2015 15:08
          Patriot не защитит от Искандеров, а вот система ПРО THHAD скорее всего сможет, Германия этот комплекс решила закупить.
      7. Вежливый Лось 7 сентября 2015 14:14
        Цитата: Зяблицев
        Эх! Были бы эти комплексы у Милошивича в свое время, да С-300 еще....!Европа сейчас была бы другая!


        Был бы у нас во времена Милошевича другой президент, Европа сейчас была бы конкретно другая.
      8. go21zd45few 8 сентября 2015 10:27
        А сербы молодцы,из "двустволки" сбили их неуязвимый,и не видимый самолёт вот вам и технология стелс. Голь на выдумку хитра молодцы.
      9. vyinemeynen 8 сентября 2015 22:41
        в интервью деян деки (сербский снайпер в ЛДНР) сказал, что Россия предлагала Сербии приобрести С-300 даже в очень щедрую рассрочку, но Сербия ОТКАЗАЛАСЬ!
    2. Комментарий был удален.
      1. dr.Bo 7 сентября 2015 12:39
        Статья вроде не о чём, а действует как "бальзам на душу".
    3. Silkway0026 7 сентября 2015 13:29
      Скорее всего они надеются на Железный Кумпол, тьфу ты !!!, Купол. По последним сведениям Купол очень продвинулся - теперь перехватывает не только канализационные трубы, но даже и водопроводные... Правда еще не все , но уже начал !
      1. shans2 7 сентября 2015 19:20
        к ночи тут будет взрыв жыдобандеровцев на твой коммент)
    4. marlin1203 7 сентября 2015 14:08
      Да не надейтесь вы все так на Искандер в "большом замесе". Комплекс прекрасный, но это высокоточное оружие для точечных разовых ударов по ключевым целям (мосты, базы, пункты управления, пусковые точки) и их не тысячи. Основную роль в бою все равно будет играть артиллерия и ,как показывают последние события, РСЗО, а еще , как ни странно, танки, которые многие аналитики уже и списали со счетов как основную ударную силу.
    5. sneg6680 8 сентября 2015 12:13
      Эскандер рулит!!!Россия вперед!
    6. bekjan 9 сентября 2015 18:04
      Сильных скромность украшала!!!
  2. vadson 7 сентября 2015 12:28
    а как хотели лишить матрасы нас этого типа оружия, даже меченого уболтали ракеты порезать хотя можно было их послать подальше
    1. kartalovkolya 7 сентября 2015 12:55
      Да не "уболтали",а приказали , ведь у агента выбора нет! А потом медальку навесили "За победу над СССР в Холодной войне",не знаю почему после всего этого "меченый " жив и процветает!Да,соответствующие органы были им почти что полностью уничтожены,а оставшиеся были в положении буквы "ЗЮ",в смысле:"...чего изволите...",но неужели не нашлось ну хотя бы одного меткого стрелка?!
      1. Ныробский 7 сентября 2015 13:07
        Цитата: kartalovkolya
        Да не "уболтали",а приказали , ведь у агента выбора нет! А потом медальку навесили "За победу над СССР в Холодной войне"

        Ну-у ничего, скоро отыграем ситуацию в обратную сторону. Мы не злопамятные - просто память хорошая
        1. майор 7 сентября 2015 20:45
          ни хрена-мы тормоза и всё прощаем,а зря.
      2. sneg6680 8 сентября 2015 12:25
        Надо было горбатого завалить другая страна сейчас была бы точно!
  3. Vladimir 1964 7 сентября 2015 12:29
    Комплекс отличный, вот только автор публикации, или тот кто подобную фразу придумал

    По данным разработчиков, «ракеты комплекса сделаны с использованием технологии "Стелс", они могут маневрировать во время полёта, прикрываться различными помехами».


    не мог её бы более подробно ( в рамках допустимого) раскрыть.
    1. Puler 7 сентября 2015 12:42
      Максимальная дальность поражения цели:
      500 км Искандер-К (2000 км с крылатой ракетой Р-500) Если верить википедии...
      1. Вадим237 7 сентября 2015 15:09
        У ракеты Р 500 дальность пуска 500 километров.
      2. sneg6680 8 сентября 2015 12:27
        Получается что комплекс как малой и средней дальности!
    2. Комментарий был удален.
    3. Mera Joota 7 сентября 2015 13:19
      Цитата: Vladimir 1964
      не мог её бы более подробно ( в рамках допустимого) раскрыть.

      Дабы понять, что сказанное не более чем пустозвонство достаточно взглянуть на 9М723. Конус и цилиндр с крылышками, малозаметность не более чем у любой другой ракеты ОТРК. Это касаемо малозаметности.
      Маневрировать (интенсивно с высокой перегрузкой) 9М723 может только при невыработанном твердотопливном двигателе, как только он выгорит (терминальный участок) эффективность газодинамических рулей умножается на ноль. От аэродинамических рулей на высотах 10км. и выше никакого толка нет.
      Это касаемо маневренности.
      1. V.P. 7 сентября 2015 14:44
        Хорошо уметь взглядом на картинку определять все ТТХ, завидую wink
        Ракета одноступенчатая с твердотопливным двигателем работающим не только на старте, его хватает на маневрирование на траектории и маневрирование при заходе на цель.
        Газодинамические рули работают весь маршрут полета.
        Корпус с радиопоглощающей поверхностью.
        1. Mera Joota 7 сентября 2015 20:56
          Цитата: V.P.
          Ракета одноступенчатая с твердотопливным двигателем работающим не только на старте, его хватает на маневрирование на траектории и маневрирование при заходе на цель.
          Газодинамические рули работают весь маршрут полета.

          И кто вам такие глупости говорит...
          Простой разбор. Разработчик заявляет, что ракета 9М723 имеет дальность полёта 500 км., при этом достигается максимальная скорость 2100 м/с. Заметьте, это максимально достижимая скорость, средняя скорость ракеты гораздо ниже. Но можно опустить этот вопрос ибо средняя скорость нам не известна. Возьмём за основу скорость 2 100 м/с с которой ракета пролетает 500 000 м. Не сложно подсчитать время за которое ракета пролетит данное расстояние, 238 секунд! Т.е. практически 4 минуты! Где вы видели РДТТ способный гореть такое время? Какие будут его размеры? Для сравнения. Масса первой ступени МБР Трайдент-2Д5 38!тонн, из них на твердое топливо приходится 35,5 тонн. Время работы первой ступени (до полного выгорания) 68 секунд., за это время первая ступень поднимает МБР на высоту всего 30 км. Можете сравнить с нашими РДТТ, на Точке-У двигательная установка ракеты 9М79 работает максимум 28 секунд.
          Поэтому оставьте эти глупые домыслы, что РДТТ работает на всем участке полёта.
      2. SIvan 7 сентября 2015 17:53
        Цитата: Mera Joota
        Маневрировать (интенсивно с высокой перегрузкой) 9М723 может только при невыработанном твердотопливном двигателе, как только он выгорит (терминальный участок) эффективность газодинамических рулей умножается на ноль.

        Это деза. Несколько месяцев назад уже обсуждалось. Сейчас сразу не найду, но газодинамические рули работают на всём протяжении полёта.
        1. Mera Joota 7 сентября 2015 21:01
          Цитата: SIvan
          Сейчас сразу не найду, но газодинамические рули работают на всём протяжении полёта.

          И не найдёте. Для работы газодинамических рулей требуется работа РДТТ. Время работы РДТТ не превышает 30-40 секунд, уж такова у них особенность, отключить РДТТ на время невозможно и как на ЖРД уменьшить подачу топлива нельзя.
          Дальность 500 000м., скорость максимальная 2 100м/с, скорость на терминальном участке 800 м/с. (http://militaryrussia.ru/blog/topic-816.html), не сложно рассчитать время полёта которое по вашему равно времени работы РДТТ...
      3. Lenivets 7 сентября 2015 22:03
        "От аэродинамических рулей на высотах 10км. и выше никакого толка нет."
        Да Вы бредите! belay

        Замените 10 км. на 30 км. и тогда оклемаетесь. hi
  4. рюрикович 7 сентября 2015 12:29
    "Пэтриот" и о "Скадами" "успешно" боролся только в силу того, что знали когда,что и откуда летит!В случае с этой системой ПВО защита оказывается слабее нападения! И если даже наше семейство С-300 постоянно совершенствуется, то про "Пэтриот" это сказать нельзя. Вчерашний день...
    Ну только для того, чтобы местные евроаборигены спали спокойно, то можно им и поставить это старьё wink А тем более на волне истеричной руссофобии можно и древнее втюхать lol
    1. Tusv 7 сентября 2015 12:56
      Цитата: рюрикович
      И если даже наше семейство С-300 постоянно совершенствуется, то про "Пэтриот" это сказать нельзя.

      "Профессор может быть лопух, но аппаратура при нем"
      Третья версия Пэтриота вполне на приличном уровне. В части сопровождения выше наших четырехсоток на порядок. Но у этого комплекса 2 недостатка. Как не модернизируй, все равно время реакции ниже 25 секунд не снизишь и второй, самый главный. Спутник в такую погоду, как сейчас над Москвой искажает информацию.
      Потому даже сто двадцать пятый лучше Пэтриота.
      Наши комлексы тем и хороши, что у них главная функция приземлять, а наблюдать доверяем РТВ
      1. рюрикович 7 сентября 2015 22:35
        То то и оно. Наши разработаны не для красоты, а для дела wink
        И интересно было бы наблюдать за нашей реакцией на типа Когда облачно, не стреляйте по нам, а то наши спутники слепы и мы не можем ответить" laughing Хотя и "Пэтриоты" не стоит недооценивать...Но всё же не дотягивают они до наших высот,НЕ ДОТЯГИВАЮТ! hi
  5. bronik 7 сентября 2015 12:31
    Статья внушает оптимизм нам,а за штатовских шавок переживать мы не будем.
  6. sever.56 7 сентября 2015 12:31
    Все дело в том, что наши разработчики работают на опережение. "Искандер", "Ярс", "Армата" и многое другое, тому пример.
  7. Tusv 7 сентября 2015 12:36
    по некоторым данным – до 500 км

    А американцы трындят про 2500. Каким данным верить? Кругом обман, как собственно и полет этой птички. Но все же это одиночный камешек(в натовской терминологии) сбивается, даже 125ым. Правда если Старты(стартовая батарея) успеют перезарядить ПУ за 25 секунд на ракету. Превого залпа из 16 ракет маловато будет
  8. RUSIVAN 7 сентября 2015 12:36
    Наши " Искандеры" лучшее похмелье для западных бадуняшных голов...
  9. rotmistr60 7 сентября 2015 12:39
    Цитата: рюрикович
    наше семейство С-300 постоянно совершенствуется, то про "Пэтриот" это сказать нельзя

    Соглашусь с вами. Мало того, как оказывается даже при не плохих характеристиках американского комплекса главную скрипку сыграл пиар. Продавать то надо, а чтобы удачно продать нужна отличная реклама, плюс "мягкое" давление на своих партнеров по НАТО.
    1. slavaisrael 7 сентября 2015 13:02
      Знаете конечно можно и шапками. Но. Это комплекс не предназначался для поражения БЛА, однако несколько месяцев назад Израильское ПВО на Голанских высотах комплексом Патриот успешно сбило БЛА (скорее всего иранского происхождения). При этом у нас на вооружении состоят Блок 3, а у американцев уже есть Блок 4. На съемках хорошо видно как были выпущены 2 ракеты, первая поразила цель а вторая за неимением оной как таковой самоликвидировалась как и полагается ракете ПВО в таком случае.
      1. V.P. 7 сентября 2015 14:33
        Есть небольшая разница сбить тихоходный БПЛА который даже Оса возьмет, главное обнаружить, и ракету летящую со скоростью свыше 7,5 тыс. км/ч. идущую по квазибаллистической (а значит не просчитываемой) траектории.
        1. slavaisrael 7 сентября 2015 15:38
          Так зачем огород городить? Если 40 летние ЗРК способны сбивать современные ЛА. Может тогда вместо ракет новые больницы построить? Ведь и так НЕИМЕЕТАНАЛОГОВВМИРЕ.
          1. Станислав 7 сентября 2015 17:46
            Цитата: slavaisrael
            Ведь и так НЕИМЕЕТАНАЛОГОВВМИРЕ
            Зависть - плохое чувство.
          2. mitrich 7 сентября 2015 18:18
            Ну конечно, куда уж нам сиволапым, только у богоизбранных и их господина, без которого они и месяца бы не выдержали бы, всё кашерное, а у нас ржавое или из репы сделано. Достали уже своей ортодокс-пропагандой.
            1. a-cola 8 сентября 2015 16:00
              Как интеллигентно и образно сказано! Плюсую! Жаль плюс только один...
            2. a-cola 8 сентября 2015 16:00
              Как интеллигентно и образно сказано! Плюсую! Жаль плюс только один...
          3. mitrich 7 сентября 2015 18:18
            Ну конечно, куда уж нам сиволапым, только у богоизбранных и их господина, без которого они и месяца бы не выдержали бы, всё кашерное, а у нас ржавое или из репы сделано. Достали уже своей ортодокс-пропагандой.
          4. КСергей 7 сентября 2015 22:07
            Во вы строите конечно это хорошо, но только вы под амерами прогнулись по полной вот поэтому живете с раздвинутыми ногами спокойно, еще подачки как хохлам вам подкидывают, а нам ведь надо самим себя охранять и кормить, так что живем как можем а вы живите как вам совесть подсказывает.
          5. satris 9 сентября 2015 06:47
            "Мы уже обогнали всех по количеству врачей. Теперь бы отстать по количеству больных" - М.Жванецкий. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - Ильф и Петров. Занимайтесь физкультурой - и вам не будут нужны врачи.
      2. Tusv 7 сентября 2015 15:00
        Цитата: slavaisrael
        Это комплекс не предназначался для поражения БЛА, однако несколько месяцев назад Израильское ПВО на Голанских высотах комплексом Патриот успешно сбило БЛА

        Прикинь. Панцирь БЛА умеет сбивать в автономном режиме. Типа нажал на кнопку автоприземлятор и пиво пить. Я когда это посмотрел - глаза сами на попу захотели нятянутся.
        А так даже звуковой топор сбить не легко, а маневрирующую семимаховую дуру - учится, учится и учится. А американцы Оникс срезать не могут до сих пор
        1. slavaisrael 7 сентября 2015 15:13
          Поменьше в игры играйте.
          1. Волжанин 8 сентября 2015 12:44
            В "игрушки", как мы видим из истории, янкерманы и аглосаксы с сионистами играют. Никак не наиграются в войнюшку.
            Всё лезут и лезут в наш огород, не угомонятся...
            Спрашивается - а какого хрена вам тут всем на Руси надо? Мёдом намазано?
            Одни - на жалком островке поганом существуют, другие вообще на другом континенте живут - какого лешего на наш материк прутся? Пусть своих негров окучивают. Третьи, по идее, Сталину, должны памятники ставить и молиться, как на Бога за предоставленную территорию.

            Как вам всем повезло, что русские люди не злобные и не алчные. Но не надо нас злить, если не хотите, чтобы ваше существование прекратилось. А мы ведь можем это организовать. Так что, граждане евреи, закройте пасть и не тявкайте на Россию. Вы ещё живы только благодаря ей!
  10. arane 7 сентября 2015 12:44
    Вы реально считаете вестник Мордовии источником экспертной истины? Что то скепсис меня разбирает......
    Искандер конечно система оч оч хорошая, и наверное способна прорвать систему пво, основанная на пэтриоте. Но, как то не так все просто.....
    Я не эксперт в пво, ничего утверждать не могу, но.....

    Сравнивать со скадом не корректно! Скад это железная труба, летящая по баллистике неочень далеко и не очень быстро, без всяких там маневров. В сущности, это советская ракета начала эпохи ракетного оружия!

    Хотелось бы услышать мнение специалистов в этом деле.....
    1. Баракуда 7 сентября 2015 13:06
      СКАД отличная мишень, как по ней Пэтриот промахивался, уму не постижимо. Если мы стреляли по снарядам с "катюши"(отражатель правда прикручивали)с "ОСЫ", то по скаду попали бы точно.
      А кто истинный хозяин "Вестника Мордовии", может кто в курсе ?
      1. Комментарий был удален.
      2. Mera Joota 7 сентября 2015 13:23
        Цитата: Баракуда
        СКАД отличная мишень, как по ней Пэтриот промахивался, уму не постижимо.

        Не промахивался, а БЧ ЗУР не всегда могла вывеси из строя БЧ Скада. Разные вещи. Поэтому американцы сделали ставку на принцип hit-to-kill и успешно его реализовали.
      3. satris 9 сентября 2015 06:51
        Очень просто промахивается: СКАД - это железная труба (см. выше), а железо ржавеет. А ржавчина - немагнитна и не отражает радиоволны. Вот и промахиваются. smile
    2. Generalissimus 7 сентября 2015 13:22
      Вестник Мордовии - это источник, который выдаёт информацию по военной тематике именно экспертного класса. Более того, часто Вестник Мордовии является вообще единственным источником по той или иной тематике по вопросам ВПК, которому что-то известно среди СМИ. И информации Вестника Мордовии эксперты привыкли доверять. Как за качество информации, так и за надежность.
    3. V.P. 7 сентября 2015 14:58
      А при чем тут источник ?
      Просто сравните ТТХ комплекса и Пэтриота последней модификации.
      Искандер может лететь на высоте 50 км, Пэтриот ПАК-3 работает на 15-20.
      Т.е. перехват теоретически возможен только при пикировании ракеты Искандера на цель.
      У «Patriot» PAC-3 максимальная скорость цели 1600 м/c. У Искандера скорость ракеты 2100 м/с. На пикировании, вероятно, больше.
      У PAC-1 скорость целей выше чем у трешки, до 2500 м/с. Но перехватить ракету может до 1800. При этом по тактическим ракетам она работает с низкой вероятностью, где-то 0,3. Если же тактическая ракета маневрирует то вероятность вообще аховая, даже если скорость тактической ракеты будет в допустимом диапазоне а не как у Искандера в превышении.
  11. MolGro 7 сентября 2015 12:49
    Да вообще то и скады не по зубам им были
    1. Вадим237 7 сентября 2015 15:13
      Это Скады первому поколению Patriotov не по зубам были, а вот следующим модификациям PAC 2 и PAC 3 - ни кто не знает.
  12. МИХАН 7 сентября 2015 12:50
    Лепота мужики....Красиво пошли родимые,прям дрожь по телу!
    1. inpu 7 сентября 2015 13:00
      Да, волшебство...

      Еще бы показали куда легло. :/
  13. pasha88tt 7 сентября 2015 12:50
    Конечно не по зубам,в страхе вся Европа! ))
  14. kartalovkolya 7 сентября 2015 13:02
    Ну вот сейчас "эксперты" бросят свои дела и начнут разглашать "военную тайну",никто и никогда Вам ничего конкретного ,кроме общих фраз,об "Искандере" не расскажет и не покажет!А делать выводы из Википедии и из высказываний наших "не совсем партнеров" просто глупо!
    1. arane 7 сентября 2015 13:32
      Цитата: kartalovkolya
      Ну вот сейчас "эксперты" бросят свои дела и начнут разглашать "военную тайну",никто и никогда Вам ничего конкретного ,кроме общих фраз,об "Искандере" не расскажет и не покажет!А делать выводы из Википедии и из высказываний наших "не совсем партнеров" просто глупо!


      Вообще то, уважаемый Карталов Коля, я интересовался мнением экспертов относительно возможностей пэтриота как системы пво в целом! Тем не менее плюс вам за бдительность! Враг подслушивает!

      Статья носит пропагандистский характер и может не иметь ничего с реальностью! Из этой статьи можно сделать вывод, что у нашего потенциального противника пво как таковая отсутствует! Так, скады сбивать, и то через один!
      Недооценка противника всегда приводит к плачевным результатам
    2. V.P. 7 сентября 2015 15:10
      Искандеры-Э давно на экспорт продаются.
  15. starshina пв 7 сентября 2015 13:06
    молодец,"Вестник Мордовии"! западенцы плачут!
  16. BOB044 7 сентября 2015 13:11
    Под американским зонтиком и у покоятся.И будет им земля пухом. laughing
  17. Mera Joota 7 сентября 2015 13:34
    Детский сад... С чего все взяли, что на западе боятся Искандеры? 500 кг. боевая часть способная относительно точно попадать при запуске с расстояния 500 км. И что? Чем хуже самолёт с дальностью куда больше чем 500км. с 500кг. "умной" авиабомбой?
    Ну и на счёт несбиваемости Искандера. ОТР 9М723 может маневрировать только при работающем РДТТ, после выработки топлива (то бишь на терминальном участке) маневры возможны только аэродинамическими поверхностями чья эффективность наступает только на высотах ниже 10км.
    То что Пэтриот может сбивать ВЦ на высотах более 10км. надеюсь ни для кого не секрет, это ещё в прошлом веке умели делать и более старые ЗРК.
    Спрашивается зачем тогда на 9М723 газодинамические рули? Для того чтобы противник не смог вычислить траекторию полёта, а не для того чтобы уходить от ракеты перехватчика.
    1. slavaisrael 7 сентября 2015 13:56
      А может вообще эти самые аэродинамические рули просто напросто корректируют бое головку по цели. Без всякого противозенитного маневра? Слабо себе представляю маневр балистичекой ракеты на конечном участке. Это и есть балистика.
  18. 31rus 7 сентября 2015 13:48
    Вот именно,нельзя надеяться,что "Искандер"панацея,все должно "работать"в комплексе,разведка,рэп,авиация,отрк,вот тогда будет эффект и конечно не прекращать совершенствовать и разрабатывать новое
  19. Volonter 7 сентября 2015 14:07
    Ему не страшны даже самые последние варианты американской системы ПВО «Патриот», пишет агентство Вестник Мордовии


    Уж извините, но источник из разряда ОБС (одна бабка сказала). Оно, может быть, и действительно так, но ведь никаких достоверных данных или результатов практического применения нет. И слава Богу, кстати.

    Просто удивляет реакция некоторых комментаторов: на сайте какого-то агентства что-то написали - "ну все, теперь уж всех порвем!", "можно спать спокойно!", "мы самые-самые!", "УРА, УРА, УРА!", и шутки про памперсы. Напоминает американцев с их верой в собственную исключительность, потому что так по телеку сказали...

    Такое ощущение, что на этом сайте кормится все больше и больше троллей различной степени толщины из Савушкина. Иногда аж читать противно.
    1. Tusv 7 сентября 2015 14:43
      Цитата: Volonter
      Просто удивляет реакция некоторых комментаторов: на сайте какого-то агентства что-то написали - "ну все, теперь уж всех порвем!", "можно спать спокойно!", "мы самые-самые!", "УРА, УРА, УРА!", и шутки про памперсы. Напоминает американцев с их верой в собственную исключительность, потому что так по телеку сказали...

      Просто сходи и послужи на благо отчизны. Узнаешь много нового об уря патриотизме и надежности нашей техники. К примеру боеспособность П-12/18 лечится путем выдвижения блока - все светится, значит все впорядке, не светится - заменил и снова все видит. Сейчас замена жесткого диска на серваке так же выглядит. Как же все просто оказывается.
      Еще у нас шапки измеряются в мегатоннах, парочку кинешь и там задумаются, а если жизнь на Марсе.
      Было бы иначе, мы бы говорили на английском матерном, а зачем нам этот недоязык?
  20. V.P. 7 сентября 2015 15:24
    Цитата: Mera Joota
    Чем хуже самолёт с дальностью куда больше чем 500км. с 500кг. "умной" авиабомбой?

    Уязвимостью.
    Соотношением стоимостей самолета + бомбы против стоимости ракеты.
    Мобильностью: ракетой можно ударить из любого оврага, она не привязана к аэродромной инфраструктуре. Причем для нанесения следующего удара не нужно возвращаться на базу.
    По дальности: у Искандера две ракеты, одна на 500, другая на 2500 (крылатая)
    Цитата: Mera Joota
    То что Пэтриот может сбивать ВЦ на высотах более 10км. надеюсь ни для кого не секрет, это ещё в прошлом веке умели делать и более старые ЗРК.

    Конечно не секрет. Потолок у Пэтриота 20-25. Искандер может идти на 50.
    Цитата: Mera Joota
    ОТР 9М723 может маневрировать только при работающем РДТТ, после выработки топлива (то бишь на терминальном участке)

    Это вам кто сказал что у нее топливо вырабатывается при старте ? Все источники которые встречал утверждают однозначно - топлива хватает и на маршрутное и на финишное маневрирование. Скиньте ссылку на ваш источник.
    Цитата: Mera Joota
    маневры возможны только аэродинамическими поверхностями чья эффективность наступает только на высотах ниже 10км.

    Больше того - после старта ракета откидывает аэродинамические плоскости в целях снижения заметности laughing А дальше управляется тем в чем вы ей упорно отказываете - газодинамическим способом.
    1. slavaisrael 7 сентября 2015 15:41
      Ну хоть откровенные глупости не пишите -
      Это вам кто сказал что у нее топливо вырабатывается при старте ? Все источники которые встречал утверждают однозначно - топлива хватает и на маршрутное и на финишное маневрирование. Скиньте ссылку на ваш источник.

      У всех ракет ракет земля-земля топливо вырабатывается до апогея.
      1. Generalissimus 7 сентября 2015 16:22
        Вот уж действительно - глупости winked
        Зато как убежденно!

        Что до Искандера, то у него двигатель работает до попадания в цель.
        И его способность преодолевать ПВО основана именно на этом, помимо пресловутых стелс-технологий - на высокоманевренном движении к цели по НЕбаллистической траектории. Так называемой квазибаллистической. И движение Искандера корректируется до попадания в цель и, более того, Искандер способен вообще поменять цель.
        1. Mera Joota 7 сентября 2015 21:38
          Цитата: Generalissimus
          Что до Искандера, то у него двигатель работает до попадания в цель.

          Укажите время работы РДТТ для подтверждения своих слов.
      2. Absurdidat 7 сентября 2015 23:22
        Поищи в сети видео с коментами от разработчиков. Искандер тем и страшен что нп такой, как все.
    2. Mera Joota 7 сентября 2015 21:30
      Цитата: V.P.
      Уязвимостью.

      Да ладно. F-35 снаряженный двумя УАБ JSOW-ER с дальностью 200 км. способен выполнить задачу что и Искандер куда эффективнее, более того в отличии от Искандера его можно отозвать с задания. И с технологиями малозаметности и с возможностями РЭБу него куда лучше, чем у 9М723. Не говоря уже про большую дальность и гибкость применения.
      Конечно не секрет. Потолок у Пэтриота 20-25. Искандер может идти на 50.

      И что? Ниже 50 он не опускается? Допустим MIM-104F собьёт 9М723 прямым попаданием на высоте 10 км., что это изменит? Единственно если ЗРК будет располагаться не у цели, а на пути к ней...
      Цитата: V.P.
      Это вам кто сказал что у нее топливо вырабатывается при старте ?

      Элементарные вычисления.
      Цитата: V.P.
      Все источники которые встречал утверждают однозначно - топлива хватает и на маршрутное и на финишное маневрирование. Скиньте ссылку на ваш источник.

      Какие именно источники? Патриотические издания? На пример признанный авторитет DIMMI, что ведет сайт http://militaryrussia.ru/blog/topic-816.html приводит данные по скорости 9М723:

      Скорость полета - 2100 м/с
      Скорость у цели - 700-800 м/с

      Как вы можете объяснить падение скорости в три раза при работающем РДТТ? Да все просто, у него же:
      Дальность активного участка траектории - 12-15 км

      Если вам не достаточно этого, то можете вычислить время полёта ракеты на расстояние 500 км., скорость максимальная 2100 м/с, у цели 800 м/с. Если брать по максимальной скорости, то окажется (по вашему утверждению), что РДТТ ракеты будет работать 4 мин., что просто немыслимо для такого мизерного объёма твердого топлива. Для примера, боковой ускоритель МТКК Спейс шаттл имея 500! тонн твердого топлива работает около 80 секунд.
      П.С: Если бы отечественные химики разработали твердое топливо способное при массе около 3т. гореть 4 минуты с удельным импульсом как у ракеты 9М723, то МБР с дальностью 11 000 км. перевозили бы в обычном полуприцепе, а не на семиосных МАЗах.
      1. Absurdidat 7 сентября 2015 23:26
        Цитата: Mera Joota
        Для примера, боковой ускоритель МТКК Спейс шаттл имея 500! тонн твердого топлива работает около 80 секунд.

        Ты дядя вот эти " примеры" не примеряй. Никакой логики. Ты лучше мат часть именно по искандерам поучи.
      2. SIvan 8 сентября 2015 12:56
        Цитата: Mera Joota
        Какие именно источники? Патриотические издания? На пример признанный авторитет DIMMI, что ведет сайт http://militaryrussia.ru/blog/topic-816.html приводит данные по скорости 9М723...


        Вы, видимо, не заметили, что по указанной Вами ссылке написано, например, вот что:
        Цитата: http://militaryrussia.ru/blog/topic-816.html
        Система управления и наведение - система управления ракеты автономная инерциальная (разработана ЦНИИАГ, г.Москва), ракета управляется системой управления на протяжении всего полета. Система управления построена на базе гиростабилизированной платформы (ГСП) и цифровой ЭВМ (аналог ДАВУ ОТР "Точка"). При использовании ракет с ГСН, БЦВМ инерциальной системы управления ракеты корректирует траекторию по данным ГСН. Управление осуществляется с помощью аэродинамических и газоструйных рулей и, вероятно, на ракетной части 9М723-1 газодинамически с помощью маневровых многоразовых РДТТ или с использованием газогенератора. Боевая часть неотделяемая.


        Поэтому не всё так однозначно (с)
  21. atamankko 7 сентября 2015 16:07
    Наплевательски к вероятному противнику относиться не надо,
    а проверку боеготовности проводить надо регулярно, что и делается.
  22. yuriy55 7 сентября 2015 16:43
    Мне всё нравится, особенно ролики с пусками ракет. Но когда я вижу командира батареи с флажками в руках, бегущего впереди установки, вспоминаю годы своей службы, когда о переговорных устройствах можно было только мечтать...
    P.S. В условиях применения противником средств РЭБ и в светлое время - незаменимо... good
    1. Станислав 7 сентября 2015 17:56
      Цитата: yuriy55
      о переговорных устройствах можно было только мечтать
      Надо, чтобы водитель габариты видел, а не "переговаривался по устройству".
  23. voyaka uh 7 сентября 2015 16:44
    Вот ракета Искандер. Короткие рули в задней части
    для устойчивости полета.
    Рулей для маневренности в носовой части нет.
    Не заметно и отверстий по бокам корпуса - газодинамических рулей.
    Мне непонятно, чем такой формы ракета может маневрировать.
    Если кто-то понимает - объясните.
    1. tehnoluks 7 сентября 2015 17:11
      На кой ляд тебе это надо, "генерал"?! Меньше знаешь - лучше спишь )
    2. Generalissimus 7 сентября 2015 17:44
      "Отверстия по бокам корпуса" очевидно указывали бы на применение на изделии управляющих меневровых двигателей, причем использующих жидкое топливо, так как ТТ активируется один раз и дальше горение просиходит до его полной выработки, что для маневрирования (т.е. выдаваемых системой управления импульсов на работу маневрового двигателя, да еще и не одного) очевидно не пригодно.
      Искандер - ракета одноступенчатая, с ТТРД.

      Маневрирование происходит за счет управления вектором тяги. Газодинамическое управление вектором тяги на Искандере может быть реализовано (как я понимаю из доступных источников информации и здравого смысла) методом ассиметричной подачи управляющего потока в сопло.
      Вот, собственно, и весь "секрет" отсутствия на фотографии управляющих поверхностей, маневровых двигателей и так далее. Весь "механизм управления" вектором тяги находится собственно внутри сопла и достигается за счет неосевого истечения струи и некоторых других эффектах.

      Есть еще более простое объяснение. Это использование механических газовых рулей, как то реализовано на старых, еще советских конструкциях РН. Это такой довольно массивный элемент конструкции, напоминающий обыкновенный корабельный руль. Рабочая поверхность покрыта толстым слоем аббляционного покрытия. Такой элемент во время работы двигателя может пересекать истечение газовой струи под необходимым углом.

      Между двумя вот этими принципами, от древнего до передового, существуют еще ряд методов управления вектором тяги РН, при которых Вы не увидите ничего такого на фотографиях, что Вы искали.
      1. SIvan 7 сентября 2015 18:06
        Generalissimus, спасибо большое за подробное объяснение! Не могли бы Вы привести ссылки на источники, которыми пользовались? Интересно почитать про Искандер и сравнить его с тем, что есть на Западе.
        1. Generalissimus 7 сентября 2015 18:39
          Мужики, я просто инженер по специальности ракетостроение.
          Ключевым было "газодинамические рули". Естественно, есть понимание, о чем идет речь. Как именно реализовано на Искандере - для меня такая же тайна, как и для всех непосвященных. Но отработанных способов хватает - выбирай, исходя из необходимости, финансовых средств и амбиций.
          Старые, советские "рули" с Р-7, например, я ковырял ногтем еще студентом на лабораторных. Одногруппнику, помнится, палец прищемило.. winked
          1. Generalissimus 7 сентября 2015 19:00
            Если бы было фото с нужным ракурсом, на котором была бы видна двигательная установка Искандера, можно было бы достаточно уверенно исключить некоторые варианты реализации ГУВТ, но таких фото, наверное, нет. Впрочем, я не искал.
            1. Generalissimus 7 сентября 2015 19:18
              Хотя вот.

              Отчетливо видна механизация: 4 управляющих поверхности. Система управления подает импульс, руль поворачивается под необходимым углом в газовой струе.
              Каждая из поверхностей может поворачиваться независимо от других.
              Довольно старая и хорошо отработанная технология, с довольно серьезными потерями тяги в определенных режимах. Впрочем, если для космической РН это является очевидным минусом, то для боевой ракеты это может быть большим плюсом - изменение тяги, как возможность изменения скорости на разных участках траектории, или по необходимости..
              Еще пишут, что Искандер имеет аэродинамические рули. Поскольку "оперение", как я вижу, статичное, значит, есть выдвигающиеся поверхности, укрытые до набора необходимой скорости (эффективной для аэродинамических поверхностей) под сбрасываемыми оболочками.
              1. Generalissimus 7 сентября 2015 19:37
                Отчетливо видна механизация: 4 управляющих поверхности.

                Не стабилизаторы, конечно, а вон, на "кольце" сопла 4 устройства.. Это они и есть.
      2. voyaka uh 7 сентября 2015 18:13
        Спасибо за объяснение. hi
      3. Echelon 8 сентября 2015 21:05
        Маневрирование происходит за счет управления вектором тяги. Газодинамическое управление вектором тяги на Искандере может быть реализовано (как я понимаю из доступных источников информации и здравого смысла) методом ассиметричной подачи управляющего потока в сопло.
        Вот, собственно, и весь "секрет" отсутствия на фотографии управляющих поверхностей, маневровых двигателей и так далее. Весь "механизм управления" вектором тяги находится собственно внутри сопла и достигается за счет неосевого истечения струи и некоторых других эффектах.

        Это еще на "Оке" было реализовано, в конце 70-х.
    3. brn521 7 сентября 2015 17:52
      Цитата: voyaka uh
      Мне непонятно, чем такой формы ракета может маневрировать.

      Пишут, есть рули. http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/pvo_i_rvsn/raketnyj_kompleks_quot_iskander_quo
      t/16-1-0-82 :
      "Траектория полета – не баллистическая, труднопрогнозируемая для противника. Ракета управляется на всей траектории полета. На начальной стадии – газодинамическими рулями, затем, после набора скорости, – аэродинамическими."
      1. Mera Joota 7 сентября 2015 21:37
        Цитата: brn521
        затем, после набора скорости, – аэродинамическими."

        Ага, на высотах от 10 до 50км. аэродинамическими рулями?
        1. Generalissimus 7 сентября 2015 22:46
          А что в данных высотах странного? Вот обычный Ил-86 на высоте 10 км летает - и управляется аэродинамически .. =)) А Миг-31 - и на 20 км управляется этими самыми рулями.
          А решётчатые рули (как на Искандерах) - они, вообще говоря, из космоса пришли прямой дорогой. Ими вообще планировалось оснащать корабли и спускаемые капсулы для управления в верхних слоях атмосферы и для спуска.
          А сейчас применяются на стратегических и тактических ракетах.
          1. Комментарий был удален.
          2. Mera Joota 8 сентября 2015 06:17
            Цитата: Generalissimus
            А что в данных высотах странного? Вот обычный Ил-86 на высоте 10 км летает - и управляется аэродинамически .. =)) А Миг-31 - и на 20 км управляется этими самыми рулями.А решётчатые рули (как на Искандерах) - они, вообще говоря, из космоса пришли прямой дорогой. Ими вообще планировалось оснащать корабли и спускаемые капсулы для управления в верхних слоях атмосферы и для спуска.А сейчас применяются на стратегических и тактических ракетах.

            С перегрузкой 50G маневрировать решетчатыми рулями на высоте 10-20км? Вообще не серьёзно.
      2. Echelon 8 сентября 2015 21:08
        То, что Вы называете труднопрогнозируемой траекторией у нас называется рысканье и тангаж)))
  24. Старый26 7 сентября 2015 20:28
    Цитата: Вадим237
    Patriot не защитит от Искандеров, а вот система ПРО THHAD скорее всего сможет, Германия этот комплекс решила закупить.

    даже если очень захотеть система ПРО "Пэтриот" не предназначена для перехвата оперативно-тактических ракет. Только так тактических. СКАДЫ в первой войне в заливе перехватывались "Пэтриотами " просто из-за того, что не было других систем перехвата.

    Цитата: Mera Joota
    Не промахивался, а БЧ ЗУР не всегда могла вывеси из строя БЧ Скада. Разные вещи. Поэтому американцы сделали ставку на принцип hit-to-kill и успешно его реализовали.

    Первый вариант "Пэтриота" вообще нен был "заточен" для перехвата баллистических целей. В основном аэродинамических. А тут им пришлось столкнутся на с тактическими, а с оперативно-тактическими ракетами

    Цитата: Now we are free
    Мдааа, что то "Пэтриоты" не очень помогли Саудитам против старой допотопной "Точки-У" в руках "Высококвалифицированных" Хуситов... Что говорить про "Искандер-М"?

    Перестаньте повторят бред СМИ. Высококвалифицированными расчеты РК были без всех "кавычек".
    А как комплексы могли помочь? Ведь абсолютно неизвестно, где были комплексы и откуда велась стрельба??

    Цитата: рюрикович
    В случае с этой системой ПВО защита оказывается слабее нападения! И если даже наше семейство С-300 постоянно совершенствуется, то про "Пэтриот" это сказать нельзя. Вчерашний день...

    Система "Пэтриот" совершенствуется точно так же, как и все другие системы ПВО (С-300 - не критерий, другие тоже совершенствуются). Так что ваша оценка - мимо тазика

    Цитата: Generalissimus
    Еще пишут, что Искандер имеет аэродинамические рули. Поскольку "оперение", как я вижу, статичное, значит, есть выдвигающиеся поверхности, укрытые до набора необходимой скорости (эффективной для аэродинамических поверхностей) под сбрасываемыми оболочками.

    О помимо выдвигающихся аэродинамических поверхностей есть у "Искандера" еще и выдвигающаяся кабина для пилота....
    Не постите бред о выдвигающихся аэродинамических поверхностях...

    Цитата: Generalissimus
    Что до Искандера, то у него двигатель работает до попадания в цель. И его способность преодолевать ПВО основана именно на этом, помимо пресловутых стелс-технологий - на высокоманевренном движении к цели по НЕбаллистической траектории

    Да ну, неужели работает до попадения? Надо же. В ТТХ читаем, что ракета летит (к примеру) до цели 250 секунд, а двигатель работает 75 секунд. И как это понять, насчет того, что работает до попадения? БРЕД............
    1. Generalissimus 7 сентября 2015 21:35
      Меня всегда пугают оппоненты, которые агрессивны и явно не готовы к обсуждению, зато заранее ставят себя так, будто знают всё и вся. Мне кажется, такие люди - заложники своего воспитания и, чаще всего, тотальной некомпетентности. Потому и стараются заранее своим поведением убедить в обратном. Правда, получается это у них лишь изредка.

      Но вернемся к теме.
      Да ну, неужели работает до попадения? Надо же. В ТТХ читаем, что ракета летит (к примеру) до цели 250 секунд, а двигатель работает 75 секунд. И как это понять, насчет того, что работает до попадения? БРЕД...........


      Если окунуться в разные источники информации, вплоть до фирмы-произволителя Искандеров, то черным по белому пишется везде и всюду: (По искандеру-М)

      1. ...Ракета - одноступенчатая, имеет двигатель с одним соплом, небаллистическая и управляемая на всей траектории полёта с помощью аэродинамических и газодинамических рулей.

      2. ...Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование.

      Поясните мне, каким образом изделие буде вести интенсивное маневрирование при подлете к цели с выключенным двигателем? Аэродинамические рули интенсивного маневрирования без тяги двигателя не дадут.

      А ведь такое поведение Искандера - его фирменный почерк.

      А вот еще отрывок из описания Искандера:

      Искандер-М - основной вариант для российской армии - существенно более сложный, чем Искандер-Э, поставляемый на экспорт. Менее заметный, более маневрирующий на старте и на конечном участке полета. Кроме того, он имеет не просто инерциальную систему наведения, как Искандер-Э, а комбинированную, включающую радиокоррекцию, GPS, ГЛОНАСС, лазерное и оптическое самонаведение на конечном участке. Управляется решетчатыми рулями. БЧ не отделяется в принципе, т.к. корпус служит для создания подъемной силы на конечном участке.


      http://expert.ru/2014/01/27/neulovimyij-raketnyij-mstitel/

      Вы видите на фотографии решётчатые рули? Нет? Я тоже.
      Вывод: рули выдвигаются в процессе полета. Что же Вас так эмоционально вывело из себя?
      О помимо выдвигающихся аэродинамических поверхностей есть у "Искандера" еще и выдвигающаяся кабина для пилота....
      Не постите бред о выдвигающихся аэродинамических поверхностях...

      Вот зачем этот ызывающий эпистолярный выпад?

      Решётчатые рули - это и есть аэродинамическое управление.

      Вы бы поменьше кидались на людей, и побольше думали над собственными мыслительными процессами. Ок? Вам пойдет на пользу.

      Что до обнуления тяги, то таким фактом страдает Искандер-Э, экспортный вариант. Он действительно летит "бросковым" способом после 15 км начального участка.
      Искандер-М же является не баллистической, а АЭРОбаллистической схемой, причем - и это главное - в принятой у ракетчиков классификации. В ВВС (по их классификации) аэробаллистическая ракета действительно летит к цели горизонтально, а на конечном этапе обнуляет тягу и летит как баллистическая ракета.
      Искандер-М же в вертикальной плоскости использует рикошетирующие траектории и интенсивно маневрирует по курсу, причем с перегрузками 20-30 g.
  25. Влад5307 7 сентября 2015 20:29
    Цитата: Mera Joota
    Детский сад... С чего все взяли, что на западе боятся Искандеры? 500 кг. боевая часть способная относительно точно попадать при запуске с расстояния 500 км.

    Вот ваши рассуждения и есть детский лепет! Да если бы "искандер" был бы так плох как вы это видите, то "партнеры" бы не визжали только при одном заявлении что они будут размещены в Калинграде! А свои "патриот"-ы пусть засунут себе в ... нну вы поняли куда! Что у них хорошо действует, так это пиар-компании для продвижения своего дерьма соратникам по "демократизации"! Хотя и у нас есть такие деятели, особенно в социальной сфере - учатся худшему у "партнеров", а может это их завуалированные агенты?! hi
  26. Старый26 7 сентября 2015 21:31
    Цитата: V.P.
    Есть небольшая разница сбить тихоходный БПЛА который даже Оса возьмет, главное обнаружить, и ракету летящую со скоростью свыше 7,5 тыс. км/ч. идущую по квазибаллистической (а значит не просчитываемой) траектории.

    Что за бред? Скорости в 7,5 км/с - это скорости МЕЖКОНТИНЕТАЛЬНОЙ, а не оперативно тактической ракеты. "Пэтриот" никогда не предназначался для уничтожения не только межконтинентальной, но даже оперативно-тактической ракеты. Только тактической.
    У "Искандера" скорость 2,1 км/с. Но даже для нее "Пэтриот" недостаточен, поскольку максимальная скорость цели для него 1,6-1,8 км/с
    1. Generalissimus 7 сентября 2015 21:54
      Вы бы вчитывались немного в то, с чем боретесь.
      Вам написали 7.5 тыс.км.\час Это как раз 2.1 км\с..

      Так с чем Вы спорите, с таким порывом? =)
      1. Cat Man Null 7 сентября 2015 22:03
        Цитата: Generalissimus
        Вы бы вчитывались немного в то, с чем боретесь.
        Вам написали 7.5 тыс.км.\час Это как раз 2.1 км\с..

        Так с чем Вы спорите, с таким порывом? =)

        +100000... и отлить в гранит drinks
  27. Старый26 7 сентября 2015 22:45
    Цитата: Generalissimus
    1. ...Ракета - одноступенчатая, имеет двигатель с одним соплом, небаллистическая и управляемая на всей траектории полёта с помощью аэродинамических и газодинамических рулей.

    Вот-вот. И как она может управляться газодинамическими рулями при времени работы двигателя примерно 70 секунд при времени полета в 4 минуты (примерно 240 секунд)? Не подскажите как?

    Цитата: Generalissimus
    Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование.

    После старта интенсивное маневрирование технически конечно возможно, но вот на подлете? "Падает" корпус, даже если учесть, что этот корпус управляется аэродинамическими рулями, но язык не поворачивается назвать это маневрирование интенсивным...

    Цитата: Generalissimus
    Поясните мне, каким образом изделие буде вести интенсивное маневрирование при подлете к цели с выключенным двигателем? Аэродинамические рули интенсивного маневрирования без тяги двигателя не дадут.

    Вот-вот. Как может работать двигатель в конце 4-минутного полета, если двигатель работает чуть больше минуты?

    Цитата: Generalissimus
    Вы видите на фотографии решётчатые рули? Нет? Я тоже.Вывод: рули выдвигаются в процессе полета. Что же Вас так эмоционально вывело из себя?

    Ни на одной из существующих ракет не СУЩЕСТВОВАЛО выдвигающихся решетчатых рулей. Они были "прижаты" к корпусу, были откидывающиеся, но никогда не ВЫДВИГАЮЩИМИСЯ
    1. alstr 9 сентября 2015 13:50
      По поводу времени работы двигателя.
      А никому не приходило в голову, что двигатель может работать в импульсном режиме? В самом простом варианте - работа двигателя только на старте и на конечном участке траектории?
      1. SIvan 9 сентября 2015 17:04
        Действительно. Уже давно существуют РДТТ двукратного включения Вот что я нашёл:
        Цитата: http://engine.aviaport.ru/issues/33/page37.html
        Одним из перспективных технических решений может стать создание РДТТ многократного включения. Использование подобных двигателей будет способствовать увеличению дальности пуска ракет, повышению их скорости и маневренности на конечных участках полета и пр.
        Работы, связанные с созданием подобных двигателей, были начаты в США еще в 1960-х годах. Наиболее эффективным вариантом, обеспечивающим минимальную массу конструкции, был признан РДТТ, заряд которого разделен на отдельные секции теплозащитными экранами. Реализация подобной конструкции позволила в конце 1960-х годов создать РДТТ двукратного включения для авиационной управляемой ракеты SRAM.


        Отечественными учёными разработаны и более продвинутые способы управления работой РДТТ. Вот эту статью будет интересно прочитать: http://cyberleninka.ru/article/n/opyt-razrabotki-kombinirovannogo-rdtt-mnogokrat
        nogo-vklyucheniya
  28. Старый26 7 сентября 2015 22:46
    Цитата: Generalissimus
    Вот зачем этот ызывающий эпистолярный выпад?Решётчатые рули - это и есть аэродинамическое управление.

    Чем? Бредом о выдвигающихся решетчатых рулях. Аэродинамические поверхности у "Искандера" есть - 4 плоскости, но нет никаких, в т.ч. и выдвигающихся решетчатых рулей. Вот эти четыре плоскости - и есть аэродинамические поверхности...

    Цитата: Generalissimus
    Искандер-М же является не баллистической, а АЭРОбаллистической схемой, причем - и это главное - в принятой у ракетчиков классификации. В ВВС (по их классификации) аэробаллистическая ракета действительно летит к цели горизонтально, а на конечном этапе обнуляет тягу и летит как баллистическая ракета.

    Никогда у ракетчиков не было такой классификации - "АЭРОБАЛЛИСТИЧЕКАЯ" ракета. Это из классификации ракетного оружия ВВС. Именно так классифицировались баллистические ракеты, класса "воздух-земля". Профиль полета мог быть различным. То, что вы описали - один из вариантов. По другому варианту, ракета после горизонтального полета делала горку, на 10-20 км вверх и пикировала на цель...

    Цитата: Generalissimus
    Вы бы поменьше кидались на людей, и побольше думали над собственными мыслительными процессами.

    Знаете, не надо заботиться о моих мыслительных процессах. Я стараюсь по крайней мере не писать откровенного бреда или использовать в качестве аргументов только данные Вики или СМИ. Лады? Как говорят, не стоит говорить, что мне надо делать и я не буду говорить, куда вам идти...

    Цитата: Generalissimus
    Вам написали 7.5 тыс.км.\час Это как раз 2.1 км\с..

    Вот тут приношу свои извинения. Все время говорили о скоростях в км/с (или м/с) и тут в км/час
    1. Absurdidat 7 сентября 2015 23:42
      Есть у искандера и рули выдвигающиеся, и специальнве задвижки, "сглаживпющие" корпус ракеты доя меньшей радиозаметности. Это очень сложный комплекс и там за несколько минут полета с ракетой происходят сложнейшие трансформации, потому и считается передовой. Поищите видеофильм о комплексе, по Звезде шел как то...
  29. Anchonsha 8 сентября 2015 10:58
    Нужно развивать наш ВПК постоянно в поисках оружия, которое бы было менее затратным, но более эффективным. Я так думаю, что большое будущее за электронно-радарными комплексами,за гипердвижущимися объектами. Правда для научных изысканий нужны тоже огромные средства, но результаты работы ученых здесь должны должны быть окупаемыми.
  30. gregor6549 8 сентября 2015 13:55
    Начнем с того что последние модификации Патриота PAC-3 были разработаны с учетом технологий использованных в С300, а С300 цели типа ракет Искандера перехватывать может. Более того США совместно с Израилем разрабатывают сейчас новые системы ПРО, которые будут обладать более высокими по сравнении с Патриотом ТТХ
    1. voyaka uh 8 сентября 2015 14:25
      В Израиле в настоящее время проходит испытания
      система Праща Давида. Она заточена на перехват БР
      малой дальности 100-500 км, летящих настильно,
      на среднем участке траектории. Перехват прямым попаданием -
      кинетический удар.
      Праща Давида задумывалась не для перехвата Искандера,
      а для перехвата иранских БР калибра 300 (примерно) мм, поставляемых
      иранцами в Ливан для организации Хизбалла.
      Для перехвата более крупных ракет класса Скад используются ракеты ПРО
      Хец.
      на фотке: Праща Давида в полете
  31. казак волгский 8 сентября 2015 14:09
    статья прямо душу согрела - спасибо!
  32. Комментарий был удален.
  33. rBo3qb 8 сентября 2015 14:39
    Цитата: sneg6680
    А Ельцын пропил не только Россию но и другие страны

    о мертвых либо хорошо либо никак (но это Ч М О заслуживает большего)
  34. Persifal 8 сентября 2015 18:07
    Видел уже много статей про Patriot. То пишут, что он хуже С-300, то он уступает С-400, то его Искандер порвет. Конечно всё это правда. Только такое сравнение не имеет смысла. Так же меня удивляет наша реклама разных систем, с припиской "Не имеющее аналогов в мире". Все это - шапкозакидование. Если серьезно, то я не сомневаюсь в возможностях нашего вооружения. Но везде есть "Но". Вот к примеру ракета SM-3 https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-3
    Наша перспективная "Не имеющая аналогов" система С-500 которая "Возможно" будет сбивать даже спутники, отстала от SM-3 лет так на 15. Об этом тоже не стоит забывать. Как говорят "Враг не дремлет".
    Считаю, что наши системы нужно сравнивать не с Patriot.
    1. SIvan 9 сентября 2015 16:58
      Согласен с вами в том, что шапкозакидательство вредно, и надо сравнивать не с Patriot, а, например, с THAAD.

      Однако, я совсем не уверен, что С-500 технически уступает SM-3. Ваша способность оценивать ТТХ засекреченных систем (телепатически?) заслуживает уважения wink
      1. Persifal 9 сентября 2015 17:37
        Опираюсь только общедоступные факты. SM-3 в начале 2000х уже сбивала спутники и боеголовки баллистических ракет. Эта ракета очень малогабаритная, по массе около тонны или меньше. Дальность заявленная 500км по дальности и по высоте 250. И приходится верить в такие ТТХ так как ракета показала их на практике. Ракета явно очень высокотехнологичная. К примеру 3мя ступенями обладают единицы ракет во всем мире. По ТТХ она более чем в 3 раза превосходит ракеты С-300 при этом она на 30-40% легче(как следствие меньше). А вот цена в 12-24млн $ - просто нереальная.
        С другой стороны наш С-500 еще не скоро примут на вооружение. В чем то он будет лучше. Думаю как минимум в вероятности поражения боеголовок. Но если сидить по заявленным ТТХ, то С-500 примерно соответствует системам с ракетами SM-3. Разница лишь в пропасти, в 15 лет, между этими системами...
        1. moroz656 9 сентября 2015 22:50
          Полностью с Вами согласен!Вероятнее всего разница будет только в цене.,но с учетом прогрессии отставания тот-же SM3 догоним не скоро....И я не уверен что мы снова будем пытаться кого-то догнать.,даже после приемки С-500 на вооружение.
  35. Комментарий был удален.
  36. romashki74 9 сентября 2015 12:34
    "Вестник Мордовии" как всегда- рулит!!!
  37. moroz656 9 сентября 2015 22:42
    Кто немного разбирается в оружии...ОТК"Искандер"-дальность до500км...технология малозаметности,маневрирование на всех участках полета.,и чем отличается "топор"версии blok3 я уж не говорю о biok4....только лишь одним -количеством.В той-же Англии их много..при дальности в 1600 км.И кто придумал -что наши комплексы видят и уничтожают низколетящие,маневрирующие цели,а зарубежные нет?Хотя может и не все...но у нас всего 2 дивизиона-,а ЗРК в Европе более чем.


    а,

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня