Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Рейсмус Анатолия Сердюкова

Похоже, в ходе реформы Вооруженных Сил 2007–2012 годов пользовались только инструментами плотника и столяра

Не так давно одна девушка публично поделилась своими взглядами на важнейшие проблемы строительства Вооруженных Сил, вопросы применения армии и флота, состояние военного образования. Что меня лично всегда искренне умиляет в военных экспертах подобного рода, так это полнейшее отсутствие какого бы то ни было образования по требуемому профилю, тем более опыта службы и руководства частями и подразделениями. К величайшему сожалению, махровые и крикливые дилетанты (а имя им легион), до исступления и пены на губах убежденные в своей правоте, суть одна из печальных примет нашего смутного времени.

Для начала сразу скажу, что я в данном случае ни за красных, ни за белых (это тема совершенно другого исследования). То есть ни за Анатолия Сердюкова, ни против него, ни даже против девушки – автора этих высказываний. Я только по делу – скажем так: о некоторых подходах к строительству армии и флота.


Рейсмус Анатолия СердюковаНачнем с высказываний девушки: «...Конечно, я сильно отличаюсь, видимо, от большинства по взглядам на Сердюкова. Я считаю, что это был единственный реформатор армии, который у нас был».

Временной промежуток автор не уточнил (то есть годы с такого-то по такой-то или конкретный исторический период). Тогда о чем разговор? Кто бы сомневался, Анатолий Сердюков как реформатор Вооруженных Сил – фигура, сравнимая по величию с Иваном Грозным, Петром Великим и товарищем Сталиным.

«…Я напомню, что Российская армия была наследницей советской массовой армии сталинского времени, созданной для мировой войны, и поглощавшая просто невероятное количество ресурсов страны. И также устаревшая морально и материально, и как угодно – как, условно говоря, янычары в Оттоманской империи. Это была армия недостаточная, чтобы одерживать победы и даже защищать страну, но достаточная, чтобы увлечь эту страну в пропасть».

Вот эти песни слышатся из стана суперлибералов уже давно и называются они «массовая мобилизационная армия». Некий балбес из одного уж чересчур либерального издания просто помешался на этом словосочетании. Любой разговор об армии и флоте у него начинается с этих слов и ими же заканчивается. И не было еще ни одного текста, в котором бы этот псевдоэксперт-заочник множество раз не употребил приведенные слова. Кстати, военная наука подобным термином – «массовая мобилизационная армия» – не оперирует.

Теперь по делу. Нижеперечисленные простые термины и понятия некоторым балбесам надо все-таки выучить просто наизусть.

Есть способы комплектования Вооруженных Сил. Их всего два – по контракту и по призыву. В одной и той же армии могут использоваться одновременно оба способа.

Никакой «профессиональной» армии нет и быть не может. Профессионализм определяется только качеством боевой и оперативной подготовки. Одна из самых боеспособных армий Древнего мира – римская. В период своего расцвета комплектовалась исключительно гражданами по призыву. Как только полностью перешла на контракт и комплектование варварами – первому Риму вскоре пришел конец.

Полностью на контракт сегодня Российская армия перейти не может по чисто бюджетным ограничениям. Если совсем уже просто – нет у нас денег на содержание контрактной армии. И в исторически обозримый срок не будет.

Далее. Есть численность Вооруженных Сил мирного времени, есть численность военного времени. Она устанавливается политическим руководством страны. И не министр обороны ее определяет. Обычно это не более одного процента от населения государства. Больше позволить себе ни одна, даже самая развитая экономика не может.

Но без мобилизационного развертывания Вооруженных Сил в случае даже ограниченного по масштабам военного конфликта не обойтись. Причем, и это особо подчеркну, не обойтись никак, при самом большом желании. Приведу лишь некоторые примеры.

Обратимся только к Тылу Вооруженных Сил. Есть войсковой тыл, есть оперативный тыл и есть тыл центра. В частности, в мирное время тыловые части и соединения содержатся в трех – пяти процентах численности от военного времени. Почему? Объясняю на пальцах.

Теоретически в мирное время можно, разумеется, развернуть все трубопроводные, автомобильные, дорожно-комендантские бригады, передовую и тыловую госпитальные базы, дивизии по охране тыла, многие другие части и соединения тыла. Только вот делать им, пока нет войны, будет решительно нечего. Представьте себе десять тысяч здоровых мужиков из дивизии по охране тыла, слоняющихся в полосе обороны фронта без дела. Или вообразите девушек-регулировщиц при полном отсутствии какого бы то ни было движения на ВАД (военно-автомобильных дорогах). Или несколько сот простаивающих автомобилей из дополнительно сформированной бригады материального обеспечения (автомобильной бригады). Войны нет – и дела для них нет тоже. Не надо ни доставлять боеприпасы или горючее, ни отвозить на обратной дороге в тыл раненых. И тысячам призванных из запаса хирургов делать нечего. И даже банно-прачечный поезд будет стоять на запасном пути с потухшими котлами.

А вот на войне без всего этого (и очень-очень многого другого) не обойтись никак. В мирное же время содержать подобный комплект частей и соединений в штатах постоянной боевой готовности более чем накладно. Ни одна экономика такого не выдержит. Тем паче современная российская.

Теперь еще раз о «массовой мобилизационной» армии. Некоторые виды Вооруженных Сил и рода войск при переводе с мирного на военное время меняются между прочим очень мало.

В частности, при мобилизации в боевом составе Военно-морского флота не появится ни один новый корабль (за исключением судов обеспечения). Откуда ему взяться? Нет у нас пока таких волшебных складов, на которых был бы запас крейсеров и эсминцев. Помимо всего прочего на ракетный крейсер или атомную подводную лодку нельзя дополнительно подсадить мобилизованных и призванных. Для них просто нет места. Экипаж корабля в мирное и в военное время не меняется. Поэтому что построили для флота в мирное время, с тем и придется воевать. Без вариантов.

Примерно то же самое относится и к Военно-воздушным силам. Первые полки, сформированные по мобплану, могут появиться в составе ВВС самое лучшее к М90-М180. Иными словами, через полгода после начала войны. И будет таких полков при самых благоприятных обстоятельствах один-два. А комплектоваться они в лучшем случае будут пилотами и боевыми машинами с учебных центров и центров переучивания летного состава. Больше взять подготовленных летчиков и исправные самолеты неоткуда. Что-то еще даст промышленность по плану расчетного года. А может и не дать. Неизвестно еще, как будет складываться обстановка.

Так что «массовая мобилизационная» армия в отношении ВМФ и ВВС будет выглядеть и не слишком массово, и тем более не очень мобилизационно. То же самое относится ко всем остальным, если так можно сказать, техническим родам войск (сил). А именно они будут определять успех современного вооруженного конфликта.

Вернусь еще раз к одному выражению девушки: «Это была армия недостаточная, чтобы одерживать победы и даже защищать страну, но достаточная, чтобы увлечь эту страну в пропасть».

Это девушка так говорит (не побоюсь в этом случае пафосных слов) о напряженном труде советского народа, усилиях оборонно-промышленного комплекса и собственных армии и флота, позволивших достичь стране к 70-м годам военно-стратегического паритета с США.

Возникает вопрос – чисто риторический, если учитывать позицию девушки: с какой тогда стати США постоянно и как с равным садились с СССР за стол переговоров для ограничения стратегических и обычных вооружений? Ведь если бы это была армия, способная увлечь страну в пропасть, никто бы не сел за стол переговоров с подобными чудаками. А американцы очень практичные люди.

Почитаем девушку дальше: «И когда пришел Сердюков, ну, допустим, у него был Генштаб. И он спрашивает: «Сколько в Генштабе трудится человек?». Ему говорят: «10 тысяч». А Сердюков – он же финансист, он же бюрократ. Он берет количество площадей, которые занимает Генштаб, делит это на 10 тысяч и говорит: «Извините, ребята, не получается. Получается, что каждый человек имеет тут у вас кабинет 200 метров». Ему говорят: «А! Ну вот еще есть аппарат Генштаба – это тоже 10 тысяч». Сердюков опять делит и говорит: «Все равно не получается по метражу». «А, ну у нас еще типа есть тут служба поддержки аппарата Генштаба и в ней еще 20 тысяч работают». И так далее. Вот эти там 30 тысяч лишних человек, большая часть которых была уволена, – это полковники и генералы Арбатского военного округа, которые нужны стране как рыбке зонтик. Ну представляете, что они говорили про Сердюкова, когда их вычистили? Ну примерно то же, что полицейские, которых уволил Саакашвили, которые рассказывали, какой ужасный Саакашвили».

Для начала отметим: цифры девушкой приведены совершенно фантастические. Даже в самые изобильные годы Генштаб и части его непосредственного подчинения не имели подобной, просто невероятной численности. Более того, и во время Великой Отечественной войны численность того же Оперативного управления ГШ РККА составляла чуть более 140 человек на 13 действующих фронтов. Остальные управления Генштаба были не больше. И их можно пересчитать при помощи пальцев одной руки. В хлебные времена Леонида Брежнева численность главных управлений Генштаба (всего их насчитывалось три) была чуть больше, но отнюдь не в десять и не в пять раз. Тем более никогда не существовало структурных единиц с такими лихими названиями, как «служба поддержки аппарата Генштаба». В природе не было не то что «службы поддержки», но даже и «аппарата Генштаба». Лично я прослужил в Первом управлении Главного оперативного управления Генерального штаба восемь лет и отлично знаю, кто и чем у нас занимался в те времена.

Так что девушке надо крайне осторожно обращаться с цифрами и терминами. Они ничего общего не имеют с действительностью. Но не это здесь главное. Суть в другом. Как определял министр обороны Анатолий Сердюков (по мнению девушки, но, видимо, так и было) требуемую численность Генерального штаба? Исключительно по квадратным метрам занимаемой, так сказать, жилплощади. Революционный подход, что и говорить. Клаузевиц, Мольтке, Шлиффен, Шапошников целые тома написали о функциях и задачах Генштаба, требованиях к подготовке оперативного состава, а пришел Сердюков и при определении численности Генерального штаба применил инструменты столяра и плотника.

Какой научный подход был задействован при определении численности Главного оперативного управления? Квадратные метры. А чем они пользовались при определении задач, функций и численности ГРУ ГШ? Наверное, ерунком (есть такой столярный инструмент для измерения углов изделия). Уровень с отвесом как инструмент пошел в дело при определении численности Главного управления международного военного сотрудничества. При помощи рейсмуса рассчитались с Военно-топографическим управлением Генштаба. При подготовке соответствующих положений о том или ином управлении Генштаба учитывались, надо полагать, количество писсуаров, унитазов, кубатура воздуха в помещениях. А в целом мерили веревками, отмечали мелом, отрубали колуном.

Результат не заставил себя долго ждать. Во время конфликта «восьмого-восьмого-восьмого» во всем Генштабе не нашлось операторов, способных подготовить простой комплект документов для вступления государства в войну. Вот как раз тех, о которых девушка говорит «полковники и генералы Арбатского военного округа, которые нужны стране как рыбке зонтик». Этих и выперли с военной службы.

Читаем девушку дальше: «…Я могу вам привести только один пример чудовищной неэффективности Советской армии (потом Российской). Как-то мне его приводил Виктор Суворов. Почему у нас была система противоракетной обороны вокруг Москвы? По идее она, конечно, происходила оттого, что мы в свое время готовились первыми к нанесению ядерного удара. То есть когда мы с США подписали соглашение о противоракетной обороне, то они выстроили свою систему противоракетной обороны вокруг того места, откуда должны были запускаться ракеты, то есть это оружие возмездия, да? Чтобы если по США нанесли удар, то ракеты бы точно все-таки успели взлететь.

Мы соответственно (я это очень хорошо показывала, что мы собирались наносить теоретически именно первый удар), мы пытались защитить не ракеты, которые есть оружие возмездия, а мы пытались защитить от ответного удара Москву. Ну это было чисто теоретически, а практически это все превратилось в то, что вокруг Москвы были отчуждены огромные земли под нужды Минобороны и была логика бюрократии эти земли освоить».

Трудно комментировать разновидность бреда. По словам девушки, сложнейшие системы ПРО А-35 и А-35М (в дальнейшем А-135) как средство стратегического сдерживания создавались только для того, чтобы манипулировать подмосковными землями. Шизофрения да и только. К слову говоря, ОПРЦ (отдельный противоракетный центр) занимает очень незначительный участок территории. И их всего-то, этих центров, раз, два, три, четыре и расчет окончен.

А девушка излагает дальше: «Собственно, у нас сама идея армии была массовая армия Первой мировой войны, которая на бумаге есть, а вот в реальности ее или нет, или она функционирует не так. Вот все это надо было реформировать, надо было продавать, закрывать. Не надо было нам 110 академий, 107 училищ да еще в лучших особняках Москвы. Все это было продано и реформировано.

У нас был и остается безумный ВПК, и Сердюков был единственный министр обороны, который попытался как-то привести этот ВПК в чувство – покупать иностранные «Мистрали». Помните его заявление, что они купят иностранные танки, потому что то, что предлагает им Уралвагонзавод, во-первых, стоит дороже, а во-вторых, хлам и старье? Теперь, заметим, всю эту историю отыграли обратно. Ну «Мистрали» – они сами уплыли из-за Украины. Что касается тех же самых танков, то вот у нас теперь грандиозный проект «Армата», который неизвестно сколько миллионов будет стоить. Но главное, что эти деньги будут освоены».

И опять-таки: что ни слово – то с печки бряк. Ну осторожнее надо девушке обращаться с цифрами. Академий даже в лучшие советские времена было всего 17. Училищ – да, действительно больше сотни. Но не стоит на основе исключительно этих чисел сравнивать нашу систему военного образования с американской (где всего три военных вуза). А именно этот принцип лежал в основе реформирования системы военного образования, рулевым в которой была тоже девушка, из налоговой инспекции. Когда армия была резко сокращена, потребности в подобном количестве выпускников военных вузов не стало, значительная часть академий и училищ пошла под нож.

Теперь присмотримся к фразе «да еще в лучших особняках Москвы». Это, что называется, оговорка по Фрейду. Именно это-то и было главным при реформировании системы военного образования при Сердюкове. «Все это было продано и реформировано», утверждает девушка. Вот продано – это железно. Причем своим людям. А реформировать то, что продали, наверное, уже поздно.

Насчет ВПК, «Мистралей», иностранных танков – это тоже, к сожалению, разновидность бреда со стороны девушки. Заказ подобного вооружения и военной техники за рубежом – это хуже, чем преступление, это – ошибка. Чужими танками войну не выиграешь.

И в заключение. Занятно все-таки, когда продвинутые девушки на уровне бреда и шизофрении пытаются судить о сложнейших военных проблемах. Мне очень хочется сказать авторам подобных попыток: «Ах, оставьте, вам это совершенно не идет».
Автор: Михаил Ходаренок
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/26921


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 83
  1. oleg-gr 9 сентября 2015 14:55
    Табуреткин реформировал, как умел. Или специально дилетанта на это дело направили. Старую систему сломал и есть тот, на которого можно всех собак повесить.
    1. Байконур 9 сентября 2015 15:01
      За такое - "реформировал, как умел" расстрелять бы как умели раньше!
      Кстати, при Сталине этого толстокрасномордого расстреляли бы вместе с его шлюхами ещё до того как "сумел"!!!
      1. severniy 9 сентября 2015 15:14
        А вааще статья хорошая, ток к чему тут блондинка? Без неё читалось бы легче, информативнее что ли...
        Имхо..
        1. afdjhbn67 9 сентября 2015 15:29
          А то что этой девушке еще и порулить МО дали при смердюкове..
          1. Aleksandr 9 сентября 2015 17:50
            простите её надо было отодрать до беременности да и фсё
          2. Zoldat_A 12 сентября 2015 11:12
            Цитата: afdjhbn67
            А то что этой девушке еще и порулить МО дали при смердюкове..

            Когда каждый суслик мнит себя агрономом... Я, конечно, в Генштабах не служил, всё больше там, куда собака ... нос не сунет, но общее мнение такое, что всем этим "дэвушкам" сидеть дома щи варить, а не рассуждать о том, в чём она ни хрена ни смыслит. Да и Табуреткину не армией рулить, а тумбочками барыжить. Хоть бы месяц в сапогах, хоть бы сутки в окопе - я уж не говорю, что он понял бы суть оперативного управления подразделением. Хоть бы форму Мудашкина не ввёл бы... И на том спасибо...

            А уж эти его мокрощёлки... Я ж не учу их ноги раздвигать...
        2. vladimirZ 10 сентября 2015 07:03
          Прочитал все комментарии с осуждением Сердюкова (Табуреткина), правильными, и к сожалению, запоздалыми.
          И хочу добавить своё, для общего понимания этого процесса.

          Эту "реформацию", по существу разрушение Армии, проводил Верховный Главнокомандующий, в руках которого Сердюков был лишь инструментом. Вернее, нужно даже сказать, что проводил всё это высший политический лидер России Путин В.В., потому что формально одно время он занимал второй пост в государстве.
          А вот вопрос для чего он это проводил? В силу не компетенции, излишнего доверия своим помощникам или чего ещё, это другой вопрос? И не повторится ли ещё подобный эксцесс в деятельности Путина В.В., в какой-то возможно другой сфере жизнедеятельности государства?
          1. bhdir1946 10 сентября 2015 09:53
            Царь хороший,а бояре плохие уже не проходит у"дружащим с головой"людей.Разрушили все ,что успели к этому времени.
          2. valerei 11 сентября 2015 17:43
            Всё верно. Подписываюсь под каждым словом. Если такого вора поставили на такой пост, то всё было задумано заранее и когда с приходом "нового" президента РФ "полетело" несколько министров, то Сердюкова не тронули, а дали доворовать по-плану. Несколько месяцев он доворовывал, а потом, после выполненной задачи, был уволен и неплохо живёт сейчас. Народу был брошен "обглоданный мосол" в виде его бабы и всё завершилось фарсом и издевательством над "правосудием" РФ, если таковое существует в России в принципе.
      2. Зяблицев 9 сентября 2015 19:48
        Поддерживаю! Все что сделано при Сердюкове - есть не реформа, а развал Вооруженных Сил! Сейчас обывателю замыливают глаза разными биатлонами, выставками, шоу...В армию деньги идут- врать не буду, но...!Но, что бы получить то что называется боеготовная армия, нам надо 7-10 лет абсолютного мира и стабильности, исправления ошибок, этих прошедших "реформ" и самое интересное в современном мире, через эти самые 10 лет, мы опять придем к модели....Cоветской Армии!От которой так хотели уйти!Но эта модель была оптимальна еще лет на 200! Все остальное это из фильмов про Терминатора, то есть из области фантастики!
        1. Zoldat_A 12 сентября 2015 11:04
          Цитата: Зяблицев
          через эти самые 10 лет, мы опять придем к модели....Cоветской Армии!От которой так хотели уйти!

          А ещё интереснее, что мы чего не возьмёмся реформировать - всё про советское вспоминаем. ВВП сказал, что нужно "разрабатывать концепцию профтехобразования" - вспомнились родные советские ПТУ? ЕГЭ ведёт не туда и не так - вспомнили, что в советское время двоечники были грамотнее, чем сейчас "стобалльники"? Позакрывали военные училища (при Табуреткине 4 года в лётные училища не было набора) - а теперь лейтенанты стали капитанами-майорами и взводных не хватает? В Советском Союзе я был во всех союзных республиках - отношение разное, но никто и нигде не бросит в тебя камень за то, что ты русский - это к вопросу о национальном вопросе (каламбурчик-с, господа...). Да мало ли ещё?

          Так может, в СССР всё было не так плохо, как нам рассказывают разные Сванидзы и прочие либерасты? Ну почему нам вечно для того, чтобы понять, как отремонтировать, нужно сначала окончательно доломать?
    2. Комментарий был удален.
    3. tomket 9 сентября 2015 18:22
      Цитата: oleg-gr
      Табуреткин реформировал, как умел.

      Вспоминается к чему привело отсутствие нормального штаба на флоте в Британской империи в Первой мировой. А привело это к тому, что построив грандиозный флот, англичане так и не смогли толком его применить. Как параллель - четкая работа генштаба Кайзеровской Германии практически поставило на колени Антанту. Мозги на войне великая вещь. Ну а мебельщикам мозги не нужны по определению.
      1. Oprychnik 9 сентября 2015 19:06
        А у той девушки фамилия не Васильева, случайно? Времени у той девушки было много, могла и поупражняться в военной теории.))) Энтих девушек больше интересует производство высокотехнологичных прокладок, чем, извините за грубое слово, портянок для солдат.)))
        1. Oprychnik 9 сентября 2015 19:18
          А фотография к статье зачётная.))) Я с внучкой как-то в войну играл с её куколками, так она меня всегда побеждала,но излечивала, и снова вовлекала в "боевые действия". Неужто так серьёзно Михаил Ходарёнок воспринял детсадовские рассуждения?)))
      2. михаил3 10 сентября 2015 12:30
        А вы попробуйте сравнить численность служб Адмиралтейства англичан того времени (только внимательно отнеситесь к набору этой численности, по методу "девушки" - не останавливайтесь на первой цифре, ищите дальше) и немецкого Генштаба, конкретно его отделов, занимающихся флотом. Ахнете. Гарантирую.
    4. мрАРК 9 сентября 2015 20:16
      Цитата: oleg-gr
      Табуреткин реформировал, как умел.

      Не может реформировать госструктуру продавец мебели, даже с экономическим образованием. Прочитайте, как это делали у себя американцы.
      Я где то читал, простите - не могу вспомнить, что проект реформы Вооруженных Сил России был разработан Союзом Правых Сил, и утвержден солнцеликим. И разработан этот проект был в интересах и по рекомендации США
    5. Starik72 10 сентября 2015 00:01
      Маршал,я отвечу тебе так, как говорят в народе : Беда когда пироги начнёт печь сапожник,а сапоги тачать пирожник ! Сердюков и иже с ним не реформаторы а предатели,коих нужно было расстрелять,а их немножко против шерсти погладили.
  2. Александр1959 9 сентября 2015 15:00
    И в заключение. Занятно все-таки, когда продвинутые девушки на уровне бреда и шизофрении пытаются судить о сложнейших военных проблемах.

    Если бы только девушки. wassat Но, судя по некоторым комментариям, в ВО по ряду статей оправдывающих Сердюкова...это не занятно....это очень печально.
    1. afdjhbn67 9 сентября 2015 15:31
      за деньги , если разрешить гитлера отбелят до белого и пушистого.. не то что "реформатора"..
  3. Волжанин 9 сентября 2015 15:00
    Автор своевременно натыкал носом в её же испражнения очередную проплаченную "жертву" либералов.
    Заслуженный +!
    1. antoXa 9 сентября 2015 16:56
      у Латыниной, а именно про нее пишет автор, все написано на лице... тыкай ее лицом куда, не тыкай, ничего уже там в этом лице и в этой головушке не исправить!
      1. Комментарий был удален.
      2. 23 регион 9 сентября 2015 21:37
        Вот эти песни слышатся из стана суперлибералов уже давно и называются они «массовая мобилизационная армия». Некий балбес из одного уж чересчур либерального издания просто помешался на этом словосочетании.

        Алесандр Гольц, прошу "любить и жаловать".
        http://www.strana-oz.ru/2005/5/bremya-militarizma
        Почитайте.
        К.СИВКОВ: Тут такие были суровые заявления – хотел бы услышать доказательств того, что мобили0зцаионная армия РФ не нужна. И, во-первых, объяснить, что такое мобилизационная армия, потому что такого военного термина нет.

        А.ГОЛЬЦ: Есть. На самом деле он общепринят - массовая мобилизационная армия.

        К.СИВКОВ: Нет.

        А.ГОЛЬЦ: Которая предполагает обеспечение защиты родины в случае воной угрозы путем призыва гигантского количества резервистов.

        К.СИВКОВ: Вот и расскажите, чем она неэффективна.

        А.ГОЛЬЦ: Она неэффективна, прежде всего, тем, что она не соответствует ни экономическим возможностям страны, - потому что массовая мобилизационная армия требует совсем по-другому устроенной промышленности. Он прямо противоречит частному рынку.

        С.БУНТМАН: В чем?

        А.ГОЛЬЦ: Потому что в СССР каждое предприятие, от шоколадной фабрики…

        К.СИВКОВ: При чем здесь СССР?

        А.ГОЛЬЦ: Потому что идеальная массовая мобилизационная армия была в СССР.

        К.СИВКОВ: Почему, массовая мобилизационная армия была и на западе.

        А.ГОЛЬЦ: Где, например?

        К.СИВКОВ: В Германии, в США.

        А.ГОЛЬЦ: В США никогда не было массовой мобилизационной армии.

        К.СИВКОВ: Да что вы? Вы не знаете этого просто.

        А.ГОЛЬЦ: В США призыв существовал с 1941 по 1973 г. – не правда ли? И все. За всю историю США.

        К.СИВКОВ: Давайте различать призыв – призывников, то есть, не кадровых, не контрактников, а призывников.

        С.БУНТМАН: Да, давайте договоримся о терминах.

        К.СИВКОВ: Могу привести для иллюстрации пример: Американская армия – она как, образец, с вашей точки зрения?

        А.ГОЛЬЦ: В общем, до некоторой степени, да.

        К.СИВКОВ: Вот я вас проинформирую, что для того, чтобы вести войну «Буря в пустыне» - это 1990 г., США были вынуждены призвать 300 тысяч человек.

        А.ГОЛЬЦ: Да, только как организован резерв в США?

        К.СИВКОВ: Мы говорим не о том, как он организован, а о наличии факта резерва.

        А.ГОЛЬЦ: Мы говорим не о существовании резерва, а о существовании массового резерва и идеи призвать миллионы людей. Я не говорю о том, что вообще не должно быть резерва.

        К.СИВКОВ: Согласно данным открытых источников, мобрезерв США составляет 5,5 миллионов человек.

        А.ГОЛЬЦ: Я не знаю, из каких источников вы это почерпнули.

        К.СИВКОВ: Могу сказать - есть такая книжка, очень хорошая, она открытая, закрытыми источниками я пользоваться не могу, ее название «Вооруженные силы иностранных государств».

        А.ГОЛЬЦ: Издания 1974 года?

        К.СИВКОВ: Нет, издания 2008. Зайдите, купите в соседнем магазине. Но вы мне не даете закончить. Второй момент – когда шла операция «Несгибаемая свобода», тоже были вынуждены призвать 250 тысяч человек для того, чтобы обеспечить ведение этой операции. Когда мы ведем речь о Российской армии, то Российская армия предполагала увеличение свой численности за счет мобилизационного призыва раньше всего лишь на величину, измеряемую около миллиона-полутора миллиона человек - в зависимости от характера угроз.

        А.ГОЛЬЦ: Все равно полтора миллиона
      3. bobba94 11 сентября 2015 11:51
        Да, эта девушка Юля. Но я хочу сказать, что я думал как Латынина, при назначении Сердюкова. Объясняю. Когда Джону Кеннеди предложили назначить Макнамару на пост министра обороны, он удивился - человек сугубо гражданский, всю жизнь провел в автопроме. Кеннеди объяснили, что Макнамара прекрасный организатор и он утвердил назначение. Дальше. Макнамара уволил кучу старых, заслуженных генералов и адмиралов старой закалки,типа наших Буденного и Ворошилова ( кавалерия главная, а танки барахло ), Макнамара вступил в войну с военным лобби и Пентагон стал покупать гайки по 15 центов за штуку, вместо прежних 1 доллар 20 центов ( как пример ). Макнамара продал излишки устаревшей техник ( машины, тягачи и проч. ). Макнамара не продал, а передал с баланса Пентагона излишки недвижимости ( здания, землю ). Макнамара поставил приоритетом развитие новейших военных технологий ( атомный подводный флот, аэрокосмические технологии ). Я думал, что пришел наш российски Макнамара, но увы....пришел наш российский Сердюков.
        1. stas74 11 сентября 2015 21:35
          Все-таки прав был Кеннеди назначив Макнамару.Тот Хоть образование имел соответствующее в армию пошел добровольцем.Соображал человек так что, В честь президента Гарри С. Трумэна, подписавшего в июле 1948 года Декларацию о запрете сегрегации в Вооруженных Силах, Макнамара издал Директиву 5120,36 от 26 июля 1963 года. Эта директива, провозглашавшая равные возможности в вооруженных силах, имела дело непосредственно с вопросом о расовой и гендерной дискриминации в районах, прилегающих к расположению войск. Директива гласила: «Каждый военный командир несет ответственность за борьбу против дискриминационной практики, затрагивающей его людей и членов их семей и содействие равных возможностей для них, не только в районах, находящихся под его непосредственным контролем, но и в близлежащих населенных пунктах, где они (военнослужащие и члены семей) могут жить или собираются в внеслужебное время». (Пункт II.C.) В соответствии с директивой, командиры обязаны были использовать экономическую мощь армии во влияние на местные предприятия в их отношении к меньшинствам и женщинам. С одобрения министра обороны, командир мог объявить области закрытыми для военных кадров из-за дискриминационной практики. Такое решение очень больно ударяло по карману местных властей и местного бизнеса.

          Незачем сравнивать табуреткина и этого выдающегося американца.Видимо папа хотел косить под сталина и убрать заговор маршалов.Хоть не расстрелял слава Богу.
  4. sir_obs 9 сентября 2015 15:01
    Табуреткин не реформировал, а разрушал, расхищал и перепродавал...дальше только непечатная лексика...существо напрочь лишенное стыда, совести и чести...
    1. KBR109 9 сентября 2015 16:21
      .существо напрочь лишенное стыда, совести и чести... Дико извиняюсь - это вы не про правосудие наше ? Нет ? А жаль - ведь в самую точку попали...
  5. vorobey 9 сентября 2015 15:05
    Рейсмус не трогайте... держу пари что ни Сердюков ни эта девушка даже не знают что это такое...

    Виктор Суворов - известный деятель.. звонарь..
    1. Kos_kalinki9 9 сентября 2015 16:48
      Какой он к черту Суворов? Он- Резун. Присвоил себе фамилию великого полководца. Бумагомарака.
    2. AleksUkr 9 сентября 2015 17:21
      Цитата: vorobey
      Виктор Суворов - известный деятель.. звонарь..


      Точнее - пустозвон, обиженный на всех и вся...
      1. негодяй 9 сентября 2015 18:03
        Цитата: vorobey
        Виктор Суворов - известный деятель.. звонарь..

        Цитата: AleksUkr
        Точнее - пустозвон, обиженный на всех и вся...

        Предатель он, братцы. Пре-да-тель.
  6. вч 72019 9 сентября 2015 15:11
    Похоже, в ходе реформы Вооруженных Сил 2007–2012 годов пользовались только инструментами плотника и столяра
    Да, наработал на Героя России, реформатор таки
    1. severniy 9 сентября 2015 15:18
      Зато на черноморье в пансионате кажись у него самый большой открытый бассейн.... soldier
      1. severniy 9 сентября 2015 22:56
        За плюсы СПС, хотя не в них дело.., минусанул кто и за что? сердюк крыса на сайте, или подстилка его???
    2. sergei.84 12 сентября 2015 12:28
      А может ему просто дали возможность,и указали вектор разгрома?При этом гарантировав не прикосновенность?
  7. дмб 9 сентября 2015 15:14
    Все толково написано, вот только почему Ходаренок в качестве оппонента выбрал малограмотную девушку, а не скажем Главнокомандующего, а если оному было недосуг спорить с Ходаренком,( ну там Олимпиадой был занят, или заботой о имуществе Ротенбергов) то хотя бы тогдашнего начальника ГШ Макарова. Любопытно, чтобы они смогли ответить Ходаренку?
  8. Колька82 9 сентября 2015 15:15
    "Коса длинна - да ум короток"(с)
  9. Платон Миронов 9 сентября 2015 15:18
    Беда не в таких вот девушках,а в сословно-кумовской системе государства, где все должности распределяются не "по умению", а по родственно-кумовским связям своего сословия. Наверняка эта девушка( Или парень. Это не суть. ) принадлежит к "элите", которой не положено иметь своего мнения в силу занимаемых ими должностей и зарплат, которые они занимают благодаря своим "элитным" родителям. Да и детство у "золотой молодежи" протекает не так, как у большинства россиян. Евгения Васильева-типичный пример. Что они могут привнести в реформирование? Истинна рождается в спорах, а не в своем стремлении сохранить свою принадлежность к элите.
    Платон Миронов
    1. KBR109 9 сентября 2015 16:27
      Да вы батенька прямо революционер - на святое норовите посягнуть. Еще "святой" Франсиско сказал "Друзьям - все. Остальным - закон." Другой святой своих не сдает и постоянно твердит про какой-то 37 год. А у нас так еще и 17-го не было.
    2. AleksUkr 9 сентября 2015 17:23
      Цитата: Платон Миронов
      Евгения Васильева-типичный пример.


      К тому же двоюродная сестра жены главного либерала нашего"любимого" правительства.Или я ошибаюсь?
  10. sso-250659 9 сентября 2015 15:18
    и тыловую госпитальные базы,

    Нет сейчас никакой базы, для организации тыловой госпитальной базы! Отсутствует по определению. Для войск не имеется средств развертывания и материального оснащения, а структуру отвечающую за мобразвертывание лечебных учреждений Минздрава (2-е управление) Голикова ликвидировала как класс вместе с запасами имущества мобрезерва(у Зурабова ума хватило это управление не трогать). А Скворцова продолжает сеть ЛПУ добивать переводя все здравоохранение на коммерческие рельсы.
    1. AleksUkr 9 сентября 2015 17:26
      Цитата: sso-250659
      А Скворцова продолжает сеть ЛПУ добивать переводя все здравоохранение на коммерческие рельсы.


      А какие надежды были на нее- врач и министр здравоохранения!!! И это после "лучших" медиков - зурабова и Голиковой. И что в итоге? Полный раздрай.Возвращаемся в средние века! А там сколько было врачей для простых смерных? Такое ожидает и нас...
    2. Saratoga833 9 сентября 2015 20:55
      Что Голикова, что Скворцова - друг друга не перевесят! Обе смутно себе представляют что они должны делать. Равно как и Зурабов. При их "рукамиводстве" разваливалась и продолжает разваливаться бывшая одной из лучших систем здравоохранения в мире! И пока конца этому разгильдяйству не видно.
  11. Комментарий был удален.
  12. vyinemeynen 9 сентября 2015 15:45
    уважаемый автор забыл, что в тот момент когда Сердюков предлагал купить танки в Германии во всю проектировалась Армата! как это оценить я не знаю, но ФАКТ НА ЛИЦО!
    1. Серёга ДВ 9 сентября 2015 16:12
      я согласен, например, что Сердюков и его "коррупция" были операцией прикрытия для реально проводимой реформы
      Согласен, что далеко не факт, но многое на это указывает
      Уж больно Крым как по нотам прошел )
      1. AleksUkr 9 сентября 2015 17:29
        Цитата: Серёга ДВ
        Уж больно Крым как по нотам прошел )

        Да вы что глаголете? Оказывается по вашему и Крым заслуга Серюкова.Да батенька.Прям палата №6...Или вы ...Хотя все может быть...
    2. AleksUkr 9 сентября 2015 17:28
      Цитата: vyinemeynen
      что в тот момент когда Сердюков предлагал купить танки в Германии во всю проектировалась Армата! как это оценить я не знаю, но ФАКТ НА ЛИЦО!


      Это доказывает, что остались еще люди в наших селеньях, работающих не за деньги, а во благо государства. Ибо финансирование их стояло...Словом стояло....
      1. Кэптен45 9 сентября 2015 22:41
        Цитата: AleksUkr
        Это доказывает, что остались еще люди в наших селеньях, работающих не за деньги, а во благо государства. Ибо финансирование их стояло...Словом стояло....

        Вы меня простите,но сказанное Вами, так перекликается с либеральным лозунгом- "войну выиграл народ вопреки кровавому Сталину".Я прямо вижу,как ночью в подполье в цехах и КБ патриоты-конструкторы разрабатывают новые танки и ракеты и прячут чертежи в трусы,заслышав шаги в коридоре.А может быть даже и едят их ,запивая жиденьким чаем laughing
  13. Alexey RA 9 сентября 2015 15:48
    Какая прелесть. Самому выдумать тезисы в защиту Сердюкова - и самому с упоением их опровергать. Кажется, у Чапека такой приём назывался Imago. A судя по лексикону опровергателя, тут ещё и Pugna.

    При этом появляется отличная возможность обойти крайне неудобные вопросы.
    Типа, зачем армии в 1,2 млн. чел. аж 300 000 офицеров? Почему, при такой численности офицеров и ежегодном выпуске ещё почти 10 000 лейтенантов, должности в звене от батальона и ниже заняты по большей части пиджаками и сержантами? Почему боеготовые по документам части, показывающие неизменно отличные результаты на учениях, при вступлении в реальную войну (причём по сценарию закончившихся в начале августа учений) оказываются неспособными нормально воевать (организация марша, разведка, связь, взаимодействие внутри СВ и с ВВС и т.д.)? Почему боеготовая дивизия по факту смогла выставить всего 3 БТГ? И почему эти боеготовые части вооружены и обмундированы так, что напоминают, скорее, законные бандформирования времён Первой Чеченской? И на кой чёрт по всей стране разбросаны "скелеты" частей и соединений или полуживые дивизии, оживить которые в случае мобилизации по большей части уже невозможно - ибо численности л/с не хватает для поддержания нормального состояния хранящейся в этих частях техники? Но при этом ими управляют полностью укомплектованные штабы, ОШС которых зачастую не менялась ещё с советских времён.
    Тут впору вспомнить Слащёва-Крымского:
    Приехав в войска, я застал 256 штыков, 28 орудий и при них 2 штаба дивизии и 1 штаб корпуса, укомплектованных полностью!


    Почему промышленность предлагает, а армия всерьёз рассматривает принятие на вооружение комплекса БПЛА разработки 80-х годов? Почему предлагаемая промышленностью отечественная снайперка превосходит по цене зарубежную, при этом уступая ей по ТТХ? И почему ВПК систематически кладёт М120Х200 на все требования армии по доработке выпущенных промышленностью изделий?
    1. Lapotnik 9 сентября 2015 17:05
      У вас комментарий делится на 2 части: коррупция и отсутствие подготовки. При этом как я понял это оправдательный вердикт реформатору. Таким образом получается - если не боеготовное звено, то его надо расформировать. Если пиджаков много - расформировать (квадратные метры занимают походу).
      Вопрос про соотношение 1,2 млн к 300 тыс офицеров. Чисто дилетантский вопрос: а можно ли рассмотреть по подробнее кто, как, и главное где (род войск, штаб не штаб и т.д.) из офицерского состава в 300 тыщ. был задействован?

      Это я к чему: вот есть 2 цифры, дилетанту только укажу - вааах какое противоестественные пропорции подучаются. А если компнуть внутрь, и разобраться, то допустим в тех же вузах состав небось офицерский в основном (преподаватели допустим), или летный состав... я так подозреваю что там тоже в основном офицеры... Объясню по другому - допустим есть бригада рабочих на стройке (на нормальной стройке), у них есть корочки (спецы) и есть просто подсобники разнорабочие, так там тоже соотношение спецов к рабочим 1/2 примерно будет.

      Про принятие на вооружение отечественных разработок вместо зарубежных уже сказали много.

      На вопросы почему тоже сказали много.

      Почему все еще остается непонимание что нельзя действовать методами оценки коммерческой выгоды применительно к государствообразующим объектам, субъектам и т.п. Нельзя действовать - сначала разрушим а потом заново восстановим, просто можно не успеть восстановить.

      Почему считают что это был хитрый план? А почему такой же план (какойнить Сердюков) не внедрен во все остальные сферы? В образование, Науку, Финансы? Да они там уже давно сидят - Ливановы, Улюкаевы и прочая.

      А почему в остальных сферах не так радужно? Ответ банален и прост - хату нужно защищать, если охота себя барином чувствовать, и власть иметь. Угроза судьбы Каддафи решила судьбу армии (в положительном смысле). От врага защищены, а холопы - на то и холопы, пусть верят в великий план.

      Сумбурно но это мое мнение.
      1. AleksUkr 9 сентября 2015 17:35
        Цитата: Lapotnik
        При этом как я понял это оправдательный вердикт реформатору.


        Поставим ему прижизненный памятник... И будем ему поклоны быть...Правда лучше не лбом по земле, а битой по лбу...естественно живому, не памятник же выноват в развале армии...
        Правда не помешало бы услышать стенания тех, кто его назначил и курировал....
      2. Alexey RA 9 сентября 2015 19:41
        Цитата: Lapotnik
        Это я к чему: вот есть 2 цифры, дилетанту только укажу - вааах какое противоестественные пропорции подучаются. А если компнуть внутрь, и разобраться, то допустим в тех же вузах состав небось офицерский в основном (преподаватели допустим), или летный состав... я так подозреваю что там тоже в основном офицеры...

        Да-да-да... ВУЗы и штабы - это самое лучшее и самое нужное место для офицера, где он может принести Родине наибольшую пользу.
        Вот только при всём богатстве офицерского корпуса командир одного из полков Таманской дивизии где-то в 2006-2007 прямо заявил: у меня в полку из 9 командиров рот 8 пиджаков. А на лейтенантских должностях сержанты и старшины стоят.
        Что толку с тех штабов и преподавателей, если исполнять их команды будут такие вот полевые командиры.

        А уж какой вой поднялся, когда при Сердюкове офицерам с сокращаемых штабных должностей предложили перейти "в поле". Как же, заслуженных штабных работников обидели.
        Цитата: Lapotnik
        Про принятие на вооружение отечественных разработок вместо зарубежных уже сказали много.

        Угу... вот только ГАЗ вспомнил, что армия и ВВ что-то там просили исправить в "тигре" только после того, как встала реальная перспектива замены их машин на "ивеко".
        А отечественная отрасль армейских БПЛА вообще начала чесаться только после того, как армейцы послали подальше "типчак" ("лёгкий" БПЛА аж на 4 камазах, да ещё и со строчной камерой) и начали закупки в Израиле. Прошла пара лет - и пошли предложения от отечественных ZALA и Транзас (Кронштадт).
        1. urch 11 сентября 2015 21:06
          Цитата: Alexey RA
          А уж какой вой поднялся, когда при Сердюкове офицерам с сокращаемых штабных должностей предложили перейти "в поле". Как же, заслуженных штабных работников обидели.
          Чет я не заметил, чтоб штабных в "поле" переводили. А вот когда с "поля" начали сокращать капитанов и майоров которые умели и хотели служить, а на их место стали ставить старлеев и летёх которые не умели и не очень-то хотели, это стало очень заметно. Особенно на должностях связанных с техникой.
    2. Комментарий был удален.
    3. strannik1985 9 сентября 2015 20:02
      Видите ли в чем дело, конечно наличие большого количества кадрированных частей боеготовность армии не слишком поднимают, но благодаря этим частям был резерв для пополнения до штатов военного времени/восполнения потерь ОГВ(с)в р.Чечня. Конешно не лучший способ, но система работала. В результате реформ от резервной компоненты отказались вообще,т.е. даже при 100% укомплектованности личным составом(чего к концу реформ в 2012 году так и не было достигнуто)пополнять воюющие части можно только за счет невоюющих бригад(которых всего 40 в составе СВ). В результате вместо того,чтобы обратиться к мировому опыту(Национальная Гвардия(467 587 человек,28 боевых бригад и 78 бригад поддержки) и Армия Резерва(205 000 человек) в составе ВС США,Территориальная армия(35 000 человек)и Резерв(121 800 человек)армии Великобритании(114 000 человек)) от резерва отказались совсем. 40% личного состава ВС-Нац.Гвардейцы(75% частей и соединений всех видов обеспечения в составе НГ),30% л/с в составе Регулярной Армии-резервисты( в подразделениях и частях обеспечения).То есть когда армия США ведет боевые действия запасы МТО возят гвардейцы и резервисты, технику чинят гвардейцы и резервисты, охраняют их гвардейцы и резервисты и т.д. На примере Второй Чеченской(1999-2001)могу сказать одно-хорошо,что по серьезному не воевали. Ситуация когда в подразделении 1,5 солдата и то их надо поделить,т.к. нужно людей на блокпост в усиление отправить мне знакома,ничего хорошего.
  14. птс-м 9 сентября 2015 16:01
    сами дали гранату этой девушке,теперь она обезьяна с гранатой.гордости и рассуждений полные штаны,а вот куда приспособить гранату она не знает,если „кто-то не подскажет“
  15. Старый Воин 9 сентября 2015 16:13
    Зачем метать бисер перед свиньями? Публиковать бред, а потом, с умным видом его опровергать. Девушку на хрен, либералам в рыло, а самим заняться чем-то более полезным для Страны. Например выработкой Концепции по противодействию внешним и внутренним угрозам России, чтобы не появлялись больше никогда такие вот "девушки", либералы( в рыло angry ) и министры обороны.
    1. Weyland 9 сентября 2015 18:52
      Цитата: Старый Воин
      Зачем метать бисер перед свиньями


      Исходя их масштабов оппонентки, это скорее - "из пушки по воробьям"! wink
    2. Weyland 9 сентября 2015 18:53
      Цитата: Старый Воин
      Зачем метать бисер перед свиньями


      Исходя их масштабов оппонентки, это скорее - "из пушки по воробьям"! wink
  16. туполев-95 9 сентября 2015 17:09
    Даст еще себя знать эта "рехформа", ох даст!Наделала эта паскуда делов. Каждый день своими глазами вижу результаты и всякий, кто защищает Сердюкова либо лжец, либо глупец.
  17. ingenera 9 сентября 2015 17:18
    Профаны всегда рассуждают обо всём безапеляционно. Здесь на сайте тоже есть такие.(Особенно знатоки бронетехники расплодились, после появления некоей компьютерной игры) Много энергии в статье потрачено на опровержение бреда. А так всё правильно. Статье плюс.
  18. Das Boot 9 сентября 2015 17:23
    Хоспади, что ж это за ТП за такая?
    Абсолютно с камрадом согласен:
    Цитата: Старый Воин
    Зачем метать бисер перед свиньями? Публиковать бред, а потом, с умным видом его опровергать.
  19. roskot 9 сентября 2015 18:05
    Ведь девушку аналитика по армейским реформам надо где то отыскать, а может выдумать.
    Бред написать от имени девушки, а потом его же и опровергнуть. Обычный журналюгский прием.
    1. НЕЗНАКОМЫЙ 12 сентября 2015 09:07
      Цитата: roskot
      Ведь девушку аналитика по армейским реформам надо где то отыскать, а может выдумать.
      Бред написать от имени девушки, а потом его же и опровергнуть. Обычный журналюгский прием.

      Ну допустим девушка- Латынина (это не статья а выступление в своей еженедельной программе, сам я именно эту не слышал, но признаки:беззаветная любовь к Саакашвилли, Резуну, безапелляционность,и манера коверканья фраз говорят за это)
      От себя автору бы тоже, надо чуть чуть мат часть подучить(освежить) Например даже в "сытые брежневские времена" на кораблях было штатное расписание мирного времени и военного времени(БПК "Октябрьский" имел экипаж 540 человек в мирное время и должен был иметь более 700 в военное), о частях радиотехнических, авиа технических,вообще умолчу.Хотя по Сердюкову своё мнение на основе своей трудовой деятельности имею, и более того считаю развесёлые юридические коллизии Сердюков\Васильева ошибкой(это хуже преступления)Путина, которой воспользуются враги России.
      А по поводу детального разбора продукции "эха Москвы"(я только сейчас понял смысловое значение:"голос Америки"-"эхо Москвы", до этого считал название красивым и радиостанцией не заслуженным), то с таким же успехом, можно провести анализ одного дня эфира нашей радиостанции "свободная Германия" скажем 11 сентября 1943года, высмеять все неточности,бред, призвать покойников к осторожности с цифрами(совинформбюро уничтожило вермахт 5 раз). Единственное, редакция "Свободной Германии" располагалась в Москве а не Берлине, а "эхо" тоже в Москве,и на деньги нашего "достояния" ,что странно, учитывая по кому она ведет пропаганду.
  20. Чёрный кот 9 сентября 2015 18:12
    Очень хорошая статья, спасибо автору. К сожалению, подобные "девушки" ВО читать не будут, мозги не там. Историю видимо она с Фурсенко учила. Янычар в переводе с турецкого - "новый воин", это были на момент создания новые для османской армии войска. Кстати, Сердюкова зря столяром называют, он не столяр - он торгаш, ничего, кроме купить дешевле - продать дороже он не умеет. Автор, если у Вас хватит сил ещё общаться с подобными созданиями, спросите, зачем "великий реформатор" все шифровальные части минобороны сократил, включая вузы? Наверное, "современная и эффективная армия" все переговоры и переписку открытым текстом ведёт?
  21. Прямой 9 сентября 2015 18:26
    Моё мнение - дело сердюкова - васильевой доказывает, что существующий режим полностью сгнил!
  22. akudr48 9 сентября 2015 18:36
    Несколько замечаний па статье.

    1. Автор Михаил Ходаренок - человек известный своим высоким экспертным уровнем, непонятно, почему он сейчас обратился к теме Сердюкова и его воровства, когда все и всем стало ясно. Раньше, что ли не мог высказаться...

    2. Где та девушка, с которой полемизирует Ходаренок. Ссылок на некую девушку и цитат из ее статьи (которой тоже не обнаружить) много, а самой - просто нет, так, фантом, почти женский фантомас от военно - политической курии. Да, есть женщины в русских селениях...

    3. Ходаренок заявил. "Для начала сразу скажу, что я в данном случае ни за Анатолия Сердюкова, ни против него, ни даже против девушки – автора этих высказываний." Т.е., ему все равно кто украл или у кого украли. Что же это получается, взгляд на проблему с Луны что ли. Нам лунатиков из среды военных экспертов только не хватает.

    4. У Ходаренка из оппонентов его мыслительной атаки - девушка с татуировкой или без нее на левом плече. Можно, прислушавшись, увидеть и пахана Сердюкова. А где НГШ, заместители министра, всякие кураторы, Дума и прочие дармоеды, они что, наблюдали только за процессом небескорыстного уничтожения ВС России, так получается...

    5. Автор говорит в заключение. "Занятно все-таки, когда продвинутые девушки на уровне бреда и шизофрении пытаются судить о сложнейших военных проблемах."

    А почему бы и нет.

    Во-первых, так судят о военных проблемах не только продвинутые девушки неизвестного происхождения, но и вполне состоявшиеся государственные мужи, от Горбачева и Ельцина начиная, Гайдар им в помощь. Правда, упомянутые субъекты с многочисленными генералами в штабах не только так думали, но и конкретно так действовали, практически разваливая армию.

    Во-вторых, суждения, пусть и ошибочные не от экспертов, а от неравнодушных граждан по тотальному воровству масштабов Сердюкова надо было бы только приветствовать.

    Наконец, а где же были военно - экспертные мыслители, типа автора, когда дело только заваривалось, его глубокие суждения о военном строительстве и помехах ему со стороны девушки он хорошо изложил, так бы и по отношению к министру обороны своевременно прогреметь бы надо было.
    1. Андрей из Челябинска 9 сентября 2015 23:22
      Цитата: akudr48
      Автор Михаил Ходаренок - человек известный своим высоким экспертным уровнем, непонятно, почему он сейчас обратился к теме Сердюкова и его воровства, когда все и всем стало ясно. Раньше, что ли не мог высказаться..

      Просто после УДО Васильевой пошла очередная мутная волна публикаций о том, какой на самом деле продвинутыи и современный и жутко эффективный был Толя Мебельщик на посту министра. И как он много сделал для ВС РФ, и что на него, бедного, всех собак повесили, и что конечно же Васильеву нужно понять и простить. belay
      Авторы даже не утруждали себя вопросом - ну хорошо, пишешь ты что сэр дюк был уберминистром уровня Бисмарка, но почему Васильеву из за этого прощать надо?
      Похоже статья - реакция на одну из таких альтернативно-одаренных публикаций
  23. Weyland 9 сентября 2015 18:50
    Статья правильная, но это даже не "бисер перед свиньями", а "из пушки по воробьям"!
    Зачем тратить время на опровержение такого бреда? Хватило бы двух цитат:
    "Сапожник, знай свои колодки!"
    и "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!"
  24. tank64rus 9 сентября 2015 19:42
    Большое количество военных ВУЗов, причём небольшой численности, объяснялось тем, что это и их распределение по территории СССР. гарантировало их выживаемость. Дело в том, что при уничтожении во время ракетно-ядерного удара например двух один начинал работать за них, т.к. каждый ВУЗ имел моб.запасы на двух ВУЗов. Небольшой избыток руководящего состава при этом никакой особой роли не играл. Академии же в своём большинстве находились в Москве. Это был единственный город, который был прикрыт системой ПРО. Всё учитывали в СССР. За исключением того, что к власти придут Сердюковы и женский гаремобатальон.
  25. midashko 9 сентября 2015 20:14
    Если такие деятели, как Сердюков и его гарем был во власти. Значит какие-то силы их туда направили. Не своим же талантами мебельщика он туда пришел. Если проводил свои реформы - значит их кто-то поддерживал на высшем уровне. Если за коррупцию в особо крупных размерах, за реформы, граничащие с изменой Родине, никто не понес ответственности. Значит эта поддержка и сейчас на самом высоко уровне существует.
    Не все благополучно в державе.
  26. KRIG55 9 сентября 2015 21:07
    За 30 лет "в портупее" от Гречко до Сергеева могу сказать одно - все постсоветские министры то ли от скудости ума, то ли от счастья что стал министром -занимались двумя вопросами -сокращение(врагов нет, одни партнеры)и заменой формы одежды.Сердюков большая сволочь, но самостоятельно такие реформы протолкнуть (да и придумать ) не мог, не иначе как с одобрения исключительной нации.За одни только училища убитые его надо бы повесить.Свести весь смысл службы к деньгам - надо постараться, и это получилось и приживается.Сейчас вроде бы есть сдвиги в лучшую сторону, но внешне все больше напоминает мчс.Особенно все эти папуасы с ног до головы в золотом шитье(это ж сколько снарядов можно было бы купить на это золотое шитье).Но вот зимние берцы для срочника на 3 года а срок службы 1 год.МО хотел бы ходить в чужих ботинках третьим?Кстати в госпитале встретил современного бойца - нашивок аж 6 штук.Спрашиваю: - все выдают?Ан нет выдают только "вооруженные силы",остальное за свой счет.Так может и со своим автоматом идти в Армию?
  27. ava09 9 сентября 2015 21:29
    Цитата: мрАРК
    Не может реформировать госструктуру продавец мебели, даже с экономическим образованием.


    Обычную госструктуру реформируют обычные люди, бывает что и с экономическим образованием.) Только Вооружённые Силы не "обычная госструктура", а сложнейшая, сугубо специфическая машина, выполняющая задачи которые надо хотя бы понимать. Этому учат только в Академии Генерального Штаба, в "гражданских" ВУЗах по этой тематике "Ни в зуб ногой".
  28. ppgt90 9 сентября 2015 21:36
    Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печет сапожник. Ну а рассуждения некоей девушки об армии, так бред сивой кобылы он ух как интересен.
  29. alx10470 9 сентября 2015 21:51
    АУ, народ, Сердюков был пешкой, за ним стояли те кто сейчас стоит...А реформировали нас так же как все реформы в нашей стране идут, все через одно место. Ведь откуда мы приходим и куда уходим - все с гражданки начинается.
  30. Tatanka Yotanka 9 сентября 2015 22:10
    статья - фуфло,кто эта девочка?медийное лицо,гражданка,у каждого свое мнение -таких миллионы,автор не затрагивает отношение главнокомандующего на теме всеобщего негодования,нашел интелектуал девочку дуру для публичной порки и статейку нацарапал,задался бы лучше анализом почему сердюков неподсуден
  31. Vasisualiy 9 сентября 2015 22:11
    Тошно становится, когда вникаешь в подробности в любой отрасли страны. От космоса, армии, бюрократии, любителей айфонов, нанолисов, мегафинансистов типа наебулиной, ж.д. гениев от транспорта, лесников и арендаторов земель, да и владельцев недр и прочих ископаемых. Одна мерзота! Сильно Сталина не хватает.
    Шелкоперы с горящими глазами, а ля Безенчук, готовы продат родную мать за вожделенную зелень. И где настоящие журналисты, корреспонденты и редакторы. На ТВ, в печати и на радио одни уши мацы. Достали эти богоизбранные поучатели жизни!
  32. Кэптен45 9 сентября 2015 22:30
    Ну господа я тащусь от самого себя.Неужто я такой умный?Вот мой комментарий ко вчерашней статье о ЧВК
    Кэптен45 (3) RU Сегодня, 01:06

    Поставил минус статье,но не потому что против ЧВК,а потому что автор сам толком не понимает разницы между контрактной службой и службой по призыву.вот он говорит:какая армия для России лучше - профессионально-контрактная или народно-призывная? .Служба не бывает профессионально-контрактной или народно-призывной,служба или КОНТРАКТНАЯ или ПО ПРИЗЫВУ.А профессионалом может быть и солдат-срочник,если командиры научили его владеть воинской специальностью и контрактник может только в носу ковыряться да молодых призывников гонять.Правда прослужит он один срок по контракту,если конечно командир у него грамотный.Так что следующее выражение автора -Зато, когда наступала большая война, профессиональные армии превращались в базу быстрого развёртывания и обучения призывников после начала всенародного призыва. Потому что каждый рядовой-профессионал делался для призывников авторитетным и опытным младшим командиром, способным быстро натаскать своих подчинённых. тоже не блещет большими познаниями.Именно призывная армия государства,где мужское население проходит срочную службу по призыву т.е.массово составляет тот мобилизационный резерв и ресурс,который во время войны позволяет развернуть большую армию т.к.люди служили и восстановить навыки и получить новые не составляет большого труда пример-что наши чеченские компании,что Донбасс когда вчерашние работяги,служившие срочку быстро восстанавливают военные навыки.А ЧВК-что ж нужны и ЧВК,если на Западе они давно используются,то почему и нам не применять такой инструмент.
    А вот что пишет г-н Ходорёнок :
    Есть способы комплектования Вооруженных Сил. Их всего два – по контракту и по призыву. В одной и той же армии могут использоваться одновременно оба способа.
    Никакой «профессиональной» армии нет и быть не может. Профессионализм определяется только качеством боевой и оперативной подготовки.

    Предупреждаю - я у него не списывал и он у меня тоже и вообще я с ним не знаком lol
  33. 31rus 9 сентября 2015 23:55
    Уважаемые,вы так и не поняли?Министр обороны Сердюков,был назначен президентом именно для "оптимизации армии",мы очень верили западу,да и на уже не эффективную как считали армию уходило много средств,вот и продолжали и резать и сокращать и закрывать ,но ситуация изменилась потребовался "пожарник"в прямом и переносном смысле,вот и пошли деньги,пошли заказы,стали подымать с колен армию,вот и причина по которой Сердюков не сидит в тюрьме,он делал свое дело уничтожал армию (то же на гражданке валили экономику),сейчас пытаемся исправить ошибки и при этом свалить на Ельцина,СССР,Америку,а ошибки наши родные,про тыл вообще говорить нечего,вот проводят учения,почему без привлечения МВД,МЧС,других структур,в том числе гражданских(или наеление страны по прогнозам Глобы будет искать бомбо убежищя,знать пункты мед помощи,комендатуры)интересно,а сами чиновники знают и умеют?
  34. yuriy55 10 сентября 2015 05:36
    Девушка (возможно, офицерская дочь)...танки, самолёты...

    Эту жирнозадую сволочь можно расстреливать только за то, что с его посыла в 2007 году российского солдата стали переобувать в берцы. Может быть, где-то в Калифорнии или Бургундии, или Нижней Саксонии такая необходимость оправдана. Может быть, он и собирался воевать где-нибудь в Африке. Только опыт боевых действий показывает, что лучше и надёжнее армейских сапог и портянок для солдата обувки не придумано. Тем более в нашей климатической зоне. Да и валенки на морозе теплее. soldier
    1. strannik1985 10 сентября 2015 09:03
      Поправка,нет лучше дешёвой обуви чем сапоги с портянками. Сейчас масса моделей-зимних, летних,демисезонных,с защитой от малых мин и т.п. Мы в Чечне покупали обувь сами,потому,что убитые ноги в полях-гарантированная простуда,мозоли, гниль.
  35. ibu355yandex.ru 11 сентября 2015 09:48
    Табуреткин лишь инструмент, пешка в руках опытных либерастов-реформаторов! А вот тех, кто управляется масонской ложей с берегов Патомака, необходимо вычищать каленым железом!
    А девушка, на высказываниях которой построена статья, вторая Новодворская. И поет она не своим голосом! А чьим, это узнать задача специальных органов, которые для этого и существуют!
  36. Сэмэн 11 сентября 2015 16:18
    Для начала сразу скажу, что я в данном случае ни за красных, ни за белых (это тема совершенно другого исследования). То есть ни за Анатолия Сердюкова, ни против него, ни даже против девушки – автора этих высказываний.

    ... вот, и в отзыве о памфлете, можно придерживаться такой же позиции: "статья - актуальная (тема наболевшая), изложение - доступное... но, расстреливать или награждать Верку Сердючку не нам решать. Потому как: механизм реформирования - военная тайна!"
  37. anip 11 сентября 2015 18:23
    Никакой «профессиональной» армии нет и быть не может. Профессионализм определяется только качеством боевой и оперативной подготовки.

    Совершенно верно. Какая армия была действительно профессиональной в 1938 - 1943 годах?
  38. 56_бр 11 сентября 2015 18:32
    Автор написал эту статью от БЛОНДИНКИ из сердюковского гарема.
  39. водяной 11 сентября 2015 20:18
    Увы! Таких "девушек" в аппарате Правительства России нынче непозволительное изобилие. От того и живем - так как живем.
  40. boris117 12 сентября 2015 09:12
    Цитата: tomket
    Ну а мебельщикам мозги не нужны по определению.

    Не будем обижать мебельщиков. Всем нужны мозги. Но сапожник должен точать сапоги, а пирожник печь пироги. Каждый должен быть на своем месте. Ну, а армией должны руководить только профессиональные военные. Полный идеотизм торговца мебелью, даже не плотника , а торговца поставить во главе армии.Тоже иногда задумываюсь Путин -кто ты? Может не успевает. Надеюсь, что только поэтому.Вот сейчас гнобят науку, образование, а он молчит. Систему изобретательства уничтожили. За то что патент хранится, просто хранится, надо платить деньги. Повсеместно организации отказываются от поддержки патентов.Ввели не профессиональные команды, которые решают стоит -ли подавать патент вообще. Экономизм это страшная вещь, когда это лезет во все. Когда закончится откровенный маразм в стране во всех областях жизни?! В медицину запустили экономистов. Все больницы позакрывали в районах . Народ мрет. Женщины рожают в машинах скорой по дороге в больницу.Когда этих экономистов поставят на то место в конце концов, где они должны быть. Расплодились они как тараканы и лезут во все дыры.
    1. strannik1985 12 сентября 2015 11:29
      Тухачевский-просто штатский,профессиональный революционер,Устинов-выходец из ПВК,Иванов-разведчик,Шойгу-выходец из МЧС. Разве этих людей можно назвать профессиональными военными?
      Наоборот, профессионал(командовал дивизией и округом)НГШ Огарков Н.В. осенью 1979(перед самым вводом войск в Афганистан)расформировал лучшую в СА дивизию с горной подготовкой и лучшую в ВДВ по боеготовности(105 Гв.ВДД, две лучших части 40-ой армии получились из ее осколков: 345 гв.ОПДП и 56 гв.ОДШБ. А в дивизии был ещё 111 гв.ПДП, единственный в СА "горно-копытный").
      Именно при нем наштамповали столько ДШЧ(после расформирования 105 ВДД в ВДВ осталось 54 ПДБ,плюс 54 ПДБ ДШЧ,плюс 2 ОДШП ОАК,плюс около 150 РДР ОРБ,всего в ДШВ 16 бригад,2 полка и 22 отдельных батальона,всего с ВДВ около 150 000 человек),что количество парашютно-десантных батальонов(за отсутствием достаточного количества вертолетов вывод в тыл для ДШЧ предполагался силами ВТА).Не случайно на Главном военном совете осенью 1989 года командующий Уральским военным округом констатировал: «Мы продолжаем еще превосходить противника в …воздушно-десантных войсках без средств доставки...».
  41. kvs207 12 сентября 2015 10:01
    Цитата: Alexey RA
    Вот только при всём богатстве офицерского корпуса командир одного из полков Таманской дивизии где-то в 2006-2007 прямо заявил: у меня в полку из 9 командиров рот 8 пиджаков.

    Естественно. Потому что, получив бесплатное высшее образование,многие "офицеры", всеми правдами и неправдами, стараются уволиться из армии. Где-то читал умную мысль - принимать в военные ВУЗ-ы, только отслуживших срочную службу. Во-первых, не будет случайных людей, во-вторых, нет "халявы". Хотя, при годе срочной...
  42. флот 12 сентября 2015 10:48
    Все такие умные,когда уволили Сердюка и якобы посадили бабу,но все молчали когда они творили безобразия.Ни один из генералов не сказал Путину,куда мы идем,и кто нас ждет впереди.Все держались за свои места и сейчас держатся.
  43. strannik1985 12 сентября 2015 13:41
    [/quote]
    Естественно. Потому что, получив бесплатное высшее образование,многие "офицеры", всеми правдами и неправдами, стараются уволиться из армии. Где-то читал умную мысль - принимать в военные ВУЗ-ы, только отслуживших срочную службу. Во-первых, не будет случайных людей, во-вторых, нет "халявы". Хотя, при годе срочной...[/quote]
    И при этом потеряем наиболее подготовленный контингент абитуриентов-курсантов-выпускников кадетских,суворовских училищ,корпусов. Основная их масса дополнительный год в армии терять не станет и пойдет в другие ВУЗы.
    Бороться с этим стали в 2007 году:заключается обязательный контракт на 5 лет службы после окончания училища, если контракт расторгается ранее по вине курсанта/офицера,то последний выплачивает стоимость обучения из расчета 120 000 рублей за 1 год учебы.
    П.С. Солдаты тоже не против получить бесплатное высшее образование и ни фига при этом не служить,тем более что поступить в ВУ им проще чем обычным абитуриентам.
  44. bbss 12 сентября 2015 13:59
    Автор пытается "метать бисер перед свиньями".
  45. bunchuk 12 сентября 2015 14:04
    Не хочу материться, да и нельзя здесь... Начинать нужно, что многим может сегодня показаться странным, (ведь они сами считают себя ВЕСЬМА образованными самой "передовой" системой образования в мире...) с возврата к советской системе образования. Там уже в младших классах мы проходили басни Крылова... Знай девушка басни- она бы никогда не посмела воспользоваться "правом" личности на отстаивание своего собственного мнения даже при полнейшем отсутствии элементарных знаний в обсуждаемой области. ..."беда, коль сапоги тачать начнет пирожник..."

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня