Немецкий бундесвер спишет 167 тысяч автоматических винтовок G36

Пресс-служба Минобороны ФРГ сообщила о грядущем списании 167 тысяч автоматических винтовок G36, произведенных немецкой компанией Heckler & Koch, сообщает «Военно-промышленный курьер» со ссылкой на ТАСС.

«После 20 лет использования G36 мы намерены закупить для бундесвера новое поколение штурмовых винтовок», - заявила министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен.

Сообщения о проблемах с винтовками G36 начали появляться еще в 2012 году. Летом прошлого года Минобороны ФРГ приняло решение временно приостановить их закупки в связи с публикацией доклада Федеральной счетной палаты, в котором выражались сомнения по поводу точности стрельбы данного оружия. Отмечалось, что проблемы появлялись при стрельбе длительными очередями или при высоких температурах.

В апреле текущего года немецкое оборонное ведомство сообщило, что винтовки G36 не будут использоваться в их нынешнем виде. Пока не сообщалось, подвергнут ли их утилизации или же оставят в арсеналах армии ФРГ. Также возможен вариант с безвозмездной передачей винтовок третьей стороне, в частности, в 2014 году 8 тысяч единиц были переданы иракским курдам.

Comments

[Проводник]

В целом списание- правильное решение, слишком уж тут много минусов в конструкции, начиная от большего веса при широком применении пластика и сопутвующих этому проблем до ошибок в конструкции и ! отсутствии шомпола (интерено, впарить ВСУ не думали?).Взамен закупят HK416(417)

[_моё мнение]

Цитата: Проводник

В целом списание- правильное решение, слишком уж тут много минусов у конструкции(интерено, впарить ВСУ не думали?).Взамен закупят HK416(417)

Полагаю, что именно в ВСУ они и попадут... у нато наклонности сейчас такие - списывать всякое оружие и толкать его укропам, и даже получать за это материальную компенсацию..

[Altona]

Цитата: Проводник

В целом списание- правильное решение, слишком уж тут много минусов в конструкции, начиная от большего веса при широком применении пластика и сопутвующих этому проблем до ошибок в конструкции и ! отсутствии шомпола (интерено, впарить ВСУ не думали?).Взамен закупят HK416(417)

---------------------
H&K MP5 на Украине используется и даже изготавливается вроде...Лучше АК разных модификаций всё равно нету, остальное капризное и тщательного обслуживания требует...А возиться с чисткой оружия не каждому охота, это у Папанина на льдине времени до фига было Маузер чистить...

[zadorin1974]

Папанин не от обилия лишнего времени чистил "Маузер".В условиях открытого моря с солеными испарениями метал покрывается корозией в разы быстрее чем на суше.Условия Северного ледовитого океана даже зимой не уменьшают это явление.Кстати о Папанине:человек он был довольно педантичный,и его коллеги подкидывали ему незаметно при чистке пистолета пару лишних болтиков,что приводило его в тупик.

[Altona]

Цитата: zadorin1974

Папанин не от обилия лишнего времени чистил "Маузер".В условиях открытого моря с солеными испарениями метал покрывается корозией в разы быстрее чем на суше.Условия Северного ледовитого океана даже зимой не уменьшают это явление.Кстати о Папанине:человек он был довольно педантичный,и его коллеги подкидывали ему незаметно при чистке пистолета пару лишних болтиков,что приводило его в тупик.

----------------------------
Можно кучу версий выдвинуть, почему Папанин чистил Маузер, включая нервишки, подорванные сидением на куче льда на 6 кв.метрах с ограниченным коллективом...Лишнюю деталюшку ему подкинул радист Кренкель как "морскую подлянку"...

[oldzek]

читали Веллера молодца уважаю,но это миф.ИМХО

[Altona]

Цитата: oldzek

читали Веллера молодца уважаю,но это миф.ИМХО

-------------
Про чистку Маузера или про обилие времени в полярной темноте?

[nekish]

HK 416/417 не требует чистки как таковой

[V.P.]

Нагар от пороховых газов аннигилируется ?

[Пупырчатый]

Цитата: nekish

HK 416/417 не требует чистки как таковой

Любое оружие требует чистки. А HK 416/417 имели не одно и не два нарекания на работу

[nekish]

ЕМНИП, коробка не пачкается как в калаше, а тем более в ар-15

[Hon]

Цитата: Altona

H&K MP5 на Украине используется и даже изготавливается вроде...Лучше АК разных модификаций всё равно нету, остальное капризное и тщательного обслуживания требует...А возиться с чисткой оружия не каждому охота, это у Папанина на льдине времени до фига было Маузер чистить...

это из личного опыта? приходилось юзать разные системы стрелкового оружия?
вот ЦАХАЛ перешел в свое время с галил на М4, хотя условия для оружия у них весьма агресивные.

[oldzek]

отсутствие шомпола у них традиция. могу ошибиться но даже у маузера 98к был один цепной шомпол на две винтовки.

[oleg-gr]

Сформируют из беженцев добровольческие батальоны и отправят на Окраину.

[руслан]

а ведь выглядит зараза красиво :) хоть и г.

[Arh]

Шило на мыло )))) , а Калаш не дадим ))))

[inkass_98]

Цитата: руслан

выглядит зараза красиво

Не могу согласиться, у них есть и были гораздо более симпатичные экземпляры вооружений. Вот еще был интересный экземпляр G-11.

[Проводник]

ага, со сгораемой гильзой...

[сергей72]

Знакомтесь:
Наиболее вероятный претендент ARAK-21XRS (Армалайт+Калашников)....

[руслан]

на вкус и цвет как говорится :) мне как раз этот не очень внешне, но как задумка, очень даже ничего. возможно немчура когда-нибудь ещё вернётся к этой идее.

[boozer]

Я так думаю в "игил" передадут...

[vkl-47]

Только в играх компьютерных эти пушки надёжные и хорошо стреляют а на деле газонно-тепличный автомат стреляет при комнатной температуре

[RBLip]

Цитата: vkl-47

Только в играх компьютерных эти пушки надёжные и хорошо стреляют а на деле газонно-тепличный автомат стреляет при комнатной температуре

во-во. ждем ихнего появления в зоне Чернобыльской АЭС. "Сталкер" форева!!!!!!

[Mera Joota]

Цитата: vkl-47

Только в играх компьютерных эти пушки надёжные и хорошо стреляют а на деле газонно-тепличный автомат стреляет при комнатной температуре

Тут вопрос не в надежности, а в точности...немцы, чего тут ещё скажешь...у нас на пример на точность АК кладут, главное надежный...

[Hon]

Цитата: vkl-47

Только в играх компьютерных эти пушки надёжные и хорошо стреляют а на деле газонно-тепличный автомат стреляет при комнатной температуре

а Вы этот автомат, в руках то держали?

[Now we are free]

Цитата: ibu355yandex.ru

Спишут и передадут, как гуманитарную помощь хохлопитекам.

Борис
Ну вы, что они же ведь как в том анекдоте либо раздолбают либо про...т либо (что более вероятно) загонят по сходной цене "Агрессору"...
Если же говорить по самой винтовке G 36, то всегда считал её (пусть и весьма неплохой) но уж очень распиаренной игрушкой аля "Звездные войны", сверхновой "Няшкой" от сумрачных немецких оружейников, глянцевой винтовкой для "Боброармий" государств готовых выложить огромные средства лишь бы было всё было HI-FI ой, в смысле HI-TEC!
Даже во многих компьютерных играх она была объектам "Фапа" ибо -Круто! Ну вот миф и рассеян причём самими Немцами.
Лично мне всегда больше импонировал Steyr AUG всё же Австрийцы умеют делать оружие не хуже если не лучше Немцев и пистолеты Glock тому ещё одно подтверждение.

[Проводник]

Цитата: vkl-47

Только в играх компьютерных эти пушки надёжные и хорошо стреляют а на деле газонно-тепличный автомат стреляет при комнатной температуре

да не, в сталкере это тоже нежное оружие, хотя и весьма точное))

[Тузик]

пусть лучше беженцам из сирии и ливана отдадут.

[Зяблицев]

Измельчали Гансы! Умеют только мелочь по карманам тырить! Вот Сердюков с Васильевой - списывали, так списывали,а закупали, так закупали....Куда немчуре с нами тягаться!

[Max_Bauder]

Также возможен вариант с безвозмездной передачей винтовок третьей стороне, в частности, в 2014 году 8 тысяч единиц были переданы иракским курдам.


Нужны они им?! чтобы "заглох" в самый ответственный момент среди пыли и грязи?! Нее, курды предпочитают безотказный эйкейфотисевен, и куча боеприпасов к нему трофейных от игил.

[Hon]

что то у евреев М4 не глохли в пустыне

[Max_Bauder]

Цитата: Hon

что то у евреев М4 не глохли в пустыне

речь идет о G4, а что касается М4 то оно тоже не блещет надежностью, не годиться для долгой войны, что доказала вьетнамская, может по этому евреи переходят на Тавор. М4 годен только для скоротечного боя, для спецоперации, когда отсутствует дождь и песчаная буря, и упаси Бог если уроните его в лужу с грязью.

[KazaK Bo]

ibu355yandex.ru
Спишут и передадут, как гуманитарную помощь хохлопитекам.

Ещё только читал текст статьи...а пришёл к выводу - кому то потребовалось передать много оружия...Тут же в голове всё легло по полочкам, когда ответил на вопрос КТО ВЕДЕТ ВОЙНЫ...КТО ПОСТОЯННО ПРОСИТ ДЕНЕГ...КТО ВСЁ ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ НА ХАЛЯВУ ... По всем пунктам один вывод -- Великая Укропия! Не зря же немцы заявили, что

Также возможен вариант с безвозмездной передачей винтовок третьей стороне...

Так что Укропию ожидает жирная подачка! ЧТОБЫ ЕЩЁ СИЛЬНЕЕ БОРОТЬСЯ ЗА "ВЫПОЛНЕНИЕ " Минских договоренностеЙ!!!

[m262]

А ПАТРОНЫ!!!??? Где те-же бандеровцы возьмут несколько миллионов патронов калибра НАТО 7,62*51? Один " маслёнок"-1$!!! Своё производство если я не ошибаюсь осталось в Луганске...

[Hon]

5.56 у них калибр

[Izotovp]

А что на замену ?

[manguest]

Палки от швабры и устройства звуковой имитации стрельбы.

[ЁханПалыч]

Цитата: Izotovp

А что на замену ?

Мне почему то кажется,что что-нибудь в стиле М-16...

[lukke]

А что на замену ?

военнослужащие танкового батальона 371 использовали палки от метел в качестве муляжа стволов от пулемета БТР "Боксер", покрасив их для большего сходства в черный цвет.

Будет Heckler & Koch HK416-A5, получившая официальное немецкое обозначение G38

[Izotovp]

416/417 серию народ хвалит...пока.. Только говорят что она дороже чем G-36.
Особенно интересна 417 как аналог СВД.

[злой партизан]

Ххахлы уже слюни устали глотать на эти винтовки глядя...

[marlin1203]

Да у них "Калашей" еще лет на 100 вперед.

[злой партизан]

Цитата: marlin1203

у них "Калашей" еще лет на 100 вперед.

Не кошерное для них оружие...

[Серёга ДВ]

Калаши -это для войны. А на парад в Москве? :) Тут давеча Петя собирался посетить.

[самоход]

Цитата: Серёга ДВ

Калаши -это для войны. А на парад в Москве? :)

дык у них "Форт-221 (он же Tavor) имеется

[rotmistr60]

возможен вариант с безвозмездной передачей винтовок третьей стороне

Украина собирает все, что дают или отдают, желательно на халяву. Тем более кричали о скором переходе на стандарты НАТО, тогда и с боеприпасами проблем не будет. Если к тому времени будут ВСУ в том виде, как планирует Порошенко.

[Decathlon]

Для прагматичных немцев весьма не характерный подход.А, что, нельзя переделать под охотничье оружие, по примеру "Калашникова"?! По косуле и кабану очередями лупить не надо и погодные условия подходящие!

[болот]

Не уж то на НК-416,417 собрались переходить.

[Alexey RA]

Цитата: болот

Не уж то на НК-416,417 собрались переходить.

Вернутся к проверенному войной StG 44.

[болот]

Цитата: Alexey RA

Не, вернутся к проверенному войной StG 44.

А 7.92х33 интересен,для ПП а то они в минимизацию ушли на МР-7 ,4.5 мм стальной стержень а остальное медь.Даже патроны "экологически чистые" выпускают,стальная дробь с омеднением.Фазана ешь,зубы обломить можно,вот старые из свинца! Аккумулятор,через дроболейку-захватывает когда латуневые гильзы снаряжаешь,редкость,так по возможности прикупил 12го Порох и капсуля хорошо что в продаже еще есть.

[avt]

Ну где вы все те кто кипятком ссал от восторга при виде новой гламурной винтовки от германцев ?? Где все те компьютерные стрелки , что обсирали старье-,,калаш",мгновенно накидываясь на тех кто робко пытался призвать к здравомыслию ?? А-у-у-у! Отзовитесь из облака !

Цитата: Izotovp

А что на замену ?

Там вроде по заказу спецов usов , умывшихся в Афгане со своей М-16 в разных вариациях, Хеклер унд Кох делал винтовку с возможностью приема магазина ,,,,,от ,,Калаша" .Вроде бы ее , или вариант из нее.

[болот]

Цитата: avt

винтовку с возможностью приема магазина ,,,,,от ,,Калаша" .Вроде бы ее , или вариант из нее.

Итальянец это ARX-160 Беретовская,там стволы сменные.Хочешь 5.56 или 7.62х39.

[avt]

Цитата: болот

Итальянец это ARX-160 Беретовская,там стволы сменные.Хочешь 5.56 или 7.62х39.

За итальянца честно ничего не знаю.

Цитата: ЁханПалыч

Мне почему то кажется,что что-нибудь в стиле М-16...

Цитата: lukke

Будет Heckler & Koch HK416-A5, получившая официальное немецкое обозначение G38

Немцы перелицовали как ,,булку" для англов в свое время .А вот минусом отметился первый компьютерный снайпер на моем раннем комменте ! Первый - пошел на призыв!

[болот]

Цитата: avt

Немцы перелицовали как ,,булку" для англов в свое время .

Слышал такое.

В 2000 году немецкая фирма Хеклер-Кох, принадлежавшая на тот момент британскому концерну Royal Ordnance, получила контракт на модернизацию 200 000 винтовок L85 (из примерно 320 000 выпущенных), состоящих на вооружении в Великобритании. В 2001 году первые модифицированные винтовки L85A2 начали поступать на вооружение британской армии. Согласно официальным реляциям, англичанам наконец то удалось получить достаточно надежный автомат, пригодный для широкого использования в войсках, однако первый опыт использования винтовок L85A2 в "противотеррористической" кампании в Афганистане в 2002 году принес не слишком положительные результаты. Их изучение привело к выводу что в войсках оружие эксплуатируется неправильно, и после введения изменений в инструкции и программу обучения солдат жалобы на ненадежность модернизированных винтовок прекратились. В настоящее время винтовки L85A2 довольно активно используются в боевых действиях в Афганистане и Ираке, где они показали хорошую надежность и высокую точность стрельбы, не в последнюю очередь благодаря штатному оптическому прицелу SUSAT.

[Mera Joota]

Цитата: avt

Хеклер унд Кох делал винтовку с возможностью приема магазина ,,,,,от ,,Калаша

Все производители автоматического стрелкового оружия предлагают на гражданский (и не только) рынок варианты под наш 7,62Х39. Чехи, немцы, австрийцы, американцы, итальянцы... Продажи нужны, а патрон распространен.

[болот]

Цитата: Mera Joota

Все производители автоматического стрелкового оружия предлагают на гражданский (и не только) рынок варианты под наш 7,62Х39. Чехи, немцы, австрийцы, американцы, итальянцы... Продажи нужны, а патрон распространен.

Ну не все,в основном из бывшего соц.лагеря,итальянцы-для арабов,Казахстан и Туркменистан,там замена ствола занимает несколько минут.
Даже турки свою новую штурмовую винтовку под 7.62х51 сделали,Хотя могли и под 7.62х39 сделать,спрос бы был но на выставках предлагают под натовский боеприпас.
Про Китай молчу,те все сделают.
Израиль не рассматриваю АК,хотя есть не плохой пулемет НЕГЕВ-7
Вообще интересен,возможно для точности,механизм с коротким ходом поршня.

[roskot]

Пока не сообщалось, подвергнут ли их утилизации или же оставят в арсеналах армии ФРГ. Также возможен вариант с безвозмездной передачей винтовок третьей стороне

Угадайте с трех раз. Кто это у нас третья сторона?

[Горный стрелок]

Это винтовка под НАТОвский патрон 5.56х45. В укропии этого патрона на складах нет. А бесплатно миллионы патронов поставлять на территорию 404 даже НАТО не станет.
И как же немцы ее испытывали, что такая проблема нарисовалась после стольких лет? Незачет!

[Oznob]

H&K lol. Такой удар по немецкой репутации.
З.Ы. Хохлам тоже передают. Бывает позируют с ними.

[кил 31]

Ну насчёт третьей страны понятно укропия. Вот не понятно. в 2014 году 8 тысяч единиц были переданы иракским курдам. А Турки состоят в НАТО, вроде как друзья. Не известно куда их Курды повернут.

[vyinemeynen]

переходите на рогатки ребята, они не подведут!

[Аркан]

Отмечалось, что проблемы появлялись при стрельбе длительными очередями или при высоких температурах.

Банальный перегрев ствола и механизмов винтовки.

[Migor102]

в украину отправят или нет......

[Stinger]

Беженцам надо отдать. Лучше прямо в Венгрии. Чтобы легче было добраться до европейских ценностей.

[Корсар0304]

Цитата: inkass_98

Не могу согласиться, у них есть и были гораздо более симпатичные экземпляры вооружений. Вот еще был интересный экземпляр G-11.

У нее помимо красоты была проблема опасности взрыва/воспламенения безгильзового боеприпаса при стрельбе длинными очередями от нагрева.

[Инжeнeр]

Да, винтовка не армейская вышла, но разные полицейские подразделения охотно используют.

[voyaka uh]

Кто стреляет из индивидуального оружия
длинными очередями?
Для этого существуют пулеметы, у которых или
сменные стволы, или несменные, но усиленные или охлаждаемые.

Из индивидуального оружия ведут огонь или одиночными,
или короткими отсечками. Тогда и попадешь во врага (может быть),
и патроны не закончатся в самый разгар боя.

[kotvov]

Из индивидуального оружия ведут огонь или одиночными,,,
а вы это немцам расскажите,они опять ее на вооружение примут.

[провинциал]

Во хохлам повезло."Пресс-служба Минобороны ФРГ сообщила о грядущем списании 167 тысяч автоматических винтовок G36, произведенных немецкой компанией Heckler & Koch,".

[Alexey RA]

Отмечалось, что проблемы появлялись при стрельбе длительными очередями или при высоких температурах.

... в 2014 году 8 тысяч единиц были переданы иракским курдам.

Какие добрые и отзывчивые люди, эти немцы.
Они бы ещё афганцам винтовки с такими проблемами передали.

[Ныробский]

Цитата: _моё мнение

Полагаю, что именно в ВСУ они и попадут... у нато наклонности сейчас такие - списывать всякое оружие и толкать его укропам, и даже получать за это материальную компенсацию..

АГА! А укропы продадут его мигрантам, которые "понаехали" в Европу, и это оружие будет молотить по европейцам.
Круговорот оружия в природе....

[atamankko]

Отдайте украм, они возьмут.

[Fibrizio]

Что то я сильно сомневаюсь что проблемы с точностью и при стрельбе при перегреве у G-36 были всегда. Они 20 лет из нее стреляли и никто не жаловался. А тут разом. Мы же не видели анализа причин подобных проблем. Это партия/технология/неверная эксплуатация, мы этого не знаем. Может у них ресурс вышел.
По поводу сложности конструкции даже говорить ничего не хочу. Все эти ребята воюют с баз, это их антитеррористическая тактика. Приехал на охраняемую базу. Положил на стол, почистил. Их это полностью устраивает. А куча у G-36 всяко выше чем у всех калашматов.
Про открытый прицел отдельная песня. Ну соврете вы, если скажете что с диоптрического сложнее или неприятнее стрелять.

[болот]

Цитата: Fibrizio

. А тут разом. Мы же не видели анализа причин подобных проблем.

Если память не изменяет,как то на этом сайте "обсасывалась" эта тема,причину,у М-16 такая же проблема была, кажись опять нашли в боеприпасах.
Мне кажется проще,распостронения средств индивидуальной защиты,5.56 не справляется,не ту сейчас "полуголых аборигенов".Так что возвращение к 7.62х51 не за горами,даже турки новую основную винтовку под этот калибр сделали.

[Alexey RA]

Цитата: Fibrizio

Что то я сильно сомневаюсь что проблемы с точностью и при стрельбе при перегреве у G-36 были всегда. Они 20 лет из нее стреляли и никто не жаловался. А тут разом. Мы же не видели анализа причин подобных проблем. Это партия/технология/неверная эксплуатация, мы этого не знаем. Может у них ресурс вышел.

Жалобы на G-36 начались в 2009 - сразу после того, как бундесвер направил контингент в Афган. Внезапно выяснилось, что в реальном бою стрелять приходится намного дольше. чем на стрельбище - и G-36 начинает перегреваться. Самый известный случай - это снятый на камеру Бой в Страстную пятницу в 2010, когда немецким военным приходилось регулярно прекращать огонь и ждать, пока оружие остынет.
Причём перегрев влиял ещё и на точность: рассеивание увеличивалось до 0,5 м на дистанции 200 м и до 6 м на дистанции 500 м.

Цитата: Fibrizio

Про открытый прицел отдельная песня. Ну соврете вы, если скажете что с диоптрического сложнее или неприятнее стрелять.

Там дело в другом было: у G-36 не было механического прицела. И при выходе из строя оптики стрелку оставалось стрелять "куда-то туда".
Плюс были нарекания на штатный коллиматор, который тормозит со включением подсветки при резкой смене освещённости (например, при входе в помещение).

[bogart047]

не хочу показаться наглым, но, ребята из бундесвера, пришлите одну по почти, пожалуйста...

[Нормаль ок]

Цитата: ibu355yandex.ru

Спишут и передадут, как гуманитарную помощь хохлопитекам.

На украине столько миллионов советских АКМ разных модификаций + выпуск по лицензии израильских стволов, что эти винтовки там на фигг не надо.

[Воевода]

Мне кажется, люди стали забывать о "вепре" )

[Bosk]

А красивая зараза..., вот если бы ещё в "поле" она была бы так надёжна как красива...

[annodomene]

"...Немецкий бундесвер спишет 167 тысяч автоматических винтовок G36...". Ага, и загонят на 404-ю по цене новейшего супероружия. А 404-я, ну что ж, она это безропотно купит...