Новый пистолет для Минобороны начнут испытывать в текущем году

Испытания новейшего пистолета под патрон 9х21 мм, разработанного климовским ЦНИИТОЧМАШ, начнутся уже в этом году, сообщает ВПК со ссылкой на источник в Минобороны.

Новый пистолет для Минобороны начнут испытывать в текущем году


«Пистолет уже полностью готов. Планируется, что все его испытания мы завершим до конца 2016 года. После чего будет принято решение о его принятии на вооружение», – сказал собеседник.


Он отметил, что «в новом пистолете используется достаточно редкий патрон 9х21мм, отличающийся повышенной бронепробиваемостью». Под такой патрон в настоящее время изготавливается только один пистолет – СР-1 (известен также как пистолет Сердюкова). Он стоит на вооружении в спецподразделениях ряда силовых ведомств.

По словам источника, «новый армейский пистолет – это не модернизация СР-1, а полностью новая разработка».

Он пояснил, что «у СР-1 есть недостаток, его достаточно сильно, как говорится, "подкидывает" при стрельбе, но в ЦНИИТОЧМАШ, благодаря новым техническим решениям, смогли решить эту проблему».

Использованы фотографии: http://vpk-news.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 99
  1. Enot_33 10 сентября 2015 15:33
    Давно пора. ПМ годен только для полиции и подобных ей структур. Для армии нужно что то новое и более совершенное.
    1. Офицер запаса 10 сентября 2015 15:40
      «Пистолет уже полностью готов. Планируется, что все его испытания мы завершим до конца 2016 года. После чего будет принято решение о его принятии на вооружение»

      Как-то уж больно уверенно и категорично. Совсем недавно на ВО была статья о пистолете Концерна "Калашников" калибра 9х19мм «ПЛ-14» (Пистолет Лебедева). Тоже почти готов.
      А если еще и другие конструкции вспомнить ?
      Многие прекрасные разработки так и не были приняты на вооружение. Так что поживем - увидим.
      1. inkass_98 10 сентября 2015 16:00
        Так это что, "Гюрза", что ли? Она-то уж точно готова давно, лет 15 как laughing . Патрон ее родной, 9х21. Ну и найдите мне десять отличий новой разработки от старой. На фото ниже как раз "Гюрза".
        1. Дядька 10 сентября 2015 16:13
          Цитата: inkass_98
          Ну и найдите мне десять отличий
          Десять не нашёл а одно есть: клеймо завода на рукоятке.
        2. vkl-47 10 сентября 2015 16:15
          Да не гюрза будет вводится.фото показали так как потрон такойтакой же
          Все в курсе что гюрзу еще в 90 сделали
          1. ДедЛука 10 сентября 2015 18:19
            Гюрза уже при советах была. Во времена Андропова чекистов вооружали. Еще случай был,комитетчики с мусорами ,в Москве кажется, пострелялись, прям на привокзальной,непоняточка вышла у них. Так чекисты как раз были вооружены этими штуками, на беду ментам.
    2. V.P. 10 сентября 2015 15:45
      А какая разница армейскому офицеру какой у него пистолет ?
      В атаку с пистолетом не ходят и в обороне из окопов им не отстреливаются.
      Вот у ментов да, это основное по сути оружие и от него может многое зависить.
      У спецуры еще. А взводному летехе он больше для понтов и статуса.
      1. Роман1970 10 сентября 2015 15:50
        Цитата: V.P.
        А какая разница армейскому офицеру какой у него пистолет ?
        В атаку с пистолетом не ходят и в обороне из окопов им не отстреливаются.
        Вот у ментов да, это основное по сути оружие и от него может многое зависить.
        У спецуры еще. А взводному летехе он больше для понтов и статуса.

        Это смотря какой пистолет. Вспомним "Стечкин". Совсем не понты. Тяжёлый, зараза, но не понты - это точно.
        1. Arh 10 сентября 2015 15:58
          А как же пистолеты «Калашниикова» и «Стриж» ??? На мой взгляд они лучшие !?!
          Arh
        2. НЕКСУС 10 сентября 2015 17:24
          Цитата: Роман1970
          Это смотря какой пистолет. Вспомним "Стечкин". Совсем не понты. Тяжёлый, зараза, но не понты - это точно.

          Есть еще Стриж-русский Глок...хорошая машинка,только бы до ума довести...
        3. uwzek 10 сентября 2015 17:34
          Цитата: Роман1970
          Вспомним "Стечкин". Совсем не понты. Тяжёлый, зараза, но не понты - это точно.

          АПС не пистолет, а пистолет-пулемёт. Тем более с кобурой-прикладом. Без приклада из Стечкина очередями стрелять достаточно бессмысленно.
          Все кобуры-приклады имеют тупой недостаток: их ремни приходится чем-то фиксировать на плече (так-как за поясной ремень подобную конструкцию не засунешь - тогда приклад да плеча не достанет). И эти длинные лямки мешают везде: когда Вы ползёте, залезаете в люк боевой машины, вылезаете из неё. извлекать оружие можно лишь двумя руками...
          Можно ещё много подобных причин назвать, не напрягаясь. Неэргономичность жёстких кобур-прикладов привела к тому, что пистолеты с их использованием ушли из армий мира, хотя любая известная марка пистолета подобный аксессуар имела в опциях (подобными дивайсами все армии пытались вооружать вспомогательный состав из-за дефицита основного оружия).
          Если у АПСа убрать приклад, механизм автоматической стрельбы - это уже будет новый пистолет. Патрон 9х18 слаб по бронепробиваемости (как и 0.45 АПК). Поэтому смысл вводить новый патрон имеется. Вряд ли на эту роль сгодится наш мощный 9х21 (это не "гюрза" из-за своих недостатков прыгает при выстреле, а пороховой заряд патрона слишком сильный для большинства стрелков, а пистолет в армии используется как дополнительное оружие в руках часто и раненного бойца, когда и не с родной руки).
          Наши оружейные заводы сидят без работы. Сам работник ВПК, знаю насколько это несладко. На этих предприятиях уже давно живых рабочих нет. Остались лишь КБ, которые давно не вкушали вкуса крови (одобренных не номинально, а всерьёз, конструкций с утверждённым госзаказом). То же относится и к патронным заводам (претензии к свежим калибрам неоднократно обсуждались на сайте). Стране новые пистолеты не нужны (ПМов на сто лет вперёд хватит). Если не разрешать гражданский короткоствол, отрасль погибнет однозначно...
          1. va3610 11 сентября 2015 10:15
            Да, разрешение на короткоствол даст возможность развиваться и создаст конкуренцию между разрабами и еще надо запустить на внутренний рынок западных производителей корокствола, это еще в большей мере подстегнет производителей, при условии адекватной цены.
      2. Алексей_К 10 сентября 2015 18:23
        Цитата: V.P.
        А взводному летехе он больше для понтов и статуса.

        Когда я служил, у танкистов тоже были, кроме автоматов, пистолеты Макарова, а не только у офицеров. Это оружие личное для очень ближнего боя, когда экипаж остался жив, а магазин в автомате закончился.
        1. V.P. 10 сентября 2015 20:02
          Танкерам и летчикам нужно, тот же летчик даже коротыш АКСУ с вылет не возьмет.
      3. Альф 10 сентября 2015 19:09
        Цитата: V.P.
        А какая разница армейскому офицеру какой у него пистолет ?
        В атаку с пистолетом не ходят и в обороне из окопов им не отстреливаются.

        Так, по Вашей логике, офицерам личное оружие вообще не нужно ?
        Тогда и танкистам и морским офицерам личное оружие тоже не нужно ?
        1. V.P. 10 сентября 2015 20:09
          Ну вот обьясните зачем мотопеху или флотскому пистолет ?
          Бунт на корабле пресекать что ли ?
          А кортики они когда таскать кроме как на парады перестали ?
          Поймите, я не против пистолетов. Тем более что традиции это святое. Я о том что армейским кроме спецуры, по-бооьшому счеты нет большой разницы какой именно модели у него пистолет, это нисколько не критично.
          Это было критично еще в годы ВОВ когда скорострела было маловато.
          1. Алло 10 сентября 2015 20:30
            Цитата: V.P.
            Ну вот обьясните зачем мотопеху или флотскому пистолет ?
            Бунт на корабле пресекать что ли ?
            А кортики они когда таскать кроме как на парады перестали ?
            Поймите, я не против пистолетов. Тем более что традиции это святое. Я о том что армейским кроме спецуры, по-бооьшому счеты нет большой разницы какой именно модели у него пистолет, это нисколько не критично.
            Это было критично еще в годы ВОВ когда скорострела было маловато.

            Доброго вечера.
            Мне кажется в застройке очень может повысить шансы бойца на выживание. Опять же для снайпера,учитывая что он в момент бояи частенько несет винтовку на плече. Да и при переноске раненого может помочь
    3. ЮБОРГ 10 сентября 2015 15:46
      Цитата: Enot_33
      Давно пора. ПМ годен только для полиции и подобных ей структур. Для армии нужно что то новое и более совершенное.


      Вы что не видите, что по внешности им только орехи колоть, так же как и ПЯ. Ну неужели так сложно хотя бы внешний вид "причесать", я уже молчу о внутрянки.
      1. Владимирец 10 сентября 2015 18:03
        Цитата: ЮБОРГ
        Ну неужели так сложно хотя бы внешний вид "причесать"

        А что не так с внешним видом?
        Цитата: ЮБОРГ
        я уже молчу о внутрянки.

        Какие конкретно недостатки?
        1. ЮБОРГ 10 сентября 2015 19:12
          Цитата: Владимирец
          Цитата: ЮБОРГ
          Ну неужели так сложно хотя бы внешний вид "причесать"

          А что не так с внешним видом?
          Цитата: ЮБОРГ
          я уже молчу о внутрянки.

          Какие конкретно недостатки?

          Я УЖЕ ПИСАЛ, "ИМ ОРЕХИ ТОЛЬКО КОЛОТЬ".
          1. Владимирец 10 сентября 2015 20:24
            Цитата: ЮБОРГ
            "ИМ ОРЕХИ ТОЛЬКО КОЛОТЬ".

            Это очень аргументированный и технически грамотный ответ. wink
      2. Альф 10 сентября 2015 19:13
        Цитата: ЮБОРГ
        Ну неужели так сложно хотя бы внешний вид "причесать", я уже молчу о внутрянки.

        Вам нужен мощный патрон или красивый внешний вид ? Тогда Вам к китайцам-у них обычно красиво снаружи, но гoвеннo внутри.
    4. marlin1203 10 сентября 2015 15:47
      Полиция разная бывает. И оружие на практике применяет возможно и почаще. Так, что там спецам толковый ствол точно не помешает для "пыльной работы" soldier
    5. ЮБОРГ 10 сентября 2015 15:47
      А чем их не устраивает ПЛ от "Калашникова"? Бабосы распилить не получается? Слишком дешёвый получился?!
      1. avt 10 сентября 2015 17:58
        Цитата: ЮБОРГ
        А чем их не устраивает ПЛ от "Калашникова"?

        А чем он собственно , равно как и преcловутый ,,Стриж" устраивает то ? Ну если без оргазма по типу
        Цитата: Arh
        А как же пистолеты «Калашниикова» и «Стриж» ??? На мой взгляд они лучшие !?!
        laughing Может быть Вы владеете какойто конкретной информацией по испытаниям данных образцов по армейским нормативам ? Ну так просветите .
        Цитата: Роман1970
        Вспомним "Стечкин". Совсем не понты. Тяжёлый, зараза, но не понты - это точно.

        С тем наличием ПП в металле и на вооружении , а так же при слабом изначально патроне - именно что понты , ну можете назвать - статус . Особенно у кавказцев .
        avt
        1. ЮБОРГ 10 сентября 2015 19:18
          Цитата: avt
          Цитата: ЮБОРГ
          А чем их не устраивает ПЛ от "Калашникова"?

          А чем он собственно , равно как и преcловутый ,,Стриж" устраивает то ? Ну если без оргазма по типу
          Цитата: Arh
          А как же пистолеты «Калашниикова» и «Стриж» ??? На мой взгляд они лучшие !?!
          laughing Может быть Вы владеете какойто конкретной информацией по испытаниям данных образцов по армейским нормативам ? Ну так просветите .
          Цитата: Роман1970
          Вспомним "Стечкин". Совсем не понты. Тяжёлый, зараза, но не понты - это точно.

          С тем наличием ПП в металле и на вооружении , а так же при слабом изначально патроне - именно что понты , ну можете назвать - статус . Особенно у кавказцев .

          Вы уважаемый раненой рукой при неплотном сжатии рукояти, выстрелить то сожмите?(в бою всякое может быть, у меня друг из ПМ стрелял большим и средним пальцами) Умник. Речь то ведётся не о полицейском, а армейском пистолете.
          1. avt 10 сентября 2015 20:18
            Цитата: ЮБОРГ
            Вы уважаемый раненой рукой при неплотном сжатии рукояти, выстрелить то сожмите?

            Цитата: ЮБОРГ
            Речь то ведётся не о полицейском, а армейском пистолете.

            Повторяем вопрос на
            Цитата: ЮБОРГ
            А чем их не устраивает ПЛ от "Калашникова"?

            Цитата: avt
            А чем он собственно , равно как и преcловутый ,,Стриж" устраивает то ?

            Но несколько изменим - Когда , кто и где провел полноценные испытания и выявил выдающиеся возможности
            Цитата: ЮБОРГ
            ПЛ от "Калашникова"

            как пистолета для вооружения личного состава армии , Ответы аля
            Цитата: ЮБОРГ
            ?(в бою всякое может быть, у меня друг из ПМ стрелял большим и средним пальцами)

            Не принимаются ,ну не интересует художественный свист вместо конкретного акта испытаний ,или просто отчета .
            avt
    6. bistrov. 10 сентября 2015 15:54
      Насколько я понял два предохранителя,оба автоматические,исключающие самопроизвольный выстрел даже при падении. Интересно было бы ознакомится с его ТТХ. Судя по виду, автоматика на принципе отдачи тяжелого затвора,наподобие ПМ. И патрон,уж очень короткий,используется новейший высокоэнергетический порох?
      1. Стройбат запаса 10 сентября 2015 16:57
        Автоматика - полусвободный затвор. А патрон, если вам кажется коротким, посмотрите на натовский 9х19 "парабеллум"))) Тот покороче будет)))
        1. bistrov. 10 сентября 2015 18:21
          Первая цифра в любом патроне означает калибр,вторая длина патрона.Что за такой короткий патрон?
      2. Владимирец 10 сентября 2015 18:10
        Цитата: bistrov.
        И патрон,уж очень короткий

        9х21? Хм, у ПМ 9х18, парабеллум - 9х19. Ну не с нагановским же Вы сравниваете?
    7. РУСС 10 сентября 2015 16:01
      Цитата: Enot_33
      Давно пора. ПМ годен только для полиции и подобных ей структур. Для армии нужно что то новое и более совершенное.


      Пистолет ПЛ-14 разработан конструктором Дмитрием Лебедевым, работающим в концерне «Калашников». Дмитрий является учеником легендарного конструктора спортивного оружия Ефима Хайдурова, и занимался разработкой экспериментальных пистолетов в течение многих лет. Разработка пистолета ПЛ-14 была начата в 2014 году при активном участии известного стрелка Андрея Кирисенко, многократного чемпиона России по практической стрельбе. Целью разработки нового пистолета является создание служебного (боевого) пистолета для полиции, армии и спецслужб, а также вариантов на его базе для спортивной практической стрельбы. В основу нового пистолета был положен ряд базовых концепций, а именно: оптимальная эргономика, безопасность в обращении, высокая надежность с любыми патронами 9х19, полная «двусторонность», высокий ресурс (не менее 10 000 выстрелов при использовании усиленных бронебойных патронов 7Н21; с «обычными» патронами ресурс должен быть существенно больше).
      Нужно понимать, что на данный момент (лето 2015 года) этот пистолет еще находится на стадии отработки прототипа. Готовность к серийному производству стоит ожидать не ранее начала 2016 года, причем за это время пистолет обязательно претерпит значительные изменения по сравнению с показанным здесь прототипом. В частности, планируется переход от алюминиевой рамки к полимерной. Ниже же приводится описание опытного пистолета Лебедева ПЛ-14 в том виде, в котором он был впервые показан публике в июне 2015 года.

      Пистолет Лебедева ПЛ-14 использует автоматику с использованием отдачи затвора сцепленного со стволом, при коротком ходе ствола. Снижение казенной части ствола при отпирании осуществляется фигурным приливом под казенной частью ствола. Запирание канала ствола осуществляется при сцеплении выступа в верхней части ствола с окном для выброса гильз в затворе. Рамка пистолета выполнена из алюминиевого сплава, в дальнейшем планируется использование рамки из ударопрочного полимера. Форма рукоятки оружия обеспечивает удобный и естественный хват оружия, при этом максимальная толщина рукоятки составляет всего 28мм.
      Ударно-спусковой механизм курковый, со скрытым курком и инерционным ударником. Стрельба ведется в режиме самовзвода для каждого выстрела (УСМ только двойного действия), при этом усилие спуска составляет 4 кг, а полный ход спускового крючка – всего 7 мм. Дополнительно в конструкцию введен ручной предохранитель, при включении разобщающий спусковой крючок с курком и имеющий два плоских удобно расположенных рычажка на обеих сторонах оружия. В конструкции предусмотрен указатель наличия патрона в патроннике, выполненный в виде штифта, выступающего из заднего торца затвора при наличии патрона в стволе. Рычажки затворной задержки также двусторонние, как и кнопка защелки магазина. Питание патронами осуществляется из отъемных двухрядных магазинов с выходом патронов в один ряд. Прицельные приспособления открытые, нерегулируемые, установлены в пазах типа «ласточкин хвост». На рамке под стволом выполнена направляющая типа Пикатинни для установки дополнительного оборудования (ЛЦУ, фонарь).
    8. Комментарий был удален.
    9. Комментарий был удален.
    10. Now we are free 10 сентября 2015 16:04
      Испытания новейшего пистолета под патрон 9х12 мм, разработанного климовским ЦНИИТОЧМАШ, начнутся уже в этом году, сообщает ВПК со ссылкой на источник в Минобороны.

      Администрация сайта правьте статью перед тем как её выложить на довольно уважаемый ресурс ВО... В этой же статье указан ниже верный калибр, но осадочек как говорится остаётся...
      Он отметил, что «в новом пистолете используется достаточно редкий патрон 9х21мм

      Касаемо самого "Нового" пистолета, вот пистолет Сердюкова более известный как СПС "Гюрза" (см. фото) и найдите как говорится 10 отличий с "Новинкой"...

      Кроме подброса как указанно в статье у "Гюрзы" есть ещё один недостаток, один из предохранителей расположенный в задней части рукоятки пистолета при стрельбе сильно отдаёт в ладонь стрелка. При интенсивной стрельбе фактор очень малоприятный, что неудивительно если учитывать ещё и мощность 9х21мм боеприпаса. Как видно по фото предохранитель у "Новинки" остался там же...

      Вообще устранив таки недостатки "Новинки" ею можно/нужно было бы вооружить ВС и ВВ а вот для МВД подошёл бы ПЛ-14. Да у этих пистолетов разные калибры, но согласитесь и задачи которые решает МВД и ВС/ВВ немного разные...

      Ещё один вопрос возникает сам собой при принятии на вооружение нового боеприпаса под него разрабатывается как ПП так и пистолет примеры хорошо себя зарекомендовавших "Напарников":
      1).ПП MP5 и пистолет Glock/Beretta под патрон калибра 9×19 мм.
      2).ПП UMP и пистолет HK Mk.23 mod под патрон калибра 11,43×23 мм
      2).ПП FN P90 и пистолет FN Five-seven под патрон калибра 5,7×28 мм.

      Если с ПЛ-14 использующий распространённый в мире хотя и устаревший (уж будем честными) 9×19 мм в России в качестве напарников есть много неплохих ПП отечественного производства, то вопрос по напарнику ПП для пистолета "Новинки" под 9х21мм остаётся открытым...
      1. Assistant 11 сентября 2015 08:52
        то вопрос по напарнику ПП для пистолета "Новинки" под 9х21мм остаётся открытым...


        ЦНИИТОЧМАШ СР-2 "Вереск".
    11. Комментарий был удален.
    12. Комментарий был удален.
    13. сибиралт 10 сентября 2015 16:07
      Хороший пистолет. Из него убивать намного лучше.
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 10 сентября 2015 17:12
        Какая то институтка минусанула laughing Тогда для чего вообще оружие, баб пугать что ли? laughing Тут как раз бы не прочь обсудить останавливающие свойства. Еще не факт, что попал в цель, но цель не должна иметь физической возможности ответить на выстрел тут же.
    14. война и мир 10 сентября 2015 16:11
      пора уже на чём то остановиться ПМ уже лет 30 провожают и всё предлагают и всё новые да новые ,ВЕЛИКИЕ ШИПУНОВ С ГРЯЗЕВЫМ сделали ГШ18 - военным он не понравился ,потом СР1 ГЮРЗА -слишком тяжёлый,потом Ярыгина, года 3 назд был СТРИЖ -наш-итальянский,потом Лебедева- вроде хорош во всём ,сейчас модификация ГЮРЗЫ, а военные всё не могут выбрать чё им надо...
      1. sharp-lad 10 сентября 2015 19:20
        Наверное ручные лазеры ждут. laughing
      2. avt 10 сентября 2015 22:24
        Цитата: война и мир
        ,ВЕЛИКИЕ ШИПУНОВ С ГРЯЗЕВЫМ сделали ГШ18 - военным он не понравился ,потом СР1 ГЮРЗА -слишком тяжёлый,потом Ярыгина,

        CР-1 разве по теме ,,Грач" проходил??? Вообще то я всегда думал что его КГБ/ФСБ под себя с 9х21 и ПП ,,Вереск" делали.Ну про ПЯ вообще не хочу говорить - походу продавили его в ущерб тому же ОЦ-27 и ГШ-18, а,,Стриж" laughing ну походу с ним спят все кому не лень по завету Рогозина и тут не до каких либо испытаний и уж тем более серии . Вот как то тихо сдулся ПЛ и анонсируется какой то армейский вариант СР request Поживем - увидим , а пока на складах еще ПМов советских хватит , ну пока большие дяди в чехарду пистолетиками играют.
        avt
        1. война и мир 11 сентября 2015 00:06
          Цитата: avt
          CР-1 разве по теме ,,Грач" проходил??


          гюрза
          http://topwar.ru/34729-samozaryadnyy-pistolet-sr-1mp-gyurza.html
          1. avt 11 сентября 2015 10:37
            Цитата: война и мир
            гюрза

            Про его кликуху с выставки я с знаю , я о другом - о конкурсе на армейский пистолет под шифром ,,Грач" ,аналогичный ,,Абакану".
            avt
        2. IS-80 11 сентября 2015 15:08
          Цитата: avt
          ОЦ-27

          ОЦ-33 круче. А если с двух рук как в "Эквилибриуме" так вообще фантастика. И самое главное он тяжелый, железный, надежный, если что можно использовать в рукопашной. А эти всякие пластиковые Глок-17 это все ерунда.
    15. Batia 10 сентября 2015 17:29
      ПМ морально устарел-согласен, но в умелых руках он достаточно грозное оружие. Мне он нравился.
    16. Феликс-А 10 сентября 2015 17:38
      Для полиции этот образчик тоже не в какие ворота
    17. romanru4 11 сентября 2015 14:02
      Личным табельным оружием, как раз чаще всего, и пользуется именно полиция. Им сей предмет гораздо важнее, нежели офицеру ВС.
  2. Su24 10 сентября 2015 15:34
    Насколько мощнее 9х21, чем 9х18?
    1. Комментарий был удален.
    2. gjv 10 сентября 2015 15:54
      Цитата: Su24
      Насколько мощнее

      ПМ против первого класса броневой защиты.
      СР1М против второго класса броневой защиты, т.е. помощнее будет.
      gjv
      1. V.P. 10 сентября 2015 16:02
        В пистолете главное не пробитие а останавливающее действие пули.
        Из-за чего и был в свое время заменен ТТ на Макара, хотя ТТшник имеет пробитие получше.
        1. Assistant 11 сентября 2015 08:59
          В пистолете главное не пробитие а останавливающее действие пули.


          Сейчас от каждого уважающего себя профессионального преступника (не путать с преступниками-любителями) можно ожидать наличия лёгкого бронежилета под одеждой.

          Из-за чего и был в свое время заменен ТТ на Макара, хотя ТТшник имеет пробитие получше.


          В 1950-х годах бронежилеты скрытного ношения были распространены чуть меньше, чем никак. Тогда высокая пробивная способность и не требовалась.
    3. gjv 10 сентября 2015 17:00
      Цитата: Su24
      Насколько мощнее 9х21, чем 9х18?

      Цитата: V.P.
      В пистолете главное не пробитие а останавливающее действие пули.

      Есть и количественная мера - дульная энергия пули.
      СР1 патрон 9х21 - 635 Дж, против ПМ 9х18 - 300 Дж.
      gjv
      1. V.P. 10 сентября 2015 20:18
        А вот это уже аргумент, причем очень весомый.
  3. afdjhbn67 10 сентября 2015 15:36
    Да и этот тоже похож на излишне усложненный ПМ.. явно пока не решили что на вооружение ставить, а новое и совершенное не всегда хорошее и надежное
    1. Тор5 10 сентября 2015 16:59
      Держал в руках( не стрелял), как то не "ложится".
      Тор5
    2. Комментарий был удален.
  4. Колька82 10 сентября 2015 15:37
    Что ж это за программа испытаний такая аж до конца 2016г? belay
  5. AdekvatNICK 10 сентября 2015 15:38
    а на рукоятке голова совы?
    1. Ингвар 72 10 сентября 2015 16:02
      Цитата: AdekvatNICK
      а на рукоятке голова совы?

      Да. да, символ богемской рощи. Масоны без символики никуда!
      1. МИХАН 10 сентября 2015 16:11
        Цитата: Ингвар 72
        (известен также как пистолет Сердюкова)

        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: AdekvatNICK
        а на рукоятке голова совы?

        Да. да, символ богемской рощи. Масоны без символики никуда!

        Не наш ствол... hi
        Мне вот этот нравится...
        [img]http://kolanews.ru/f2/iskkra/thumbnail/article-wide?URL=news-may/3428.jpg[/
        img]

        По словам гендиректора компании Алексея Криворучко, универсальность "ПЛ-14" позволит использовать его не только как боевое оружие для армии и полиции, но и в качестве спортивного пистолета для состязаний различного класса.

        Уточняется, что "ПЛ-14" имеет уникально малую толщину в сравнении с аналогами этого класса: 28 миллиметров в районе рукоятки и 21 миллиметр в передней части пистолета. Кроме того, двустороннее расположение и конфигурация органов управления "ПЛ-14" позволяет использовать пистолет как правой, так и левой рукой, что делает его удобным в ношении и применении.

        "Особое внимание обращено на безопасность оружия: применённое решение ударно-спускового механизма гарантирует невозможность самопроизвольного выстрела заряженного пистолета, даже при падении с большой высоты на твёрдую поверхность. Кроме того, в базовом варианте, спуск сделан намеренно более длинным и с большим усилием, чем обычно, что убережёт стрелка от случайного выстрела в стрессовой ситуации при удержании пальца на спуске", – отмечается в сообщении.
        1. Ингвар 72 10 сентября 2015 17:04
          Цитата: МИХАН
          Мне вот этот нравится...

          Что то ссылка непонятная, продублируй пожалуйста.
          1. sedoj 10 сентября 2015 17:30
            Цитата: Ингвар 72
            Что то ссылка непонятная, продублируй пожалуйста.

            Попробуйте здесь:
            http://kolanews.ru/f2/iskkra/thumbnail/article-wide?URL=news-may/3428.jpg
        2. Комментарий был удален.
        3. gjv 10 сентября 2015 17:14
          Цитата: МИХАН
          Мне вот этот нравится...

          Так ведь этот то Браунинг на вооружение российской армии не поставишь.

          Санкции, понимашь...
          Да и дульная энергия пули у него всё же послабже, на уровне ПМ. request
          gjv
    2. Комментарий был удален.
    3. gjv 10 сентября 2015 16:11
      Цитата: AdekvatNICK
      а на рукоятке голова совы

      Да, голова совы - логотип ФГУП "ЦНИИТОЧМАШ".
      Из вариантов:

      Выбран этот

      Продукция, которая может "нести" этот логотип:
      Стрелковое вооружение:
      Самозарядный пистолет СР-1М "Гюрза"
      Пистолет-пулемёт СР-2М "Вереск"
      Малогабаритный автомат СР-3М "Вихрь"
      Бесшумный автомат "Вал"
      Снайперская винтовка "Винторез"
      Бесшумный пистолет ПСС
      Подводный автомат АПС
      Подводный пистолет СПП-1М
      Армейский пулемёт "Печенег"
      Патрон СП4
      Патроны СП5, СП6
      Патроны СП10, СП11
      Патрон МПС
      Патрон СПС
      Артиллерийское вооружение:
      120мм НОНА-СВК. Самоходная пушка/миномет
      120мм ВЕНА. Автоматизированная самоходная гаубица/миномет
      120-мм полуавтоматический казнозарядный миномет "Нона-М1"
      Интеллектуальные системы вооружения:
      Стрелковые тренажёры:
      Стрелковый тренажер 1У35М
      Стрелковый тренажер 1У35
      Стрелковый тренажер ТРАК-1
      Снаряжение и экипировка:
      "Бармица" - система защиты
      "Бармица" - система поражения
      "Бармица" - система энергообеспечения
      "Бармица" - система управления
      "Бармица" - система жизнеобеспечения
      Контейнеры и кейсы специального применения:
      Универсальные пыле-влагонепроницаемые ящики, упаковки, контейнеры, кейсы
      Амортизаторы-ложементы
      Стеклопластиковые ящики более 30 типоразмеров: включают стеклопластиковую оболочку, арматуру и уплотнение
      Стеклопластиковые упаковки более 130 наименований: ящики с установленными в них амортизаторами-ложементами
      Чемоданы-ранцы 5 типоразмеров: упаковки, предназначенные для переноски на спине, включают подвесную систему
      Транспортно-эксплуатационные контейнеры 4 типоразмеров: упаковки, содержащие средства развертывания полевых рабочих мест для работы с комплексами оборудования
      Комбинированные системы упаковки: включают дополнительно размещенные в стеклопластиковых ящиках и упаковках рюкзаки, баулы, сумки, чехлы
      Ложементы амортизаторы: изготавливаются из вспененных материалов по чертежам заказчиков, способами лазерной резки и заливки
      Аксессуары для упаковок и контейнеров: подвесные системы, сумки, рюкзаки, чехлы и др.
      gjv
      1. Ингвар 72 10 сентября 2015 17:06
        Цитата: gjv
        Продукция, которая может "нести" этот логотип:

        Не стоит наверное всё сводить к конспирологии, но всё же, кто инициировал выбор этого логотипа? Не при участии тех самых помощников Чубайса была выбрана сова?hi
      2. IS-80 11 сентября 2015 15:28
        Цитата: gjv
        Да, голова совы - логотип ФГУП "ЦНИИТОЧМАШ".

        Интересно кто рисовал? Вот похоже.
      3. saygon66 13 сентября 2015 17:06
        - Айвер Джонсон перевернулся в гробу! wink Ну кругом плагиат...
  6. Des10 10 сентября 2015 15:38
    "Испытания новейшего пистолета под патрон 9х12 мм, разработанного климовским ЦНИИТОЧМАШ, начнутся уже в этом году, сообщает ВПК со ссылкой на источник в Минобороны."
    ну хоть потом уточнили - 9х21 smile , а то уж подумал --- нечто особенное придумали.
  7. st25310 10 сентября 2015 15:39
    Испытания новейшего пистолета под патрон 9х12 мм. здесь нет ошибки? может 9х21 мм.
  8. Taka 10 сентября 2015 15:45
    На картинке - СР-1, "Гюрза"
    1. gjv 10 сентября 2015 16:50
      Цитата: Taka
      На картинке - СР-1, "Гюрза"


      Видимое отличие представленной картинки нового пистолета от СР1М в области рукоятки и отсутствие кнопки предохранителя. И где змейка?
      gjv
  9. Fibrizio 10 сентября 2015 15:51
    Отдача будет приличная. Хотя не ясно чем им например 45 калибр не угодил. Дури хватит. Или стандартный 9х19. Зачем городить огород с новым патроном? Существующих мало?
  10. yuriy55 10 сентября 2015 15:52
    Я что-то не пойму, наверно пойду к окулисту. Есть такой материал:
    http://gunsite.narod.ru/gurza.htm
    Пистолетный комплекс "Гюрза" создан для вооружения спец. подразделений армии и милиции, предназначен для поражения живых целей в бронежилетах вплоть до третьего класса защиты, а также различных технических средств (автотранспорта, кабин и антенн радиолокационных систем, корпусов ракет и т.п.) на дальностях до 100 м. Комплекс состоит из разработанных в ЦНИИТОЧМАШ пистолета СР-1 конструкции Петра Сердюкова и патрона СП-10 (РГ-052) конструкции Алексея Юрьева. Впервые прототип комплекса был представлен в 1991 году. На вооружение Российских силовых структур комплекс был принят в 1996 году под названием СР-1. Также комплекс продается за рубеж под торговым названием SR-1 "Vektor".
    Автоматика пистолета "Гюрза" работает за счет короткого хода ствола. Ударно - спусковой механизм куркового типа, двойного действия. Пистолет имеет два автоматических предохранителя. Один находится сзади на пистолетной рукоятке и выключается при охвате пистолетной рукоятки рукой. Второй предохранитель находится на спусковом крючке и выключается при нажатии на спусковой крючок пальцем. Прицельные приспособления не регулируемые. Корпус пистолета выполнен из прочного пластика. Спусковая скоба имеет выступ под палец второй руки при стрельбе с двух рук.
    Важной составной частью пистолетного комплекса "Гюрза" являются специальные патроны 9х23 мм. Для стрельбы из пистолета "Гюрза" применяется следующая номенклатура патронов:
    патрон СП-10 - патрон конструкции А. Юрьева, второе название РГ-052. Оболочечная пуля содержит сердечник из карбида вольфрама с оголением сердечника в головной части пули. Данные конструктивные особенности дают патрону СП-10 повышенную бронепробиваемость. На расстоянии 100 метров пуля СП-10 гарантированно пробивает бронежилет III класса, а на расстоянии 70 метров головку блока цилиндров автомобиля.
    патрон СП-11 - оболочечная пуля со свинцовым сердечником.
    патрон СП-12 - с пулей экспансивного действия
    патрон СП-13 - с бронебойной трассирующей пулей.
  11. Hellriker 10 сентября 2015 15:53
    На вид как резинострел "под ПМ". А что с ПЛ-14 ?Вроде как испытания намечались?
  12. ТОЗ-34 10 сентября 2015 15:53
    Ошибка 9х12? И сильно подкидывает?
  13. SibSlavRus 10 сентября 2015 15:53
    Что-то подсказывает мне, что на фото 9-мм самозарядный пистолет СР-1 «Вектор».
    Создан в середине 90-х гг. ведущим конструктором ЦНИИТочМаш П. И. Сердюковым на основе ранее разработанного им же пистолета РГ055, получившего неофициальное название «Гюрза».
    Этот ствол на вооружении спец.подразделений.И у него действительно патрон 9х21 мм. Емкость = 18 шт.

    Сейчас и «Грач» (пистолет Ярыгина) под патрон 9х19 мм «парабеллум» в войсках и службах используется, и (особо мне импонирующий) армейский пистолет ГШ-18.
    Но если к "Грачу" есть претензии (особенно в части закусывания гильзы при выбрасывании), то ГШ-18, на мой взгляд, лучший "ствол" в своем классе. И разработан он был, если не ошибаюсь, позже остальных представленных образцов.
    Кстати, по теме «Грач» велись работы в нескольких КБ. В настоящее время остались только два пистолета: первый – Ижевского механического завода, конструкции В. Ярыгина, второй – ЦНИИТочМаш, конструкции П. Сердюкова (того, что и 9х21 "Вектор" разрабатывал).
    ГШ-18, по мне, так просто "сказка". И его боеприпас.
  14. очзлой 10 сентября 2015 15:57
    Помню, шмалял из "Стечкина" очередями, да ешё и с деревянной кабурой. Хорошая пушка была.
  15. Vladimir 1964 10 сентября 2015 16:01
    Это уже не первая модель на замену старичка ПМ, вот только использование строевыми офицерами пистолетов действительно крайне незначительно. Вот и возникает вопрос, а надо ли их столько, плюс еще и новый патрон?
  16. Vladimir 10 сентября 2015 16:10
    Зачем нужны в армейском пистолете два предохранителя?Дурака они не спасут а в бою такое новшество может излишнее хотя спорить сильно не буду.А вообще в армейском бою пистолет нужен не для того чтобы поразить противника а для того чтобы дотянуться до автомата.
    1. SibSlavRus 10 сентября 2015 16:52
      Вы даже не представляете, но в том же ГШ аж четыре разных предохранительных системы (!). А на вопрос "зачем", наверное, как говорят в армейских кругах: "были прецеденты".
  17. LEVIAFAN 10 сентября 2015 16:17
    а кто знает чем был плох ТТ? если кто знает почему его сняли, напишите. заранее спасибо.
    1. армеец2 10 сентября 2015 17:19
      Причин несколько. 1. Значительно более сложная неполная разборка (по сравнению с ПМ). 2. Фактическое отсутствие предохранителя, как такового. 3. Малый ресурс ударно-спускового механизма. ТТ "в возрасте" могут и очередями стрелять. 4. Малое останавливающее действие пули.
      У нас у УРе в начале 80-х ТТ был на вооружении. Стреляет хорошо, правда часто очередями. Кучность высокая (даже при изношенных стволах).
    2. Сочи 10 сентября 2015 17:32
      Добавлю, что при сильных морозах "смерзался" даже при минимальной смазке.
  18. vkl-47 10 сентября 2015 16:18
    Да не гюрза будет вводится.фото показали так как потрон такой же
    Все в курсе что гюрзу еще в 90 сделали[/quote]
    Внимательней статью читай
  19. тол100в 10 сентября 2015 16:36
    О замене ПМ-ма разговоры идут два десятка лет, а воз и ныне там! И предлагаемый вариант не факт, что будет претворен в жизнь. Вот когда примут на вооружение тогда другой разговор будет, а так, одно прожектерство!
  20. очзлой 10 сентября 2015 16:43
    Цитата: LEVIAFAN
    а кто знает чем был плох ТТ? если кто знает почему его сняли, напишите. заранее спасибо.

    ТТ - тяжелый, в руке лежит неудобно, кидает его здорово из-за затвора. И пулек по теперешним временам маловато будет - ИМХО.
    1. uzer 13 10 сентября 2015 18:11
      Патрон не соответствовал новым послевоенным представлениям о свойствах личного оружия,да еще по оказии станками,видимо,обзавелись,на которых Вальтеры делали.Но главной причиной считается ненадежная спиральная пружина курка.Для нее нужен хороший металл,который и в мирное время поискать,а уж в военные годы и подавно.Легирующие добавки привозили из америки по ленд-лизу.
  21. bish 10 сентября 2015 16:49
    Много из "Гюрзы" не стрелял, но пару магазинов точно было, не замечал ни подкидывания ствола, ни отдачи предохранителем в руку. Только "Гюрза" из которой стрелял имела несколько другой предохранитель в рукоятке.
    А при стрельбе тем же патроном из "Вереска" все очень хорошо летит, получалось ростовые мишени на 300 м класть.
  22. Сторож 10 сентября 2015 16:50
    Лучше бы Ярыгина доработали.
  23. reklats34 10 сентября 2015 16:54
    пора пулеметами заняться
    1. gjv 10 сентября 2015 17:05
      Цитата: reklats34
      пора пулеметами заняться

      От этой же фабрики ЦНИИТОЧМАШ продукция:
      Пистолет-пулемёт СР-2М "Вереск"
      Малогабаритный автомат СР-3М "Вихрь"
      Бесшумный автомат "Вал"
      Снайперская винтовка "Винторез"
      Бесшумный пистолет ПСС
      Подводный автомат АПС
      Подводный пистолет СПП-1М
      Армейский пулемёт "Печенег"
      gjv
  24. Svetovod 10 сентября 2015 17:00
    Цитата: Su24
    Насколько мощнее 9х21, чем 9х18?


    По скорстям на 100м/c быстрее, по дульной энергии почти в 2 раза мощнее (300Дж против 580Дж).
    Вот тема http://topwar.ru/20384-patrony-9h21-i-oruzhie-dlya-nih-statya-i.html

    Под это дело нужна и автоматика со сцеплением затвора и ствола. В "Гюрзе" вроде та же схема запирания что в "Вальтере-П38" и "Беретте Ф92" - качающимся клином, спотыкающимся о стальной цилиндрик. Надёжная схема вроде. Не такая открытая всем пескам, как у "ГШ-18", и не такая ограниченная в развитии пистолета как у "Грача" с качающимся стволом. Можно дорастить ствол, на раме перед скобой сделать крепёжный наплыв для всяких-разных фонарей, лазерных меток, рукоятей и сошек. Надо оно кому или нет, но патрон позволяет осмысленно достичь характеристик карабина при должном прикладе, длинном стволе, прицеле. Но это всего лишь пистолет.
    1. Комментарий был удален.
    2. gjv 10 сентября 2015 17:23
      Цитата: Svetovod
      Можно дорастить ствол, на раме перед скобой сделать крепёжный наплыв для всяких-разных фонарей, лазерных меток, рукоятей и сошек. Надо оно кому или нет, но патрон позволяет осмысленно достичь характеристик карабина при должном прикладе, длинном стволе, прицеле. Но это всего лишь пистолет.

      Где то была информация, что на новом пистолете будет планка Пикатини для всего, что Иван перечислил. Однако на картинке что то не вижу bully
      gjv
      1. АВП 518 10 сентября 2015 17:47
        Цитата: gjv
        планка Пикатини для всего,

        На "Гюрзе" реализовали. При желании навесить можно без проблем.
    3. Сочи 10 сентября 2015 17:37
      Там ещё (СПС) подпружинненый затвор на затворной раме, что сильно смягчает отдачу...
    4. АВП 518 10 сентября 2015 18:00
      [[/center]
      Цитата: Svetovod
      Можно дорастить ствол, на раме перед скобой сделать крепёжный наплыв для всяких-разных фонарей

      Да даже делать ничего не надо,крепежа достаточно.
      1. Hrad 10 сентября 2015 19:44
        И эти прибамбасы Вы предлагаете армейцам, для повседневной службы в полях? Ребята, до 1-го апреля ещё полгода с гаком.
        А если серъёзно к фото в начале статьи - ствол короткий, "нос" лёгкий. Вскидывать будет весьма значимо. Для хорошей драки не годится. Если только как на стрельбище, времени много и мишень не бегает и не отвечает огнём. Потом и ПМ хороший аппарат. Для бумажмой мишени.
        1. АВП 518 10 сентября 2015 23:35
          Цитата: Hrad
          И эти прибамбасы Вы предлагаете армейцам, для повседневной службы в полях?

          Упаси боже.
          Цитата: Hrad
          Вскидывать будет весьма значимо.

          Малой кровью можно решить установкой ДТК(дульный тормоз компенсатор)Но конструкторам виднее.
  25. Митрич76 10 сентября 2015 17:15
    Похоже, замены ПМ не дождемся... Уж столько наразрабатывали, выпустили, испытали, а воз и ныне там.
    И вряд ли дело только в ТТХ. Больше похоже на выбивание средств различными КБ и производствами. Видимо, опять нужно чье - то волевое решение, после чего, как всегда и было, оружие принимают, болезни вылечивают и получается "оружие, обладающее исключительным сочетанием надежности, простоты в обращении, боевыми качествами и дешевизной в производстве"
    Если я окажусь не прав будет здорово, но как - то не по - нашему.
    1. SSeT 10 сентября 2015 23:19
      Сделайте уже клон глока на хорошей линии прозводственной и не имайте мозг, ресурсы и средства. если сами не могете пл-14 довести или гш-18 до ума
  26. Marssik 10 сентября 2015 17:58
    Все это без толку ,все равно производственную линию никто строить не захочет ,а если построят ,то будут выпускать такой же шлак по качеству .
  27. Strashila 10 сентября 2015 18:06
    Если не ошибаюсь все эти творения вышли из проекта Грач в 90-е годы.
    Там принимали участие в конкурсе начальные варианты Сердюкова и Ярыгина и прочие... по победил в упорной борьбе Макаров... ПММ. Была не плохая наработка Бердыш с участием Стечкина, там вариации фактически под любой патрон от ПМ до ТТ.
    Сам факт что ПММ состоит на вооружении ФСО, это высший показатель для оружия.
    Все эти ежегодные конкурсы пистолетов, все более смахивают на попытку распила бюджета, чем реальная забота об вооружении армии.
    1. SSeT 10 сентября 2015 23:25
      ПММ - это такой паллиатив в отсутствие нормального личного пистолета, десяток вариантов есть нормальных - НЕТЪ! надо горыныча своего изобрести, из..ого, дурного, но своего!!! ТАКЪ!!
  28. uzer 13 10 сентября 2015 18:32
    Новым тут можно назвать только патрон,но его можно скорее назвать патроном для спецподразделений,чем армейским.Оптимальным вариантом скорее будет хорошо известный 9*19 Para и в качестве образца пистолет Беретта 92.Тут как раз и достигнуто хорошее соотношение веса оружия,мощности патрона,качества и стоимости.Давно известно,что сначала надо сделать патрон,а потом уже пистолет.Если этих патронов делают по несколько сотен в год,про что дальше говорить?Качество тоже известно какое,с ПМ старых выпусков ни в какое сравнение не идет.Так и идет все одно за другим;малое количество приводит к никудышнему качеству,что ,в свою очередь,приводит к отсутствию спроса.
  29. EvilCat 10 сентября 2015 19:18
    Цитата: bistrov.
    Первая цифра в любом патроне означает калибр,вторая длина патрона.Что за такой короткий патрон?
    Вторая цифра означает длину гильзы, а не патрона.
  30. EvilCat 10 сентября 2015 19:23
    Извините, но более очной системы еще не видел. Пимпы с тыльной стороны рукоятки и на спусковом крючке. видимо автоматические предохранители? Полагаете предохранитель такого размера очень удобен? Ну, сравните аналогичные с прародителями. Кольт 1911 на рукояти и Глок 17 на спусковом крючке. И последующих подражателях. Они что, все были? Вот не верю в это и все.
    1. Hrad 10 сентября 2015 19:57
      Мой домашний аппарат, это CZ 75 BD POLICE. Там тоже интересная система внутреннего предохранителя. И ни какого дискомфорта при активной стрельбе.
      1. SSeT 10 сентября 2015 23:29
        Отличный пример. Он и его поздние моды один из лучших примеров личного оружия в мире. Нафиг нужно велосипед изобретать в 21-м веке?
      2. АВП 518 10 сентября 2015 23:46
        Цитата: Hrad
        Мой домашний аппарат, это CZ 75 BD POLICE. Та

        Честно говоря завидую. В стрелковом клубе продавали ,но цена...........,да и хранится все равно должен был в клубе. Но руки чесались ей богу.
        1. АВП 518 10 сентября 2015 23:57
          Теперь вот душу рвут.
          Glock 17*. Австрийский пистолет, разработанный фирмой Glock для нужд австрийской армии.
          *На эту модель пистолета скидка по картам лояльности не предоставляется.
          Страна производитель: Австрия
          Калибр: 9х19
          Длина оружия: 186 мм
          Длина ствола: 114 мм
          Вес: 625 г.
          Хранение в клубе.
          85 000 –Р
  31. капрал 10 сентября 2015 20:09
    Опять наши конструкторы онанизмом головного мозга занимаются, лучше бы ЗИГ ЗАУЭР PRO скопировали и переделали под патрон 9х21.
    ИМХО конечно, как бывшый милиционер высказываю пожелание.
    1. Альф 10 сентября 2015 20:25
      Цитата: капрал
      Опять наши конструкторы онанизмом головного мозга занимаются, лучше бы ЗИГ ЗАУЭР PRO скопировали и переделали под патрон 9х21.
      ИМХО конечно, как бывшый милиционер высказываю пожелание.

      А кто его даст-то,скопировать ?
      Взять чужой пистолет, созданный под один патрон и переделать под совсем другой патрон ? Вы сами-то поняли, что сказали ? Проще новый сделать.
      Представьте картину. У Вас дома кинескопный телевизор Горизонт, полностью выпущенный у нас. Вы собираетесь в него поставить кинескоп от Панасоника. Попробуйте сделать, потом сообщите о результате.
      Если не хотите экспериментировать с зомбоящиком, попробуйте в своей мебельной стенке поставить выдвижной ящик от другой стенки.
      Если не хотите экспериментировать со стенкой, попробуйте в свой автомобиль вместо четырехгоршкового мотора воткнуть 12 цилиндров с Феррари. Только, опять же, сообщите результат.
      Вы, хоть и милиционер, но думать должны. (Без обид)
      1. SSeT 10 сентября 2015 23:33
        Не тупите, будучи не в курсе. SiG совершенно спокойно продаёт лицензии на производство.Под любые модели, любые патроны, ими освоеные (почти все, что есть на рынке) Да, они не самые дешёвые на рынке, ну так и не ифоны кетайские продают. Проблема в том, что и в производство надо будет вложиться (станки), бо не напильниками в сараях точат, на откатах сильно не наваришься
  32. EvilCat 10 сентября 2015 20:47
    По словам источника, «новый армейский пистолет – это не модернизация СР-1, а полностью новая разработка».
    А как быть с названием пистолета? СР-1М?
  33. EvilCat 10 сентября 2015 20:55
    Цитата: bish
    Много из "Гюрзы" не стрелял, но пару магазинов точно было, не замечал ни подкидывания ствола, ни отдачи предохранителем в руку. Только "Гюрза" из которой стрелял имела несколько другой предохранитель в рукоятке.
    А при стрельбе тем же патроном из "Вереска" все очень хорошо летит, получалось ростовые мишени на 300 м класть.
    9х21 на 300 метров? Вы ничего не путаете?
  34. anatoliy73 10 сентября 2015 21:00
    Граждане - товарищи ! Объясните мне - дилетанту , энто что ,не прошло и двадцати лет - и у нас опять решили Гюрзу / Вектор реанимировать ? И опять менять 'ориентацию' c 9x19 на 9x21 ? Аль будет ишшо один мелкосерийный калибр для 'спецов' ? Просто с начала нулевых слежу за стрелковкой ' наскоками ' hi
  35. EvilCat 10 сентября 2015 21:09
    Цитата: uzer 13
    Патрон не соответствовал новым послевоенным представлениям о свойствах личного оружия,да еще по оказии станками,видимо,обзавелись,на которых Вальтеры делали.Но главной причиной считается ненадежная спиральная пружина курка.Для нее нужен хороший металл,который и в мирное время поискать,а уж в военные годы и подавно.Легирующие добавки привозили из америки по ленд-лизу.
    Специалиста видно сразу. Пружинная сталь содержит до 0,25% никеля и столько же хрома, впрочем некоторые сорта стали до 1% хрома. Какая такая редкая сталь? И какая связь между свойствами патрона и материалом пружины?
  36. Гюнтер 10 сентября 2015 21:40
    цитата: V.P.
    В пистолете главное не пробитие а останавливающее действие пули.

    Ну это кому как, иногда требуется летальный финал.

    цитата: V.P.
    Из-за чего и был в свое время заменен ТТ на Макара, хотя ТТшник имеет пробитие получше.

    Всё меняется со временем - появились надёжные бронежилеты и макар "устарел", поэтому и был востребован ТТ.
  37. Stoler 10 сентября 2015 22:46
    Чего мы только "не испытывали и не принимали на вооружения", А как ходим с ПМ и "Калашом" так и будем ходить. hi
  38. Волька 11 сентября 2015 05:13
    данный девайс не нова, дорабатывают, однако дорабатывают, а главный недостаток, это оружие не сбалансировано, что и вызывает подброс ствола в момент выстрела, боеприпас с -21 очень мощный, не сродни ПМ, еще короткий ствол, компенсаторы решают проблему отчасти, но решают ее как хотелось бы..., по мне лучше Стечкин, ну или ТТ с его боеприпасом, чуть изменить внешний дизайн, эргономику так сказать, решить проблему с доппредохранителем, но без ущерба для баланса оружия и общего веса оружия и в путь, это действительно армейский пистоль... а вообще давно пора задаться целью создания короткоствольного оружия на основе дозированного отвода части пороховых газов из канала ствола, схема отката свободного затвора и короткого хода ствола, хоть и оптимальное, но не совсем лучшее решение...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня