БМП «Драгун» на RAE-2015

110
В Нижнем Тагиле на выставке RAE-2015 представлена БМП-3М «Драгун» с двигателем более 800 л.с. и безэкипажным боевым модулем, сообщает Вестник Мордовии.

БМП «Драгун» на RAE-2015






В сравнении с базовой версией, у БМП-3М полностью перекомпоновано десантное отделение: «в нём установлены удобные эргономичные кресла, а пол, по всей видимости, имеет специальное взрывопоглощающее покрытие», – отмечает издание.

Имеющиеся ремни безопасности должны пригодиться личному составу, поскольку машина благодаря 816-сильному турбодизелю обладает выдающейся мощностью и подвижностью.



«Экипаж машины размещён в передней части. В распоряжении командира и наводчика оператора – унифицированные автоматизированные пульты наведения и панельные компьютеры», – пишет «Вестник».

Топливные баки, разработанные НИИ стали, с самозатягивающимся покрытием размещены на корме.





Боевой модуль, изолированный от экипажа и десанта, имеет большие размеры, чем у стандартного БМП-3, «поскольку там находится автомат заряжания 100-мм пушки с боекомплектом, а также 30-мм пушка и пулемёт ПКТМ, разумеется, также с боекомплектом», – отмечает издание.



По мнению экспертов, «Драгун» можно расценивать как новое поколение в семействе БМП-3. Боевые машины, без сомнения, заинтересуют тех иностранцев, кто уже имеет опыт эксплуатации российской техники, а также тех, кому ещё предстоит сделать свой выбор.
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    10 сентября 2015 17:23
    Вот он, достойный продолжатель племени бмп-2. Отличная машина судя по заявленным характеристикам. Вернули движок вперед а сзади полноценные люки. Удобно.
    1. +3
      10 сентября 2015 17:46
      Цитата: РусланНН
      Вот он, достойный продолжатель племени бмп-2. Отличная машина судя по заявленным характеристикам. Вернули движок вперед а сзади полноценные люки. Удобно.

      Только ленивый не обкакал бмп 1-2 за доп. баки в задних дверях , а тут еще кошернее - их совсем вынесли наружу из корпуса . Как оно затянтся после попадания из РПГ к примеру ?
      1. +21
        10 сентября 2015 18:21
        Цитата: леликас
        Как оно затянтся после попадания из РПГ к примеру

        После РПГ уже поздно затягиваться. yes
        1. -2
          10 сентября 2015 18:32
          Цитата: Владимирец
          После РПГ уже поздно затягиваться. yes

          Так и я о чем - даже если они просто "обсохнут" - машина потеряет свою хваленую подвижность....
        2. +1
          10 сентября 2015 23:24
          Выжившие нервно затянутся самокруткой... если такие будут...
        3. 0
          12 сентября 2015 09:42
          интересный вопрос как оно затянется ?-это война батенька ,однако.
      2. +19
        10 сентября 2015 18:35
        Если у этой машины стандартная броня, то разницы где располагаются баки нет.
        1. -5
          10 сентября 2015 18:46
          Цитата: kenig1
          Если у этой машины стандартная броня, то разницы где располагаются баки нет.

          Угу , у следующей будет прицепчик с цистерной .
        2. 0
          12 сентября 2015 09:46
          вы правы на половину ,все же если бак на корме ,то "свеча" может и минует экипаж..(не утверждаю)
          Хотя она и происходит в основном во время подрыва боезапаса
      3. +11
        10 сентября 2015 18:57
        Цитата: леликас
        Только ленивый не обкакал бмп 1-2 за доп. баки в задних дверях , а тут еще кошернее - их совсем вынесли наружу из корпуса . Как оно затянтся после попадания из РПГ к примеру ?

        Жидкость очень хорошо противостоит кумулятивной струе.
        1. -1
          10 сентября 2015 20:17
          Цитата: профессор
          Жидкость очень хорошо противостоит кумулятивной струе

          А топливо от повышенной температуры просто твердым становится ! :)
          1. +28
            10 сентября 2015 20:24
            Цитата: леликас
            А топливо от повышенной температуры просто твердым становится ! :)

            Размещение топливных баков с СОЛЯРОЙ по периметру машины считаю грамотным. Академик Лаврентьев создал теоретическое обоснование формированию и распространению кумулятивной струи (в том числе в жидкости), а инженера по обе стороны Железного занавеса практически подтвердили его выкладки.

            PS
            Солярка не очень то взрывоопасная жидкость.
            1. Комментарий был удален.
            2. -2
              10 сентября 2015 23:45
              Всё так,только если баки заполнены под завязку.Известный факт.Поэтому советские танкисты(ВОВ)старались идти в бой с полностью заправленными баками.Ежели в баке достаточно пустого пространства... Существует масса фото Т-34,уничтоженный в результате взрыва паров топлива.Осевший корпус,вырванные взрывом листы бортовой брони и пр.
              1. +2
                11 сентября 2015 02:23
                Цитата: kot stepan
                Всё так,только если баки заполнены под завязку.Известный факт.Поэтому советские танкисты(ВОВ)старались идти в бой с полностью заправленными баками.Ежели в баке достаточно пустого пространства... Существует масса фото Т-34,уничтоженный в результате взрыва паров топлива.

                т 34 на соляре гоняли laughing
                1. +5
                  11 сентября 2015 11:25
                  Если кто не понял,я про это и пишу! Достаточно поинтересоваться статистикой потерь. Для Т-34 уничтожение машины вместе с экипажем в результате взрыва бортовых топливных баков - наитипичнейшая картина.Вот Вам и соляра!
                  Хотя,конечно,т.н. температура вспышки у диз.топлива намного выше,чем у бензина.Но,теория от практики несколько отличаются.
                  По каким таким причинам немцы игнорировали создание танкового дизеля? Ума не хватало?А авиационные дизели на Ю-86,например?А грузовики?
                  Дизель в изготовлении стоит ощутимо дороже карбюраторного( в то время для немцев это было так),учитывая короткую жизнь танка в бою,экономия на топливе уже не столь очевидна.Кроме того немцы на "Тигре",например,имели хорошую систему автоматического пожаротушения(причём многоразового действия).И ещё раз,обратитесь к статистике.Сколько раз восстанавливалась немецкая машина и сколько раз наша. Каков характер потерь,сколько и отчего.Думаю, Вы несколько удивитесь,когда узнаете сколько наших дизельных машин погибло в результате взрыва топливных баков и пожаров.
                  1. +2
                    12 сентября 2015 09:04
                    Ваша правда, согласен и такого же мнения
          2. +6
            10 сентября 2015 22:18
            учёные ВНИИСтали знают, что:
            - температура кумулятивной струи ~250С
            - скорость кумулятивной струи ~8000м/сек
            за эти миллисекунды и с такой температурой солярка НЕ СМОЖЕТ воспламениться
            1. +3
              11 сентября 2015 00:05
              Еще есть фокус про ведро с факелом . yes
            2. +2
              11 сентября 2015 11:57
              Не так всё просто. Этот процесс до сих пор до конца не изучен.
              Температура струи при медной облицовки воронки несколько больше - около 600 С.
              Но,не об этом,вобщем,речь.Пробитие брони происходит за счёт огромного давления(на очень малую площадь,определяемую диаметром струи). При этом металл брони в месте пробития приобретает высокую температуру(достаточную,чтобы воспламенить пары любого топлива),кроме того существуют ещё другие продукты взрыва,кроме собственно струи(которая то же не однородна и различные её части имеют разные скорости и температуру).
              И ещё.Бронебойный подкалиберный,калиберный,их различные формы. Все они при пробитии брони вызывают моментальное повышение температуры в месте пробития. Т.е. переход из одной формы энергии в другую - классичечкий случай. Поэтому и сохранилось множество фотодокументов ВОВ,где Т-34 после попадания болванки(и пробития)в борт являет из себя печальное зрелище:развороченный борт,оторванные по швам листы бортовой брони.Полностью уничтоженная машина.Результат пробития бортовых баков и подрыв паров соляры в бортовых топливных баках.
              1. 0
                11 сентября 2015 16:06
                Цитата: kot stepan
                Результат пробития бортовых баков и подрыв паров соляры в бортовых топливных баках.

                В общем резюме такое: надо переводить нашу бронетехнику на электрическую тягу! А литиевые аккумуляторы размещать в боевом модуле! Вместо боеукладки...
                wassat
                1. 0
                  12 сентября 2015 06:26
                  а мне нравится. а еще чтоб танк парил в метре над землей и стрелял плазмой. но это уже забота будущих поколений.
              2. +8
                11 сентября 2015 21:17
                "Пробитие брони происходит за счёт огромного давления ... металл брони в месте пробития приобретает высокую температуру" stop На самом деле несколько другой процесс ... Сами проанализируйте почему "мягкая" медь пробивает "высокотвёрдую" сталь request

                советский учёный стал академиком после открытия = Снаряд и Броня взаимодействуют как жидкости! Жидкость с большей плотностью раздвигает жидкость с меньшей плотностью. При расчётах брони/снаряда используют формулы гидродинамики.
                - у меди плотность больше стали и поэтому кумулятивную струю делают из медной воронки
                - американцы делают урановую броню, потому что плотность урана в разы выше стали и следовательно все стальные снаряды будут "растекаться" по броне
                - американцы делают снаряды с урановым сердечником, чтобы гарантированно пробить любую стальную броню

                то что люди видят на броне после попадания кумулятивного снаряда и ошибочно принимают за результат расплавленного металла на самом деле являются брызгами и волнами "жидкости" в результате вытеснения объёма другим телом. hi
                1. 0
                  12 сентября 2015 10:13
                  Я, разве, как то противоречу этому?
              3. Комментарий был удален.
            3. +1
              13 сентября 2015 15:40
              На такой скорости температура струи понятие относительное. При торможении с 8 км в сек . температура металлических частиц струи легко вырастет на порядок.Кинетическая энергия перейдет в тепловую.
          3. Комментарий был удален.
          4. +4
            10 сентября 2015 23:22
            Цитата: леликас
            А топливо от повышенной температуры просто твердым становится ! :)

            Когда в технической избушке зимой на стоянке несколько часов ждешь свой самолет с полетов, греться нечем, кроме слитого с отстоем керосина. Ну, воды там практически нет, так что "эксперимент" всегда был чистым..
            Так вот, приходилось порой пару газет извести, прежде чем керосин в плошке начинал еееле-еле заниматься огоньком! Ведь горит, как известно, не само топливо, а смесь его паров с воздухом!
            Про окурки, падающие в бочку с солярой, я вообще молчу - МЕЛОЧЬ. hi
        2. 0
          12 сентября 2015 09:53
          я с вами поспорю ,всякая жидкость,зависит от объёма и давления .вода да ..топливо нет.Почему догадайтесь сами.
      4. +3
        11 сентября 2015 06:16
        вопрос из серии, "что будет с топливными баками после попадания 125 мм ОФ боеприпаса?" или "а что будет с задними фонарями когда в стоящую легковушку влетит КАМАЗ на полном ходу?"
      5. 0
        13 сентября 2015 13:22
        В корме баки, дополнительные, в бой идут с пустыми. Это про бмп 1,2. Думаю у бмп 3м тоже самое. За 1,5 года службы мех-вод. бмп 1,2 кормовые баки не заправлял ни разу. Есть основной топливный бак, в десантном отделении 462 литра.
    2. +4
      10 сентября 2015 17:48
      Цитата: РусланНН
      а сзади полноценные люки. Удобно.

      А по моему, по сравнению с БМП-1/2 разницы в скорости покидания машины никакой, тут лицом друг к другу сидят - выход по одному будет, а там просто тесно, но выход по двое . Причём у "трёхи" , хоть и выход по движку, зато люки ещё и вверх открываются - свалить даже быстрее получится.

      12 секунд - на троечку wink
      1. +3
        10 сентября 2015 21:54
        Цитата: GRAY
        Цитата: РусланНН
        а сзади полноценные люки. Удобно.

        А по моему, по сравнению с БМП-1/2 разницы в скорости покидания машины никакой, тут лицом друг к другу сидят - выход по одному будет, wink

        Ага, бочком-бочком,по одному, фу-у-у, вылез... Да на твоих БМП-1/2 на карачках, лишь бы руки-ноги не переломать до боя. А из "трёхи" в такую калитку высыпятся в две секунды.
    3. +43
      10 сентября 2015 18:15
      Конструкторы однозначно порадовали!!! good
      Хотите безэкипажный боевой модуль?
      -Пожалуйста! fellow
      Хотите основное и вспомогательное орудие 100/30мм как на БМП-3?
      -Пожалуйста! fellow
      Хотите основное орудие 57-мм?
      -Пожалуйста! fellow
      Хотите кормовой выход как в "забуройной" военной технике?
      -Пожалуйста! fellow
      Хотите эргономичные сидения для десанта?
      -Пожалуйста!
      По моему, выполнили все хотелки интернет экспертов.
      Даже не знаю чтобы ещё придумкать? what
      1. +29
        10 сентября 2015 18:21
        Попросите фотонный двигатель, электромагнитную пушку, генератор холодной плазмы, окраску, мимикрирующую под окружающую местность, да и еще обязательно автопарковщик (чтобы механ не мучился, загоняя машинку в бокс задним ходом). По-моему все! laughing drinks hi
        1. +16
          10 сентября 2015 18:52
          Цитата: Александр72
          По-моему все!

          Да щас! А кофемашина? А титановый бак под анобтаниум? А антикрыло сзади? А наклейку стритрейсинг?
          1. +7
            10 сентября 2015 19:39
            Цитата: Владимирец
            А наклейку стритрейсинг?


            Нельзя - демаскирует. laughing
          2. +5
            10 сентября 2015 19:45
            Цитата: Владимирец
            А наклейку стритрейсинг?

            what Блин, прав Владимирец: без этого точно не поедешь.. laughing
          3. +6
            10 сентября 2015 20:21
            Цитата: Владимирец
            Да щас! А кофемашина? А титановый бак под анобтаниум? А антикрыло сзади? А наклейку стритрейсинг?

            Розетки для зарядки мобильных телефонов. Туалет. Спальное место.
            1. +3
              10 сентября 2015 22:21
              Розетки для зарядки мобильных телефонов. Туалет. Спальное место.
              И ба...,то есть женщин забыли
            2. +3
              10 сентября 2015 23:12
              это уже реализовано в курганце..
            3. snc
              +1
              12 сентября 2015 08:07
              В Курганце туалет есть ))
        2. +5
          10 сентября 2015 21:13
          Цитата: Александр72
          Попросите фотонный двигатель, электромагнитную пушку, генератор холодной плазмы, окраску, мимикрирующую под окружающую местность, да и еще обязательно автопарковщик (чтобы механ не мучился, загоняя машинку в бокс задним ходом). По-моему все! laughing drinks hi

          Опять кондиционер про*б*ли! wassat laughing
        3. +2
          10 сентября 2015 22:56
          Кондишн забыл...
          Да, и противоугонку.
      2. -3
        10 сентября 2015 18:30
        Цитата: prosto_rgb
        Хотите основное и вспомогательное орудие 100/30мм как на БМП-3?
        -Пожалуйста! fellow

        Мне интереснее , как они обманули физику ? Как Карл !??? Как впихнули в достаточно компактную башню , бк для двух пушек ? , ладно ленту для "мелкашки" по полу пустили - но 100 мм унитары - это не фунт изюма ! А еще механизмы наводки орудия . Сдается мне , джентельмены ,кто то нас слегка дурит .
        1. +2
          10 сентября 2015 18:44
          Мне интереснее , как они обманули физику ? Как Карл !??? Как впихнули в достаточно компактную башню , бк для двух пушек ? , ладно ленту для "мелкашки" по полу пустили - но 100 мм унитары - это не фунт изюма ! А еще механизмы наводки орудия . Сдается мне , джентельмены ,кто то нас слегка дурит .


          Сдается мне бк в корпусе остался, просто наводчик не в нем теперь сидит. Хотя....
          Крыша десантного отсека теперь сплошная, без откидывающейся части - можно АЗ и боеукладку в кормовую нишу впихнуть и отказаться от карусельного типа.
          1. +1
            10 сентября 2015 18:49
            Цитата: Sukhoi
            Сдается мне бк в корпусе остался, просто наводчик не в нем теперь сидит.

            В прошлом обсуждениитоже так думали - но на фотке четко виден "сквозной" салон и окинутый люк доступа в башню , я сначала думал за ним карусель - но это просто люк .
            1. +2
              10 сентября 2015 23:27
              Для слепых даю ссылки на фото http://topwar.ru/uploads/images/2015/148/ishk420.jpg слева изолированный АЗ со всеми снарядами, справа проход к мехводу. Во первых орудие там низкоимпульсное...
              Во вторых башню сделали выше и пушку выше подняли
              В третьих поставили более совершенную систему гашения отдачи
              profit...
              1. 0
                11 сентября 2015 16:51
                Цитата: ProkletyiPirat
                Для слепых даю ссылки на фото http://topwar.ru/uploads/images/2015/148/ishk420.jpg слева изолированный АЗ со всеми снарядами, справа проход к мехводу. Во первых орудие там низкоимпульсное...
                Во вторых башню сделали выше и пушку выше подняли
                В третьих поставили более совершенную систему гашения отдачи
                profit...

                Давайте со стрелчками , для слепых - я эту картинку до дыр протер - и ничего кроме прохода там нет .
      3. +1
        10 сентября 2015 20:33
        Цитата: prosto_rgb
        Даже не знаю чтобы ещё придумкать?

        Не прокатит в войска - туалета нет.
      4. +1
        10 сентября 2015 21:03
        Даже не знаю чтобы ещё придумкать?

        Обвеса бортового нет. Потом придется в полевых условиях решетки варить.Это же блин не БМД.
      5. +2
        10 сентября 2015 22:00
        Цитата: prosto_rgb

        Даже не знаю чтобы ещё придумкать? what

        Силовое поле, чтобы вражьи снаряды да ПТУРСы отскакивали...
      6. +6
        10 сентября 2015 22:38
        Цитата: prosto_rgb
        Даже не знаю чтобы ещё придумкать?

        -Мини бар с колой
        -Wi-Fi
        -Массажные кресла
        -Противоминная защита
        -Санруф
        1. +3
          10 сентября 2015 22:59
          Стюардесс...
    4. +1
      10 сентября 2015 18:25
      Цитата: РусланНН
      Вот он, достойный продолжатель племени бмп-2. Отличная машина судя по заявленным характеристикам. Вернули движок вперед а сзади полноценные люки. Удобно.

      Тут ещё вот что интересно - они хоть и с увеличением размеров модуля но смогли запихнуть в него боекомплект, причём и к 100мм и к 30мм пушкам.
      1. 0
        10 сентября 2015 18:39
        Цитата: Albert1988
        Тут ещё вот что интересно - они хоть и с увеличением размеров модуля но смогли запихнуть в него боекомплект, причём и к 100мм и к 30мм пушкам.

        Вопрос - Смогли ЛИ - ибо никто даже приблизительной схемы компоновки не видел , в отличии от сверх секретного бумера с курганцем .
        1. 0
          10 сентября 2015 19:05
          Цитата: леликас
          Вопрос - Смогли ЛИ

          то есть вы всерьёз предполагаете, что там БК нет? Вопрос тогда где он?
          1. +2
            10 сентября 2015 19:52
            Цитата: Albert1988
            Цитата: леликас
            Вопрос - Смогли ЛИ

            то есть вы всерьёз предполагаете, что там БК нет? Вопрос тогда где он?


            Да его вообще нет и пушка картонная. wassat
            1. +2
              10 сентября 2015 19:56
              Цитата: скептик
              Да его вообще нет и пушка картонная.

              Вот-вот, осталось дождаться "картонных" выстрелов "картонными" снарядами и пробития в яблочко "картонных" мишеней, как с арматой laughing
              1. +1
                10 сентября 2015 20:10
                Цитата: Albert1988
                Вот-вот, осталось дождаться "картонных" выстрелов "картонными" снарядами и пробития в яблочко "картонных" мишеней, как с арматой

                Достаточно просто схемы . Если есть хоть одна идея , как все что было описано выше там размещено - с удовольствием ее выслушаю .
          2. +1
            10 сентября 2015 20:13
            Цитата: Albert1988
            то есть вы всерьёз предполагаете, что там БК нет? Вопрос тогда где он?
            На всякий случай , вдруг кто не помнит размер снарядов - есть идеи где они ? У меня нет , хоть и отличаюсь некой пытливостью ума .
            1. +5
              10 сентября 2015 22:09
              на вашем фото обитаемая башня на - человек и карусель скорее всего там стоит горизонтальный конвеерный автомат как на пятьдесятседьмой мм пушке которую также могут ставить на драгуна в итоге имеем под пушкой конвеер под тридцаткой ленточную укладку компактно и места много не занимает бк примерно двадцать двадцатять снарядов к сотке где то фотка попадалась с эксперементальной необитаемой башней под пятдесятседьмой калибр на перспективную бмп и бтр походу довели до ума
    5. -1
      10 сентября 2015 18:36
      Топливные баки, разработанные НИИстали, с самозатягивающимся покрытием размещены на корме


      Насколько мне известно на Ка-50 Чёрная Акула такие-же стоят. То есть наши ещё в 90-ых имели те технологии, о которых американцы громогласно вопят сейчас.
      Самозатягивающаяся броня (ну или покрытие) это круто.
      1. +6
        10 сентября 2015 20:50
        Топливные баки с самозатягивающимся покрытием использовались на британских и американских самолётах уже во время Второй Мировой войны. Может и в советских, так-как С-47, который в СССР выпускался под названием Ли-2, уже имел такие баки. Да и Bell P-39 Airacobra (серия D), тоже оснащался такими баками и т.д. и т.п.
        Господин Дмитрий Тодересе.
        Мне даже как-то неудобно читать Ваш коммент:
        "Насколько мне известно на Ка-50 Чёрная Акула такие-же стоят. То есть наши ещё в 90-ых имели те технологии, о которых американцы громогласно вопят сейчас.
        Самозатягивающаяся броня (ну или покрытие) это круто."
        И за что Вам звёздочки дают?
        1. +3
          10 сентября 2015 22:21
          Про Ил-2 слыхали?
  2. +1
    10 сентября 2015 17:24
    Типа экспортного варианта?
    1. +4
      10 сентября 2015 17:29
      Цитата: biolant
      Типа экспортного варианта?

      К сожалению, пока ДА. Но вопрос решается. Возможно, что будет решен положительно и тогда в войска пойдет серия различных БМ на её основе, от БРЭМ до САУ и ЗСУ, и ПТСАУ...
      Во всяком случае, это пока самая продуманная и отработанная модификация БМП3 в плане защищенности экипажа и десанта, а мощный двигатель делает её еще и очень маневренной. До появления "Курганца", надо было бы её в войска поставлять.
      1. avt
        +3
        10 сентября 2015 18:03
        Цитата: svp67
        К сожалению, пока ДА. Но вопрос решается.

        Ну если только с ,,Курганцем" неразрешимые проблемы будут , а так скорее всего будут гнать в войска то с=что серийно изготавливается , но конечно хотелось бы что бы и нашим досталось .
        Цитата: svp67
        До появления "Курганца", надо было бы её в войска поставлять.

        Трешку надо было не останавливать , а тем воеводам что толдычили - отстой, по фуражкам надавать и пенсии лишить ! am
        1. +2
          10 сентября 2015 18:40
          Цитата: avt
          Трешку надо было не останавливать , а тем воеводам что толдычили - отстой, по фуражкам надавать и пенсии лишить !

          Так, "Драгун", та же "трешка", только перевернутая задом на перед и сейчас она, ну очень напоминает "миниКурганец"...
          1. avt
            +1
            10 сентября 2015 20:23
            Цитата: svp67
            Так, "Драгун", та же "трешка"

            request Та , да не та. Вот что нужно для того что бы новый вариант на конвейер поставить и сколько стоит будет и по времени займет до появления ритмичного выпуска ???Я вот не знаю , потому и полагаю что ежели до ,,Курганца" далеко - есть смысл, а ежели нет - то вполне устроила бы сотен эдак .....ть модернизированных оборудованием классических трешек.
          2. +1
            10 сентября 2015 22:10
            та да не та двигатель стоит на 800 коней а у трешки 450 почуствуй разницу
            1. +1
              10 сентября 2015 23:32
              Цитата: avt
              Та , да не та.

              Изменения в процессе производства в принципе не значительны, главное, что их производство можно налаживать и на старой линии и там где будут производить "Курганцы".
              Цитата: Инсургент ЛНР
              та да не та двигатель стоит на 800 коней а у трешки 450 почуствуй разницу

              Тут даже не в мощности двигателя дело, хотя и это не маловажно и к слову на стенде мощность указана меньше, чем в статье
              там бронезащита от снарядов и мин лучше и возможность десантирования НАМНОГО лучше,
              чем у первоначальной модели, а с оружейным модулем, оснащенным 57-мм автоматической пушкой, это будет "ВООЩЕ" good
  3. +4
    10 сентября 2015 17:24
    Такая машина нужна!!!
  4. 0
    10 сентября 2015 17:25
    Вот на ней в Киев и поедем. И дальше тур по Европе. soldier
    1. +2
      10 сентября 2015 17:29
      а может сразу в вашингтон? fool
  5. +4
    10 сентября 2015 17:29
    Как-то слегка напрягает обилие разномастных БМП, претендующих на постановку в серийное производство:: устроили бы хоть сравнительные соревнования, что ли ...
    Иначе очень трудно представить работу рембригад в ближнем тылу с целыми мобильными складами запчастей.
    1. +3
      10 сентября 2015 17:41
      Так они все на базе БМП-3, разное вооружение и только, не считая компоновки у "Драгун".
      БМП-3М "Драгун", БМП-3125 "Спрут" с 125 мм орудием 2А75 и БМП-357 "Деривация" с автоматической 57 мм скорострельной пушкой АУ220М.
      Также на RAE-2015 показали БМП-3 с системой "Витязь". Эти боевые машины способны вести сетецентрические войны и управляться дистанционно без участия экипажа.
  6. 0
    10 сентября 2015 17:33
    Кстати, если военные одобрят новую компоновку, то при модернизации серийных БМП3 они будут переделываться в "Драгуны".
    1. +4
      10 сентября 2015 17:50
      Откуда такая информация? как ты БМП-3 переделаешь в это? там корпус переваривать придется, ходовую, да вообще всё! дешевле будет новую сделать. Откуда ты это взял?
      1. 0
        10 сентября 2015 18:39
        Это сообщили специалисты корпорации "Тракторные заводы" корреспонденту РГ.
        http://www.rg.ru/2015/09/09/traktory-site.html#/10894_9aeb5976/1/
    2. +1
      10 сентября 2015 17:51
      Цитата: Laksamana Besar
      Кстати, если военные одобрят новую компоновку, то при модернизации серийных БМП3 они будут переделываться в "Драгуны".

      А зачем ? Тогда уж лучше действительно в "Деривацию" - и места больше в боевом отделении будет .
    3. 0
      10 сентября 2015 18:16
      Цитата: Laksamana Besar
      Кстати, если военные одобрят новую компоновку, то при модернизации серийных БМП3 они будут переделываться в "Драгуны".

      Это будет нецелесообразно.
    4. 0
      10 сентября 2015 22:14
      смысла нет по цене выйдет как новый драгун перекомпановка корпуса совсем другой двигатель башня и прицел
  7. 0
    10 сентября 2015 17:33
    а как быть с УНИФИКАЦИЕЙ боевых платформ на основе "Арматы" и"Курганца" ???
    или..опять каждая МТС свой трактор выпускает ?! belay
    1. +1
      10 сентября 2015 17:38
      Цэ на экспорт :) Либо вариант модернизировать БМП-3 ВС РФ в вариант Драгун.
    2. +1
      10 сентября 2015 17:47
      PQ-18
      а как быть с УНИФИКАЦИЕЙ боевых платформ на основе "Арматы" и"Курганца" ???


      Лев тигру не товарищ.Это когда было сказано об унификации арматы и курганца? Урал и камаз не унифицируют,а здесь зачем?
  8. 0
    10 сентября 2015 17:37
    Впечатлили рабочие места оператора и мехвода. Надеюсь, пользоваться будет удобно. Да и необитаемая башня (боевой модуль) повысит живучесть экипажа. good
  9. +17
    10 сентября 2015 17:40
    А мне Деривация больше понравилась. 57 мм пушка, хорошая скорострельность, пробитие против ЛБМ, нет 100мм снарядов внутри машины, и скоро подойдут снаряды с дистанционным подрывом (против пехоты в укрытиях и окопах).



    1. +4
      10 сентября 2015 18:31
      Ещё бы по паре ПТУРСов с боков башни,и.... good
      1. +1
        10 сентября 2015 18:41
        Точно, забыл про недостатки написать. Еще можно ДЗ "Кактус" и решетки навесить.
    2. +1
      10 сентября 2015 19:47
      Тоже машинка понравилась! однако лажу чувствую - даже БК первой очереди (декларируют 80 сн.) да ещё и с АЗ в такую башенку физически не запихнуть. МАКЕТ с отрывом от реальности?
      1. 0
        10 сентября 2015 21:14
        Похоже, это старая советская зенитная пушка (ствол). Со складов взяли? На фото не видно системы автоматического программирования взрывателя осколочных снарядов "(против пехоты в укрытиях и окопах)." и против летательных аппаратов (возможность поражения вертолёта прямым выстрелом снаряда без осколочного или шрапнельного действия, на расстоянии более 3000 метов весьма маловероятна), а вот вертолёты стреляют и на большие дистанции по принципу fire and forget. Если таковой системы нету, будет мало заказов. Поставите такую систему, заказов будет на милиарды. (Правда надо будет и снаряды модернизировать)
        1. 0
          10 сентября 2015 21:39
          Вы правы, это родственник С-60 smile

          Вот фото поближе, какие нашел... Просто писали что там стоит программный взрыватель, а вы пишите что не наблюдается. Возможно модуль не доработан, его в этом году представили.
          Ссылки на фото:
          https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/226264/view/1294108

          https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/226264/view/1294105
  10. +4
    10 сентября 2015 17:58
    Цитата: hydrox
    Как-то слегка напрягает обилие разномастных БМП, претендующих на постановку в серийное производство:: устроили бы хоть сравнительные соревнования, что ли ..

    Кроме того, у меня лично, например есть ряд вопросов. Хотя, конечно, статья очень краткая и никаких технических подробностей нет.
    Но...
    1. Зачем такой мощный мотор на эту машину? БМП не перехватчик МИГ-25. Если бы была тяжёлая машина с противоснарядным бронированием, мотор большой мощности необходим.. А так... Любой инженер-двигателист подтвердит что за высокую степень форсировки (как и за всё в этом мире yes ) нужно платить: ресурсом, надёжностью, прихотливостью к ГСМ, расходом топлива, ремонтопригодностью, ценой, необходимостью усиливать или менять агрегаты трансмиссии и ходовой.
    2. Необитаемый модуль вооружения больше и тяжелее чем обитаемый. Если бы он был отделён от экипажа броневой перегородкой, давал массо-габаритные преимущества, был проще, дешевле, то да.
    А в данном случае выглядит как необоснованный наворот, для "понтов".
    Впрочем, для РА должен идти Курганец, а если будут брать БМП-3 данной модификации иностранцы то и ладно!
    1. 0
      10 сентября 2015 18:30
      Цитата: алексеев
      А в данном случае выглядит как необоснованный наворот,

      Разумное соображение, присоединяюсь.
      Главный смысл БМП - это доставка или эвакуация десанта, и защита этого десанта - главное назначение брони, и только на 2-м месте стоит миссия БМП как самостоятельной боевой единицы, но тогда этой машине не нужен отсек десанта.
      Где-то должна быть концепция построения БМП с перечнем решаемых задач и их ранжированием, а производить все образцы подряд никакая экономика не выдержит.
    2. 0
      10 сентября 2015 21:52
      Цитата: алексеев
      1. Зачем такой мощный мотор на эту машину? БМП не перехватчик МИГ-25. Если бы была тяжёлая машина с противоснарядным бронированием, мотор большой мощности необходим..

      Нуу мощности как и патронов всегда мало.. мне вот интересно что за двигатель? Марка , хар-ки.. краем уха слышал что импортный MTU, а следовательно только для ино заказчика и то под вопросом.. Как по мне дык можно было бы в задней части по бортам поставить две рядные шестерки ЯМЗ-536 по 450л\с каждая, синхронизировать с помощью гидротрансформатора это даст плюс в легкости управления , данный агрегат вполне можно позаимствовать у белорусов с МЗКТ. Габариты этих двигателей позволяют организовать между ними проход примерно 1 метр чего для десанта хватит с избытком..данную спарку в дальнейшем по тому же принципу можно и на курганец и на бумеранг поставить, 900л\с хватит для этих платформ за глаза , а наличие 2 моторов даст необходимую живучесть , подобьют или выйдет из строя один двигатель второй с другого борта вполне вывезет .. Двигатель гражданский серия большая следовательно цена умеренна, да и расход у двух двигателе общим объемом 14л должен быть меньше чем у монстра 70ых УТД-32 в 26.5л , ресурс тож не сопоставим..
      рс: В мечтах видится что каждый двигатель агрегатирован через маховик вариатор с генератором . а те через коммутатор выдает ток на мотор колеса и другим потребителям.. Но это дело далекого будущего хотя технологии ВСЕ это позволяют и сегодня, вопрос видимо в деньгах и косности мышления..
    3. 0
      11 сентября 2015 07:04
      Цитата: алексеев
      Цитата: hydrox
      Как-то слегка напрягает обилие разномастных БМП, претендующих на постановку в серийное производство:: устроили бы хоть сравнительные соревнования, что ли ..

      Кроме того, у меня лично, например есть ряд вопросов. Хотя, конечно, статья очень краткая и никаких технических подробностей нет.
      Но...
      1. Зачем такой мощный мотор на эту машину? БМП не перехватчик МИГ-25. Если бы была тяжёлая машина с противоснарядным бронированием, мотор большой мощности необходим.. А так... Любой инженер-двигателист подтвердит что за высокую степень форсировки (как и за всё в этом мире yes ) нужно платить: ресурсом, надёжностью, прихотливостью к ГСМ, расходом топлива, ремонтопригодностью, ценой, необходимостью усиливать или менять агрегаты трансмиссии и ходовой.
      2. Необитаемый модуль вооружения больше и тяжелее чем обитаемый. Если бы он был отделён от экипажа броневой перегородкой, давал массо-габаритные преимущества, был проще, дешевле, то да.
      А в данном случае выглядит как необоснованный наворот, для "понтов".
      Впрочем, для РА должен идти Курганец, а если будут брать БМП-3 данной модификации иностранцы то и ладно!

      Это как бронированный и вооруженный ламборджини для арабского шейха, да ещё и тюнингованый.
      :-)
    4. 0
      12 сентября 2015 10:55
      Вот тут спецы собрались, а? Зачем мощный двигатель- поставим 200 сил, пусть разгоняется пол-часа, пусть подъем даже в 10грд не осилит,пусть скорость будет 10 км/час, зато дешево. А пульнуть из РПГ- сгорит, и т.д. Шли бы, вон, в КБ и там бы пропихивали свои идеи. Неумные идеи, по меньшей мере.
  11. +2
    10 сентября 2015 19:41
    В Сирию на практическую работу.
  12. +3
    10 сентября 2015 20:01
    А по-моему это концепт/демонстратор - мол хотите тройку так "сбацаем"-платите будет. А более вероятным мне видится таким Курганец, не находите сходства компоновки? Осталось тока определи кому какой модуль. У нас в перспективе 3 платформы: Курганец, Армата и Бумеранг.
  13. 0
    10 сентября 2015 20:22
    Что ж, похоже, хорошая машина. Будем ждать её поставок в войска.
  14. 0
    10 сентября 2015 20:59
    Что ломать копия и стрелы. Машину наверняка приобретут арабы, вот и посмотрят конструктора на все плюсы и минусы. Я не думаю, что такую "сырую" машину приобретет МО РФ.
  15. 0
    10 сентября 2015 21:11
    Цитата: Albert1988
    Цитата: леликас
    Вопрос - Смогли ЛИ

    то есть вы всерьёз предполагаете, что там БК нет? Вопрос тогда где он?

    Так спешили успеть, что забыли поставить?
  16. 0
    10 сентября 2015 21:15
    Да, до чего дошел прогресс! Современные российские БМП обладают сверхъестественной огневой мощью. Очень впечатляет вариант с 57-и миллиметровкой автоматической. Представляю попадание очереди из такой пушечки даже в современный танк. Броню, может, и не пробьет, но всю "навеску" , включая антенны, прицелы, системы активной защиты, и гусеницы, вероятно.
    1. 0
      11 сентября 2015 14:32
      Цитата: Горный стрелок
      Да, до чего дошел прогресс! Современные российские БМП обладают сверхъестественной огневой мощью. Очень впечатляет вариант с 57-и миллиметровкой автоматической. Представляю попадание очереди из такой пушечки даже в современный танк. Броню, может, и не пробьет, но всю "навеску" , включая антенны, прицелы, системы активной защиты, и гусеницы, вероятно.

      Интересно , а какое навесное переживет попадание 30мм? на испытаниях было все как вы описали но после попадания 30мм.. А 57 мм очередью снаряда так 4-5 танк разберет..
  17. 0
    10 сентября 2015 21:47
    При такой комплекции, эта машина может использоваться только как Машина Поддержки Пехоты. Надо же куда-то БК запихнуть. Для десанта места много не останется. Очередь из этой пушки означает, что уже второй снаряд летит не знамо куда. Отдача, однако, собьёт наводку.
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    10 сентября 2015 22:31
    Цитата: prosto_rgb
    Конструкторы однозначно порадовали!!! good
    Хотите безэкипажный боевой модуль?
    -Пожалуйста! fellow
    Хотите основное и вспомогательное орудие 100/30мм как на БМП-3?
    -Пожалуйста! fellow
    Хотите основное орудие 57-мм?
    -Пожалуйста! fellow
    Хотите кормовой выход как в "забуройной" военной технике?
    -Пожалуйста! fellow
    Хотите эргономичные сидения для десанта?
    -Пожалуйста!
    По моему, выполнили все хотелки интернет экспертов.
    Даже не знаю чтобы ещё придумкать? what


    нехватает только катапулт winked
  20. +1
    10 сентября 2015 22:56
    Отличное БМП. Нам бы ещё такое покупать у вас.
  21. 0
    11 сентября 2015 01:24
    А сварные швы должны быть настолько очевидны?
  22. +2
    11 сентября 2015 02:12
    Когда я первый раз увидел как сварщики варят полные ёмкости с топливом,уменя волосы дыбом встали.А потом привык.Смесь паров,да взрывоопасно.И поэтому всё равно где баки.Мой дядя воевал на "Суках" СУ-76.Там да,бензобак впереди и не дай бог у тебя пол бака бензина или растёкся после первого попадания,второе попадание это взрыв.Теперь по поводу взрыва топливных баков на тридцатьчетвёрках. Смех и ложь,да много фотографий разрушеных внутренним взрывом 34-ок,но это взрывы боекомплека,а не взрывы топлива.
  23. +1
    11 сентября 2015 02:16
    Как вы думаете,закрывать кормовой люк придется вручную?
  24. +1
    11 сентября 2015 05:29
    действительно, задний люк по-моему предпочтительней было бы закрывать подпружиненной с гидропневмоприводом аппарелью...
  25. 0
    11 сентября 2015 07:00
    Цитата: kot stepan
    Всё так,только если баки заполнены под завязку.Известный факт.Поэтому советские танкисты(ВОВ)старались идти в бой с полностью заправленными баками.Ежели в баке достаточно пустого пространства... Существует масса фото Т-34,уничтоженный в результате взрыва паров топлива.Осевший корпус,вырванные взрывом листы бортовой брони и пр.

    Вобщето обычно такая картина возникала после детонации боеприпасов, а не как не после возгарания паров топлива.
  26. 0
    11 сентября 2015 07:09
    Почему у меня штатовский флаг высвечивается?
  27. +1
    11 сентября 2015 08:34
    Судя по фото никаких приспособ поднятия и опускания у аппарели нет, т.е. её тупо уронили (ладно хоть ни кого не придавили при этом) но как её закрывать будут, опять солдатикам корячиться...???

    ЗЫ: машинки еще сырые, везде проводка торчит мешается, куча недоделок, короче как обычно к выстовке спешили типа потом доделаем если в серию пустят...
  28. +2
    11 сентября 2015 11:39
    Удивили высказывания о ИЗБЫТОЧНОЙ мощности двигателя. Вы с какого дивана, господа, на околоармейский форум проникли?? А давайте вместо этого механизма воткнем двигатель от бензопилы "Дружба"? Никакой избыточной мощности, в качестве десанта сможем сажать безногих инвалидов прямо в колясках - места же много станет, без двигателя-то... Вот вам мнение про "избыточную" мощность нашего со-форумчанина Rosomaha67:"...великолепная манёвриность БТР-80 и его динамика разгона, у нас механики целые "танцы" устраивали под обстрелом благодоря мощностным характеристикам БТРа, была машина с МАЗовским движком так ту всегда в хвост колонны ставили потому что если в начале стоит так хрен угонишься. А в 1996 г. случайно выскочили по Урус-Мартаном на "чеховский" пост с стацонарным ДШК, так они так офигели, что мы успели развернуться и смыться пока они репу чесали, единственное о чём молились чтоб механик развернулся в один приём. Так же необходимо отметить лёгкость в ослуживании и ремонте. Замену двигателя производили силами своего взвода, под руководством родных механиков, в полевом парке за сутки, проверено практикой..."
    Феерические оптимисты предлагают ставить два ЯМЗ - вас бы заставить выучить наизусть весь перечень проблем, который был выявлен на двухдвигательных бэтрах в войсковой эксплуатации. Вот одна цитата: «…Крупным конструктивным недостатком бронетранспортеров БТР-60ПБ и БТР-70 является их оснащение двумя малосильными двигателями, что усложняло их эксплуатацию, и исключало использование на крутых подъемах, перевалах и по бездорожью…» – это из анализа боевых действий 40-й армии советских войск в ДРА в 1979-1980 годах.
    Ладно, забудем опыт, пойдем дальше - поставить два двигателя с серьезным устройством синхронизации, не будем про усложнение конструкции говорить, якобы оно "перекроется" запасом надёжности и резервированием, а спросим про массо-габаритные ограничения. Что же меньше весит, два ЯМЗ с двумя КПП и синхронизатором, или один новый силовой агрегат? Это мы так ограничения по массе БТТ героически преодолеваем, да? Аналитики на диванах такие АНАЛитики...
  29. 0
    11 сентября 2015 16:42
    Цитата: SmileSimple
    учёные ВНИИСтали знают, что:
    - температура кумулятивной струи ~250С
    - скорость кумулятивной струи ~8000м/сек
    за эти миллисекунды и с такой температурой солярка НЕ СМОЖЕТ воспламениться


    Ну, мое дилетантское познание все же подсказывает мне, что температура воспламенения дизтоплива 200-210гр С, есть марки у которых и ниже. Вы похоже путает с температурой самовоспламенения, которая где-то от 300гр С.
  30. 0
    11 сентября 2015 23:21
    симпатичная машинка. только бы все это в лету не кануло - посмотрим.хочется в лучшее верить.
  31. 0
    12 сентября 2015 04:23
    Баки - это вон те две коробки на корме? Действительно, как-то малооптимистично. Или это для молодых водителей, чтобы не скучали - кувалду в руки и периодически ровнять баки )))
  32. 0
    12 сентября 2015 16:43
    У Обамы скоро голова распухнет от наших новинок
  33. 0
    12 сентября 2015 17:11
    Посмотрите, как у Т-34 боекомплект и баки размещены.А в статье не указано размещение двигателя в БМП.
  34. 0
    13 сентября 2015 16:24
    Ну ОЧЕНЬ интересная моделька...