Первый показ модернизированной БМП-3М «Драгун»

Comments

[podgornovea]

57-мм по танкам на 6км, судя по картинке? Сомнительная эффективность даже по приборам наблюдения с боекомплектом 80 снарядов.

[31rus]

Уважаемый не по танкам ,а по легко бронированной технике,у меня другое вызывает сомнения,почему нет птур,как минимум 2,это считаю большим недостатком и "Драгун"и "Деривация"

[vkl-47]

Так там управляемые ракеты запускаются через канал ствола

[Инжeнeр]

в корму и борт 40мм Абрамса легко.

[Bad_gr]

На мой взгляд, напрашивается ещё одна модификация БМП-3 (и как вариант для модернизации старых БМП-3):
всё, что установлено на БМП-3м +
дистанционно управляемый боевой модуль БМ 100+30,
командир с наводчиком сидят справа и слева от механика-водителя (там где сидело 2 десантника), а
освободившееся место в боевом (модуль БМ 100+30 меньше штатного по габаритам) отдано на откуп десантникам (под рюкзаки и тд)

[ЮБОРГ]

Тут чем привлекает данная компоновка,так это увеличенным калибром, с автоматом, боезапасом внутри и автономностью модуля,кроме того, на мой взгляд более удобные выход для спешивания десанта. Ну а кормовые баки это чем кого не устроили? Воспламеняемость и взрывоопасность сегодня сведена к полному нулю(ну не взрываются они, там нечему, паров нет!).

[макс702]

Цитата: ЮБОРГ

? Воспламеняемость и взрывоопасность сегодня сведена к полному нулю(ну не взрываются они, там нечему, паров нет!).

В афганистане 1,2 БМП полылыхали только в путь..кормовые баки весьма спорное решение, но видимо больше впихнуть некуда было

[руслан]

хорошая мысля приходит опосля. ведь бмп-3 надо было делать такой изначально, но инженеры решили скреативить. классная машина. всё как надо.

[andrei.yandex]

Судя по мощности двигателя и вероятной не высокой массе у данной модификации поражающая ожидается динамические показатели передвижения, но настораживает расход топлива, что должно сказаться на запасе хода.

[ermak.sidorov]

800 лошадей при 15 тоннах!!! глянуть бы как она грязюку на пересеченке месит =)

[болот]

Цитата: ermak.sidorov

800 лошадей при 15 тоннах!!! глянуть бы как она грязюку на пересеченке месит =)

Меня самого удивляет.Это как в автопроме,у движков вытягивают мощностные характеристики,особенно у малолитражных моделий,базару жок они действовать будут пока автомобиль на гарантии,в среднем 5 лет или 100т/км. ,потом "геморой" на этих движках вылазит.

[макс702]

Цитата: болот

Меня самого удивляет.Это как в автопроме,у движков вытягивают мощностные характеристики,особенно у малолитражных моделий,базару жок они действовать будут пока автомобиль на гарантии,в среднем 5 лет или 100т/км. ,потом "геморой" на этих движках вылазит.

А что вас удивляет? Вы знаете что объем УТД-32 26.5л ? И в чем сложность на современном уровне снять с этого движка 30.7 л\с с литра объема? Вот например в современном дизеле ЯМЗ-536 с 7литров сняли 450л\с ,а это 64л\с с литра объема... Так что ничего сверх естественного в этом достижении нет ..
рс: Как по мне дык можно было бы в задней части по бортам поставить две рядные шестерки ЯМЗ-536 по 450л\с каждая, синхронизировать с помощью гидротрансформатора это даст плюс в легкости управления , данный агрегат вполне можно позаимствовать у белорусов с МЗКТ. Габариты этих двигателей позволяют организовать между ними проход примерно 1 метр чего для десанта хватит с избытком..данную спарку в дальнейшем по тому же принципу можно и на курганец и на бумеранг поставить, 900л\с хватит для этих платформ за глаза , а наличие 2 моторов даст необходимую живучесть , подобьют или выйдет из строя один двигатель второй с другого борта вполне вывезет .. Двигатель гражданский серия большая следовательно цена умеренна, да и расход у двух двигателе общим объемом 14л должен быть меньше чем у монстра 70ых УТД-32 в 26.5л , ресурс тож не сопоставим..
рс: В мечтах видится что каждый двигатель агрегатирован через маховик вариатор с генератором . а те через коммутатор выдает ток на мотор колеса и другим потребителям.. Но это дело далекого будущего хотя технологии ВСЕ это позволяют и сегодня, вопрос видимо в деньгах и косности мышления..

[болот]

Просто,хочу спросить не уж то на БМП-3Д два движка?
Просто про движок инфы-0.
На счет вытаскивания мощности я сужу по авторпому.Купил кое что,частное,расточка,разгильзовка,шлифовка...ЧПУшки,КИТАЙ,Дорого.
С другой стороны если гос. заказ по ремонту...
А так есть ХОВО,40-80 т.Камазы-20 т...Так мелочи.

[andrei.yandex]

На самом деле 15 + без учета башни с вооружением = общая масса?

[GOgaRu]

Зачем экипажу 3 человека? Могли бы командира смело вычеркнуть.

[Инжeнeр]

А командовать кто будет? Командир на то и командир, что он старший по званию и принимает решения.

[GOgaRu]

А командовать кто будет? Командир на то и командир, что он старший по званию и принимает решения.

Командиром экипажа может вполне быть наводчик-оператор.К каждой машине приписано своё отделение мотострелков.Когда боевая единица в сборе:экипаж+десант,общее руководство выполняет командир отделения мотострелков.Командир экипажа явно избыточная должность,логичнее ввести вместо него ещё одного десантника.

[ермолай]

Цитата: GOgaRu

Командир экипажа явно избыточная должность,

не думаю так, оператор работает по конкретным целям, командир выявляет другие, сортитует по степени опасности, и потом в ситуации когда один 300-й то двое всегда смогут его эвакуировать. при выбитие одного члена экипажа третий сможет его заменить, и продолжить выполнять задачу, а при экипаже-двойке так не получится, вот наверное как то так

[GOgaRu]

В Word of tanks один человек за механика,оператора и командира. И ничего, справляется.А насчет 300-го:они там сидят плечё к плечу и при попадании скорее всего экипаж самостоятельно выбраться не сможет.

[grigoriy]

малыш тебе сколько лет?? в условиях боя когда одна пара глаз "сводится" выражаясь волдофтаковскими терминами, другая должна смотреть за обстановкой получать приказы от командира звена/подразделения, отдавать распоряжения экипажу. к тому же если вспомнить опыт начала 2й мировой то например французские танки B1 к примеру были лучше защищеныичем немецкие но командир танка на которого возложили обязанности еще и наводчика и заряжающего просто не успевал ни наводиться ни искать цели ни непосредственно командовать танком..

[Sukhoi]

В Word of tanks один человек за механика,оператора и командира. И ничего, справляется.

Эпичнейшая фраза. Лови честно заработанный минус.

Цитата: ермолай

Цитата: GOgaRu

Командир экипажа явно избыточная должность,

не думаю так, оператор работает по конкретным целям, командир выявляет другие, сортитует по степени опасности, и потом в ситуации когда один 300-й то двое всегда смогут его эвакуировать. при выбитие одного члена экипажа третий сможет его заменить, и продолжить выполнять задачу, а при экипаже-двойке так не получится, вот наверное как то так

В принципе все верно, но при условии, что у командира есть свой собственный панорамный прицельный комплекс. А еще лучше совмещенный с ПКМТ в виде турели а-ля Т-90МС или Т-14.

[GOgaRu]

Эпичнейшая фраза. Лови честно заработанный минус.

Это минус можешь поставить оператору американского ударного беспилотника.Надеюсь мысль понятна?

[Sukhoi]

Это минус можешь поставить оператору американского ударного беспилотника.Надеюсь мысль понятна?

Оператору не нужно следить за обстановкой на 360 градусов, оператор управляет дорогой игрушкой, летающей в воздухе. У него нет засевших в кустах или окнах домов гранатометчиков, нет окопов, траншей, развалин домов и прочего хлама на пути, ему не нужно одновременно маневрировать, вести огонь и выискивать потенциальные танкоопасные цели. Оператор сидит в кресле перед компом и не отвечает за жизнь экипажа и десанта.
Надеюсь мысль понятна, умник?

[GOgaRu]

Цитата: Sukhoi

Это минус можешь поставить оператору американского ударного беспилотника.Надеюсь мысль понятна?

Оператору не нужно следить за обстановкой на 360 градусов, оператор управляет дорогой игрушкой, летающей в воздухе. У него нет засевших в кустах или окнах домов гранатометчиков, нет окопов, траншей, развалин домов и прочего хлама на пути, ему не нужно одновременно маневрировать, вести огонь и выискивать потенциальные танкоопасные цели. Оператор сидит в кресле перед компом и не отвечает за жизнь экипажа и десанта.
Надеюсь мысль понятна, умник?

В городе,на БМП,с десантом внутри? Желаю удачи.Окосеешь пока будешь искать танкоопасные цели, даже в четыре глаза.Потому что для алюминиевой брони почти любая цель танкоопасная.А про лес,поле и т.д.-это не машина прорыва,а машина поддержки пехоты.
Напоследок такая ситуация: два гранатометчика,одного засек оператор,второго командир. Что делать?

[Sukhoi]

В городе,на БМП,с десантом внутри? Желаю удачи.Окосеешь пока будешь искать танкоопасные цели, даже в четыре глаза.Потому что для алюминиевой брони почти любая цель танкоопасная.А про лес,поле и т.д.-это не машина прорыва,а машина поддержки пехоты.
Напоследок такая ситуация: два гранатометчика,одного засек оператор,второго командир. Что делать?

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Если на то пошло, то БМП действуют в одном порядке с танками. И в городе воют, и поддержку пехоте оказывают,и реки форсируют для занятия плацдарма. Не путай с БТР - вот это по идее чистый транспортник.
А что касается предложенной ситуации, то здесь командир машины проявляется во все красе. Определяет приоритетную цель для наводчика, дает команду мехводу о совершении маневра для ухода с линии огня второго гранатометчика. Если есть собственные средства ведения огня - уничтожает цель. Его задача контролировать обстановку и управлять экипажем. Плюс лишние руки в случае нештатной ситуации.
Если хочешь на примере компьютерных игр, отдаленное понимание скорее получишь на примере Армы. Но это всего лишь игра, там не убивают.

[GOgaRu]

Старичок, ты в курсе что на дворе XXI век.Хорошо, что ты ещё 1-ую мировую не вспомнил.Зачем они тогда туда столько датчиков, камер и сенсорных панелей напихали?Эта машина,надеюсь, машина будущего, а не прошлого, вот и надо смотреть на перспективу.А насчет танков...У тебя наверно мозг взрывается, когда ты думаешь о том, что например в Абрамсе 4 члена экипажа, а у нас три.КАК ЖЕ ТАК?!

[grigoriy]

"учи матчасть"..как бы сказал один из героев одного известного фильма..

[leyurtim]

Во-во, давайте дальше думайте, что война и игрулька-одно и то же. Что пэйнт-бол, что штурм Грозного, что отражение душманской атаки на Московскую погранзаставу в Таджикистане - одна хрень, прикольно, да и только! Классно воевать сидя за компьютером! Даже лётчики рассказывают, что нанося свои удары по земле, они видят одно, а когда им случится сразу побывать на месте своей работы, они испытывают эмоциональное потрясение!А, так, зачем командир роты, пусть ею командует один из пулемётчиков! А другие командуют взводами и отделениями. А гранатомётчики тогда, пусть замещают санинструкторов и подносчиков боеприпасов, да вместо связистов пусть бегают по полю боя и ищут обрывы связи. Прикольная будет войнушка!

[GOgaRu]

Да ты знатный демагог.Разговор идет о сокращении должности командира в новой БМП и замене его на мотострелка. А ты тут свои сопли и слюни лепишь. Не путай красное с кислым.Если не в курсе-военные планируют машину роботизировать с передачей функций управления одному оператору. Ты слышишь,Карл?! Одному оператору.

[aws4]

меня удивляет не тот бред что он пишет а то что ему так мало минусов влипили.... по идее он должен рекорд был поставить)))))))))))))))))

[GOgaRu]

Ты часом не поп?

[avt]

Вчера уже обсуждали и вкратце - имеет право на жизнь как экспортный вариант, желательны поставки в армию при серьезной задержке с ,,Курганцем"и при некритичных затратах времени и средств при налаживании серии .Но временной фактор увеличивается за счет обязательных испытаний.А так ,,трешка" c ,,Бахчей" нужна как воздух в войсках на фоне ,,двоек" и даже еще бегающих ,,копеек".

[insafufa]

Бегающих копеек давно можно было заменить на двойки в резерве их больше чем действующих копеек

[1234567890]

А почему было не назвать БМП-4?

[snc]

Чтобы быстро оснастить свою армию лучше уж заказать классические тройки в максимальной комплектации: тепловизор, баллистический вычислитель, кактус, арена. И уже находящиеся в строю довести до этого уровня. В идеале прикрутить для 2А70 дистанционный подрыв. А на будущее допиливать Курганца.

[Dimon-chik-79]

Ближайшие годы появления Курганца и не ожидается, а когда он станет массовым в армии в обще неизвестно но не ранее чем через лет 5-7.Старые 1 и 2 БМП безнадёжно устарели и тут глубоко модернизированный с исправленным главным недостатком заднемоторностью плюс ещё повышенная защищённость экипажа и интересный перспективный боевой модуль (всё таки 100мм для бмп многовато а для танка маловато )так что 37-57мм в самый раз, ещё бы конечно парочку ПТУРов для защиты от танков. Таким образом вариантов не остаётся, вперёд на конвейер! Ну не оставаться же ещё на 10лет вооружёнными 1и2БМП, это не серьёзно.

[болот]

Как я понял это образцы индексом Д,драгун, деривация-"Денег у нас нет"-хотите участвовайте,заказывайте.
По Драгуну,в принципе интересно.Можно и по проще сделать с 30 кой,та же 2ка но с хорошей защитой.Интерес будет.
А то Армата,Курганец,Бумеранг-когда будет?,парад- ПИАР ход,БМП-3- не у всех есть водные приграды,а то и соседи покупали,Азербайджан?А так в основном эксплуатируют 1,2 даже "извращениями" занимаются устанавливают" Василек" в качестве штатного оружия.

[avt]

Цитата: болот

,БМП-3- не у всех есть водные приграды

Вообще то там главное гусеницы , думаю и у вас есть весьма много мест где гусеницы предпочтительнее колес.

Цитата: болот

По Драгуну,в принципе интересно.Можно и по проще сделать с 30 кой,та же 2ка но с хорошей защитой.

А зачем ? Ну тогда уж ,,Бережок" на двойку ставьте - вполне нормальная модернизация будет .А ,,Тройчатку" то зачем кастрировать ? Тем более что модуль то модернизировали .

Цитата: болот

А то Армата,Курганец,Бумеранг-когда будет?

Точно не скоро ,походу испытания еще не прошли в полном объеме , а ,,Курганца"так и вовсе перелицовывать собираются - проскочило уже в СМИ.

[болот]

А что по просьбе покупателей,эти машины появились,можно народу сказки рассказывать что это выдумка своя,на "деле просьба заказчиков".
Я худею не уж то у вас народ за короткое время таким звезданутым стал?
PS,серьезно нашим может на других пора ореинитроватся?>

[Sukhoi]

На последней картинке у БМ 125 двигатель сзади. Вай?

[psiho117]

на последнем плакате улыбнула дальность 8км по вертолётам и особенно беспилотникам.
А обнаружать и сопровождать на такой дальности чем будет? биноклем?
Тут у специализированного "Панциря" со всеми его радарами и на минимальной дистанции - и то затык вышел, пришлось БПЛА ракетами валить, а тут БМП вдруг сможет...

Ох уж эти сказочники...

[Олежек]

На проходящей сейчас в Нижнем Тагиле выставке Russia Arms Expo 2015

Кстати да - заметки с "выставки".
Токо токо оттуда вернулся.
Из положительного -видел Армату и две машинки на её базе.
БМП И САУ.
Подойти низзя двойной забор и охрана!
Из минусов.
Выставка по сути заточена под спецов.
Причина проста - полное отсутствие открытых парковок.
ПОЛНОЕ!!!!!
Да есть парковочка рыл на сто по ходу движения на полигон. Но 1 это слёзы для крупной выставки
2 На неё не пускают тоже.3 От неё до выставки километра 4-5...
И есть большая и хорошая парковка по спец пропускам.
Рядом с выставкой

Что делают пиплы ???? ,спросите вы - пиплы выживают как могут.
Бросают машины на обочине перед первыми воротами .
Бегают гаишники и их штрафуют ... Ляпота!!!
Загоняют машины глубоко в ЛЕС!!!
(Потом надсадно буксуют выползая из чащобы)
Кстати спасибо ЧЕСТНОМУ гаишнику который меня НЕ оштрафовал за брошееную под знаком "остановка запрещена " машину...В ГАИ есть честные и порядочные люди!!!!!!!!!
Если кто не понял выставка В ЛЕСУ и никакие "шаттлы" туда не ходят!!!
Нижнетагильские заводчане тупо ИДУТ ПЕШКОМ...Весело - гурьбой с шутками и песнями...
Короче - засада всех засад..

[обыватель]

Цитата: Олежек

Если кто не понял выставка В ЛЕСУ и никакие "шаттлы" туда не ходят!!!

Врать тл зачем. Бесплатная парковка у ТЦ лента. Автобусы от Ленты до выставки, в принципе часто.

[Олежек]

Врать незачем.
Ещё раз - записки с выставки.
Приехал туда (к выставке) около 14 30.
Интересовало не шоу а стенды.
Я так чувствую вы тагильчанин и всё всё всё знаете.
Я не тагильчанин и выставка как бе не только для тагильчан.
Что такое тц Лента я не знаю и не узнаю.
Никаких шаттлов я так и не увидел ( в действии)
Да на закрытой парковке СТОЯЛО много автобусов.
Когда я вышел в 17 50 большинство из них уехали (видимо ОРГАНИЗОВАННЫЕ ГРУППЫ)
Ещё по дороге на выставку помню мини стоянку (плакат "для гостей выставки"!!!)и доброго гаишника который меня оттуда попер.
Гаишников да - СОТНЯ .
Стояли через кажные 50 метров.
ПАРКОВОК НЕТ.
Выставка в лесу и это правда.
Если любите долгие пешие прогулки под осенним дождем - тогда вам туда!
И массовый штраф марафон для гостей выставки..
Такое вот оно "тагильское гостеприимство"
Что то будет в субботу когда в выходной день народ попрет массой..
Я брал билет в пятницу на пятницу.
На субботу НЕ БЫЛО.
Билетов нет парковок нет...ляпота..

[Олежек]

Если что шаттл он на то и шаттл чтобы курсировать ПОСТОЯННО.
Их не было.
Осень , сосновый лес , дождик моросит..
И длинная длинная дорога...
В городе н Тагил да - там запарковаться без проблем - но потом вам потребуется такси.
Которое к самой выставке тоже не подпустят. (внешние ворота - дальше бидло идет пешком) Пусть километра полтора но пешком.
Но вот вы решили уехать с выставки на такси
Смешно - перед внешними воротами ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА ВООБЩЕ.
Где вас будет ждать такси????
Почему вы за него должны платить ????
Лет восемь назад (выставка тогда называлась по другому)
Мы на микробасе без всяких пропусков подкатили к выставке и посмотрели её.
Так вот с той поры больше и представительней она не стала.

[tchoni]

Концепция единого легкого шасси вполне себя должна оправдать. Думаю будет достойная альтернатива "курганцу".

[tchoni]

И, кстати, мне кажется или для спарки 100 ки и 30 ки применили новое решение по размещению БК? в ящике командира и наводчика разделяющем?

[gallville]

Интересно, а "центровка" машины не пострадала?

[Photon]

В рассказах о танках и БМП меня удивляет полное отсутствие упоминаний о системах управления боем. Я был наводчиком -оператором в конце 70 годов. И, что, с тех пор ничего не изменилось?