Нефть: как ошибались оптимисты

Из прогнозов недавнего прошлого известны предсказания правительственных экономистов, нефтеменеджеров, рыночных спекулянтов, людей из ОПЕК и прочих специалистов по поводу мировых цен на нефть. Упиваясь эйфорией высоких доходов, иные из этих экспертов прогнозировали цены на «чёрное золото» аж в двести долларов за баррель. 150 или 100 монет за бочку представлялись прогнозами совершенно обыкновенными. И только хитрые саудиты поговаривали о двадцати долларах за баррель.

Нефть: как ошибались оптимисты


Баррель смеси «Brent» в последние сентябрьские дни 2015 года стоит в среднем 49 долларов. (Напомним, ценообразование российской нефти «Urals» ориентируется на рыночную стоимость «Брента».) Устоялась ли цена? Об этом, зная колебания 2014-2015 гг., смешно и думать.


Недавно «Лента.ру» собрала некоторые прогнозы, касающиеся изменения цен на нефть на мировом рынке. Сегодня забавно перечитывать, как иные именитые персоны, имеющие к сырью или торговле сырьём самое прямое отношение, блистали своим оптимизмом.

Вот, к примеру, глава «Лукойла» Вагит Алекперов. Три месяца назад он предположил, что баррель нефти в ближайшие три года будет стоить 60-70 долларов. Чуть раньше г-н Алекперов называл другое число: 75 долларов за баррель.

А вот президент Венесуэлы Николас Мадуро. Он «обещал», что рынок даст сто долларов за бочку. Такую цену президент спрогнозировал 16 мая 2015 года. Прогноз, разумеется, выглядит наивно. Он вызван почти полной зависимостью Боливарианской Республики от экспорта углеводородов. Дефицит бюджета, инфляция (68,5% за 2014 г.), очереди за товарами в магазинах — увы, все прелести социалистической нефтезависимости видит венесуэльский народ.

Супероптимистическим можно назвать прогноз Алексея Миллера, тоже не постороннего сырью человека.

В июне 2013 года босс «Газпрома» спрогнозировал, что баррель «Brent» может подорожать до 150 долларов. По его мнению, к росту цен приведёт падение добычи в странах Северной Африки. Пятью годами раньше, в середине 2008 года, г-н Миллер заявил, что нефть подорожает до 250 долларов, что отразится и на стоимости газа: «В этом случае европейская цена на газ составит тысячу долларов за тысячу кубометров».

Ещё один супероптимист — Абдалла аль-Бадри, генсек ОПЕК. Этот человек в январе 2015 года спрогнозировал цену в 200 долларов за бочку.

Несмотря на тогдашнее проседание нефтяных цен, руководитель Организации стран-экспортёров нефти смело предсказал повышение стоимости барреля до 200 долларов. Удивительное дело!

Нельзя обойти стороной и прогноз экономического гуру отечественного разлива — Алексея Улюкаева.

Наш министр экономического развития совсем недавно обещал 60 долларов за баррель.

21 июня, отмечает «Лента.ру», этот чиновник заявил: в 2015 году стоимость барреля нефти составит 60 долларов, а в 2016-м нефть будет продаваться по 75 долларов.

«Стоит отметить твёрдость министра — он не поддаётся паническим настроениям, — пишет обозреватель «Ленты» Марат Селезнёв. — Так, 10 июля Улюкаев признал, что рынок нефти очень подвижен и подвержен переменам, но даже с учётом этого Минэкономразвития не меняет базовый прогноз по нефти: 50 долларов за бочку — таков ориентир экономических властей России. «Это такой высококонсервативный прогноз, настолько большая устойчивость конструкций, что никаких оснований к пересмотру у нас нет», — подчеркнул Улюкаев».

Твёрдость министра, говорите? Никаких оснований к пересмотру?

Сдаётся нам, Улюкаев вовсе не такой крепкий орешек, каким его изобразил журналист «Ленты». Сей малый пророк от экономики и её «развития» в сентябре выдал новый прогноз, куда больше соответствующий действительности и не оставивший от фундамента былого министерского оптимизма ни кирпичика.

«Минэкономразвития пересмотрело в сторону ухудшения сценарий социально-экономического развития страны до 2018 года, — пишет 10 сентября «Российская газета», являющаяся самым настоящим официальным источником. — Окончательная версия «Основных параметров прогноза социально-экономического развития РФ на 2016-2018 годы» направлена в правительство».

Читаем в материале: прогноз по ВВП России снижен: ВВП в 2016 году вырастет только на 0,9% вместо запланированных ранее 1,8%. Разумеется, причиной сему станут низкие цены на нефть.

И вот ключевое в прогнозе: признание зависимости экономики России от мировых цен на сырьё. В прогнозе МЭР средняя стоимость барреля нефти в IV квартале 2015 г. равняется 38,7 доллара. Это число эксперты справедливо именуют «шоковой» ценой.

«РГ» отмечает, что дешевеющая нефть создаёт основные риски для российской экономики. Расходы бюджета будут сокращаться.

«Минэкономразвития продолжает работу над уточнённым прогнозом. Согласно процедуре подготовки документа, все рабочие версии материала направляются для обсуждения заинтересованным ведомствам. Окончательная версия документа будет сформирована после получения экспертных оценок и внесена в правительство», — сказали «Российской газете» в МЭР.

Итак, добавим от себя, что г-н Улюкаев и его подчинённые решили пересмотреть прогнозы. Вероятно, они открыли наконец давно забытые учебники экономической теории и разобрались в хитросплетениях закона спроса и предложения. Почитав рыночную аналитику, они схватились за свои светлые головы: батюшки, да ведь предложение нефти в мире почти втрое превышает спрос! А ведь скоро на рынок выбросит свою нефть Иран!

Разумеется, откуда тут взяться 60 и тем более 70 долларам за баррель, не говоря уже о 150?

Тут впору вспомнить прогноз министра нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими, который в декабре прошлого года поговаривал даже о 20 долларах за баррель. По его словам, для Эр-Рияда приоритетна не цена на нефть, а рыночная доля. Низкие цены уберут игроков, которые не могут выжить при дешёвой нефти.

Глобальная экономика — область деятельности вполне открытая, о чём либералу Улюкаеву следует знать. Когда на мировом рынке становится слишком много предложения, что происходит? Конкуренция сбивает цены! Решающим фактором является спрос.

Как представляется, МЭР в своих «уточнённых прогнозах» ориентируется (или опирается, кому как угодно) на мнения западных экспертов. А также и «восточных» — ОПЕК. Игнорировать их просто нелепо.

По последним данным Международного энергетического агентства (International Energy Agency, IEA), нефтяной рынок продолжит движение к более низким ценам. Эксперты МЭА допускают, что избыток предложения нефти будет характерен и для 2016 года. Глобальные запасы будут накапливаться и дальше.

В докладе Международного энергетического агентства указывается, что переизбыток нефти на рынке во II квартале 2015 г. достиг 3 млн. баррелей в сутки. Это максимальное значение за последние семнадцать лет!

Идём дальше.

Аналитики «Societe Generale» понизили прогноз цен на нефть на ближайшее время из-за её переизбытка на мировом рынке, сообщает портал «Вести.Экономика» со ссылкой на «Bloomberg».

По оценкам аналитиков, сорт «Brent» в IV квартале 2015 года будет стоить в среднем 47,5 долл. за баррель (это на 10 долл. ниже прежней оценки). Прогноз для «WTI» уменьшен до $42,5 за баррель.

Кроме того, эксперты «ухудшили» прежние прогнозы для цен в 2016 г.: для «Brent» — до 54,4 долл. за баррель; для «WTI» — до 49,4 долл. за баррель.

По мнению «SocGen», чрезмерное превышение предложения над спросом сохранится до конца следующего года. Причины: несокращающаяся добыча в США, значительные объёмы производства в Саудовской Аравии и Ираке, постепенное возвращение на рынок Ирана.

А вот и американские предположения.

Власти США снизили прогноз потребления нефти, сообщило Quote.rbc.ru со ссылкой на «Reuters».

Управление энергетической информации США (EIA) снизило прогнозы роста мирового потребления нефти. По итогам текущего года спрос на нефть вырастет на 1,17 млн. баррелей в сутки, что на 90 тыс. барр. меньше, чем предполагалось ранее. Прогноз роста добычи нефти в США в 2015 году EIA сократило с 650 тыс. барр. до 500 тыс. барр. в сутки.

Наконец, ОПЕК.

Организация стран-экспортёров нефти тоже выдала пессимистичный прогноз. Пересмотр прогнозов был вызван переизбытком предложения нефти на мировом рынке и ослаблением спроса в Китае.

По прогнозам ОПЕК, которые приводят «Ведомости» со ссылкой на «Уолл-Стрит Джорнэл», стоимость нефти «Brent» будет изменяться в пределах 40-50 долл. за баррель до конца 2015 г. Ранее члены картеля ждали, что цены к концу этого года восстановятся до 70-80 долл.

И ещё немного новостей из тех богатых восточных государств, что пострадали от спада цен.

Эксперты отмечают, что Саудовская Аравия возвращается на рынок облигаций с целью привлечь 27 миллиардов долларов к концу 2015 года. Этот факт говорит о том, как падение цен на нефть отразилось на финансах крупнейшего в мире экспортёра нефти.

1 сентября Катар выпустил бонды на 15 миллиардов риалов (4,1 миллиарда долларов), воспользовавшись низкой стоимостью заимствований для пополнения своих финансов, подорванных снижением цен на нефть.

Что касается России, то в мнениях экспертов касательного светлого нефтяного будущего господствует пессимизм.

В «Газете.ру» на днях вышла статья под красноречивым названием: «Худший сценарий для России».

«Эскалация конфликта в Донбассе может привести к введению самых жестких санкций в отношении России, в частности эмбарго на экспорт нефти», — пишет аналитик Пётр Орехин.

По его мнению, нефтяное эмбарго нанесёт «сокрушительный удар по устойчивости российской экономики и финансовой системы».

«Из $181,8 млрд. экспорта в первом полугодии этого года на нефть и нефтепродукты пришлось $87 млрд. Россия экспортировала 48,4% добытой нефти и 64,7% произведённых нефтепродуктов. Даже с учётом того, что останется экспорт в Китай, внутренний рынок не сможет потребить такое количество сырья и топлива, а значит, придётся останавливать заводы и консервировать скважины.

Эмбарго приведёт к тому, что Россия потеряет и такой мощный ресурс, как положительное сальдо внешней торговли (около $100 млрд. за январь — июль этого года). Сейчас благодаря ему удаётся достаточно безболезненно расплачиваться с внешними долгами».


Аналитик напоминает, что нулевое или отрицательное сальдо означает следующее: единственным источником валюты для выплат кредиторам окажутся золотовалютные резервы Центробанка. Последние уже сейчас невелики: на 28 августа их размер составлял 366,4 млрд. долл. И нет гарантии, что эти средства, основная часть которых представляет собой валюту и долговые обязательства иностранных государств, не будут заморожены санкционными мерами.

Что делать? Аналитик приводит давно известные экономические рецепты советника президента России Сергея Глазьева.

В трудной ситуации властям придётся ввести ограничения на операции с валютой, экспортёров обяжут продавать всю валютную выручку, за движением капитала установят жёсткий контроль. Могут оказаться востребованы и другие рецепты Глазьева, в том числе печатание денег как источник финансирования инвестиционного процесса: «Если печатать деньги для спекулянтов, которые их вбрасывают на валютный рынок, тогда будет инфляция. Если печатать деньги под рост производственных инвестиций, инфляции не будет. Возьмите США, Евросоюз. При гигантской эмиссии инфляция на нуле. То есть если вы следите за целевым использованием денег, вы их даёте столько, сколько нужно для развития производства и инвестиций без инфляционного эффекта».

Впрочем, другие эксперты считают, что нефтяного эмбарго не будет: оно может обрушить мировой рынок.

Например, об этом говорит ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков.

«Мне кажется, — сказал он «Свободной прессе», — что ни европейцы, ни американцы не собираются реально отказываться от российской нефти. Если Россия прекратит экспортировать нефть западным странам, может случиться то же самое, что в 1973 году, когда цены взлетели из-за того, что арабские страны перестали поставлять энергоресурсы государствам Запада, поддержавшим Израиль. Тогда возник первый энергетический кризис, который до сих пор считается крупнейшим».

По словам эксперта, отказаться от российской нефти мир не может. Россия производит порядка 526 миллионов тонн нефти в год, и больше половины идёт на экспорт. А вот США, несмотря на «сланцевую революцию», остаются импортёром нефти (закупают около 250 миллионов тонн в год).

В сущности, добавим от себя, все разговоры о цене на нефть в мире сводятся к одному, главному: сильной зависимости России от торговли сырьём. Если мировая цена на нефть высока — федеральный бюджет в профиците-шоколаде; если цена падает — бюджет проваливается в дефицит, и МЭР рисует мрачные прогнозы. Сейчас этот вопрос стоит наиболее остро: во-первых, действуют западные санкции; во-вторых, раскручивается спираль инфляции; в-третьих, правительство занимается перевооружением армии, на что нужны огромные средства. Кроме того, не надо забывать о социальных обязательствах государства: пенсии, медицина, наука, образование, культура… Снижение доходности бюджета неминуемо ударит по всему, чем пользуются простые граждане.

Что касается сценариев товарища Глазьева, то говорить — одно, а делать — другое. Был у президента в 2000-2005 гг. другой советник, г-н Илларионов. В своё время он в журнале «Вопросы экономики» назвал повышение цен на нефть в 2000-м году «чистым грантом из-за рубежа». И вот уже пятнадцать лет, заметим, экономика России строится на этом «чистом гранте». От того, что у Путина поменялся советник, экономика не поменялась. Даже само «направление» труб в Китай, равно как и вступление России в ВТО, говорит о том, что экономика России так и останется сырьевой.
Автор: Олег Чувакин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 133
  1. Барбоскин 14 сентября 2015 06:13
    Падение цен все равно носит временный характер, сейчас уберут с рынка слабейших, а потом попрет те самые 150-200 за баррель. Вообще данное падение цен носит искусственный характер.
    1. сибиралт 14 сентября 2015 06:48
      Похоже, Улюкаев самый слабый министр в истории РФ, спору нет. Надо завязывать с министрами-гадалками. am
      1. beer-youk 14 сентября 2015 07:10
        А что Вы хотели? Он банкир по образованию.
        1. скаут 14 сентября 2015 09:39
          Мне бы хотелось чтобы люди читающие эти прогнозы понимали что вызваны они не осведомлённостью людей их дающих а политической ситуацией,с реальностью как правило имеющими мало общего.
        2. anip 14 сентября 2015 12:29
          Цитата: beer-youk
          А что Вы хотели? Он банкир по образованию.

          И-и-и? Теперь его по головёнке гладить?
          1. Талгат 14 сентября 2015 18:45
            вообще цена на нефть образуется абсолютно не рыночными механизмами - а "назначается" ФРС при помощи саудитов

            В свое время они помогали сломать СССР низкими ценами нефти

            Сейчас цена нефти образуется "якобы рыночным путем" на 3 биржах - симекс нимекс и лимекс - это сингапур нью иорк и лондон - но если вы посмотрите на объемы - то увидите, что там торгуется менее 1% от мировой торговли

            А факторы изменения цен вообще смехотворны - вот запасы в штатах увеличились - и цена пошла вниз - и весь мир за ними

            т е распечатка долларов фантиков не обеспеченных ни золотом ни реальными товарами это только один из инструментов мирового господства семей ФРС

            Контроль над ценами на основные стратегические продукты (нефть золоты алмазы и т д) это второй сильнейший инструмент (вспомните голд фиксинг - это вообще заходит за всякие рамки - цена золота десятилетия просто "назначалась" 4 банками ФРС - дайте мне такую власть и я стану "богом" - это реально божественная власть - поднял цену и продал золото - опустил и купил - можно только при помощи этого инструмента стать "властелином мира)

            Сильнейшая армия и флот США только лишь подкрепляют их господство

            Отсюда и ответы на все вопросы - беженцы в Европе, хаос и война на ближнем востоке, украина, и т д и т п - ничего в этом мире не делается без решения "хозяев"
            1. namer 14 сентября 2015 19:36
              Цитата: Талгат
              ообще цена на нефть образуется абсолютно не рыночными механизмами - а "назначается" ФРС при помощи саудитов

              т.е в свое время 150 баксов - это они сами себе назначили ? belay
              Цитата: Талгат
              Сейчас цена нефти образуется "якобы рыночным путем" на 3 биржах

              смотри 2 строчки выше
              Цитата: Талгат
              имекс нимекс и лимекс - это сингапур нью иорк и лондон - но если вы посмотрите на объемы - то увидите, что там торгуется менее 1% от мировой торговли

              1% - вы уверены ?
              Цитата: Талгат
              А факторы изменения цен вообще смехотворны - вот запасы в штатах увеличились - и цена пошла вниз - и весь мир за ними

              т е распечатка долларов фантиков не обеспеченных ни золотом ни реальными товарами это только один из инструментов мирового господства семей ФРС

              а где в сводке запасов нефти в америке хоть одно упоминание о долларе ?
              Цитата: Талгат
              Контроль над ценами на основные стратегические продукты (нефть золоты алмазы и т д) это второй сильнейший инструмент (вспомните голд фиксинг - это вообще заходит за всякие рамки - цена золота десятилетия просто "назначалась" 4 банками ФРС -

              Назначалась ? belay
              Не знаю как раньше , а как сейчас и почему ( если назначается ) цена на золото упала практически на 30-40% ?
              Цитата: Талгат
              Отсюда и ответы на все вопросы - беженцы в Европе, хаос и война на ближнем востоке, украина, и т д и т п - ничего в этом мире не делается без решения "хозяев"

              никаких ответов. Так зачем беженцы в Европе , кризис итд?
      2. поляр 14 сентября 2015 08:31
        Цитата: сибиралт
        Похоже, Улюкаев самый слабый министр в истории РФ, спору нет. Надо завязывать с министрами-гадалками. am

        Надо всех министров, вместе с премьером, в мешок, завязать покрепче и в прорубь
        1. Николай К 14 сентября 2015 10:02
          Ага, министра обороны уже бросили . . . выплыл на лазурном берегу. Г-но не тонет
      3. sherp2015 14 сентября 2015 08:50
        Цитата: сибиралт
        Похоже, Улюкаев самый слабый министр в истории РФ, спору нет. Надо завязывать с министрами-гадалками.


        В кремлевском правительстве не видно нормальных грамотных специалистов! пустые балаболки "реформаторы" и бездарщина с охрененными зарплатами
        1. поляр 14 сентября 2015 08:55
          Цитата: sherp2015
          Цитата: сибиралт
          Похоже, Улюкаев самый слабый министр в истории РФ, спору нет. Надо завязывать с министрами-гадалками.


          В кремлевском правительстве не видно нормальных грамотных специалистов! пустые балаболки "реформаторы" и бездарщина с охрененными зарплатами

          Попросту говоря, вредители и враги народа
          1. andj61 14 сентября 2015 11:03
            то касается сценариев товарища Глазьева, то говорить — одно, а делать — другое. Был у президента в 2000-2005 гг. другой советник, г-н Илларионов. В своё время он в журнале «Вопросы экономики» назвал повышение цен на нефть в 2000-м году «чистым грантом из-за рубежа». И вот уже пятнадцать лет, заметим, экономика России строится на этом «чистом гранте». От того, что у Путина поменялся советник, экономика не поменялась.

            good
            Глазьев предлагает один из вариантов мобилизационной экономики. Правда, это вариант экономики не самого эффективного- сталинского - типа, а, скорее, вариант рузвельтовской экономики, но и этот вариант позволяет решать проблемы достаточно эффективно. Однако ключевые министры нашего правительства отнюдь не готовы не то что принять, а даже всерьёз обсуждать предложения Глазьева.
        2. Ст.пропорщик 14 сентября 2015 10:57
          Баляляйки.
        3. Платон Миронов 14 сентября 2015 11:18
          Правительство у нас формируется не по компетенции каждого конкретного чиновника, а по родственно-дружескому принципу. За 10 лет нахождения у руля РЖД Якунин так и не вывел данную государственную монополию на самоокупаемость. И таких "эффективных менеджеров" большинство!!!
          Платон Миронов
      4. Мареман Василич 14 сентября 2015 10:45
        Дело не в Улюкаеве. Дело в том что если ты ничего не делаешь, то это делают за тебя.
      5. go21zd45few 14 сентября 2015 20:32
        А назовите в нашем правительстве хотя бы одного сильного министра,складывается мнение что их,этих бездарей, специально передвигают с одного сектора экономики на другой для постепенного развала. Улюкаев, Набиулина, Силуанов,и другие,этих личностей необходимо как можно дальше держать от управления экономикой,пока её совсем не добили.
    2. inkass_98 14 сентября 2015 06:59
      Цитата: Барбоскин
      Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

      Более того, торгуют ведь не физической нефтью, а фьючерсами, т.е. бумагами с какими-то сроками контрактов, количество этих бумаг превышает количество имеющейся в наличии нефти в разы, отсюда и спекулятивная ситуация на рынке. Идет банальная торговля воздухом, как это принято нынче на биржах. А потом откуда-то "пузыри" берутся разнообразные, которые имеют тенденцию лопаться.
      Повышению цен может поспособствовать эдакая средних размеров война в районе Персидского залива и Аравийского полуострова с участием нефтяных монархий. Такое впечатление, что саудиты почуяли этот момент задницей и на этом фоне зачастили под разными поводами в Россию.
      1. namer 14 сентября 2015 08:59
        Цитата: inkass_98
        Более того, торгуют ведь не физической нефтью, а фьючерсами, т.е. бумагами с какими-то сроками контрактов, количество этих бумаг превышает количество имеющейся в наличии нефти в разы,

        Сказки - нефтью торгуют физической , фьючерские контракты - это совершенно другой компот.
        А именно ,
        Предположим Роснефти нужны деньги ( а они таки нужны ) -- она выпускает на рынок контракт на январь на 1 млн.тонн нефти ( учтите нефть ещё не добыта и да же не отгружена ), по цене устанавливаемой на аукционе ( грубо говоря ) скажем 50 баксов баррель б.баррель -- Это и есть фьючерский контракт .Роснефть получает короткосрочное кредитование ( деньгт получены - под будущую нефть ) на руках у покупателя - контракт на 1 млн.тонн нефти по 50 баксов.
        Дальше в зависимости от коньюктуры - он его может продать , перепродать , придержать , НО
        Нефть будет поставлена и реализована по контракту в январе - как и было сказано.
        Т.е нефть реальна , контракты - реальны , деньги реальны -- остальное чушь и пропаганда.
        Цитата: inkass_98
        х. А потом откуда-то "пузыри" берутся разнообразные, которые имеют тенденцию лопаться.

        странный Вы , когда нефть была по 150 - это все говорили реальная цена , а сейчас по 40 -- спекулянты типа наживаются
        -Это что ? Альтернативная вселенная ? При 150-ти спекулянты наживались . при 50- ти наживы меньше.ИМХО
        Цитата: inkass_98
        Повышению цен может поспособствовать эдакая средних размеров война в районе Персидского залива и Аравийского полуострова с участием нефтяных монархий

        Как войнушки то хочется , что бы лучше жить , а ?
        1. 787nkx 14 сентября 2015 11:42
          Дальше в зависимости от коньюктуры - он его может продать , перепродать , придержать , НО
          Нефть будет поставлена и реализована по контракту в январе - как и было сказано.
          Т.е нефть реальна , контракты - реальны , деньги реальны -- остальное чушь и пропаганда.


          Интересно ,какие происходят дальнейшие движения проданного фьючерса ,до физической отгрузки и получения конкретным потребителем?
          1. Vladimir 1964 14 сентября 2015 13:52
            Уважаемый Александр, ниже уже комментировал, но повторюсь для Вашего удобства.

            Суть любого фьючерсного контракта заключается в отсрочке платежа, т.е. сегодня участники сделки достигают договоренности о той цене, по которой в будущем продавец продаст, а покупатель купит актив, находящийся в основе фьючерса.
            Другими словами, что такое фьючерс – это аналог спора между двумя соучастниками сделки касательно цены базового актива в будущем. Например, базисным активом являются акции какой-т фирмы – в таком случае покупатель фьючерса ставит на рост цены акций этой фирмы в ближайшие 3 месяца, а продавец фьючерса ставит на падение курсовой стоимости акций той-же фирмы за те же 3 месяца.
            Через три месяца теоретическая цена сравнивается с текущей рыночной ценой, в результате чего одна сторона сделки оказывается в выигрыше, а другая – в проигрыше. Фьючерсный контракт является обязательством, поэтому проигравшая сторона обязана перечислить выигравшей стороне разницу в цене (себе в убыток). На практике перечисление итоговой разницы осуществляется автоматически без участия трейдера и является функцией биржи.

            Чё-то написал, а потом понял, что перебрал. Если в двух словах, то, фьючерный контракт вообще (99%) не подразумевает перемещение объекта контракта (товара), это скорее спекулятивный инструмент, крайне рискованный, но прибыльный и практически без затратный.

            Вот наверно где-так.
          2. namer 14 сентября 2015 16:06
            Цитата: 787nkx
            Интересно ,какие происходят дальнейшие движения проданного фьючерса ,до физической отгрузки и получения конкретным потребителем?

            Потребитель получит свой 1 млн тонн нефти в любом случае , А вот покупатель фьючерса может как выиграть так и проиграть. таково селяви.
        2. АлексЛ 14 сентября 2015 12:12
          Откуда же взяться столько спроса на физическую нефть? По сравнению с началом 2000-х нефтбь выросла в цене к 2010 году почти в 10 раз. Это разве реальный спрос на неё в 10 раз вырос?
          1. namer 14 сентября 2015 16:14
            Цитата: АлексЛ
            Откуда же взяться столько спроса на физическую нефть?

            машины знаете ли ездят на бензине и соляре
            Цитата: АлексЛ
            По сравнению с началом 2000-х нефтбь выросла в цене к 2010 году почти в 10 раз. Это разве реальный спрос на неё в 10 раз вырос?

            зависимость ни ленейна
        3. Vladimir 1964 14 сентября 2015 13:37
          Уважаемый namer, позволю с Вами не согласиться, в определении понятия ФЬЮЧЕРС:

          Суть любого фьючерсного контракта заключается в отсрочке платежа, т.е. сегодня участники сделки достигают договоренности о той цене, по которой в будущем продавец продаст, а покупатель купит актив, находящийся в основе фьючерса.
          Другими словами, что такое фьючерс – это аналог спора между двумя соучастниками сделки касательно цены базового актива в будущем. Например, базисным активом являются акции какой-т фирмы – в таком случае покупатель фьючерса ставит на рост цены акций этой фирмы в ближайшие 3 месяца, а продавец фьючерса ставит на падение курсовой стоимости акций той-же фирмы за те же 3 месяца.
          Через три месяца теоретическая цена сравнивается с текущей рыночной ценой, в результате чего одна сторона сделки оказывается в выигрыше, а другая – в проигрыше. Фьючерсный контракт является обязательством, поэтому проигравшая сторона обязана перечислить выигравшей стороне разницу в цене (себе в убыток). На практике перечисление итоговой разницы осуществляется автоматически без участия трейдера и является функцией биржи.

          Чё-то написал, а потом понял, что перебрал. Если в двух словах, то, фьючерный контракт вообще (99%) не подразумевает перемещение объекта контракта (товара), это скорее спекулятивный инструмент, крайне рискованный, но прибыльный и практически без затратный.

          Вот наверно где-так.
    3. Николай К 14 сентября 2015 07:32
      Скорее рост нефти до 100-120 дол./бар носил искусственный характер. При хорошем раскладе нефть стабилизируется на 70 дол.
    4. Костяра 14 сентября 2015 08:04
      С чего нефти дорожать, если контрабандная нефть от ИГ по 20-ке американских рублей покупается....?!
      1. Разгильдяй 14 сентября 2015 08:48
        если контрабандная нефть от ИГ по 20-ке американских рублей покупается

        Личная разведка доложила или сами покупали?
        С чего нефти дорожать

        С того, что торговать раздутыми объёмами и торговать реальным товаром - две разные штуки.
      2. namer 14 сентября 2015 09:21
        Цитата: Костяра
        С чего нефти дорожать, если контрабандная нефть от ИГ по 20-ке американских рублей покупается..

        А сколько нефти добывает ИГИЛ и какой процент она составляет от общемировой добычи -- почитайте , посчитайте и поймете всю абсурдность Вашего коммента
        1. Ладога 14 сентября 2015 13:02
          Дело тут не в процентах нефти ИГИЛ от общемировой, а в себестоимости добываемой ближневосточной нефти, которая равна примерно 9-14 долларам США . Так, что ни ИГИЛ, ни тем более их ,,партнёры,, по добыче нефти на Ближнем Востоке не в убытке . Если посчитать и сравнить цену на нефть сегодняшнюю и ту, по которой она продавалась в недавнем прошлом, то оказывается, что предложение превышает спрос в три раза . Можно, конечно, допустить, что рыночные условия на ИГИЛ не распространяются, но в любом случае цену на нефть добывающие могут ещё снизить без убытка для себя .
        2. anfil 14 сентября 2015 13:59
          По разным оценкам, ежедневный доход боевиков из самопровозглашённого исламского государства Ирака и Леванта (ИГИЛ) от контрабанды нефти составляет около 2 млн долларов. До начала авиаударов со стороны США экспорт «чёрного золота» ежегодно приносил группировке до 800 млн долларов.
          Как известно, в Сирии и Ираке, где находится Исламское государство, расположены богатые углеводородами месторождения. Лидерам ИГИЛ удалось захватить порядка 10 месторождений, среди которых аль-Омар, Ракка, Дейр эз-Зор, Аш-Шаер. Кроме того, под контроль группировки перешёл город Кобани. В нём нет крупных месторождений нефти, но благодаря Кобани перед ИГИЛ открываются возможности по беспрепятственной контрабанде нефти — город находится на границе с Турцией, откуда сырьё беспрепятственно попадает к турецким нефтяным трейдерам.Исламское государство продаёт нефть по бросовым ценам.
          Кто именно вовлечён в контрабанду нефти ИГИЛ? С одной стороны участвует кто-то, кто участвует в процессе сделок, кто участвует в законной экономике и имеет банковский счёт. Возможно, их транспортные средства застрахованы, и у них есть лицензии.
          «Покупают эту нефть государства-изгои. Сирия, Северная Корея, потихоньку все остальные страны — Южная Америка и так далее», — говорит генеральный директор Фонда энергетического развития Андрей Листовский.
          В свою очередь президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский убеждён, что в первую очередь углеводороды у Исламского государства покупает Турция, во вторую — Иордания. «А дальше — кому как Бог пошлёт.
    5. КОСМОС 14 сентября 2015 08:43
      Цитата: Барбоскин
      Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

      Однозначно, зная о механизмах происхождения и протекания различных естественных природных явлений, мы можем прогнозировать их развитие, как минимум направление и тенденции. Но если мы видим что каким то образом нарушен естественный ход событий, то под этим надо понимать одно, в природный процесс вмешалась некая посторонняя сила, например человеческая. Данное правило применимо и к искуственное процессам запущенным человеком, например к таким глобальным механизмам как экономика, где нефть являеться её неотъемлемой и важной частью, как и деньги. Так вот в рамках логики и действующих на данный момент времени факторов, рост цены на энергоносители естественен и закономерен и должен продолжаться, это тенденция изменить которую на некий длительный период, в рамках разумного, (не войны) невозможно, но кратковременно повернуть в спять, конечно затрачивая огромные усилия можно. Каким образом, в рамках созданных механизмов экономики, только манипулируя спросом и предложением. И если мы наблюдаем падение цены на нефть вопреки естественному тренду, это однозначно говорит о том что кто то манипулируя данным процессом. Вопрос кто? Полагаю тому кому с одной стороны выгодно, с другой, имеються для этого возможности или рычаги, и здесь нет смысла гадать, это сша и запад. Они являються крупнейшим импортерами нефти, а кроме того крупнейшими производителям товаров, собственно для чего им и необходимы энергоносители, кроме того долги и проблемы в экономики от недостатка средств, сколько еще можно печатать деньги. Используя же влияние и доступные ресурсы они обваливают рынок нефти, снижение цены которой сопоставимо с субсидиями в собственную товаропроизводящую экономику, этаким нефтяным Qm, ну и удар по России... Длительно это происходить не может, так как по цепочке могут рухнуть цены на товары в итоге вся экономика выйдет на прежний уровень посредством деноминации, после которой евро и доллар ждет жуткая инфляция. Полагаю идет лавирование, на изгибах которых срывают бонусы и делают попытку вырваться вперед, в общем наполняют баки под завязку.
    6. namer 14 сентября 2015 08:50
      Цитата: Барбоскин
      , а потом попрет те самые 150-200 за баррель. Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

      Не попрёт , мы уже слышали про развал мировой экономики при 60 баксов за баррель , про банкротство сланца при 80 за баррель .
      Реальность такова , что 36 за баррель - сланец ещё прибылен. А если и обанкротится , то при возвращении цен в диапазон 60 за баррель - заработают вновь .
      Нет сейчас предпосылок по повышению цен на нефть , Иран выйдет на рынок , замедление темров мировой экономики,новые технологии.
      60-70 долларов за баррель , в неопределённом будущем и не выше этого.
      Цитата: Барбоскин
      Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

      Что значит искусственный ? Оно не болеее искусственно чем цены в 150 дол.бпаррель.
      1. jjj 14 сентября 2015 09:21
        Себестоимость добычи российской нефти менее 10 долларов за бочонок. Запас для снижения цены имеется. Для сравнения у западных компаний - себестоимость около 40-50 долларов. У американцев и того выше. Сланцевый пузырь сдувается.
        А в России тем временем на год отменили "Бюджетное правило", согласно которому все доходы от продажи нефти превышающие порог 97 долларов должны направляться в американские долговые обязательства. Это мы так финансировали экономику супостата. И вот теперь "Правило" заморожено под предлогом, что и так не работает. И что-то подсказывает, что по "Бюджетному правилу" состоялись похороны.
        Кстати, доходы бюджета "не от нефти" в России впервые превысили 50 процентов
        jjj
        1. namer 14 сентября 2015 09:44
          Цитата: jjj
          Себестоимость добычи российской нефти менее 10 долларов за бочонок. Запас для снижения цены имеется.

          ПО цене добычи - да , по возможностям бюджета - нет
          Цитата: jjj
          Для сравнения у западных компаний - себестоимость около 40-50 долларов

          Что за сказки .
          Цитата: jjj
          У американцев и того выше. Сланцевый пузырь сдувается.

          Он уже давно ( по утверждениям многих экспертов laughing ) должен был умереть и при 90 , 80 , 70 , 60 , 50 итд.
          Как и сланцевый газ
          Реально смотри на вещи , тогда и проще жить будет
          ПРи любом раскладе себестоимость добычи сланца в США 30-40 бксов и этот ограничитель стоимости нефти будет навсегда тк её ( сланцевой нефти ) просто ни меряно
          Цитата: jjj
          Кстати, доходы бюджета "не от нефти" в России впервые превысили 50 процентов

          И что теперь ? Денег стало больше ?
          1. jjj 14 сентября 2015 10:04
            Цитата: namer
            И что теперь ? Денег стало больше ?

            Да, денег в бюджете стало больше. Исполнение бюджета идет с профицитом
            jjj
            1. namer 14 сентября 2015 10:27
              Цитата: jjj
              Да, денег в бюджете стало больше. Исполнение бюджета идет с профицитом

              Стало больше в числовом исполнении , но их не стало больше в реальных ценах.
              Иначе откуда кризис ?
              1. jjj 14 сентября 2015 12:18
                Цитата: namer
                Иначе откуда кризис ?

                А кризис оттуда, что Россия не может напечатать своих денег больше, чем имеет запасов валюты. А валюта Западом планомерно выводилась. Вот когда Россия покажет фигосик в носик, тогда и будем иметь реальную картину. Не так и долго ждать осталось
                jjj
                1. baltika-18 14 сентября 2015 12:50
                  Цитата: jjj
                  . Вот когда Россия покажет фигосик в носик,

                  jjj,вы либо вообще не понимаете сути,либо просто пропагандист."Бюджетное правило" позволяло пополнять золотовалютные резервы страны,а американские "трежерис" на сегодняшний день являются одним из самых ликвидных валютных активов.И несмотря на низкие цены на нефть и общее снижение количества "трежерис" Россия продолжает их покупать.В мае этого года было увеличение на 4.1 млрд долларов.Причина этого нефть была в коридоре 60-70 долларов.Естественно при нефти в коридоре 45-50 ни о каких трежерис речи идти не может,быть бы живу,их придётся ещё и скидывать.
                  Цитата: jjj
                  Да, денег в бюджете стало больше. Исполнение бюджета идет с профицитом

                  Вот это вообще "долбоклюивизм".говорить о профиците,с дефицитом согласно последним данным в триллион рублей. fool
                  1. jjj 14 сентября 2015 13:19
                    Цитата: baltika-18
                    jjj,вы либо вообще не понимаете сути,либо просто пропагандист."

                    Денег от госдепа я не получаю. С Сурковым тоже не знаком
                    jjj
                    1. baltika-18 14 сентября 2015 16:14
                      Цитата: jjj
                      Денег от госдепа я не получаю. С Сурковым тоже не знаком

                      Тогда вариант "ни хрена не понимаю,но я всегда прав".Как называется это знаете?В народе определение очень чёткое дают,правда матерное. hi
                      1. jjj 14 сентября 2015 19:16
                        Но в отличии от некоторых Россию не oбcиpaю
                        jjj
                      2. baltika-18 14 сентября 2015 19:49
                        Цитата: jjj
                        Но в отличии от некоторых Россию не oбcиpaю

                        А я критикую систему существующую в стране,потому что считаю,что данная система экономических отношений в стране ведёт её к гибели.
                      3. namer 14 сентября 2015 20:18
                        Цитата: baltika-18
                        А я критикую систему существующую в стране,потому что считаю,что данная система экономических отношений в стране ведёт её к гибели

                        Сдвигаются сроки запуска первой нитки газопровода «Турецкий поток»

                        В «Газпроме» это объясняют политическим кризисом в Турции. Поскольку сейчас там временное правительство, откладывается подписание соглашения, – пояснили в российском концерне. Изначально планировалось, что первая нитка газопровода будет запущена в конце следующего года.
                        Ранее в прессе появлялись сообщения, что подписание соглашения затягивается из-за позиции турецкой стороны, которая не согласна с ценами на газ.

                        это можно добавить к отмененному Ю.Потоку , , замороженной Силе Сибири , проблемному Алтаю и сейчас все как чукчи с бубнами начали прыгать насчёт Сев.потока -2.
                        миллиарды и миллиарды потрачены на неосуществленные проекты , какие ? Не развивать внутреннюю промышленность , а качать и качать на запад.
                2. namer 15 сентября 2015 07:43
                  [quote=jjj]А кризис оттуда, что Россия не может напечатать своих денег больше, чем имеет запасов валюты. [/quot]
                  ????
                  [quote=jjj]. А валюта Западом планомерно выводилась[/quote]
                  belay
                  [quote=jjj] Вот когда Россия покажет фигосик в носик, тогда и будем иметь реальную картину. Не так и долго ждать осталось[/quote]
                  lol
        2. baltika-18 14 сентября 2015 11:09
          Цитата: jjj
          Себестоимость добычи российской нефти менее 10 долларов за бочонок.

          Н-да....Себестоимость зависит от месторождения,география их различна,как и способы добычи и типы скважин.Она колеблется от 20 до 45 долларов за бочку.Средняя по нефтедобывающей промышленности у нас в стране берётся 35 долларов.так что ни о каком запасе речи идти не может в принципе.Мы можем снизить себестоимость добычи по ряду месторождений даже ниже 10 долларов за бочку,но для этого нам нужно сделать всего ничего:национализировать всю энергетику в стране,весь транспорт,всю сырьевую промышленость и т.д и т.п.А говоря по простому изменить систему полностью
          1. jjj 14 сентября 2015 12:27
            Цитата: baltika-18
            .Средняя по нефтедобывающей промышленности у нас в стране берётся 35 долларов

            А исполнительный директор Российского топливного союза Григорий Сергиенко называет себестоимость в 4-7 долларов за баррель. Максимальная цена на новых месторождениях - 16 долларов
            jjj
            1. baltika-18 14 сентября 2015 16:09
              Цитата: jjj
              А исполнительный директор Российского топливного союза Григорий Сергиенко

              Бывший мент ставший в одночасье на мутной волне суперспецом в нефтянке?Можете верить ему если есть желание.Но это всего лишь его мечты и желания ему подобных личностей.Правда жизни куда суровей.Нас рассудит будущее когда нефть упадёт действительно до 20 и какое-то время продержится в коридоре 20-30.Но для нашей экономической системы очень фигово будет уже в коридоре 40-45 по Бренту.
            2. namer 14 сентября 2015 19:37
              Цитата: jjj
              А исполнительный директор Российского топливного союза Григорий Сергиенко называет себестоимость в 4-7 долларов за баррель. Максимальная цена на новых месторождениях - 16 долларов

              ссылочку можно ?
              1. baltika-18 14 сентября 2015 20:02
                Цитата: namer
                ссылочку можно ?

                Не даст,потому как лажа.Себестоимость в нефтянке штука интересная.У нас в стране себестоимость(подчёркиваю при нынешней системе) 10-15 долларов будет если нефть продавать прямо из скважины и около неё,но такого нигде в мире нет.В себестоимость входит транспортировка и нефтесервис.А нефтесервис у нас в стране чисто забугорский,свой угробили в сытые нулевые,когда,блин,поднимались,,с колен.А он весь в валюте.Да и транспортировка до хрена денег поглощает,ведь шубохранилища нужны и унитазы,блин с подогревом.Так что 35 средняя это есть суровая правда жизни.
                1. namer 14 сентября 2015 20:12
                  Цитата: baltika-18
                  Не даст,потому как лажа

                  Это понятно , что не даст.
                  hi
                2. ватник 14 сентября 2015 20:18
                  Цитата: baltika-18
                  Не даст,потому как лажа.

                  А точно ли так? Или вы лично добываете нефть и цена вам точно известна?
                  Cебестоимость добычи нефти по странам мира в 2015 году в долларах США
                  Страны мира Себестоимость 1 барреля
                  США (сланцевая нефть) 32
                  США (шельф Мексиканского моря) 25
                  Норвегия (Северное море) 17
                  Канада (битумная нефть) 16
                  Россия (новые месторождения) 16
                  Нигерия 11
                  Мексика 9
                  Венесуэла (битумная нефть) 9
                  Алжир 8
                  Ливия 7
                  Россия (действующие проекты) 6
                  Казахстан 6
                  Иран 5
                  Саудовская Аравия 4
                  http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoimost-dobichi-nefti2015.html
                  1. namer 14 сентября 2015 20:22
                    Цитата: ватник
                    Цитата: baltika-18
                    Не даст,потому как лажа.

                    А точно ли так? Или вы лично добываете нефть и цена вам точно известна?
                    Cебестоимость добычи нефти по странам мира в 2015 году в долларах США
                    Страны мира Себестоимость 1 барреля
                    США (сланцевая нефть) 32
                    США (шельф Мексиканского моря) 25
                    Норвегия (Северное море) 17
                    Канада (битумная нефть) 16
                    Россия (новые месторождения) 16
                    Нигерия 11
                    Мексика 9
                    Венесуэла (битумная нефть) 9
                    Алжир 8
                    Ливия 7
                    Россия (действующие проекты) 6
                    Казахстан 6
                    Иран 5
                    Саудовская Аравия 4
                    http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoimost-dobichi-nefti2015.html

                    У какой потенциал , для продолжения падения нефти.
                    да же 20 баксов за бочку - это 300% навар ( для Роснефти ) , а для саудии вообще.
                    Странно , а что ж Венесуэла то в такой попе ?
                    Народу мало , нефти - много. Цена добычи - 9 баксов за баррель. laughing
                    А кто то говорил про СПРАВЕДЛИВУЮ цену в 80 баксов. belay
                    Странно , Ватник , если бы ты свои арбузы продавал с наценкой в 10000% - то же бы говорил о справедливой цене ?
      2. lablizn 14 сентября 2015 10:14
        Искуственно-это значит, что цена не соответствует номинальной стоимости товара в твердом денежном эквиваленте. К сожалению, сейчас этот эквивалент не золото, а зеленая бумажка, которую печатать и пускать по миру имеет право только одна страна.
        Все остальное от лукавого.
        Конечно, на фоне общемирового замедления развития крупнейших экономик спрос неизбежно должен сокращаться,
        но объективно не в два раза.
        1. namer 14 сентября 2015 10:29
          Цитата: lablizn
          Искуственно-это значит, что цена не соответствует номинальной стоимости товара в твердом денежном эквиваленте

          Слова красивые , только вот вопрос , а 150 баксов - Это как реальная цена ?
          Цитата: lablizn
          Конечно, на фоне общемирового замедления развития крупнейших экономик спрос неизбежно должен сокращаться,
          но объективно не в два раза.

          Зависимость не прямая - спрос-цена.
        2. VseDoFeNi 14 сентября 2015 20:47
          Цитата: lablizn
          Искуственно-это значит, что цена не соответствует номинальной стоимости товара в твердом денежном эквиваленте. К сожалению, сейчас этот эквивалент не золото
          Строго говоря, нет цены, которая чему-то соответствует. На то же золото в блокадном Ленинграде хлеба было не купить...

          Вопрос в том ,что США и прочие дерьмократизаторы могут себе позволить подогнать пару-тройку авианосцев к любым странам ОПЕК. Что и позволяет им диктовать цены производителям нефти...
          1. namer 14 сентября 2015 21:23
            Цитата: VseDoFeNi
            Вопрос в том ,что США и прочие дерьмократизаторы могут себе позволить подогнать пару-тройку авианосцев к любым странам ОПЕК. Что и позволяет им диктовать цены производителям нефти.

            А когда они подгоняли ? когда нефть была по 150 или по 40 ?
    7. brelok 14 сентября 2015 11:11
      Цитата: Барбоскин
      Падение цен все равно носит временный характер, сейчас уберут с рынка слабейших, а потом попрет те самые 150-200 за баррель. Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

      " Низкие цены уберут игроков, которые не могут выжить при дешёвой нефти." Это главные слова во всем тексте. И самое интересное пора легкой нефти прошла! Себестоимость везде выросла в разы, и при этом многие считают что нефтянники будут продавать её себе в убыток.
    8. АлексЛ 14 сентября 2015 12:07
      Цитата: Барбоскин
      Падение цен все равно носит временный характер, сейчас уберут с рынка слабейших, а потом попрет те самые 150-200 за баррель. Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

      ОПЕК уберёт Россию или Россия ОПЕК?
      1. jjj 14 сентября 2015 12:33
        У "Роснефти" имеется большое количество законсервированных скважин с дешевой нефтью. 30 долларов можно пережить
        jjj
        1. Hon 14 сентября 2015 13:07
          Цитата: jjj
          У "Роснефти" имеется большое количество законсервированных скважин с дешевой нефтью. 30 долларов можно пережить

          Роснефть конечно преживет
          Hon
        2. namer 15 сентября 2015 07:47
          Цитата: jjj
          У "Роснефти" имеется большое количество законсервированных скважин с дешевой нефтью. 30 долларов можно пережить

          Вы уверенны ?
          А зачем их держать законсервированными ?
          Конечно можно на рынок выбросить ещё больше нефти - тогда и цена соответственно больше упадёт .
    9. marlin1203 14 сентября 2015 15:43
      Да нет тут слабейших. Есть только сланцевая или труднодобываемая нефть. И то как цена начнет расти и они оживать опять станут постепенно. Тенденция только одна, но она долговременная: нефть - невозобновляемый ресурс. Старые месторождения истощаются. Так что в далекой перспективе все равно падение предложения и рост цен. А сейчас пока все как бешеные качают нефть без оглядки друг на друга, да еще Иран подключается, будем иметь то, что имеем.
    10. twviewer 14 сентября 2015 18:29
      5$ себестоимость серьезно ?
      Как на самом деле добывают нефть в России.
  2. astronom1973n 14 сентября 2015 06:13
    Грустно становится,что великая страна Россия,с затаившимся дыханием следит за колебанием стоимости бочки нефти......Или за тем,какая ставка рефинансирования будет в штатах....Когда же нам в рот будут смотреть и арабы и матрасники? Когда же мы поднимем свое сельское хозяйство .а не будем закупать аргентинскую говядину?И электронику в части элементной базы да и все остальное...Наверное нет интереса у определенных кругов в этом.Конечно проще закупить и дешевле.Зачем тратить свое (наворованное у народа) на промышленность ,гешефтов не получить как от иностранцев за продвижение брендов да и при строительстве у себя моментальной прибыли не будет.,а значит и не будет английского скромного особнячка и часиков и деточек на поршах и майбахах...
    1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 06:30
      Цитата: astronom1973n
      Грустно становится,что великая страна Россия,с затаившимся дыханием следит за колебанием стоимости бочки нефти..

      Эта ситуация сложилась по причине расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году, который (СССР) такоим образом проиграл Западу холодную войну или битву, если хотите.

      Из этого нам надо извлечь урок - НЕЛЬЗЯ проигрывать войны!!! Ни холодные, ни горячие!
      1. Penetrator 14 сентября 2015 07:08
        Цитата: VseDoFeNi

        Эта ситуация сложилась по причине расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году

        Те, кто потворствовал развалу Союза, были кем угодно, но не коммунистами. Действия тогдашних партийных "элит" прямо противоречили коммунистической идеологии и нормам морали.
        1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 07:12
          Цитата: Penetrator
          Те, кто потворствовал развалу Союза, были кем угодно, но не коммунистами. Действия тогдашних партийных "элит" прямо противоречили коммунистической идеологии и нормам морали.

          «Ну, что вы заладили, как зачарованные, коммунисты они отличались от других наличием партбилета в кармане и не более того. И не надо их идеализировать, это обычные люди, а не сверхчеловеки. » © VseDoFeNi.
          Есть партбилет - коммунист, нет, на нет и суда нет.
          1. Олег147741 14 сентября 2015 08:39
            Цитата: VseDoFeNi
            коммунисты они отличались от других

            Посмотрите фильм "Коммунист" вот там Вы увидите кто такой настоящий коммунист, а кто хамелион косящий под них. Я уже писал, если на запор наклеить лейбл от мерса, мерином он не станет. Точно так же если человек имеет парт.билет, но засланный козачёк, то он и есть засланный. Идеология и поступки определяет сущность. Даже нынешняя КПРФ по сути не КП.
            1. namer 14 сентября 2015 09:04
              Цитата: Олег147741
              Посмотрите фильм "Коммунист" вот там Вы увидите кто такой настоящий коммунист,

              А посмотри - Убить Билла , решишь что в Японии до сих пор на мечах рубяться
              Цитата: Олег147741
              Я уже писал, если на запор наклеить лейбл от мерса, мерином он не станет.

              А кто был ( по Вашему ) настоящим коммунистом ?
              Цитата: Олег147741
              Идеология и поступки определяет сущность

              Видимо идеалогия коммунизма настолько утопична и нежизнеспособна , что не прижилась ни в одной стране
              - Или опять станете объяснять сбором предателей и не тех коммунитов , но уже в мировом масштабе ?
              1. дмб 14 сентября 2015 14:06
                А чем лично Вас не устраивает коммунистическая идеОлогия, и что Вы предлагаете взамен? Герой фильма "Коммунист" кстати имел реальный прототип, и не один.Причем независимо от национальности. А вот отдающих свою жизнь не за собственное бабло, а бескорыстно за дело капитализма, я как-то не припомню.
            2. VseDoFeNi 14 сентября 2015 09:12
              Цитата: Олег147741
              Посмотрите фильм "Коммунист" вот там Вы увидите кто такой настоящий коммунист, а кто хамелион косящий под них.

              Мне не надо смотреть ,я сам получал рекомендации от парторгов цеха и производства ,но доблестный комитет комсомола открыл мне глаза на реальность. После чего вступать в КПСС я не стал. О чём и не жалею.
              Оцените разницу - кино и сам.
              1. namer 14 сентября 2015 09:20
                Цитата: VseDoFeNi
                Мне не надо смотреть ,я сам получал рекомендации от парторгов цеха и производства ,

                Ну и как ? Вы с ним вместе ( в 91 ) на баррикадах бились , до смерти ( ну как коммунист в фильме ) ?
                Цитата: VseDoFeNi
                но доблестный комитет комсомола открыл мне глаза на реальность.

                Ну да , комсомолцы ведь будущие коммунисты - что вообще за бред Вы пишите ?
                Цитата: VseDoFeNi
                После чего вступать в КПСС я не стал.

                laughing
                Так я Вам открою секрет - комсомольцы тогда , это нынешние олигархи сейчас - тебя как всегда обманули , а ты всё фильмы смотришь--И ВЕРИШЬ laughing
                Цитата: VseDoFeNi
                Оцените разницу - кино и сам.

                В параллельной вселенной , фильмы определяют реальность laughing
            3. Николай К 14 сентября 2015 10:11
              Значит, советская власть во главе с коммунистической партией за 70 лет не смогли воспитать нормальных коммунистов даже среди своих руководителей. Как вы думаете, о чем это говорит?
            4. saturn.mmm 14 сентября 2015 11:11
              Цитата: Олег147741
              Посмотрите фильм "Коммунист"

              В конце 80-ых 20-го столетия Политбюро и ЦК КПСС переквалифицировалось в капиталистов ограбив народ СССР, и лучше не вспоминайте про коммунистов, хватит дурить людям голову со своей пропагандой типа фильм "Коммунист".
              1. saturn.mmm 14 сентября 2015 16:07
                Цитата: saturn.mmm
                хватит дурить людям голову со своей пропагандой типа фильм "Коммунист".

                Идейным вдохновителем похорон социализма в СССР был Яковлев Александр Николаевич член Политбюро ЦК КПСС он 10 лет работал в Канаде и потом Горбачева втянул.
                Коммунисты за 70 лет прос..ли Российскую империю которые цари 500 лет собирали.
                Многие вменяют за достижение сталинскую индустриализацию но как то помалкивают о промышленности и научной школе Российской империи, откуда брались Циолковские, Сикорские, Поповы и многие другие.
                Можно верить в бога а можно в фильм "Коммунист", вера единственное что человек делает свободно.
      2. Das Boot 14 сентября 2015 08:19
        Цитата: VseDoFeNi
        Эта ситуация сложилась по причине расчленения СССР

        а до расчленения СССР такой ситуации не было? Не следили
        Цитата: astronom1973n
        с затаившимся дыханием

        за сырьевыми котировками?
      3. Олег147741 14 сентября 2015 08:36
        Цитата: VseDoFeNi
        безмозглыми коммунистами

        Читать глупый коммент дальше не стал.
        1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 09:13
          Цитата: Олег147741
          Читать глупый коммент дальше не стал.

          Плюсиков вам натыкают. laughing
    2. поляр 14 сентября 2015 08:38
      Цитата: astronom1973n
      Зачем тратить свое (наворованное у народа) на промышленность ,гешефтов не получить как от иностранцев за продвижение брендов да и при строительстве у себя моментальной прибыли не будет.,а значит и не будет английского скромного особнячка и часиков и деточек на поршах и майбахах...

      И при этом они еще орут на народишко сиплыми голосами, "эй вы, , не смейте раскачивать нашу лодку, отлезтьте от нас гниды подальше!"
  3. Tatarname 14 сентября 2015 06:15
    Сланцевые компании в США начали одна за другой закрываться и распродавать имущество для расплаты с кредиторами. ОПЕК также хочет денег побольше, надо развивать и новые месторождения. Цена снова придут к реальным показателям, ждать недолго.
    1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 06:33
      Цитата: Tatarname
      надо развивать и новые месторождения. Цена снова придут к реальным показателям, ждать недолго.

      Не надо развивать.Вся эта потреблятская вакханалия ведёт к уничтожению природы - нашей единственной среды обитания!

      Человек в среднем за сутки потребляет 430 г кислорода и выдыхает 800 г углекислого газа. Один гектар зеленых насаждений поглощает примерно сколько же углекислого газа, сколько выдыхают 200 человек, при этом выделяет 80 кг кислорода в сутки..
      Мы в автомобилях имеет дело с бензином и воздухом. Смесь, в которой на 1 кг паров бензина приходится 15 кг воздуха (со стандартным содержанием в нем кислорода), принято называть нормальной. На 1 кг бензина сжигается 3 кг кислорода.
      1. mirag2 14 сентября 2015 06:48
        Закон сохранения энергии никто не отменял-в одном месте убыло-в другом прибыло.Если в богатом американском обществе всегда прибывает-то где убывает?
        Сначала убыло в Ираке,затем в Ливии.Не хватило слабых стран-теперь должно убыть у нас,но мы перевели стрелки на украину.Пусть пока там и задержиться госдеп.Враг у ворот.Не пропустим толпу гопоты("фемен","арт-группа война","пусси-райт") и "военных экспертов" типа биолога фельгенгауэра.Защитим наши мозги и менталитет.
        1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 07:57
          Цитата: mirag2
          Защитим наши мозги и менталитет.

          Наш менталитет не на потреблятстве мешон, не по скважинам скребён.

          Вот где он, наш менталитет: http://sozvezdie.edu.yar.ru/elektronnaya_biblioteka/napravleniya/hudozhestvenno_
          minus_esteticheskoe_na_46/narodnie_russkie_skazki._tom_1.pdf
          1. KingCobra 14 сентября 2015 08:26
            Цитата: VseDoFeNi
            Наш менталитет не на потреблятстве мешон, не по скважинам скребён.

            если нет то почему все так следят за ценой нефти? Может скорее да чем нет?
            1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 09:19
              Цитата: Катасонов В.Ю.
              Главный ресурс современной рыночной экономики, это . Ему можно впарить всё, что угодно.

              И я под этими словами подпишусь.
      2. RiverVV 14 сентября 2015 08:18
        Камрад, а ты не подумал, куда растения девают углерод, образовавшийся при утилизации ими углекислого газа? Они его пускают на собственный рост. А когда растение погибает - оно что делает? Гниет. А при гниении что выделяется? Таже самая двуокись и метан.
        Закон сохранения никто не отменял. Сколько углерода растение взяло, столько оно и отдаст. А каменноугольный период давно прошел.
        1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 20:36
          Цитата: RiverVV
          Камрад, а ты не подумал, куда растения девают углерод, образовавшийся при утилизации ими углекислого газа? Они его пускают на собственный рост. А когда растение погибает - оно что делает? Гниет. А при гниении что выделяется? Таже самая двуокись и метан.

          То есть, городской вонючий воздух, отравленный автомобильным выхлопом такой же, как в лесной чаще? Ну-ну...
          1. RiverVV 15 сентября 2015 11:47
            Камрад, ты не в курсе... Двуокись углерода не пахнет и в концентрациях, которые не приводят к увеличению ее содержания в крови, для человека не опасен. Запах городской атмосферы обеспечивают в основном непредельные углеводороды, недогоревшие остатки топлива. А в целом процентный состав атмосферы в городе и в лесу отличается очень незначительно, в пределах пары процентов.

            Проведи эксперимент. Подойди в лесу к болотцу в жаркий день. Гарантирую: городской воздух покажется тебе чистым и свежим.
            1. VseDoFeNi 16 сентября 2015 09:21
              Цитата: RiverVV
              Камрад, ты не в курсе...

              Где уж нам...


              И т.д.

              Человек за всю историю не создал ничего, что бы нам не вредило прямо или косвенно.
    2. Николай К 14 сентября 2015 07:35
      Да вы, батенька, оптимист.
    3. поляр 14 сентября 2015 08:53
      Цитата: Tatarname
      Цена снова придут к реальным показателям, ждать недолго.

      Не придут. Потому что кризис глобальный и сложнокомпонентный. Кризис перепроизводства, приведший к снижению потребительского спроса ударил по финансовому рынку, вызвав финансовый кризис, который в свою очередь опять ударил по производству, еще усугубив его проблемы. Попытки США увеличить добычу нефти и снизить стоимость энергоресурсов, чтобы оживить производственный сектор, привел к падению цен на нефть и кризису в нефтедобывающей отрасли и смежных с ней отраслях машиностроения, которые опять же усугубили финансовый кризис, который в свою очередь опять ударил по потребительскому рынку и далее по производственным отраслям. Резкое, в течение полугода,повышение цен на нефть приведет только к очередному витку кризиса и снижению спроса на нефть.
      1. namer 14 сентября 2015 09:24
        Цитата: поляр
        Попытки США увеличить добычу нефти и снизить стоимость энергоресурсов, чтобы оживить производственный сектор, привел к падению цен на нефть и кризису в нефтедобывающей отрасли и смежных с ней отраслях машиностроения, которые опять же усугубили финансовый кризис

        В США нет кризиса , хватит петь мантры.
        Низкая цена на нефть - это хорошо для Штатов , посчитайте сколько бабок они съэкономили
        Цитата: поляр
        Резкое, в течение полугода,повышение цен на нефть приведет только к очередному витку кризиса и снижению спроса на нефть.

        Цена не может повысится при снижении спроса - это аксиома.
        1. Николай К 14 сентября 2015 10:17
          Цена может повыситься при снижении спроса, если например, предложение упало еще сильнее. Тем более для рынка нефти традиционные законы спроса и предложения не столь очевидны (и-за политического влияния). Например мы только что наблюдали кратное СНИЖЕНИЕ цен на нефть при РАСТУЩЕМ спросе(последний год мировое потребление нефти выросло).
          1. namer 14 сентября 2015 10:31
            Цитата: Николай К
            ена может повыситься при снижении спроса, если например, предложение упало еще сильнее.

            Тогда это сводится к одному - снизилось предложение - остальное ( вами написанное ) не релевантно
            Цитата: Николай К
            Тем более для рынка нефти традиционные законы спроса и предложения не столь очевидны

            Ещё как очевидны . гораздо более очевидны чем на газ.Тк в нефти практически отсутствуют долговременные контракты
            Цитата: Николай К
            Например мы только что наблюдали кратное СНИЖЕНИЕ цен на нефть при РАСТУЩЕМ спросе(последний год мировое потребление нефти выросло).

            Спрос упал , а даже если и нет -- то предложение выросло очень сильно.
        2. saturn.mmm 14 сентября 2015 11:39
          Цитата: namer
          Цена не может повысится при снижении спроса - это аксиома.

          Низкая цена может повысить спрос, оно так обычно и происходит.
          Все же так смело заявлять что в США сланцевой нефти не меряно не стоит, поживем увидим, они лишь с 2012 года добывают, слишком короткий период, вряд ли там все очень гладко, выход Ирана на рынок точно снизит цену, но как у Ирана появятся лишние деньги то они будут тратится на восстановление позиций шиитов на Ближнем Востоке, так что покоя там еще долго не будет, россиянам не фиг было транжирить деньги а влаживаться в свою экономику они по сути продукцией сельского хозяйства могут компенсировать потери от нефти, правда сейчас в правительстве циркачи какие то что не вселяет оптимизма.
        3. поляр 14 сентября 2015 11:50
          Цитата: namer

          В США нет кризиса , хватит петь мантры.
          Низкая цена на нефть - это хорошо для Штатов , посчитайте сколько бабок они съэкономили

          Уже около 70% "сланцевых компаний", набравших кредиты на сотни миллиардов, обанкротились при снижении цены на нефть, что усугубило финансовые проблемы банков. Все время приходится запускать "печатный станок" и держать нулевые ставки. Сокращение потребительского спроса на мировых рынках сокращает экспорт США, несмотря на дешевую нефть и увеличивает "долговой навес" на финансовую систему. Дальнейшее снижение цен на нефть убьет производственный сектор нефтяного оборудования и связанные с ним цепочки производителей.
    4. Das Boot 14 сентября 2015 09:08
      Цитата: Tatarname
      Сланцевые компании в США начали одна за другой закрываться

      в США модернизирована технология гидроразрыва, себестоимость сланца будет понижаться. Поговаривают о "второй сланцевой революции". Так что, я бы не спешил с выводами.
      1. namer 14 сентября 2015 09:29
        Цитата: Das Boot
        США модернизирована технология гидроразрыва, себестоимость сланца будет понижаться. Поговаривают о "второй сланцевой революции". Так что, я бы не спешил с выводами.

        С выводами спешили всегда , вот как пример за 2013 год
        Американским компаниям все более невыгодно добывать сланцевую нефть: рынок насыщается сырьем, цены падают, а разработка новых месторождений становится экономически нецелесообразной

        Американские нефтегазовые компании лихорадит. В последние несколько лет они совершили впечатляющий рывок. Добыча нефти в США выросла на 43% по сравнению с 2008 годом, до 6,5 млн баррелей в сутки — это самый высокий показатель для страны за несколько десятилетий. Такую динамику отрасли обеспечили два самых успешных молодых месторождения — Баккен и Игл Форд. Только в 2012 году 50 лидеров американской "нефтянки" инвестировали в разработку этих и других проектов $186 млрд, подсчитали аналитики Ernst & Young. Это абсолютный рекорд для США, более чем на 20% превышающий объем вложений 2011-го. Но можно ли вернуть эти деньги?

        На грани рентабельности

        С учетом всех издержек многие месторождения уже сейчас работают на грани рентабельности и даже легкая корректировка котировок рискует сделать их неэффективными. А снижение цены нефти на 10-15% способно поставить крест на американском нефтяном буме.

        В этом году нефть марки WTI балансирует в диапазоне $88-98 за баррель. За последние два года этот коридор составил $77-109. Пока объективные факторы говорят, скорее, в пользу дальнейшего роста цен. Что может заставить их двигаться в обратном направлении? Прежде всего эскалация мирового кризиса. Пока США переживают лишь жалкое подобие экономического роста, увеличение процентных ставок и доходности суверенных бондов способно быстро привести к усложнению условий доступа к заемным ресурсам и поспособствовать обрушению цен. Европейские проблемы остаются неразрешенными, растут риски рецессии и в экспортно ориентированных странах.

        Прорицатели laughing , ну оцени - спустя 2 года , или
        Президент России Владимир Путин считает, что мировая экономика рухнет в случае сохранения цены на нефть на уровне 80 долларов за баррель, сообщает РИА Новости.

        По словам Путина, проекты по добыче сланцевой нефти в США рентабельны при цене на нефть в 80 долларов. "Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель… корректировки есть, они связаны с объективными обстоятельствами", - сказал Путин.

        Путин уверен, что в скором времени "цена на нефть выровняется, скорректируется, тем более, что в удержании ее на достаточно низкой планке в 80, ниже или чуть выше долларов, никто из серьезных участников рынка не заинтересован"
        Подробнее: http://tengrinews.kz/russia/putin-mirovaya-ekonomika-ruhnet-tsene-nefti-80-dolla
        rov-263605/
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
        1. RiverVV 14 сентября 2015 10:51
          Ну дык мировая экономика живет и процветает же! Мы все это видим. Биржи трясет третью неделю.
        2. anip 14 сентября 2015 12:14
          Цитата: namer
          Прорицатели , ну оцени - спустя 2 года , или
          Президент России Владимир Путин считает, что мировая экономика рухнет в случае сохранения цены на нефть на уровне 80 долларов за баррель, сообщает РИА Новости.

          Ага, есть такой эксперт-предсказатель. Правда все его предсказания больше на сказки походят.
    5. anip 14 сентября 2015 12:11
      Цитата: Tatarname
      ОПЕК также хочет денег побольше, надо развивать и новые месторождения. Цена снова придут к реальным показателям, ждать недолго.

      А реальные показатели - это какие, какая цена нефти? Может, та цена на нефть, которая сейчас - это и есть реальный показатель? А может реальный показатель - это $20?
  4. papont64 14 сентября 2015 06:15
    Вспомните февраль 1999 нефть 10,19$ за баррель.
  5. Имярек 14 сентября 2015 06:20
    При всем УВАЖЕНИИ к Олегу Чувакину hi, но, и "по-круче" времена были. Выходила Россия с профитом. Всегда. И начав в 2014 открытое противостояние с англосаксами, уверен что сценарий обрушения цен на углеводороды был учтен.
    1. anip 14 сентября 2015 12:19
      Цитата: Имярек
      И начав в 2014 открытое противостояние с англосаксами, уверен что сценарий обрушения цен на углеводороды был учтен.

      А ещё больше учли, что под марку санкций, можно будет поднять цены, сократить зарплаты и рабочие места, ибо путинская экономическая система потерпела фиаско и надо же как-то компенсировать собственные провалы.
      В самом деле, гаранту ну всё и все вокруг мешают: Госдеп, Запад, низкие цены на нефть, санкции, свой народ - прямо как плохому танцору всё Фаберже мешают.
  6. Cerg401 14 сентября 2015 06:27
    Вообще то всего год прошёл, да и снижение цен искусственное. Нефть всегда периодически падает, например в 1999г при Б.Н.Ельцине цена доходила до 9-13 долларов за баррель, а когда пришел В.В. Путин в 2000г нефть подорожала в 3 раза, до 30-40 долларов за баррель и у нас начался подъём в "экономике". То есть после падения рано или поздно будет рост. Альтернативы нефти нет и никогда не будет, только использовать её надо с умом, а не сжигать в виде топлива. Подождём маленько и опять сядем на нефтяную иглу.
    1. Mart 14 сентября 2015 06:55
      Цитата: Cerg401
      Альтернативы нефти нет и никогда не будет

      Удивительно смелое заявление. laughing По сути, отрицание прогресса. Пещерные жители тоже десятки тысяч лет тому назад считали, что огонь надо поддерживать постоянно, не то погаснет и придётся ждать молнии и лесного пожара.
      1. Ruslan67 14 сентября 2015 07:01
        Цитата: Mart
        огонь надо поддерживать постоянно, не то погаснет и придётся ждать молнии и лесного пожара.

        Ну в некоторых странах до сих пор если банан не упал значит неурожай request laughing
        Привет drinks
      2. VseDoFeNi 14 сентября 2015 07:10
        Цитата: Mart
        По сути, отрицание прогресса.

        Вы помните наизусть все телефоны ваших друзей и знакомых, как и прочие нужные телефоны, которые большинство из нас знало до внедрения мобильной связи?
        Прогресс, однако. wink

        «Мегаполисы - паразиты на теле планеты. Они потребляют ресурсы, а взамен дают лишь мусорные свалки, отравленные воду и воздух.» К. Пристайчук.

        То есть засирание своей планеты и уничтожение естественной среды обитания, это прогресс?
        1. namer 14 сентября 2015 09:06
          Цитата: VseDoFeNi
          Вы помните наизусть все телефоны ваших друзей и знакомых, как и прочие нужные телефоны, которые большинство из нас знало до внедрения мобильной связи?
          Прогресс, однако.

          Так телефонов было меньше
          А вы на чем ездите ? На велосипеде или лошади ? Прогресс
      3. Cerg401 14 сентября 2015 09:16
        Альтернативы нефти нет, а что будет дальше лет через 200, когда не сможем извлекать углеводороды- вполне возможно настанет пещерный век, но скорее всего по другим причинам. Сколько цивилизаций сменилось после пещерного века не известно до сих пор, а наш так называемый прогресс которому всего 100 с лишним лет ведёт по моему не к очень радужным перспективам.
        1. namer 14 сентября 2015 09:45
          Цитата: Cerg401
          Альтернативы нефти

          300 лет назад то же думали - альтернативы дровам - нет
    2. kuz363 14 сентября 2015 06:58
      Подождем маленько? Это сколько - месяц, год, 10 лет? А когда к примеру через год пойдешь в больницу лечиться, тебе скажут - приходите со своими лекарствами, нам не выделили из-за отсутствия денег. И еду свою несите, у нас продуктов нет. На работе, если бюджетник, скажут - вынужденно задерживаем зарплату, не поступили деньги. Ну а работая у частника нарвешься под сокращение штата или банкротство фирмы
      1. Имярек 14 сентября 2015 07:27
        Цитата: kuz363
        ...пойдешь в больницу лечиться, тебе скажут - приходите со своими лекарствами, нам не выделили из-за отсутствия денег. И еду свою несите, у нас продуктов нет. На работе, если бюджетник, скажут - вынужденно задерживаем зарплату, не поступили деньги. Ну а работая у частника нарвешься под сокращение штата или банкротство фирмы

        "Родные" 90-е однако. Повторения не будет. И вообще:
      2. VseDoFeNi 14 сентября 2015 08:04
        Цитата: kuz363
        10 лет?

        Нет у запада столько времени, цейтнот у них.
        1. namer 14 сентября 2015 09:45
          Цитата: VseDoFeNi
          Цитата: kuz363
          10 лет?

          Нет у запада столько времени, цейтнот у них.

          У них цейтнот belay
          И чем он вызван ?
      3. Комментарий был удален.
      4. Cerg401 14 сентября 2015 09:19
        Посмотри на колебания цен на нефть по годам и прикинь как долго ждать.
  7. ИмПерц 14 сентября 2015 06:30
    При всём уважении к рынку, но эти меры
    В трудной ситуации властям придётся ввести ограничения на операции с валютой, экспортёров обяжут продавать всю валютную выручку, за движением капитала установят жёсткий контроль. Могут оказаться востребованы и другие рецепты Глазьева, в том числе печатание денег как источник финансирования инвестиционного процесса: «Если печатать деньги для спекулянтов, которые их вбрасывают на валютный рынок, тогда будет инфляция. Если печатать деньги под рост производственных инвестиций, инфляции не будет. Возьмите США, Евросоюз. При гигантской эмиссии инфляция на нуле. То есть если вы следите за целевым использованием денег, вы их даёте столько, сколько нужно для развития производства и инвестиций без инфляционного эффекта».

    мне ближе, чем "невидимая рука" рынка.
    1. Николай К 14 сентября 2015 07:49
      Только толку от них уже будет мало. Это преддефолтные мероприятия, которые помогают защититься от банкротства, но на экономику практически не влияющие. Как говорится, поздно пить баржоми, когда почки отказали. ЦБ нужно уже сейчас, пока есть ЗВР отказаться от плавающего курса и привязать рубль к корзине ведущих валют, чтобы погасить валютно-спекулятивную волну. Далее резко снизить ключевую ставку до 5-7%, ведь у нас будет твердая валюта и умерить аппетиты банков, обеспечив кредитование экономики под 7-10% годовых. Тогда в России начнется экономический рост и при нынешних ценах на нефть
      1. ИмПерц 14 сентября 2015 08:58
        Проходили уже это. Не помогло. Любимый ход Кудрина.
      2. поляр 14 сентября 2015 09:08
        Цитата: Николай К
        Далее резко снизить ключевую ставку до 5-7%, ведь у нас будет твердая валюта и умерить аппетиты банков, обеспечив кредитование экономики под 7-10% годовых. Тогда в России начнется экономический рост и при нынешних ценах на нефть

        Не только умерить аппетиты частных банков, но ввести государственное планирование и создать сеть госбанков кредитующих под 3-5% только создание новых крупных сельхозкооперативов, а не частные латифундии, строительство новых заводов в станкостроении, машиностроении, микроэлектронике, производстве общественного транспорта и т.д.
        1. namer 14 сентября 2015 09:30
          Цитата: поляр
          но ввести государственное планирование и создать сеть госбанков кредитующих под 3-5% только создание новых крупных сельхозкооперативов

          круто , только как ?
          Цитата: поляр
          а не частные латифундии, строительство новых заводов в станкостроении, машиностроении, микроэлектронике, производстве общественного транспорта и

          и всего то ?
        2. Николай К 14 сентября 2015 10:25
          В приоритетных отраслях кредит может быть и под 3-5 % при условия дотирования ставки государства. Только не надо придумывать истории про госбанки, у нас и так есть Сбербанк, ВТБ, Внешэкономбанк, где у государства контрольный пакет. Правительство при желании может продавить кредитный рынок через них. И сельхозкооперативы это вообще фантазия. Вы давно бывали на селе? Подавляющее количество сельхозкооперативов уже обанкротилось, поскольку их руководство занималось тупо расхищением коллективной (а значит ничей) собственности кооператива. Должны быть либо фермерские хозяйства либо крупные агропромышленные холдинги.
          1. namer 14 сентября 2015 10:33
            Цитата: Николай К
            В приоритетных отраслях кредит может быть и под 3-5 % при условия дотирования ставки государства.

            Конечно можно , только деньги не берутся из ниоткуда . продатировав ставку , государство выдернет деньги из других статей бюджета
            Цитата: Николай К
            Только не надо придумывать истории про госбанки, у нас и так есть Сбербанк, ВТБ, Внешэкономбанк, где у государства контрольный пакет.

            И , что ?
            Цитата: Николай К
            ы давно бывали на селе? Подавляющее количество сельхозкооперативов уже обанкротилось, поскольку их руководство занималось тупо расхищением коллективной (а значит ничей) собственности кооператива.

            Ничего , вот сейчас придёт импортозамещение
            Цитата: Николай К
            Должны быть либо фермерские хозяйства либо крупные агропромышленные холдинги.

            А хозяин кто ?
            1. saturn.mmm 14 сентября 2015 12:09
              Цитата: namer
              Конечно можно , только деньги не берутся из ниоткуда . продатировав ставку , государство выдернет деньги из других статей бюджета

              Из статьи импорта сельхозпродукции высвободит средства.
        3. saturn.mmm 14 сентября 2015 12:00
          Цитата: поляр
          Не только умерить аппетиты частных банков, но ввести государственное планирование и создать сеть госбанков кредитующих под 3-5% только создание новых крупных сельхозкооперативов, а не частные латифундии,

          Недавно отчитывался Дмитрий Патрушев, глава Россельхозбанка, перед Путиным, утверждал что при дотациях государства кредиты сельхозпроизводителям выдают под 5-6 %.
  8. tyzyaga 14 сентября 2015 06:37
    Дефицит бюджета России от падения цен на нефть,может заполнить только увеличение продажи оружия.Процентов скажем так на 50... :)То есть надо быть номером 1 по экспорту вооружения,причем с большим отрывом!Это кстати будет полезно для нашего ВПК.Особенно в условиях санкций и кризиса.
    1. Cerg401 14 сентября 2015 07:07
      Что бы производить оружие и продавать его в долг как продают у нас, нужны деньги и немалые. А денег не будет пока цены на нефть не подымутся, больше взять не откуда. Совокупный бюджет РФ на 80% состоял от доходов нефтегазового сектора (от газа гораздо меньше чем от нефти) и смежных отраслей работающих на нефтегазодобывающую промышленность.
      1. ИмПерц 14 сентября 2015 08:06
        Цитата: Cerg401
        Что бы производить оружие и продавать его в долг как продают у нас, нужны деньги и немалые. А денег не будет пока цены на нефть не подымутся, больше взять не откуда

        Глазьев и предлагает ограничить свободные операции с валютой, особенно у валютных экспортёров. Неоднократно писал здесь, что свободный обмен валюты в западной Германии разрешили после 1953 года.
        Ограничение валютных операций позволит включить печатный станок для кредитования предприятий. Одновременный контроль за расходованием этого кредита не даст распылить по разным счетам. Только оплата работ, связанных с производством конечной продукции.
        1. namer 14 сентября 2015 09:09
          Цитата: ИмПерц
          Глазьев и предлагает ограничить свободные операции с валютой

          Глазьев только и делает , что предлагает
          Цитата: ИмПерц
          Неоднократно писал здесь, что свободный обмен валюты в западной Германии разрешили после 1953 года.

          Тогда не было глобальной экономики - сейчас это просто коллапс.
          Цитата: ИмПерц
          Ограничение валютных операций позволит включить печатный станок для кредитования предприятий

          Почему ?
          Цитата: ИмПерц
          Только оплата работ, связанных с производством конечной продукции.

          Как контролировать будешь ?
      2. tyzyaga 14 сентября 2015 12:27
        Совокупный бюджет РФ на 80% состоял от доходов нефтегазового сектора

        Если на 80,то получается что на газ 60,т.к. всего 20%в бюджете у нас от нефти))
        Ну и на самом деле это неправда,я читал что у нас весь экспорт составляет вроде 68%.
    2. namer 14 сентября 2015 09:07
      Цитата: tyzyaga
      Дефицит бюджета России от падения цен на нефть,может заполнить только увеличение продажи оружия

      Осталось только найти , кто его на такие суммы накупит

      Цитата: tyzyaga
      То есть надо быть номером 1 по экспорту вооружения,причем с большим отрывом!Это кстати будет полезно для нашего ВПК.Особенно в условиях санкций и кризиса.

      belay
      1. tyzyaga 14 сентября 2015 12:18
        Осталось только найти , кто его на такие суммы накупит

        На какие?Я же писал,что всего на 50% увеличить экспорт-это так много?Иран,КНДР,Южная америка...Политика просто такая у нас дырявая,прогибаемая!
  9. Связист 14 сентября 2015 06:39
    Всё наше экономическое сообщество приближенное к руководству, да и само правительство всегда, подчеркиваю-всегда будут говорить то , что хотят от него услышать. Если будут говорить, что все будет хуже, то их заставят работать, проводить инфраструктурные изменения,подымать свое производство. А кто этого хочет???? НИ КТО кроме народа.
  10. rotmistr60 14 сентября 2015 06:53
    Высокие цены на нефть расслабляют наше правительство, как в старой рекламе: "Мы сидим, а деньги капают". А вот низкие цены заставляют хоть немного шевелиться и думать головой, а не ориентироваться на запад.
  11. bmv04636 14 сентября 2015 06:55
    Посмотрим лет через пять, а может и раньше сколько будет стоить нефть, а самое интересное чем за нее платить будем думаю, что не только долларом.
  12. kuz363 14 сентября 2015 07:07
    Прогнозы официальных лиц, которые не оправдываются - это их брак в работе. А за брак надо наказывать, потому что введение в заблуждение правительства и народа - преступление в масштабах государства. И зачастую сознательное. Ну как министр придет к Путину и начнет рисовать мрачную картину? Так и слететь с должности можно. Поэтому вынуждены рисовать радужные картины. Ну а какое наказание за неоднократные промахи? Гнать с должности, само собой. Но неплохо и личным карманом ответить за такое деяние в виде солидного штрафа. Все они люди богатые, миллионеры. От них не убудет.
  13. olimpiada15 14 сентября 2015 07:16
    Смотрю на подборку прогнозов с глубокой иронией ( не в смысле автора статьи-он сделал очень показательный материал, а в смысле авторов прогнозов).
    Ситуация с прогнозами напоминает игру в карты шулеров, при этом игроки пытаются спрогнозировать кто кого на сколько надует, при этом не задумываясь над тем, что справедливости в этой игре не существует в принципе.
    В любом случае проиграют народы стран производителей и потребителей энергоресурсов, а куш достанется организаторам этой игры-они имеют навар в любом случае, хоть при надутой цене, хоть при убыточной добыче нефти.
  14. WhoWhy 14 сентября 2015 07:41
    Как говорил товарищ Менделеев: "Топить можно и ассигнациями". Нефтеперерабатывающую промышленность надо развивать, как минимум, на уровне нефтедобывающей.
    "История учит только тому, что история ничему не учит"... Ведь уже один раз Россию (СССР) уже сунули мордой в , как дрисливого щенка с этой нефтью.
    Если безобразие нельзя прекратить, то его надо возглавить - продумать стратегию и самим обвалить цены на нефть на мировом рынке... lol
    1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 08:06
      Цитата: WhoWhy
      Нефтеперерабатывающую промышленность надо развивать, как минимум, на уровне нефтедобывающей.

      И сокращать продажу на экспорт. Авт.аркия, это наше всё.
    2. Das Boot 14 сентября 2015 08:27
      Цитата: WhoWhy
      Нефтеперерабатывающую промышленность надо развивать, как минимум, на уровне нефтедобывающей.

      Поинтересуйтесь эффективностью использования нефтяных дырок в земле, а в особенности в шельфе. И сравните с выходом у той же Норвегии. Если переработка будет "на том же уровне", то лучше не надо. Нефтяная камарилья и в сытые-то годы не вкладывалась в модернизацию и в сегмент переработки, а уж сейчас у них отмаз ваще железный - санкции, отлучили нас от кредитов и технологий.
      1. Das Boot 14 сентября 2015 08:29
        Цитата: Das Boot
        Нефтяная камарилья и в сытые-то годы не вкладывалась в модернизацию

        ах нет, пардон, вкладывалсь в модернизацию еще советских НПЗ, пообещав рост цены бензина, т.е., переложив издержки на внутреннего потребителя. Это норм?
  15. амурец 14 сентября 2015 08:14
    Вчера была заметка,кажется на ВО с точно таким же разбором полётов. Только с учётом того что Россия не пошла в кабалу ОПЕК.На последнем саммите ОПЕК Сечин не подписал документы о вступлении и Россия осталась в статусе наблюдателя. А Китай заявил что все торги на энергоносители с 01.10.2015года будут проводиться только в юанях.А с января 2016 года расчёты будут вестись через свою национальную систему CIPS.Отладка которой началась и к концу года должна быть закончена.Добавлю,сейчас Россия добывает больше всех нефти на планете.Поэтому ОПЕК и хочет накинуть удавку на на Россию.
    1. ИмПерц 14 сентября 2015 09:04
      Цитата: амурец
      А Китай заявил что все торги на энергоносители с 01.10.2015года будут проводиться только в юанях

      Это будет интересно)))

      Цитата: амурец
      А с января 2016 года расчёты будут вестись через свою национальную систему CIPS.

      Правильно. Дабы финансовая дубинка Запада не угрожала экономике.
    2. namer 14 сентября 2015 09:14
      Цитата: амурец
      Вчера была заметка,кажется на ВО с точно таким же разбором полётов. Только с учётом того что Россия не пошла в кабалу ОПЕК.

      А ОПЕК предлагал России в него вступить ? belay
      Цитата: амурец
      А Китай заявил что все торги на энергоносители с 01.10.2015года будут проводиться только в юанях.

      Ничего подобного не будет
      Цитата: амурец
      .А с января 2016 года расчёты будут вестись через свою национальную систему CIPS.Отладка которой началась и к концу года должна быть закончена

      Вот когда начнётся . тогда и поговорим ,сейчас об этом говорить рано и Китай ( при всём уважении к его размерам ) - диктовать условия ( по юаню ) не сможет
      ЮАНЬ -- не конвертируемая валюта. Что с ней потом делать ?
      Цитата: амурец
      Россия добывает больше всех нефти на планете.Поэтому ОПЕК и хочет накинуть удавку на на Россию.

      Да не звал ОПЕК Россию.
      Да и ОПЕК не работает вообще.
      1. амурец 15 сентября 2015 02:33
        К сожалению не нашёл ссылку на статью,о чём сожалею.Поэтому вольный пересказ.В начале сентября 2015 входе в ходе подготовки предстоящего в ноябре 2015года саммита ОПЕК прошла встреча Сечина и генерального секретаря ОРЕК,на которой второй раз после Алжира, было предложено сменить статус наблюдателя на статус члена ОПЕК.Сечин повторно отказался.Встреча сильно неафишировалась,типа была рабочей.
    3. saturn.mmm 14 сентября 2015 12:18
      Цитата: амурец
      Добавлю,сейчас Россия добывает больше всех нефти на планете.Поэтому ОПЕК и хочет накинуть удавку на на Россию.

      Американцы больше всех сейчас добывают.
  16. srha 14 сентября 2015 08:31
    Что за странный мир? Почему "оптимисты" за дорогую нефть? Ведь дешёвая нефть - благо. Можно дешево перевозить, пахать, производить и т.д. Но не здесь и сейчас. Почему?
    1. ИмПерц 14 сентября 2015 09:10
      Дешёвая нефть выгодна "золотому миллиарду". Она им позволяет жить дешевле, продавая виртуальные услуги. Грубо говоря, производя на единицу, продавая за 10, покупать за ту же самую единицу.
      1. namer 14 сентября 2015 09:36
        Цитата: ИмПерц
        Дешёвая нефть выгодна "золотому миллиарду".

        Разумеется , а почему нет ?
        Вот Вам как выгодней покупать задёшево или в тридорого ?
        И почему Запад должен быть другим ?
        Цитата: ИмПерц
        Она им позволяет жить дешевле, продавая виртуальные услуги

        Интересно , а импортозамещение на вертуальные услуги ( собираются развивать ) или на что то реальное ?
        Все вопят , что Запад потерял чуть ли не 100 млрд belay , от санкций -- эти 100 млрд были за вертуальные услуги ? Или за что то реальное ?
        Цитата: ИмПерц
        Грубо говоря, производя на единицу, продавая за 10, покупать за ту же самую единицу.

        Нет , это купить сырьё , произвести из него продукт . а потом ( продавцу сырья ) продать его ( конечный продукт ) в 100 раз дороже.
        Только вопрос надо адресовать не Западу ( который это сырье перерабатывает ) , а Россиии , почему она сама не может этот конечный продукт изготовить .
        1. anip 14 сентября 2015 12:21
          Цитата: namer
          Все вопят , что Запад потерял чуть ли не 100 млрд , от санкций -- эти 100 млрд были за виртуальные услуги ? Или за что то реальное ?

          Интересно, сколько от санкций потеряла Россия. Да и вообще, была информация, что ЕЭС даже увеличил прибыль от экспорта.
          1. namer 14 сентября 2015 16:10
            Цитата: anip
            Интересно, сколько от санкций потеряла Россия. Да и вообще, была информация, что ЕЭС даже увеличил прибыль от экспорта

            В общем запад потерял , но судя по макроэкономическим показателям , совсем не критически .
        2. saturn.mmm 14 сентября 2015 12:33
          Цитата: namer
          И почему Запад должен быть другим ?

          Горбачеву пообещали.
          1. namer 14 сентября 2015 16:11
            Цитата: saturn.mmm
            Цитата: namer
            И почему Запад должен быть другим ?

            Горбачеву пообещали.

            А Путин до сих пор верит ? И кто здесь лох ?
    2. namer 14 сентября 2015 09:15
      Цитата: srha
      Что за странный мир? Почему "оптимисты" за дорогую нефть? Почему?

      Потому , что .... laughing
    3. Николай К 14 сентября 2015 10:35
      Потому что благо, это когда твой товар дорогой, а покупаемые товары дешевые. Так уж получилось, что Россия богата нефтью и газом и для нее очевидно выгодно, если эти товары будут продаваться дорого
      1. Алло 14 сентября 2015 11:30
        Цитата: Николай К
        Потому что благо, это когда твой товар дорогой, а покупаемые товары дешевые. Так уж получилось, что Россия богата нефтью и газом и для нее очевидно выгодно, если эти товары будут продаваться дорого

        Помойму это позор для такой страны как Россия быть настолько зависимыми от нефти и газа.
        1. anip 14 сентября 2015 12:23
          Цитата: Алло
          Помойму это позор для такой страны как Россия быть настолько зависимыми от нефти и газа.

          Ура-путриоты будут с пеной у рта доказывать, что это не так, и тыкать сайтиком "сделано у нас".
        2. saturn.mmm 14 сентября 2015 14:35
          Цитата: Алло
          Помойму это позор для такой страны как Россия быть настолько зависимыми от нефти и газа.

          В Израиле иначе потому что там нет нефти и газа, выхода нет кроме как работать.
          1. namer 14 сентября 2015 16:12
            Цитата: saturn.mmm
            В Израиле иначе потому что там нет нефти и газа, выхода нет кроме как работать.

            Как не странно , но это так и в Израиле огромное лобби , по теме не продавать газ за границу , именно по причине - дармовые бабки расслабляют.
            1. амурец 15 сентября 2015 02:50
              Вот здесь я полностью с вами согласен. Может санкции и эмбарго заставят получать конечный товар из сырья, а не продавать сырьё за границу.Почему-то считается плохим тоном читать классиков Марксизма-Ленинизма.А ведь Капитал Маркса и Развитие капитализма в России Ленина являются настольными книгами экономистов Запада,да ещё забыл труды Чаянова.
  17. Million 14 сентября 2015 08:45
    Не только торговлей ресурсами должна жить страна,но и производить хоть что то,кроме оружия
  18. imugn 14 сентября 2015 08:59
    На нефтяное эмбарго можно ввести эмбарго на выплату долгов
    1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 09:20
      Цитата: imugn
      На нефтяное эмбарго можно ввести эмбарго на выплату долгов

      И на экспорт газа. good
    2. VseDoFeNi 14 сентября 2015 09:20
      Цитата: imugn
      На нефтяное эмбарго можно ввести эмбарго на выплату долгов

      И на экспорт газа зимой. good
    3. namer 14 сентября 2015 09:50
      Цитата: imugn
      На нефтяное эмбарго можно ввести эмбарго на выплату долгов

      Эмбарго на выплату долгов - называется дефолт .
      Кстати , вот Вы представьте ситуацию , Вы все время покупали у какого - либо мясника мясо и да же давали ему денег в долг.
      Но в один прекрастный день , ну как то мясник на вас плохо посмотрел или вообще просто так вам разонравился , вы сказали , что больше у него покупать не будете.
      На , что он ответил , что за это вот , долг вам возвращать не будет .
      Ваши действия ?
      Это тот же , что Вы предлагаете , только в мировом масштабе.
      Запомните , я как покупатель могу покупать у кого захочу , вы как продавец - можете продавать только тому , кому Вы захочите -- это ваше личное право .
      А вот долги -- это совершенно другой расклад.
  19. Xoyuschka 14 сентября 2015 09:31
    Из всей статьи, пожалуй самое ценное, - эмиссия под государственные проекты с жесточайшим контролем исполнения. Вот почему так и не предпринимают таких мер?
  20. профессор 14 сентября 2015 10:03
    Не понимаю почему народ форумный напрягся? Бензин дешевеет изо дня в день, электроэнергия дешевет. Вот сейчас и хлеб дешевеет в магазинах.

    Даешь баррель за двадцатку!!! good

    PS
    Цена литра бензина понизится на 29 агорот
    По сообщению Десятого канала ИТВ, литр бензина, с октановым числом 95, подешевеет на 4.55% и, на АЗС самообслуживания...

    электроэнергия дешевеет на 6.2%
    Начиная с захода солнца 12 сентября, общий тариф на электричество снижается на 6.8%, а тарифы на электроэнергию для домашних хозяйств – на 6.2%.

    Хлеб в Израиле дешевеет
    Межминистерская комиссия, куда входят представители министерств экономики и финансов, приняла решение о снижении, на 4,8%, цен на сорта хлеба, которые находятся под государственным контролем.
    1. namer 14 сентября 2015 10:34
      Цитата: профессор
      Не понимаю почему народ форумный напрягся? Бензин дешевеет изо дня в день, электроэнергия дешевет. Вот сейчас и хлеб дешевеет в магазинах.

      Даешь баррель за двадцатку!!! good

      Олег , в альтернативной вселенной - все дорожает laughing
      1. профессор 14 сентября 2015 10:43
        Цитата: namer
        Олег , в альтернативной вселенной - все дорожает

        В альтернативной вселенной нефть дорожает- бензин дорожает. Нефть дешевеет- бензин дорожает. Уверены что у них бензин из нефти делают? wink
        1. anip 14 сентября 2015 12:26
          Цитата: профессор
          В альтернативной вселенной нефть дорожает- бензин дорожает. Нефть дешевеет- бензин дорожает. Уверены что у них бензин из нефти делают?

          Похоже в альтернативной вселенной делают бензин из бездарности руководства и алчности того же руководства вкупе с олигархами. А бездарность и алчность постоянно растут.
    2. Алло 14 сентября 2015 11:32
      Поддерживаю сегодня заправлялся 6 шекелей за литр. Два года назад я о таком и не мечтал
      1. ватник 14 сентября 2015 12:26
        Цитата: Алло
        Поддерживаю сегодня заправлялся 6 шекелей за литр. Два года назад я о таком и не мечтал

        То есть литр 95 в Израиле стоит на наши деньги 100 ( сто) рублей за литр?
        1. Алло 14 сентября 2015 13:07
          105.30 рублей.
    3. anip 14 сентября 2015 12:24
      Цитата: профессор
      Не понимаю почему народ форумный напрягся? Бензин дешевеет изо дня в день, электроэнергия дешевет. Вот сейчас и хлеб дешевеет в магазинах.

      Ну не знаю, где такое происходит. Наверное у Вас, в Израиле. У нас в России всё как-то больше цены растут и растут.
    4. saturn.mmm 14 сентября 2015 14:46
      Цитата: профессор
      Цена литра бензина понизится на 29 агорот

      Тем не менее он в три раза дороже российского.
      Цитата: профессор
      Хлеб в Израиле дешевеет

      Россия закупает в Израиле сельхозпродукцию на около 4 миллиарда, соответственно больше купят вашего хлеба за те же деньги или то же количество за меньшие деньги.
      1. Алло 14 сентября 2015 14:50
        Безусловно дороже но насколько выше зарплата.
        1. saturn.mmm 14 сентября 2015 15:12
          Цитата: Алло
          Безусловно дороже но насколько выше зарплата.

          Смотря у кого и где, а если по среднестатистической то так же, в три раза на 2015 год а до этого в два раза было.
          1. Алло 14 сентября 2015 15:38
            Не знаю как там в среднем но мой отец зарабатывает 35 тысяч рублей будучи инженером с большим стажем,а я в Израиле работаю водителем без образования и имею 9000 шекелей(153000 рублей)
            1. saturn.mmm 14 сентября 2015 16:31
              Цитата: Алло
              Не знаю как там в среднем но мой отец зарабатывает 35 тысяч рублей будучи инженером с большим стажем,а я в Израиле работаю водителем без образования и имею 9000 шекелей(153000 рублей)

              У меня знакомый в стройбригаде простым рабочим при нефтеперерабатывающем заводе в России зарабатывает по 90000 рублей, там все не однозначно, кто как пристроился.
              1. Алло 14 сентября 2015 16:56
                Что неодназначно полностью согласен,просто был я у родителей месяц назад и по их словам и словам знакомых цены неплохо выросли а вот зарплаты совсем нет. Это обидно,хотелось чтобы человек отдавшей своей профессии больше 30 лет имел какие то гарантии на старость,и чтобы они зависили не только от цены на нефть и кренделей Америки.
                С уважением
        2. ватник 14 сентября 2015 15:44
          Цитата: Алло
          Безусловно дороже но насколько выше зарплата.

          И налоги выше.
          Кстати про ваш "экспорт" в нашу страну. Лично сам никогда израильской гадости не покупал, врагов поддерживать нельзя.
          Россия сократила импорт израильских товаров на 29%
          За полгода израильтяне продали в Россию товаров и услуг всего на 380 миллионов долларов. Эти данные содержатся в аналитическом отчете Израильского института экспорта, выдержки из которого публикует в среду TheMarker.
          Из-за падения курса рубля и экономического кризиса в России страдают, в первую очередь, фермеры — сельскохозяйственная продукция составляет 44% израильского экспорта в Россию, и ее закупки уменьшились в первом полугодии на 18%.
          http://news.israelinfo.co.il/economy/57863
          1. ватник 14 сентября 2015 15:52
            Ну и конечно как мы все знаем от граждан из Израиля в Израиле воров корупцеонеров и разных других расхитителей бюджета нет lol
            Бонус в 1,9 млн при зарплате 6400 шекелей в месяц - как разбазаривают деньги государства
            Перерасход зарплат в общественном секторе составил 11%. Такие данные приводятся в отчете за 2014 год, обнародованном сегодня Управлением надзора за доходами населения.
            По данным отчета, в 2012-2013 годах на 148% возлосло количество нарушений финансовой дисциплины в муниципальных компаниях.
            К примеру, работнице компании МАТАНАСов в Ашдоде было переплачено 200. 000 шекелей, тогда как, по документам, ее зарплата составляла всего 4200 шекелей брутто.
            http://cursorinfo.co.il/news/busines1/2015/09/06/bonus-v---milliona-pri-zarplate
            --shekeley-v-mesyac--kak-razbazarivayut-dengi-gosudarstva
      2. профессор 14 сентября 2015 15:34
        Цитата: saturn.mmm
        Тем не менее он в три раза дороже российского.

        У нас правительство реально наживается на бензине. Там налоги заоблачные.

        Цитата: saturn.mmm
        Россия закупает в Израиле сельхозпродукцию на около 4 миллиарда, соответственно больше купят вашего хлеба за те же деньги или то же количество за меньшие деньги.

        Мягкие сорта зерна Израиль закупает в России и Украине. Твердые продает.Рубль дешевеет быстрее чем хлеб в Израиле...
        1. saturn.mmm 14 сентября 2015 16:28
          Цитата: профессор
          Рубль дешевеет быстрее чем хлеб в Израиле...

          Так не рублями же Израилю Россия платит и Израиль рассчитывается не рублями а доллярами, рубль сейчас на месте стоит практически, правительство России не стало заморачиваться и все решило за счет народа скорее всего из-за ОПК, еще к концу года могут и с профицитом закончить, были у них и жирные годы а сейчас типа не урожай, они переживут, приспособятся.
          Цитата: профессор
          У нас правительство реально наживается на бензине. Там налоги заоблачные.

          Надо же за что то армию поддерживать их тоже можно понять.
          1. namer 14 сентября 2015 16:41
            Цитата: saturn.mmm
            адо же за что то армию поддерживать их тоже можно понять.

            А покупая новую машину , платишь налогов на пол танка crying
  21. Кузякин15 14 сентября 2015 10:24
    Как ты достал! А такие как ты не разваливалиСССР?По-моему вы и разваливали, повизгивая от оргазма и суча ножками от вожделения вместе с куцепалым

    [quote=VseDoFeNi]и"[/quote
    1. ватник 14 сентября 2015 12:33
      Цитата: Кузякин15
      Как ты достал! А такие как ты не разваливалиСССР?

      Вы совершенно правы именно люди с подобным образом мыслей и "звериной ненавистью" к нашей стране - рвали и разворовывали СССР.
      Для них важны только деньги ну а понятия честь, совесть для для них вообще не знакомо.
      1. VseDoFeNi 14 сентября 2015 20:53
        Цитата: ватник
        Вы совершенно правы именно люди с подобным образом мыслей и "звериной ненавистью" к нашей стране - рвали и разворовывали СССР.

        Нет у меня никакой ненависти к России в отличие от тех, кто её разрушает.
        Были бы для меня важны деньги, я бы не призывал к национализации банковской системы России. Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/
  22. провинциал 14 сентября 2015 10:25
    Какая нам разница дешевеет нефть или дорожает,Бензин российский при любом раскладе дорожает и никакие мировые цены на него не влияют."Это наша корова и мы ее будем доить"-нефтяные магнаты РФ.
    1. anip 14 сентября 2015 12:28
      Цитата: провинциал
      "Это наша корова и мы ее будем доить"-нефтяные магнаты РФ.

      Это наши бараны и мы их будем стричь - вообще все магнаты и правительство.
    2. VseDoFeNi 14 сентября 2015 20:55
      Вы же не хотите помочь национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.
      Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/
  23. hens 14 сентября 2015 10:27
    Вову в топку.
  24. санёк 14 сентября 2015 11:34
    Цитата: beer-youk
    А что Вы хотели? Он банкир по образованию.

    Ну да, конечно это его оправдывает winked
  25. shonsu 14 сентября 2015 12:39
    а я считаю что автор не компетентен. набрал фраз из разных статей и все. а по сути так же гадает на кофейной гуще. автор так пишет про нашу нефть будто это сплошное зло, и россия вынуждена тащить это ярмо в убыток себе. у нас есть нефть и газ, и это отлично! но надо развивать еще и промышленность и сферу высоких технологий и прочее. и тогда дешевая нефть не будет в тягость нам а станет двигателем для нашей промышленности и сельского хозяйства. почему то об этом никто не думает.
  26. loaln 14 сентября 2015 15:18
    Задолбали уже стоны про нефть. Жить надо по средствам, а не смотреть на тех, кто обворовывая весь мир, катается как сыр в масле, крича, выпучив глаза, о преимуществах рыночной экономики (для окончательных лохов).
    Нужна Тебе продукция, которой нет в стране, трудись, зарабатывай или создавай продукт, востребованный на мировом рынке. И покупай, что хочешь. Не можешь или не хочешь? Сопи в две дырки и не завидуй другим. Тем более, не гавкай на власть. У нее свои заботы. Она выполняет социальные обязательства перед населением, беря свою ренту с добываемых и продаваемых природных ресурсов. Государство не обязано устраивать рай на Земле тем, кто его строить не хочет.
    Из всего смущает только одно. Подо что так много набрано кредитов с госгарантиями? Если это сделано не для создание кокурентноспособных производств продукции для мирового рынка, то, извините, это обыкновенное разворовывание госсредств. Коллективное. И легализованное. Причем , нагло-циничное.
  27. Воевода 14 сентября 2015 15:26
    Глазьев - придворный клоун! Ещё один персонаж оттягивающий внимание от гаранта своими "гениальными идеями и предложениями".
    Энергитическая сверхдержава... Хахахах! Бензоколонка! У Путина нет ни одного достижения в экономике за 15 лет, ни одного!!!
  28. Dan Slav 14 сентября 2015 15:29
    Смешно! Бочка нефти стоит дорого. Это было и есть, а вот российские деньги стоят дешево!
    Бочка нефти - это природный продукт, изготовить нефть нельзя, чтобы не говорили. Будет суррогат или самогон. Сланцевая нефть такой и есть продукт. Плюс потери в природе для людей какие.
    Однако, на биржах нефть торгуется под лозунгом: Кто купить дешевле!
    Попробуйте так купить что-то в магазине. Не получится. А на бирже можно, так как это не магазин, а игра, тотализатор хреновый. Вот течет нефть по трубе, 100 баксов, 100 баксов, 100 баксов, 100 баксов и вдруг бац и 40!!!
    Что-то случилось? Стала дешевле транспортировка, добыча, разведка? Нет!
    Стала дешевле НЕФТЬ! С какого бодуна и перепуга! А все согласились и качают даже за эту цену!
    Даже если Вы всем районом договоритесь не покупать колбасу за 600 рублей, а купить только когда она будет 200, Ничего у Вас не выйдет!
    А на бирже у спекулянтов выходит! Они же не переработчики, не добытчики, не транспортировщики, они просто ПАРАЗИТЫ на теле реальной экономики!!!
    Гнать их надо! И биржи закрывать!
    НО!!! А как тогда воровать всей нынешней елите, всем этим богачам, политиканам, експертам, демагогам у власти?
    1. mcm 14 сентября 2015 20:38
      ++++++++++
      mcm
    2. namer 14 сентября 2015 21:33
      Цитата: Dan Slav
      Однако, на биржах нефть торгуется под лозунгом: Кто купить дешевле!

      Нет она торгуется - кто продать дороже.
      Тк в своей формуле Вы почему то забыли продавца
      Цитата: Dan Slav
      Попробуйте так купить что-то в магазине. Не получится

      Получится , или Вы никогда на рынке не торговались ?
      Цитата: Dan Slav
      Вот течет нефть по трубе, 100 баксов, 100 баксов, 100 баксов, 100 баксов и вдруг бац и 40!!

      Да вот нет мяса , нет мяса , нет мяса - оно по 100 баксов , а как замочили кита , мяса море , так и по 10 -ке никто не берет laughing
      Цитата: Dan Slav
      Стала дешевле НЕФТЬ! С какого бодуна и перепуга!

      Вот и я говорю , была в 2000-е 10 долларов за баррель . а через 8 лет -- 150 , с какого перепугу ?
      Цитата: Dan Slav
      Даже если Вы всем районом договоритесь не покупать колбасу за 600 рублей, а купить только когда она будет 200, Ничего у Вас не выйдет!

      Выйдет , если колбасы как грязи , а народ шашлыки любит
      Цитата: Dan Slav
      А на бирже у спекулянтов выходит!

      Что ж это за спекулянты такие , которые по 150 продавать не хотят а все норовят -- подешевле - подешевле.
      Может спекулянты - это раньше было , а сейчас цена реальная ?

      Цитата: Dan Slav
      они просто ПАРАЗИТЫ на теле реальной экономики!!!

      реальная экономика (т по Вашему ) - это когда бочка за 150 , при цене добычи ( как утверждает Ватник ) в 6 долларов ?
      Вот где спекулянты сидят , а по 40 , уже более справедливая
      Цитата: Dan Slav
      НО!!! А как тогда воровать всей нынешней елите, всем этим богачам, политиканам, експертам, демагогам у власти?

      Да мне наплевать , по мне пусть хоть с голоду сдохнут.
      Цена на нефть вообще должна быть как в 2000-е -- 10 баксов бочка.
      Я тогда бак за 20 басов заправлял.
  29. report4 14 сентября 2015 18:01
    Цитата: Барбоскин
    Падение цен все равно носит временный характер, сейчас уберут с рынка слабейших, а потом попрет те самые 150-200 за баррель. Вообще данное падение цен носит искусственный характер.

    Скорее всего нет. Те дикие цены, которые были пару лет назад - были типичным пузырём.
    ~60-70$ на конец года если быть оптимистом.
  30. timyr 14 сентября 2015 18:44
    У нас в Казахстане бензин делают из долларов. А не из нефти,как некоторые думают.
  31. mcm 14 сентября 2015 20:34
    От того, что у Путина поменялся советник, экономика не поменялась. Даже само «направление» труб в Китай, равно как и вступление России в ВТО, говорит о том, что экономика России так и останется сырьевой.

    - ДА ! В ТЫСЯЧА РАЗ ДА!
    mcm
  32. Логин 15 сентября 2015 01:04
    Статья очередного певца Апокалипсиса...и воют они непрерывно, при любых ценах на нефть, при любой власти, по поводу и без повода... увлекает их, видимо, сам процесс
    О, Боже! что же будет с россиянами, когда цена за баррель упадет до 20 баксов?...да ничего... мы, как известно из таких статей, уже давно "разорваны в клочья" и перемерли все с голоду от санкций, а умереть два раза нельзя :)
  33. Платон Миронов 15 сентября 2015 11:21
    Главная кадровая проблема Путина в том, что он назначает на должности верных, а спрашивает как с умных.
    Платон Миронов
    1. anip 15 сентября 2015 12:53
      Цитата: Платон Миронов
      Главная кадровая проблема Путина в том, что он назначает на должности верных, а спрашивает как с умных.

      Не спрашивает он с них, как с умных, он ждёт от них работы, как от умных, и НЕ наказывает, как облажавшихся бездарей.
  34. srha 15 сентября 2015 17:53
    Так и не услышал понятно, почему "оптимисты" за дорогую нефть?

    Может потому, что распродавцам нужна дорогая нефть, а производителям дешёвая?

    Т.е. тем, кто хочет распродать Россию подороже - нужна дорогая, а тем кто её хотят отстроить, заселить, обучить, сделать передовой технологической и научной державой - нужна дешёвая. Ммм?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня